Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

[Sunnatta]

Скорее всего кто-то кто соперничает с оперировавшим доктором или клиникой.А теперь заметьте ещё и выплыли "проклятые янки" с левыми лекарствами.
Мне жаль мальчика и маму,но у меня ощущение,что они пешки в чьей-то игре.

да, нет в РФ такой конкуренции между отделениями, так как такое сосудистое скорее просто 1 на город. это мог быть кто-то из этого же отделения. но было бы совсем по подлому и сразу заметно коллегам. но кто-то таж выяснил, что это некий терапевт в отставке. вероятнее это просто зависть. на месте Кривошапкина мог быть Прямошапкин, и т.п.
обидно, что Костя выставлен в таком плохом свете. хотя те, что верят, будто это пишет все же не обращают внимания на его откровенное хамство и самоуверенность.

[Sunnatta]

Установлены как минимум нарушения порядка подготовки больного к операции - отсутствие информированного согласия, должного страхования и т.д. Это уже наказуемо. То, что вы описали - типичные высказывания российских жителей обо всех, кто живет побогаче. Это не зависть, то есть это зависть, но в данном случае зависть классовая, собирательная, а не конкретно к Кривошапкину.

в России? :grum: лично вчера клеила в историю пустое согласие на операцию с оговоркой хирурга: "ну потом.. да сама подпиши" и давай быстрей иди мыться.

[Whoever]

.....Не за неудачную операцию (соглашусь с Инквизитором, навредить он не хотел, конечно), а за обман и запугивание, чтобы уломать костину маму на неё согласиться, и за превращение её фактически в подопытного кролика, а потом за попытки отделаться от "отработанного материала".

Нужна им наработка опыта - пусть предлагают обследования и операции такого сорта осуждённым пожизненно за убийства и теракты. Душегубам терять нечего в любом случае, а за возможность побыть вне стен тюрьмы хоть недолго на любой риск согласятся.

Кстати, как раз на заключённых-считается неэтичным, ты пишешь об использовании их отчаянного положения. Но не о том речь. А так, возможно, и есть, за что наказывать Кривошапкина-хотя пока не ясно до конца.

Возвращясь же к заданному мне вопросу-"есть ли разница, кто пишет?"-убеждён, что есть. Какую цель может преследовать отставной военврач (если это так), представившись 16 летним мальчиком? Даже если просто-вызвать бОльшее сочувствие читающих-это есть обман. Один обман вызывает другой-как правило! Потому, в моём понимании и вся достоверность информации нуждается в более скептическом отношении;).

[nyccard]

да, нет в РФ такой конкуренции между отделениями, так как такое сосудистое скорее просто 1 на город. это мог быть кто-то из этого же отделения. но было бы совсем по подлому и сразу заметно коллегам. но кто-то таж выяснил, что это некий терапевт в отставке. вероятнее это просто зависть. на месте Кривошапкина мог быть Прямошапкин, и т.п.
обидно, что Костя выставлен в таком плохом свете. хотя те, что верят, будто это пишет все же не обращают внимания на его откровенное хамство и самоуверенность.

Вы первый пост читали?Одно на город Новосибирск?Не смешите.А кто это был конкурент или "тайный друг" значения не имет.

[Sunnatta]

Вы первый пост читали?Одно на город Новосибирск?Не смешите.А кто это был конкурент или "тайный друг" значения не имет.

я живу в городе не меньшем, чем Новосибирск. у нас такое отделенеи одно.
а значение это имеет. знаете, из-за таких "писарчуков" в конечном счете дабы взбунтовавшийся народ успокоился запрещают пресадку органов, клонирование и остальное движение научной мысли.
конкурент будет давить Кривошапкина, религиозный фанатик саму идею.

[Маня]

Во первых люди такого уровня как Константин и его мама обычно такую волну не поднимают. Значит их должны были подтолкнуть и помочь.Кто?Друзья мамы?Но обычно все общаются на более не мене одном уровне.Мама жила в общежитии от какого-то предприятия - уровень ясен.

Мы недостаточно хорошо знаем уровень Кости, его мамы и их друзей, чтобы с уверенностью делать такие заявления.

Кто помог?Скорее всего кто-то кто соперничает с оперировавшим доктором или клиникой.А теперь заметьте ещё и выплыли "проклятые янки" с левыми лекарствами.

То есть "ищи кому выгодно". Ну что ж, как гипотеза имеет право на существование. Но доказательств ей (пока?) нет.
А "проклятые янки" - это дань антиамериканским настроениям, своего рода хорошой тон. Так получилось, что экспериментальный препарат - американский, почему бы лишний раз не пнуть америкосов, раз уж подвернулись?

Мне жаль мальчика и маму,но у меня ощущение,что они пешки в чьей-то игре.

Все может быть. Но это всего лишь ощущения, не подкрепленные фактами.

[Whoever]

Установлены как минимум нарушения порядка подготовки больного к операции - отсутствие информированного согласия, должного страхования и т.д. Это уже наказуемо.
То, что вы описали - типичные высказывания российских жителей обо всех, кто живет побогаче. Это не зависть, то есть это зависть, но в данном случае зависть классовая, собирательная, а не конкретно к Кривошапкину.

Это может быть. Но там же не Америка. Здесь идёт применение американского стандарта к российской ситуации. А ведь [informed consent]-это и в Америке относительно недавно. А в прошлом было-[paternalistic approach]. Который с сейчас применяется, например, если больной в коме.

Откуда мне, например, известно, как всё это работает в России?:rolleyes:

[Инквизитор]

Это может быть. Но там же не Америка. Здесь идёт применение американского стандарта к российской ситуации. А ведь [informed consent]-это и в Америке относительно недавно. А в прошлом было-[paternalistic approach]. Который с сейчас применяется, например, если больной в коме.

Откуда мне, например, известно, как всё это работает в России?:роллеыес:

Ни в коем случае... При наличии отсутствия родственников судом будет назначен представитель который рассмотрев чарт и все известные факты из жизни больного примет решение о дальнейшем лечении (включая консент на оперативное вмешательство). Информед консент в Америке официален и обязателен по крайней мере последние 40-50 лет... Забудь про патерналистик апроч - выхарят и высушат...

[Маня]

Это может быть. Но там же не Америка. Здесь идёт применение американского стандарта к российской ситуации. А ведь [informed consent]-это и в Америке относительно недавно. А в прошлом было-[paternalistic approach]. Который с сейчас применяется, например, если больной в коме.

Откуда мне, например, известно, как всё это работает в России?:rolleyes:

У них там тоже уже есть стандарты соответствующие. В статьях, на которые автор топика давал ссылки, было описание порядка дачи согласия на подобные операции, что-то там постановление бла-бла от какого-то мартобря 2009 г., и про комиссию из пяти человек что-то было еще, помню. Ничего этого в случае с Костиной мамой не было.

[Sunnatta]

У них там тоже уже есть стандарты соответствующие. В статьях, на которые автор топика давал ссылки, было описание порядка дачи согласия на подобные операции, что-то там постановление бла-бла от какого-то мартобря 2009 г., и про комиссию из пяти человек что-то было еще, помню. Ничего этого в случае с Костиной мамой не было.

вы все смотрите на это с амнериканской точки зрения как на нарушение. но дело было в России, где забывать про согласие - есть норма.