Большая ложь, или Почему люди не верят в "теорию заговора".

[Izolda]

Документальные доказательства не появятся. Сильным мира сего не нужны доказательства. А посему- мы изучаем фальшивую историю. А пока- верить рассказам тех, кто это видел и пережил, а не оофициальной версии.

[mpredby]

Со времени окончания Второй Мировой войны прошло 65 лет, но, тем не менее, до сих пор далеко не все документы рассекречены, и неизвестно, когда их рассекретят, и рассекретят ли вообще. Возникает вопрос - почему? Какие ещё гнусные и позорные тайны похоронены в секретных архивах, можно только гадать, но уже сама по себе завеса секретности даёт разумные основания для сомнений в официальной версии. Тем более, что время от времени эта версия дополняется всё новыми и новыми деталями. Разоблачается ложь тогдашнего агитпропа, опровергаются "воспоминания" известных людей, выясняются подтасовки и умолчания.

И в таких условиях, кто может взять на себя смелость объявить, что он может воссоздать полную исторически правдивую, окончательно завершённую картину такого невообразимо огромного пласта истории, как Вторая Мировая? Хотя такие попытки периодически делаются.

Я недавно, не пожалел времени, просмотрел 96 серий документального изложения истории Второй Мировой (автор Виктор Правдюк). Конечно, это лишь авторская версия, но она, по идее, основана на документальных свидетельствах, и оставила у меня впечатления искреннего желания создателя эпопеи быть максимально объективным. Она не обеляет гитлеровцев, но и наших выставляет не всегда в выгодном свете. Были у нас и предатели, идиоты-военачальники, и просто неопытные, которые на своём собственном опыте постигали науку побеждать. Были и блестящие военные стратеги, как с нашей, так и с немецкой стороны, были и у немцев идиоты. Развенчаны некоторые легенды и мифы, объясняется, в частности, что крымские татары, к примеру, в открытую приняли сторону немцев - поэтому их и выслали. Казаки тоже, к примеру. Фильм огромный, в двух словах не перескажешь. Рекомендую посмотреть. Серии короткие, минут по 25.

Я, конечно же, "болею" за наших, мой отец воевал. Но я имею право знать правду, пусть неприятную, но - ПРАВДУ. Брехня уже достала.

[Alter Ego]

...

[Птиц]

Птиц в частности

когда у меня будет желание возразить юзеру mpredby, я возражу.

на мой взгляд то, о чем он пишет начиная с поста #514, не имеет никакого отношения к "теориям заговора" - но у всех свой взгляд на вещи.

меня как всегда интересуют факты (это такие штуки, которые точно были).

что подтверждено документами (это, как я тебе объяснял, такие прямоугольные, обычно из бумаги. с букофками, штампами, подписями, фотографиями, схемами, диаграммами и прочими такими занятными штуками)

[Izolda]

Со времени окончания Второй Мировой войны прошло 65 лет, но, тем не менее, до сих пор далеко не все документы рассекречены, и неизвестно, когда их рассекретят, и рассекретят ли вообще. Возникает вопрос - почему? Какие ещё гнусные и позорные тайны похоронены в секретных архивах, можно только гадать, но уже сама по себе завеса секретности даёт разумные основания для сомнений в официальной версии. Тем более, что время от времени эта версия дополняется всё новыми и новыми деталями. Разоблачается ложь тогдашнего агитпропа, опровергаются "воспоминания" известных людей, выясняются подтасовки и умолчания.

И в таких условиях, кто может взять на себя смелость объявить, что он может воссоздать полную исторически правдивую, окончательно завершённую картину такого невообразимо огромного пласта истории, как Вторая Мировая? Хотя такие попытки периодически делаются.

Я недавно, не пожалел времени, просмотрел 96 серий документального изложения истории Второй Мировой (автор Виктор Правдюк). Конечно, это лишь авторская версия, но она, по идее, основана на документальных свидетельствах, и оставила у меня впечатления искреннего желания создателя эпопеи быть максимально объективным. Она не обеляет гитлеровцев, но и наших выставляет не всегда в выгодном свете. Были у нас и предатели, идиоты-военачальники, и просто неопытные, которые на своём собственном опыте постигали науку побеждать. Были и блестящие военные стратеги, как с нашей, так и с немецкой стороны, были и у немцев идиоты. Развенчаны некоторые легенды и мифы, объясняется, в частности, что крымские татары, к примеру, в открытую приняли сторону немцев - поэтому их и выслали. Казаки тоже, к примеру. Фильм огромный, в двух словах не перескажешь. Рекомендую посмотреть. Серии короткие, минут по 25.

Я, конечно же, "болею" за наших, мой отец воевал. Но я имею право знать правду, пусть неприятную, но - ПРАВДУ. Брехня уже достала.

вот о чем я всегда говорю. Если засекречено- то не все чисто. Стыд и позор . А вот тех, кто пытается, ХОТь КАК-ТО пролить свет подвергают гонениям.. загадки.. Хотя. как я говорю- не официальные версии читать и не упаси бог голливудские, а говорить с людьми. С той и с другой стороны. С теми, кто еще помнит. я так и делаю.

[mpredby]

О, это уже из репертуара современных отрицателей Холокоста...

При чём тут "холокост"? Где я написал слово "еврей"? Разве в войну убивали только евреев?

1 вариант. На оккупированной территории началась дикая стрельба, после которой исчезло население целых населенных пунктов.

Так стрельба таки да, была, и население целых населённых пунктов исчезало, и сами населённые пункты сжигались, вроде как. Что же немцы об общественном мнении не заботились?

2 вариант. Этой перевозкой маскируем свои истинные намерения, у оккупированного населения складывается впечатление, что этих "нежелательных" просто куда-то ссылают. Именно такое впечатление и было у тех людей, они тогда жили в 1943 году, а правда о лагерях уничтожения вскрылась только в 1945...

Ну и какой вариант предпочтительнее для оккупантов, сражающихся за общественное мнение?

Оккупанты сражались, вообще-то, прежде всего за свою победу, по идее, а общественное мнение шло вторым планом, при условии, если его создание не шло в ущерб основному делу, т.е., победе.

Немцам нужны были рабочие руки, конкретно, и не для маскировки, и нам известно, что наши таки работали на немцев, кто на заводах, кто на фермах. И концлагеря, да, были, и люди в них, да, умирали. Но сидели в них не только евреи, насколько я знаю, и выживали тоже. Что же касается маскировки намерений, то всё имеет свою цену, и если цена маскировки несоразмерно велика...

Посмотрите в Интернете, сколько стОит один патрон, и сколько стОит перевезти одного человека, пусть даже в товарном вагоне, за несколько сот километров, и затем его труп сжечь. Затем умножьте на количество людей.

И всё упирается в физическую пропускную способность железных дорог, а объёмы перевозок измерялись многими тысячами тонн. Что важнее - перевезти войска, технику или боеприпасы на войну, где на карту поставлен вопрос самого существования Германии, или создавать иллюзию гуманности, особенно, когда в войне наступил перелом, и немцы поняли, что им всё равно кранты?

[STYLE]

При чём тут "холокост"? Где я написал слово "еврей"? Разве в войну убивали только евреев?

Так стрельба таки да, была, и население целых населённых пунктов исчезало, и сами населённые пункты сжигались, вроде как. Что же немцы об общественном мнении не заботились?

Оккупанты сражались, вообще-то, прежде всего за свою победу, по идее, а общественное мнение шло вторым планом, при условии, если его создание не шло в ущерб основному делу, т.е., победе.

Немцам нужны были рабочие руки, конкретно, и не для маскировки, и нам известно, что наши таки работали на немцев, кто на заводах, кто на фермах. И концлагеря, да, были, и люди в них, да, умирали. Но сидели в них не только евреи, насколько я знаю, и выживали тоже. Что же касается маскировки намерений, то всё имеет свою цену, и если цена маскировки несоразмерно велика...

Посмотрите в Интернете, сколько стОит один патрон, и сколько стОит перевезти одного человека, пусть даже в товарном вагоне, за несколько сот километров, и затем его труп сжечь. Затем умножьте на количество людей.

И всё упирается в физическую пропускную способность железных дорог, а объёмы перевозок измерялись многими тысячами тонн. Что важнее - перевезти войска, технику или боеприпасы на войну, где на карту поставлен вопрос самого существования Германии, или создавать иллюзию гуманности, особенно, когда в войне наступил перелом, и немцы поняли, что им всё равно кранты?

Ты правильно пишешь, что погибали не только евреи, но и другие национальности. Но только русских или украинцев не уничтожали только за то, что они русские или украинцы, а евреев уничтожали именно за это. Вот в чем разница.
С вагонами еще проще. Ты опять правильно пишешь, что надо было перевезти войска,технику, боеприпасы многие тонны, но ты не учитываешь, что людей везли в обратную сторону. Так что тут как-раз все логично. Зачем порожняком гонять вагоны?

[Izolda]

Жириновской давно доказал, что и первую, и вторую мировую войны, все революции устраивали евреи..

[Nabludatel']

Жириновской давно доказал, что и первую, и вторую мировую войны, все революции устраивали евреи..

и Вторую Пуническую войну тоже оне замутили....

[Izolda]

и Вторую Пуническую войну тоже оне замутили....

не, в то время они были заняты.