Отдать Курилы Японии?

[crazy-mike]

это война не за острова, а скорей за морепродукты!

Да. За морепродукты. А ещё в Охотском море нефть пробовали разведывать. И возле Курильских островов тоже.

[Serge7]

Да. За морепродукты. А ещё в Охотском море нефть пробовали разведывать. И возле Курильских островов тоже.

Нет Майки, рыбка - это самая маленькая часть проблемы.. :wink1:


"Кто нагнетает обстановку – Москва или Токио?

По мнению Алексея Фененко, именно Токио. «Я думаю, что курильская проблема – это игра японского правительства, – говорит он. – Оборонная политика Японии строится на базе американо-японского договора о безопасности 1960 года, по которому Япония не имеет права иметь собственные полноценные вооруженные силы. С начала 1960-х годов в Японии шла игра, чтобы переписать этот договор в пользу расширения военно-политической самостоятельности Японии. Традиционно было две партии с предложениями, как это сделать. Первая партия выступала за то, чтобы поставить жестко этот вопрос перед американцами и расширить таким образом самостоятельность Японии. Вторая партия утверждала, что нужно создать несколько квазикризисов и показать американцам: ну, раз уж вы нас не можете защищать, то придется нам это сделать самим».

Фененко считает, что это как раз сейчас и происходит. «Новое правительство все время создает конфликты то с Китаем, то с Россией и подводит американцев к выводу: раз Обама не проявляет достаточной жесткости для нашей защиты, значит американский зонтик безопасности не очень надежен», – утверждает эксперт.

Цель Японии, убежден он, – получить право на создание полноценного военно-морского флота, расширение военной самостоятельности и в перспективе приобретение статуса ядерной державы, тем более что у Японии полный ядерный топливный цикл. «За последние 40 лет, по-моему, 5 премьер-министров Японии заявили, что Япония может стать ядерной державой», – подытожил он.

Эти слова полностью отвергает независимый военный обозреватель Павел Фельгенгауэр. Первое возражение связано с позицией непосредственно правительства Японии: «Нынешнее правительство Японии – это левые пацифисты, которые никогда ничего не нагнетают. Но Россия и Китай вынудили этих пацифистов проводить достаточно правую политику. Это самые мирные лидеры Японии, которые только возможны, но, очевидно, на следующих выборах они проиграют правым».

Ужесточение российской политики по Курилам Павел Фельгенгауэр связывает с кардинальным изменением российской ядерной стратегии, в результате которой Курильские острова приобретают военно-стратегическое значение, которого они не имели даже в советское время.

Новая ядерная стратегия Москвы, по словам Фельгенгауэра, имеет следующую предпосылку: «Ослабление российских обычных вооруженных сил, особенно флота и авиации, ведет к тому, что у нас нет реальной возможности защитить наши ядерные стратегические подводные лодки в Баренцевом море. Кроме того, играет свою роль глобальное потепление: раньше советские лодки прятались подо льдом, теперь льды тают».

Поэтому, говорит эксперт, Москва повернула вспять свой первоначальный план переместить российские ядерные подводные лодки в Баренцево море и прекратить ядерное присутствие на Дальнем Востоке.

«Как стало известно уже из официальных источников, – добавил Павел Фельгенгауэр, – уже построена практически база в Вилючинске (на Камчатке – В.Л.) для размещения там новейших ядерных подводных лодок с баллистическими ракетами. На патрулирование они будут уходить в Охотское море. В отличие от Баренцева моря, которое открыто для американских подводных лодок и авиации, Охотское море закрытое».

«Но Охотское море закрытое, только если мы контролируем все проливы, – подчеркнул Фельгенгауэр. – Поэтому нам нужно контролировать Курильские острова».

Несмотря на все существующие между Японией и Россией разногласия, министр Сейдзи Маэхара сказал о необходимости поиска каких-то решений по проблеме Курил."

Вся статья здесь: http://www.voanews.com/russian/news/...115913019.html

[crazy-mike]

Нет Майки, рыбка - это самая маленькая часть проблемы.. :wink1:
«Но Охотское море закрытое, только если мы контролируем все проливы, – подчеркнул Фельгенгауэр. – Поэтому нам нужно контролировать Курильские острова».
....
Несмотря на все существующие между Японией и Россией разногласия, министр Сейдзи Маэхара сказал о необходимости поиска каких-то решений по проблеме Курил."

Вся статья здесь: http://www.voanews.com/russian/news/...115913019.html

Просто "проблема рыбы" - тоже из-за того , что Охотское море "закрытое".
Ну а с атомными подводными лодками - не могут они их особо много настроить из-за СНВ-3.
А в ГосДуме было ведь довольно сильное сопротивление заключению СНВ-3. Если число ракет и боеголовок будет ограничено , то не имеет особого смысла наращивать численность ядерных подводных лодок.

[Serge7]

Просто "проблема рыбы" - тоже из-за того , что Охотское море "закрытое".
Ну а с атомными подводными лодками - не могут они их особо много настроить из-за СНВ-3.
А в ГосДуме было ведь довольно сильное сопротивление заключению СНВ-3.

Да, конечно, его необходимо открыть конечно, и будет оно открыто, как и Баренцево, и всё будет справедливо для всех .. :bis: )) :lol: :34:

[crazy-mike]

Да, конечно, его необходимо открыть конечно, как и Баренцево, и всё будет справедливо.. )) :lol: :34:

Пока у них самый большой кошмар (сильнее чем Курильские острова) - надвигающийся кризис банковской системы. В их варианте "рыночной экономики" даже от подводных лодок могут отключить электричество за неуплату. И даже канализацию! :grum:

[-Helena-]

Нет Майки, рыбка - это самая маленькая часть проблемы.. :wink1:


"Кто нагнетает обстановку – Москва или Токио?

По мнению Алексея Фененко, именно Токио. «Я думаю, что курильская проблема – это игра японского правительства, – говорит он. – Оборонная политика Японии строится на базе американо-японского договора о безопасности 1960 года, по которому Япония не имеет права иметь собственные полноценные вооруженные силы. С начала 1960-х годов в Японии шла игра, чтобы переписать этот договор в пользу расширения военно-политической самостоятельности Японии. Традиционно было две партии с предложениями, как это сделать. Первая партия выступала за то, чтобы поставить жестко этот вопрос перед американцами и расширить таким образом самостоятельность Японии. Вторая партия утверждала, что нужно создать несколько квазикризисов и показать американцам: ну, раз уж вы нас не можете защищать, то придется нам это сделать самим».

Фененко считает, что это как раз сейчас и происходит. «Новое правительство все время создает конфликты то с Китаем, то с Россией и подводит американцев к выводу: раз Обама не проявляет достаточной жесткости для нашей защиты, значит американский зонтик безопасности не очень надежен», – утверждает эксперт.

Цель Японии, убежден он, – получить право на создание полноценного военно-морского флота, расширение военной самостоятельности и в перспективе приобретение статуса ядерной державы, тем более что у Японии полный ядерный топливный цикл. «За последние 40 лет, по-моему, 5 премьер-министров Японии заявили, что Япония может стать ядерной державой», – подытожил он.

Павел Фельгенгауэр связывает с кардинальным изменением российской ядерной стратегии, в результате которой Курильские острова приобретают военно-стратегическое значение, которого они не имели даже в советское время.

Новая ядерная стратегия Москвы, по словам Фельгенгауэра, имеет следующую предпосылку: «Ослабление российских обычных вооруженных сил, особенно флота и авиации, ведет к тому, что у нас нет реальной возможности защитить наши ядерные стратегические подводные лодки в Баренцевом море. Кроме того, играет свою роль глобальное потепление: раньше советские лодки прятались подо льдом, теперь льды тают».


«Но Охотское море закрытое, только если мы контролируем все проливы, – подчеркнул Фельгенгауэр. – Поэтому нам нужно контролировать Курильские острова».

...а я говорила, что это игра японского правительства!

[-Helena-]

Пока у них самый большой кошмар (сильнее чем Курильские острова) - надвигающийся кризис банковской системы. В их варианте "рыночной экономики" даже от подводных лодок могут отключить электричество за неуплату. И даже канализацию! :grum:

тогда они загадят все Японское море! :grum:

[Serge7]

Пока у них самый большой кошмар (сильнее чем Курильские острова) - надвигающийся кризис банковской системы. В их варианте "рыночной экономики" даже от подводных лодок могут отключить электричество за неуплату. И даже канализацию! :grum:

Им нужно подумать о глубоких инвестициях Японии в Российскую экономику, это может значительно улучшить ситуацию России в этом вопросе.. :grum: )) :lol: :34:

[-Helena-]

Им нужно подумать о глубоких инвестициях Японии в Российскую экономику, это может значительно улучшить ситуацию России в этом вопросе.. :grum: )) :lol: :34:

в России инвестиций и без них хватает! :34:

[STYLE]

Им нужно подумать о глубоких инвестициях Японии в Российскую экономику, это может значительно улучшить ситуацию России в этом вопросе.. :grum: )) :lol: :34:

Серж, у меня к тебе один вопрос: предположим твоя страна владеет спорной территорией, но она очень важна в стратегическом отношении, твое мнение, как гражданина, будет отдать и получить дружбу и торговлю с соседом или не надеясь на долгую дружбу, в жизни всякое бывает, и на сиюминутную выгоду в виде торговых отношений, все же сохранить эту территорию, помня о безопасности своей страны?