В США выпущена книга «Сталинские геноциды»

[Eric007]

Вот и хорошо. Пока у тебя отнялся язык, прочти статью
http://www.polit.ru/research/2005/03/24/katyn.html

Прочитал статью. Это мнение автора - Натальи Горбаневской.
Если ты почитаешь Виктора Суворова, то узнаешь, что Вторую Мировую войну на самом деле развязал СССР. Это его мнение. И что с того?

[Птиц]

у меня, может, тоже, мягко говоря, субьективное ощущение, но то вязкое занудство, с которым радетели и блюстители пропихивают в практически любое обсуждение советской истории Катынь и изнасилованных немок - просто вызывает немое восхищение. тем, как можно быть откровенным профаном в вопросе, но, передерни вовремя предмет обсуждения - и ты уже на коне, с целым ворохом заранее заготовленных полемических "стрел"

чего проще.

[In2HiDef]

Прочитал статью. Это мнение автора - Натальи Горбаневской.
Если ты почитаешь Виктора Суворова, то узнаешь, что Вторую Мировую войну на самом деле развязал СССР. Это его мнение. И что с того?

Мне -ничего, у тебя -отнялся язык, не так ли.

[In2HiDef]

слишком прямолинейно....У Ахмединеджада теория "Холокоста" живёт не из-за отсутствия "настоящих расследований", а потому что ему так хочется. Слиппери слоп....

Есть две школы мышления об острых темах -[let the sleeping dog lie], и [truth shall make you free]. Разумеется, есть опасность ревизионизма истории, но подобные апокрифические версии следует обсуждать, иначе мы будем обсуждать версии тех, кто имеет наибольшие возможности публиковать их, т.е., государственные. И нечего удивляться потом эффективному менеджеру сталину

[ЭТО Я]

Мой подход к истории - такой же, как и ко всем другим наукам. В ней применяются те же методы исследования, что и в других - сбор фактического материала, изучение, классификация, сопоставление, систематизация, выделение главного и второстепенного, закономерного и случайного, устойчивых признаков и вариантов, общего и частностей. Анализ, синтез, создание гипотез и их доказательство теоретическим, экспериментальным и эмпирическим путем.

В подходе Бивора и твоем ничего этого нет - берется некоторое число разрозненных фактов, на основании которых делается некий "вывод". В науке такой подход считается вздорным, и там, где ей занимаются, и где не замешана идеология или просто меркантильные интересы, такого "исследователя" просто не пустили бы на порог.

Ответ не по сути. Ты утверждал что "чтобы было абсолютно точно - утверждать, что было изнасиловано хотя бы сто тысяч немок, можно только на основании показаний ста тысяч немок".
"Аблолютно точно" мы не можем утверждать ничего об исторических событиях. В истории стандарты куда ниже чем "абсолютная точность". Иначе, если ты не можешь делать заключений об исторических событиях без свидетельств каждого их участника, то об истории ты не можешь знать почти ничего. Ты не согласен?

[Птиц]

"Аблолютно точно" мы не можем утверждать ничего об исторических событиях.

Ну разумеется. Я об этом и сказал - абсолютно точно утверждать, что абсолютно точно Красная Армия абсолютно точно изнасиловала абсолютно точно сто тысяч немок - можно только, имея на руках показания ста тысяч немок.

А "у меня сложилась картина" на основании просмотренного фильма - это частное мнение. К науке никакого отношения не имеет.

[Vinn]

интересно, почему эта тема сьехала со «Сталинских геноцидов» на какие-то изнасилования иностранных подданых, к которым Сталин никакого отношения не имел.
разве что в контексте геноцида прусского народа

[In2HiDef]

интересно, почему эта тема сьехала со «Сталинских геноцидов» на какие-то изнасилования иностранных подданых, к которым Сталин никакого отношения не имел.
разве что в контексте геноцида прусского народа

В защиту Сталина можно сказать только, что он не насиловал лично ни 2 миллиона, ни 100 тыс. немок.

[Vinn]

В защиту Сталина можно сказать только, что он не насиловал лично ни 2 миллиона, ни 100 тыс. немок.

он и в хоккей не играл, ну так что?

[In2HiDef]

он и в хоккей не играл, ну так что?

Я слышал он был генералиссимусом какой-то армии, и по его приказу могли целыми батальонами расстреливать за нарушения.

Сравни -сколько случаев изнасилования немок известно (от клеветников с Запада, само собой)? А сколько случаев, когда командир расстрелял комиссара? или особистов под арест взял? 0!