Политичское убежище - а/моральная сторона и флуд

[STYLE]

Если 10 суток получены за политику, то это есть чистой воды угнетение.

Кстати, ты сидел когда-нибудь хотя бы 10 суток ни за что? Вот отсидишь после неправедного суда -- посмотрим, что запоешь.

Не дуй щеки. В этих митингах полно случайных людей. И если ты считаешь, что человек, отсидевший 10 суток это уже политический деятель, раз он уже для тебя потенциальный беженец, то плохи у Вас дела с кадрами в вашей опозиции и Лука еще долго протянет.

[STYLE]

1.Мурка, на тебе ЖЖ моего хорошего друга, которого выгнали из дома нескольких поколений его семьи только за то, что он -- грузин. А многих его друзей и знакомых, в том числе его старенького дедушку, просто убили за то же самое. Почитаешь -- может перестанешь нести чушь о том, чего ты не знаешь потому, что тебе крупно повезло не попасть в жернова: http://cyxymu.livejournal.com

2.Кстати, тебе к сведению: русских "освобожденные" абхазы и осетины жалуют только лишь чуть-чуть больше, чем грузин. Тоже выгоняют из домов и частенько убивают. Наверное, эти русские тоже не являются беженцами по-твоему?

1.Тебе не кажется естествееным, что когда грузинская армия обстреливает мирных жителей из "Града", то реакция обратной стороны может быть очень жесткой и не вполне гуманной.

2. Ссылочку дай о массовом изгнании из домов русских абхазами и осетинами и частом убийстве их.

[STYLE]

И ты считаешь это нормальным и непредосудительным?

Не пори чушь, я лишь заметил, что это касалось всего населения, а не только евреев, а значит не может являться признаком угнетения именно евреев.

[STYLE]

А еще некоторых убили, чтобы другим придать ускорение. А еще доблестная РА сравняла на "освобожденной" земле все грузинские дома с землей.

И такое было. Война, понимаешь ли была, которую начал Мишико.

[STYLE]

Man, you have a lot of nerve to respond.... :fight:

За что бы я не критиковал Вас в прошлом (гомофобия, необузданное "рыцарство", в частности в отношении обязательного различия в манере поведения исходя из половой принадлежности собеседника, положительное отношение к нынешней России), aнтисемитизма за Вами до вот этого постинга я не замечал... :yak:

Thanks for showing your TRUE COLORS - :teufel:

Это одна из надписей, которую писали, а не мое отношение к евреям. Я ее должен был как-то по другому изобразить? И что же Вы нашли в этом антисемитского? Жду объяснений. А то бросать человеку в лицо обвинения в антисемитизме, не есть признак хорошего тона и звучит очень оскорбительно.

[STYLE]

А кстати. очень интересный вопрос - что считать угнетением? Женевская конвенция для определения статуса беженца требует наличие преследований или обоснованного страха преследований. Именно преследований, а не дискриминации или бытового национализма. Я полностью согласна например что дед (или не помню какой-то родственник Алекса), который сидел в тюрьме за преподавание иврита, безусловно заслуживал убежище, а также другие преподаватели. Означает ли это, что все евреи скопом также заслуживают убежища, хотя огромное их количество абсолютно не интересовал иврит, и они не собирались его не преподавать, не изучать. Бвл ли у них реальный страх за свою жизнь и свободу? Опять же. другой пример. Да, в Беларуси весьма вероятны преследования в адрес оппозиционеров режиму. Заслуживает ли убежища тот, кому глубоко наплевать на режим, и на митинг он сходил ровно один раз за так сказать билетом на запад? То же касается нынешних среднеазиатских диктатур.
Подозреваю, мне ответят, что конечно же убежища заслуживают именно пострадавшие от преследований. Только вот так, если честно, кого больше - преследуемых ( и реально опасающихся преследований) али тех, кто получили убежище за компанию с реально пострадавшими, кто жили себе без особых проблем, выбрав стратегию безопасного поведения? Судя по общественному мнению - больше (на порядок) таки вторых.

Правильно написала. Вот уже и Нерон согласен с этим.

[Neron]

Не дуй щеки. В этих митингах полно случайных людей. И если ты считаешь, что человек, отсидевший 10 суток это уже политический деятель, раз он уже для тебя потенциальный беженец, то плохи у Вас дела с кадрами в вашей опозиции и Лука еще долго протянет.

Беженец -- это необязательно политический деятель, а политический деятель совсем необязательно попадет под определение беженца. Беженец -- это лицо, подвергшееся в прошлом и/или обоснованно опасающееся подвергнуться в будущем преследованиям. И если человек, даже если он не политический деятель, попал под раздачу и получил свои сутки, то он вполне себе попадает под определение беженца. Если в стране невиновного, случайно оказавшегося не в том месте человека без руки осуждают за несанкционированное хлопание в ладоши, то кто еще должен беженцем, если не он?

[Neron]

1.Тебе не кажется естествееным, что когда грузинская армия обстреливает мирных жителей из "Града", то реакция обратной стороны может быть очень жесткой и не вполне гуманной.

2. Ссылочку дай о массовом изгнании из домов русских абхазами и осетинами и частом убийстве их.

1. Порядок событий был прямо противоположным -- сначала абхазы и осетины устроили чистку, и только после этого появились недоказанные обвинения обстрела населенных пунктов грузинами. Массовое изгнание грузин происходило в 1991-1993 годах.

2. А вот, кстати, недавно был скандал между Россией и Абхазией, что в Абхазии незаконно забирают дома у русских, живших там. А в дни, когда я был в Сухуми, убили русскую бабушку, знакомую моего друга, попросившего проверить, как там его квартира.

Да, туристов там не трогают. Но вот местным русским там живется очень несладко. Будешь там -- порасспрашивай. Они охотно рассказывают, потому что в России их убеждают, как им там хорошо живется, и слушать не хотят об убийствах по этническому признаку.

[Neron]

Не пори чушь, я лишь заметил, что это касалось всего населения, а не только евреев, а значит не может являться признаком угнетения именно евреев.

А кто сказал, что в СССР преследовали только евреев? Гражданин СССР получал в США статус беженца автоматом, независимо от национальности. Просто американские евреи для советских евреев разработали программу переселения. Ну так молодцы, что за своих стоят горой. Другим учиться надо.

[Neron]

И такое было. Война, понимаешь ли была, которую начал Мишико.

Война с кем? С мирным населением? Только трусы и подлецы воюют с мирным населением -- настоящие солдаты воюют с армией противника.

Кстати, вся эта осетинская и абхазская нечисть боялась во все времена -- даже при Гамсахурдии и Шеварднадзе -- воевать с грузинской армией. Они предпочитают прятаться за спины российской армии, а сами только грабят мирное население, причем зачастую даже своих.