Общественная Мораль

[Милька]

Конечно, это общественная мораль этого общества, а не общества людоедов племени Тумба-Юмба.
Если мораль общества говорит не укради, а группа людей в обществе так не считает, то общнство наказывает этих людей за аморальное поведение.

)))
все как один в обществе платят до копейки налогов по закону итд?

как на счет моральной нормы - не суди?

[STYLE]

)))
все как один в обществе платят до копейки налогов по закону итд?

как на счет моральной нормы - не суди?

А почему ты решила, что все как один в обществе должны следовать нормам морали? В обществе нет преступников или просто аморальных людей?
Расскажи нам про не суди?

[Милька]

да потому, что нет в современном обществе никаких норм морали
есть законы, которые частично из этих норм создались

и то особенно не исполняются

нет никакой общественной морали американского общества

все как один в обществе должны следовать нормам морали

ты считаешь большинство
не судят. не воруют (хоть налоги честно платят)
не изменяют
итд итп?

[STYLE]

да потому, что нет в современном обществе никаких норм морали
есть законы, которые частично из этих норм создались

и то особенно не исполняются

нет никакой общественной морали американского общества

Ты сама понимаешь что пишешь?
Я тебе могу на вскидку привести десяток моральных норм в американском обществе.

ты считаешь большинство
не судят. не воруют (хоть налоги честно платят)
не изменяют
итд итп?

Про судить это очень тонкий момент на счет морали. А все остальное именно так. А ты как считаешь? Что ты живешь в обществе воров и изменщиков?

[ЭТО Я]

Почитай перед сном:
Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений[1]. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.
Вот еще почитай:
Современный философ Фрэнсис Фукуяма рассматривает мораль как социальный капитал, определяющий степень жизнеспособности общества. Такому пониманию морали близко её определение как коллективной интуиции.
Мораль направлена на единообразие регуляции отношений и снижение конфликтности в обществе.
Так называемая «общественная мораль» — мораль, принятая определенным обществом, как правило, эндемична для культуры или исторического периода, иногда даже для социальной или религиозной группы, хотя разные моральные системы могут быть в определенной степени схожи.
И те две цитаты, которые я приводил выше.
Теперь слушаю твое раскрытие темы.

Интересные цитаты.
Для начала давай разберемся что значит моральная интуиция. Посколько волки - социальные животные, социальная гармония им так же необходима как зубы. Поэтому все волки рожаются как с зубами так и с моральной интуицией. Эту интуицию мы унаследовали от наших биологических предков и она универсальна во всех обществах. Например, во всех культурах есть понятие что нельзя убивать без очень веских на то причин. Или понятие собственности. Или эксклюсивный сексуальный доступ к партнеру. Детали того что именно является достаточно веской причиной чтобы убить могут варировать с местом и временем.

Кроме того, в современных и исторических обществах моральная интуиция стандартизована и дополнена моральными кодексами т. е. законом. Идеально закон будет следовать врожденной интуиции и дополнять ньюансы данного времени и места которые способствуют социальной гармонии. То же самое можно сказать и об общесвенной морали. Но в обоих случаях мы говорим об идеале. На практике же общества нередко следуют саморазрушительным тенденциям.

Я согласен что общественная мораль существует, но как правильно заметил Алекс, в контексте такого большого космополитического общества как Америка мы имеем множество культур которые разделяют универсальную моральную интуицию но имеют разные моральные устои и кодексы.

[Serge7]

...
ты считаешь большинство
не судят. не воруют (хоть налоги честно платят)
не изменяют
итд итп?

Большинство - да. Однозначно. Миль, ты чего в таком миноре? ) Прогнившее, уродливое меньшинство просто больше на виду, к сожалению.. И краски "чёрные" сгущаются от этого, только и всего.. ;)

[Alex5448]

Вот мой ответ:

Вот твой ответ на мои аргументы:

Ты ничего не опровергаешь, а лишь повторяешь, что я аморален.
Вот еще один мой ответ:

Вот опять твои мантры:

Не замечаешь похожести своих постов без каких-либо аргументов?
Вот еще мои объяснения тебе и мой вопрос:

На вопрос ответа я так и не получил.
Но ты упорно продолжаешь долдонить одно и тоже.

Что ты хочешь что бы я сказал когда человек пытается мне доказать что 2+2=5? У меня на это нет никаких аргументов кроме 2+2=4.
Ты говоришь что человек чъи взгляды аморальны не являеться аморальным. Что ты хочешь чтоб я ответил на такое кхм... интересное изречение?

Мне не тяжело это понять, а это полный бред. Есть группа людей в американском обществе, которая считает моральным употреблять наркотики. Аморально или нет считает употребление наркотиков американское общество?

В Американском обществе есть разногласия по этому поводу.

Я тебе уже все объяснил и даже выше повторил.Прочитай и если с чем-то не согласен, напиши конкретно с чем, а не повторяй одно и тоже.

Так я же тебе все написал и все изложил, да и другие тут показали как ты ошибаешься.

[Alex5448]

Красавец!!! Главное, какое аргументированное возражение с твоей стороны. Слив на мой аргумент защитан.:rofl:
Вот тебе из другого источника, почитай что представляет собой общественная мораль.
Статья О.В. Артемьевой «Социальная перспектива этики добродетели».
Идея общественной морали, которая очевидно просматривается в трудах современных исследователей, в том числе и авторов данного сборника, включает следующие представления: (а) общественная мораль ориентирует на достижение общего блага, (б) ориентированная на достижение общего блага, она мыслит «количествами», для нее важен критерий «большинства», (в) общественная мораль институциональна, она опирается на организационно и процедурно поддерживаемые установления, (г) в той мере, в какой социально-нравственные установления требуют специальных устройств для своего функционирования, субъект и объект моральных требований в общественной морали могут быть разъединенными, (д) общественная мораль допускает коллективное вменение, (е) она непременно формализована и кодифицирована, хотя бы отчасти.

Если и здесь у тебя будет тот же аргумент "Мало ли что она пишет?", то спор заканчиваем.

Тебе уже объяснили, что это понятие не может существовать в таком плюралистическом обществе как США. Оно может существовать в закрытой религиозной группе, максимум в маленькой гомогенной тоталитарной стране как Сингапур. Не в 300 миллионном обществе иммигрантов со всего света в котором тысячи и тысячи разных религиозных, социальных, этнических групп.
И да, аргумент "мало ли что она пишет" довольно хорошо подходит к идее которую ты пытаешься преподнести как общеизвестную и согласованную аксиому типа a+b=b+a.

[Alex5448]

Конечно, это общественная мораль этого общества, а не общества людоедов племени Тумба-Юмба.
Если мораль общества говорит не укради, а группа людей в обществе так не считает, то общнство наказывает этих людей за аморальное поведение.

Как "американское общество" наказывает людей за МСМ?

[STYLE]

Интересные цитаты.
Для начала давай разберемся что значит моральная интуиция. Посколько волки - социальные животные, социальная гармония им так же необходима как зубы. Поэтому все волки рожаются как с зубами так и с моральной интуицией. Эту интуицию мы унаследовали от наших биологических предков и она универсальна во всех обществах. Например, во всех культурах есть понятие что нельзя убивать без очень веских на то причин. Или понятие собственности. Или эксклюсивный сексуальный доступ к партнеру. Детали того что именно является достаточно веской причиной чтобы убить могут варировать с местом и временем.

Кроме того, в современных и исторических обществах моральная интуиция стандартизована и дополнена моральными кодексами т. е. законом. Идеально закон будет следовать врожденной интуиции и дополнять ньюансы данного времени и места которые способствуют социальной гармонии. То же самое можно сказать и об общесвенной морали. Но в обоих случаях мы говорим об идеале. На практике же общества нередко следуют саморазрушительным тенденциям.

Я согласен что общественная мораль существует, но как правильно заметил Алекс, в контексте такого большого космополитического общества как Америка мы имеем множество культур которые разделяют универсальную моральную интуицию но имеют разные моральные устои и кодексы.

Совершенно верно. Общественная мораль существует. И Алекс про различные культуры пишет правильно, я несколько раз ему повторял, что об этом с ним не спорю, но он продолжает писать прописные истиныЮ делая из них совершенно не на чем не основанные выводы, что общественной морали не существует.