Большая ложь, или Почему люди не верят в "теорию заговора".

[Hallucinogen]

вчера смотрел Сару Палин, так вот она сказала, что он был левых взглядов

Вот ещё один любитель теории грандиозных конспираций.
Удивительно, насколько его агрессивная риторика, нескрываемая ненависть к достигшим успеха женщинам... и маниакальная уверенность, что им постоянно манипулируют какие-то государственные силы похожа на риторику наших местных любителей конспираций. Как будто их всех под копирку сделали...



"Lougner was known to believe, and to say, that women should not hold positions of power. Loughner's best friend, Zach Osler, disputed speculation by media commentators that Loughner's actions were fueled by partisan politics and rhetoric, insisting, "He did not watch TV, he disliked the news, he didn't listen to political radio, he didn't take sides, he wasn't on the Left, he wasn't on the Right", and instead conspiracy theories had a profound effect on him...
Loughner believed in numerous conspiracy theories and espoused views such as: the United States Government was responsible for the September 11 attacks; a New World Order would bring about a one world currency; there would be a 2012 apocalypse; NASA had faked spaceflights; and the government was using mind control to brainwash people by controlling grammar. He was a member of the online conspiracy theory message board Above Top Secret" (c)

[Nabludatel']

вчера смотрел Сару Палин, так вот она сказала, что он был левых взглядов

Отнoсительно Сары Палин трудно быть там же или правее её....поэтому у неё все левые...

[Птиц]

я был очень удивлён тем, что многие люди (знакомые, и знакомые знакомых), в отличие от меня, минимально интересующиеся международной политикой, не посмотревшие ни одного конспирологического фильма, и не прочитавшие ни одной конспирологической книги, не верят в официальную версию 9-11.

Ну, скажем, даже беглого знакомства с реальным, не выдуманным планом операции "Нортвудс" 1962 г. уже будет достаточно, чтобы как минимум обратить внимание на хотя бы некоторое сходство в том, что постулируют "теоретики заговора" - и что предлагалось Объединенным комитетом начальников штабов в документах, представленных на рассмотрение администрации Кеннеди и, к счастью, тогда отвергнутых.

Операция «Нортвудс», спланированная в 1962 году министерством обороны США, была призвана подготовить американское общественное мнение к вооружённому вторжению на Кубу с целью свержения правительства Фиделя Кастро. Операция предполагала осуществление террористических акций с мнимыми и/или реальными жертвами на территории США, Кубы и других стран, включая угон самолётов, имитацию враждебных действий под чужим флагом, организованные государством акты террора. Операция была частью разработанной правительством США по инициативе президента операции Мангуст, направленной против Кубы. Инициаторами плана выступили ряд высокопоставленных чиновников министерства обороны, включая главу объединённого комитета начальников штабов генерала Лаймана Лемницера.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B4%D1%81%C2%BB

[mpredby]

Ну, скажем, даже беглого знакомства с реальным, не выдуманным планом операции "Нортвудс" 1962 г. уже будет достаточно, чтобы как минимум обратить внимание на хотя бы некоторое сходство в том, что постулируют "теоретики заговора" - и что предлагалось Объединенным комитетом начальников штабов в документах, представленных на рассмотрение администрации Кеннеди и, к счастью, тогда отвергнутых.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B4%D1%81%C2%BB

Это мне кое-что напоминает, вот что я буквально недавно вычитал, это был чей-то блог. Конечно, написать можно всё, что угодно... Речь шла о том, что во время Великой Отечественной войны наши то ли военные, то ли менты, переодевались в немецкую форму, и учиняли дикие зверства над своим же мирным населением - потрошили детей на глазах матерей, сжигали часть людей заживо, и т.п., при этом оставляя часть людей в живых, чтобы те рассказывали другим о зверствах немцев. Делалось это с той целью, чтобы разбудить в своём народе инстинкт самосохранения, чтобы они настраивались не на сотрудничество с немцами, а на борьбу, и не за некую абстрактную Родину, а, конкретно, за свои жизни.

Дело в том, что в разное время мне доводилось слышать рассказы людей, живших при оккупации (человек 5)- и они рассказывали примерно одно и то же: немцы зверствовали только тогда, когда им оказывали вооружённое сопротивление, и то, только против тех, кто это делал непосредственно. А если им сопротивления не оказывали - то они просто устанавливали вариант капитализма - разрешали заниматься частным предпринимательством, на немцев можно было пожаловаться в комендатуру, и их наказывали (как наказывали - не уточняли). Немцы нормально относились к селянам, даже помогали, продуктами, в том числе.

Конечно, рассказы нескольких человек недостаточны, чтобы делать какие-то окончательные выводы...

Но нам хорошо известно, что политика круто замешана на лжи, так что, особо удивляться ничему не приходится. Народ - разменная монета, а иногда - и расходный материал для политиков, во все времена.

[STYLE]

Это мне кое-что напоминает, вот что я буквально недавно вычитал, это был чей-то блог. Конечно, написать можно всё, что угодно... Речь шла о том, что во время Великой Отечественной войны наши то ли военные, то ли менты, переодевались в немецкую форму, и учиняли дикие зверства над своим же мирным населением - потрошили детей на глазах матерей, сжигали часть людей заживо, и т.п., при этом оставляя часть людей в живых, чтобы те рассказывали другим о зверствах немцев. Делалось это с той целью, чтобы разбудить в своём народе инстинкт самосохранения, чтобы они настраивались не на сотрудничество с немцами, а на борьбу, и не за некую абстрактную Родину, а, конкретно, за свои жизни.

Дело в том, что в разное время мне доводилось слышать рассказы людей, живших при оккупации (человек 5)- и они рассказывали примерно одно и то же: немцы зверствовали только тогда, когда им оказывали вооружённое сопротивление, и то, только против тех, кто это делал непосредственно. А если им сопротивления не оказывали - то они просто устанавливали вариант капитализма - разрешали заниматься частным предпринимательством, на немцев можно было пожаловаться в комендатуру, и их наказывали (как наказывали - не уточняли). Немцы нормально относились к селянам, даже помогали, продуктами, в том числе.

Конечно, рассказы нескольких человек недостаточны, чтобы делать какие-то окончательные выводы...

Но нам хорошо известно, что политика круто замешана на лжи, так что, особо удивляться ничему не приходится. Народ - разменная монета, а иногда - и расходный материал для политиков, во все времена.

Я тоже такое слышал. Еще они вежливо просили население пройти в вагоны и лишь тех, кто не хотел идти, расстреливали. Остальных отвозили в лагеря,где так же вежливо предлагали принять "душ", после которого в живых уже никого не оставалось.

[mpredby]

Я тоже такое слышал. Еще они вежливо просили население пройти в вагоны и лишь тех, кто не хотел идти, расстреливали. Остальных отвозили в лагеря,где так же вежливо предлагали принять "душ", после которого в живых уже никого не оставалось.

Ага, речь зашла о "лагерях уничтожения", и о "газовых камерах". Ладно.

Допустим, перед группой военных ставится задача - уничтожить максимальное число людей в минимальное время и с минимальными затратами. Здесь нам история указывает 2 варианта: 1) уничтожить их на месте, с помощью имеющегося в избытке оружия 2) грузить их в вагоны, которых и так не хватает для перевозки своих солдат и военного снаряжения, везти их по перегруженными военными грузами железным дорогам, привозить в какие-то определённые места, выдумывать какие-то новые методы уничтожения (типа газовых камер), а затем ещё тратить топливо на сжигание трупов!

Теперь прикинем, даже без калькулятора - какой же вариант рациональнее? Неужели 2)?

Но уж если, всё же, привезли в лагеря - это какими нужно быть идиотами, чтобы, не заставив их отработать, хотя бы, расходы на транспортировку, не говоря о том, чтобы они ещё и принесли пользу фатерлянду, просто их тупо уничтожить! Это, пожалуй, изменой попахивает... По-моему, смысл немецкого слова "арбайтен" хорошо знаком даже тем, кто о немецком языке не имеет никакого понятия.

[wlass]

Ага, речь зашла о "лагерях уничтожения", и о "газовых камерах". Ладно.

Допустим, перед группой военных ставится задача - уничтожить максимальное число людей в минимальное время и с минимальными затратами. Здесь нам история указывает 2 варианта: 1) уничтожить их на месте, с помощью имеющегося в избытке оружия 2) грузить их в вагоны, которых и так не хватает для перевозки своих солдат и военного снаряжения, везти их по перегруженными военными грузами железным дорогам, привозить в какие-то определённые места, выдумывать какие-то новые методы уничтожения (типа газовых камер), а затем ещё тратить топливо на сжигание трупов!

Теперь прикинем, даже без калькулятора - какой же вариант рациональнее? Неужели 2)?

Но уж если, всё же, привезли в лагеря - это какими нужно быть идиотами, чтобы, не заставив их отработать, хотя бы, расходы на транспортировку, не говоря о том, чтобы они ещё и принесли пользу фатерлянду, просто их тупо уничтожить! Это, пожалуй, изменой попахивает... По-моему, смысл немецкого слова "арбайтен" хорошо знаком даже тем, кто о немецком языке не имеет никакого понятия.

О, это уже из репертуара современных отрицателей Холокоста...

1 вариант. На оккупированной территории началась дикая стрельба, после которой исчезло население целых населенных пунктов.
2 вариант. Этой перевозкой маскируем свои истинные намерения, у оккупированного населения складывается впечатление, что этих "нежелательных" просто куда-то ссылают. Именно такое впечатление и было у тех людей, они тогда жили в 1943 году, а правда о лагерях уничтожения вскрылась только в 1945...

Ну и какой вариант предпочтительнее для оккупантов, сражающихся за общественное мнение?

[STYLE]

Ага, речь зашла о "лагерях уничтожения", и о "газовых камерах". Ладно.

Допустим, перед группой военных ставится задача - уничтожить максимальное число людей в минимальное время и с минимальными затратами. Здесь нам история указывает 2 варианта: 1) уничтожить их на месте, с помощью имеющегося в избытке оружия 2) грузить их в вагоны, которых и так не хватает для перевозки своих солдат и военного снаряжения, везти их по перегруженными военными грузами железным дорогам, привозить в какие-то определённые места, выдумывать какие-то новые методы уничтожения (типа газовых камер), а затем ещё тратить топливо на сжигание трупов!

Теперь прикинем, даже без калькулятора - какой же вариант рациональнее? Неужели 2)?

Но уж если, всё же, привезли в лагеря - это какими нужно быть идиотами, чтобы, не заставив их отработать, хотя бы, расходы на транспортировку, не говоря о том, чтобы они ещё и принесли пользу фатерлянду, просто их тупо уничтожить! Это, пожалуй, изменой попахивает... По-моему, смысл немецкого слова "арбайтен" хорошо знаком даже тем, кто о немецком языке не имеет никакого понятия.

Есть еще третий вариант. Привезти людей в лагерь и пусть они работают. Не сжигать их, не тратя топливо на газовые камеры и не отвлекать вагоны на перевозку новых. За счет сэкономленных средств чуть-чуть усилить питание, чтоб люди больше работали и меньше болели. И тогда арбайтен будет самым производительным. Они ведь к этому стремились,по Вашему?
Вся проблема была в том, что у немцев не было калькуляторов, а без них, как мы видим, это трудно было подсчитать.

[Izolda]

Это мне кое-что напоминает, вот что я буквально недавно вычитал, это был чей-то блог. Конечно, написать можно всё, что угодно... Речь шла о том, что во время Великой Отечественной войны наши то ли военные, то ли менты, переодевались в немецкую форму, и учиняли дикие зверства над своим же мирным населением - потрошили детей на глазах матерей, сжигали часть людей заживо, и т.п., при этом оставляя часть людей в живых, чтобы те рассказывали другим о зверствах немцев. Делалось это с той целью, чтобы разбудить в своём народе инстинкт самосохранения, чтобы они настраивались не на сотрудничество с немцами, а на борьбу, и не за некую абстрактную Родину, а, конкретно, за свои жизни.

Дело в том, что в разное время мне доводилось слышать рассказы людей, живших при оккупации (человек 5)- и они рассказывали примерно одно и то же: немцы зверствовали только тогда, когда им оказывали вооружённое сопротивление, и то, только против тех, кто это делал непосредственно. А если им сопротивления не оказывали - то они просто устанавливали вариант капитализма - разрешали заниматься частным предпринимательством, на немцев можно было пожаловаться в комендатуру, и их наказывали (как наказывали - не уточняли). Немцы нормально относились к селянам, даже помогали, продуктами, в том числе.

Конечно, рассказы нескольких человек недостаточны, чтобы делать какие-то окончательные выводы...

Но нам хорошо известно, что политика круто замешана на лжи, так что, особо удивляться ничему не приходится. Народ - разменная монета, а иногда - и расходный материал для политиков, во все времена.

ну об этом почему-то не любят говорить, зачем? проще подделать историю (в милионный раз)
А вот я думаю- а почему продразверстку в двадцатые, раскулачивание никто не сравнивает с оккупацией? А?
и еще. А почему всех, кто был на оккупированных терроториях потом обьявляли врагами и в лагеря?? чтобы правда не вылезла?
Самое страшное , что вообще было - это крассный террор, а не всякие там оккупации.

[Nabludatel']

Ну чё, ура-патриоты и Птиц в частности, вам ещё нравится эта тема "конспирации" в свете последних откровений мпреда? Не хотите поискать какие-нибудь документы и ссылки на инете, размышляющие на предмет "переодетых под немцев" бойцов Красной Армии, вспарывающих животы младенцев, чтобы вызвать лютое негодование в народе?
Или у вас избирательная реакция на бредовые идеи типа вышесказанных...., положительная - когда это касается амерички, и отрицательная - когда это касается Родины?