Паспорта, двойное гражданство

[Amex1]

- а ссылочки киньте со случаями, когда граждане США въезжали в США по штатовской же визе? :rolleyes:

Был не так уж давно такой case, который был рассмотрен Верховным Судом США. Уже поздно лазить искать. Хотя жаль, что не сохранил link для "Фом неверующх".

[elfy]

Вы не одна на форуме. Здесь, как я посмотрел, есть те, кто "играют с огнем". Мое дело предупредить о последствиях, поелику я считаю, что если человек что-то делает, он/а должен/на отдавать себе отчет, чем это может грозить. Даже если это appears to be quite innocuous. (Tипа: "Подумаешь, визу получил!.. Да они довольны должны быть, что заплатил им консульский сбор и стоимость визы! А то по паспорту бы въехал - ничего б не заплатил!" Не всегда все дело в деньгах!)

перефразировав Кошку Мурку, найдите мне пример того дурака с американским гражданством, который заезжал сюда по визе?

[Кошка Мурка]

Был не так уж давно такой case, который был рассмотрен Верховным Судом США. Уже поздно лазить искать. Хотя жаль, что не сохранил link для "Фом неверующх".

- ну а своими словами объясните, зачем некто, имея американский паспорт, затеял получать визу в паспорт иностранный.

[Neron]

Грузовиков не вожу, а за то, что написал, отвечаю!

Американское Гражданство может быть утрачено только добровольно (не путать с признанием натурализационной процедуры незаконной; в INA, в общем-то, до сих пор остаются какие-то пункты, позволяющие лишить Гражданства США за совершение поступков, inconsistent with the Oath of Alligeance, но о применении на практике с 1950-х я не слышал/не читал), однако есть ряд поступков со стороны Гражданина США, имеющего иное Гражданство, которые позволят Праительству США считать его утратившим Гражданство США. Для этого, в общем-то, необходима демонстрация намерения. Так вот, поездка в США по паспорту чужой страны (по визе или без, т.е. через VWP) может быть истолкована в качестве подобного намерения. И если Вы, натурализованная Гражданка США, об этом не осведомлены, то... may it be known to you! ;-)

Амекс, общее право тем отличается от континентального, что важно знать не только что написано в законе, но и как этот закон применяется на практике. А между тем прецедентов утраты гражданства при поездке в страну своего второго гражданства по паспорту этой страны в истории не было. В третью страну -- да, теоретически могут считать, что вы гражданство потеряли. Но опять-таки не слышно о толпах тех, у кого американский паспорт на этом основании отобрали. А вы изначально написали об этом.

Что же касается приезда в США по чужому паспорту, то такого альтернативно одаренного действительно могут лишить паспорта. Но столь альтернативно одаренного еще поискать надо.

[Amex1]

- ну а своими словами объясните, зачем некто, имея американский паспорт, затеял получать визу в паспорт иностранный.

У того, по-моему, было саудийское подданство. Не знаю, зачем ему понадобилось клянчить американскую визу в Эр-Рияде (вместо того, чтобы потребовать issue себе американский паспорт!), но он ее выклянчил, въехал в США... После 9-11 был задержан, подвергся депортационным proceedings... Koгда вдруг всплыло его birthplace - Holland, PA. Правительство, однако, настояло на том, что приехав в США в качестве иностранца, он себя Гражданином США не считал, и поэтому должен быть признан добровольно утратившим Гражданство США.

[Кошка Мурка]

Koгда вдруг всплыло его birthplace - Holland, PA.

- так он ещё и не натурализованный, а американец по рождению?

Теперь объясните мне, к какому пункту относится получение им визы:

[The ways to lose citizenship are detailed in 8 USC 1481:

* Becoming naturalized in another country
* Swearing an oath of allegiance to another country
* Serving in the armed forces of a nation at war with the U.S., or if you are an officer in that force
* Working for the government of another nation if doing so requires that you become naturalized or that you swear an oath of allegiance
* Formally renouncing citizenship at a U.S. consular office
* Formally renouncing citizenship to the U.S. Attorney General
* By being convicted of committing treason]
:kos:

http://www.usconstitution.net/consttop_citi.html

[Amex1]

- так он ещё и не натурализованный, а американец по рождению?

Можете себе представить! ;-)

- Теперь объясните мне, к какому пункту относится получение им визы:

Мне самому не очень понятно, что у работника Консульского Отдела не вызвало вопросов birthplace. Может вызвало, и сей applicant заявил, что в Гражданстве США не состоит (что уже constitute the grounds)

[The ways to lose citizenship are detailed in 8 USC 1481:

* Becoming naturalized in another country
* Swearing an oath of allegiance to another country
* Serving in the armed forces of a nation at war with the U.S., or if you are an officer in that force
* Working for the government of another nation if doing so requires that you become naturalized or that you swear an oath of allegiance
* Formally renouncing citizenship at a U.S. consular office
* Formally renouncing citizenship to the U.S. Attorney General

По-моему, there is more to that...

-
* By being convicted of committing treason

Это очень интересный пункт. Интересно, хоть кого-нибудь из implicated in 9-11 plot лишили Гражданства США? (Я не слышал...) Увы, даже в этой стране строгость законов копенсируется нежелательностью их исполнения...

[Мати]

мне тоже ехать надо.
вьехав по возвращенческому листу боюсь застрять в России на долго.нет времени долго делать паспорта.
могу ли я выехать без российского паспорта по паспорту евросоюза?

неа

[Alex_3112]

Теперь объясните мне, к какому пункту относится получение им визы:

Крайне вероятно, что визу он получил в свой неамериканский паспорт, а получение такого паспорта подразумевает натурализацию.

[Amex1]

Крайне вероятно, что визу он получил в свой неамериканский паспорт, а получение такого паспорта подразумевает натурализацию.

Разумеется, паспорт бый саудийский! (Даже законченный идиот не поставил бы американскую визу в американский же паспорт!) Паспорта США у него, возможно, сроду не было. Только что неужели в саудийских паспортах нету графы "Place of Birth"? :confused: Ecли есть, то почему же работник Консульского Отдела при Посольстве США в Эр-Рияде не спросил о возможном наличии Гражданства США? :confused: :confused: :confused:

Происходящее, впрочем, имело место быть еще до 11 сентября 2001 года. (Это существенно: после терактов за подобные discrepancies уже увольнять стали!)