Как бы кончилась WW2 если бы СССР воевал вообще без союзников?

[crazy-mike]

Напрасно ты так считаешь. У Берии в биографии было полно темных мест и белых пятен. Включая работу в азербайджанской контрразведке, где его легко могли завербовать англичане, и связь с немцами через Зинаиду фон Кремс.

Антонов-Овсеенко считал , что Берию как раз там и завербовали англичане. :wink1:

[Serge7]

Напрасно ты так считаешь. У Берии в биографии было полно темных мест и белых пятен. ..).

Птиц, возможно.. я не спорю. Но посмотри на послужной список Лаврентия, таким доверием Коба мало кого одарял :wink1: :

Генеральный комиссар госбезопасности (1941), Маршал Советского Союза (с 1945), Герой Социалистического Труда (с 1943).
Заместитель Председателя Совета Министров СССР (1946—1953), первый заместитель Председателя Совета Министров СССР (1953). Член Государственного комитета обороны СССР (1941—1944), заместитель председателя ГКО СССР (1944—1945). Член ЦИК СССР 7 созыва, депутат Верховного Совета СССР 1—3 созывов. Член ЦК ВКП(б) (1934—1953), кандидат в члены Политбюро ЦК (1939—1946), член Политбюро (1946—1953). Входил в ближайшее окружение И. В. Сталина. Курировал ряд важнейших отраслей оборонной промышленности, в том числе все разработки, касавшиеся создания ядерного оружия и ракетной техники.
После смерти Сталина, в июне 1953 года Л. П. Берия арестован по обвинению в шпионаже и заговоре с целью захвата власти. Существует две основные версии его гибели. Первая: Расстрелян по приговору Специального судебного присутствия Верховного суда СССР в декабре 1953 года. Вторая: Убит при штурме собственного дома 26 июня 1953 года...

:kos:

[crazy-mike]

Птиц, возможно.. я не спорю. Но посмотри на послужной список Лаврентия, таким доверием Коба мало кого одарял :wink1: :
:kos:[/COLOR]

Коляна Ежова ведь Коба тоже "одарял"! :rofl:

[Serge7]

Коляна Ежова ведь Коба тоже "одарял"! :rofl:

Ну того к руководству ядерными разработками СССР не подпускали.. Вот послужной список урода:

Никола́й Ива́нович Ежо́в (19 апреля (1 мая) 1895 года — 4 февраля 1940 года[1]) — советский государственный и политический деятель. Народный комиссар внутренних дел СССР (1936—1938), генеральный комиссар госбезопасности (с 1937, 24 января 1941 лишён звания), исполнитель политических репрессий (1937-1938). Председатель КПК и секретарь ЦК ВКП(б) (1935—1939).
Год, на всём протяжении которого Ежов находился в должности главы НКВД — 1937 — стал символическим обозначением репрессий; сам этот период очень скоро стали называть ежовщиной.

:kos:

[crazy-mike]

Ну того к руководству ядерным разработками СССР не подпускали.. Вот послужной список урода:

Никола́й Ива́нович Ежо́в (19 апреля (1 мая) 1895 года — 4 февраля 1940 года[1]) — советский государственный и политический деятель. Народный комиссар внутренних дел СССР (1936—1938), генеральный комиссар госбезопасности (с 1937, 24 января 1941 лишён звания), исполнитель политических репрессий (1937-1938). Председатель КПК и секретарь ЦК ВКП(б) (1935—1939).
Год, на всём протяжении которого Ежов находился в должности главы НКВД — 1937 — стал символическим обозначением репрессий; сам этот период очень скоро стали называть ежовщиной.

:kos:

Но Коляна Ежова ведь Сталин "грохнул" именно за стахановское перевыполнение плана! :grum:
Стахановское движение среди чекистов - недопустимо! :grum:
А в 1937м Сталина "ядерные разработки" просто ещё не интересовали. Как и в 1938м.

[Птиц]

Птиц, возможно.. я не спорю. Но посмотри на послужной список Лаврентия, таким доверием Коба мало кого одарял

я же только что объяснил - это не доверие, это пауки в банке.

при этом, несмотря на то, что у Сталина и Берии были довольно близкие отношения в 1918-1921 (Лавр был личным информатором Джо по делам в Закавказье - Закавказье было ключом к победе большевиков в Гр. войне и одновременно выдвижению Сталина на первые должности. Без Берии он не стал бы генсеком), Джо не приблизил его сразу - Лавр очень долго трудился по своей прямой специальности в Грузии. И наркомом ВД стал уже после того, как его предшественники фактически перемололи в мелкую щепу основной костяк большевистской партии, оставив несколько "свадебных генералов" типа Буденного. Т.е. Берия, да и Сталин тоже, находясь на ключевых позициях в большевистской иерархии, ослабили режим красных настолько, что, если бы не война, в их власти было сделать со страной всё, что угодно - включая договор с Англией.

[crazy-mike]

я же только что объяснил - это не доверие, это пауки в банке.

Именно так! Они в любой момент были готовы использовать оплошность "партнёра".
При этом в случае "неудачного хода военных действий" как раз "фавориты" страдали первыми.
Что там с Мехлисом случалось время от времени? Берия ведь его как бы "любил"? :grum:

[Serge7]

Но Коляна Ежова ведь Сталин "грохнул" именно за стахановское перевыполнение плана! :grum:
Стахановское движение среди чекистов - недопустимо! :grum:
А в 1937м Сталина "ядерные разработки" просто ещё не интересовали. Как и в 1938м.

Майки нет слов, просто нет слов в Русском языке, описать мои чувства к ним-нелюдям...

[crazy-mike]

Майки нет слов, просто нет слов в Русском языке, описать мои чувства к ним-нелюдям...

А теперь представь - как бы они замельтешились и начали кусать партнёр партнёра если бы в 1944м всё пошло бы "чуть не так". :wink1:
Даже в ходе не совсем удачного дальнейшего развития Львовско-Сандомирской операции (когда с ходу не получилось взять Варшаву) они чуть не начали делать "оргвыводы". :wink1:

[crazy-mike]

http://lib.rus.ec/b/226173/read
Бои у озера Балатон. Январь–март 1945 г
Бои у озера Балатон представляют особенный интерес как пример последней крупной оборонительной операции советских войск в ходе Второй Мировой войны. Ход операции можно разделить на две фазы, в течение которых Красная Армия последовательно отразила три контрудара и одно контрнаступление немецких танковых группировок. Боевым действиям был присущ ряд характерных особенностей: немецкие войска массированно применяли танковые соединения, нередко без должной поддержки пехоты; советская сторона на данном участке фронта не имела крупных танковых частей и удары противника отражала в основном противотанковой артиллерией, зачастую без пехотного прикрытия, а немногочисленые танки и САУ, имевшиеся в войсках, применялись, как правило, из засад. Оборонительные сооружения советских войск, в том числе противотанковые, хотя и заблаговременно созданные на глубину до 50 км, были заметно слабее аналогичных при отражении танковых ударов немцев под Курском.