Врачи БЕСПРЕДЕЛА!

[Dantik]

не силой
ей сказали, что иначе она умрет без операции, допустим
подумайте, у вас ребенок
она и согласилась
обвинять ее в том, что она не полезла не изучила вопрос самостоятельно, начиная с анатомии заканчивая операционными доступами?
ей должны были объяснить риски, рассказать об альтернативных возможностях

да даже если ей просто сказали бы теми же самыми словами, подумайте, у вас ребенок, что будет если исход будет вот такой, она бы, может отказалась. Даже при существующей вероятности внезапно упасть и умереть.

а так да, для операции вполне могла быть очень удобной

история невероятной совершенно не кажется, независимо от того кто эту историю рассказывает

Такое впечатление, что ты там присутствовала. Ей же вроде томографию в Австрии делали и ничего не обнаружили! Хотя, чего тока не сделаешь нахаляву. ОК, считайте, что вы меня уговорили.

[Konstantin16]

Дантик, все очень просто... Представь себе что стоимость подобной операции в России где-то 400,000-500,000 рублей, ну а бедной женщине сказали - есть возможность сделать все это за счет государства, и не волнуйся, все будет хорошо, но ответ нужен очень быстро, т.к. гранты не вечны, и т.п. Напуганный и не знающий человек сломается и пойдет...:rolleyes:

Инквизитор хотелось бы добавить по факту что Мама была напугана скорой кончиной. И редкостью мальформаций а тут свалился госзаказ который нужно отрабатывать попутно набираться опыта(не наманекенах) и писать кандидатские и докторские на материале который называеться человек.

[ciao]

Ей же вроде томографию в Австрии делали и ничего не обнаружили! .

Чтоб сосуды увидеть специальную делают. С контрастом.
Могли такую не делать, а сделали обычную, чтоб просто гематому исключить

[Srg Clock]

Мария, вы уже всякие границы переходите, постыдились бы.

Вы это зря. У людей есть сомнения. Не надо закрывать рот людям задающим вопросы с помощью "стыда".

Иначе это будет выглядеть так:
1. Меня изнасиловали.
2. Ну давайте подтверждения: снимем побои, мазок на сперму и т.д.
1. Да как вам не стыдно! На до мной надругались! А вы проверять решили и ещё больше надругаться!....
2. А ну ладно. Верю. Он виновен!

вам уже лапшу вешать некуда скоро будет - уши отвалятся.

+1
В данном случае я не знаю. Я 50/50 скажем. Но мне странно, что Костя не хочет подтверждать документами в форуме у которого просит помощи.

те, кто считает, что это "неправда и розыгрыш", похоже неспособны прикинуть, что время и усилия, затраченные на инсценировку этого всего в Интернете - никоим образом не принесут какой-либо выгоды или прибыли

Ты ошибаешся с точностью до наоборот. Ты тут сидишь и нашару пишешь и кучу времени тратит. А кто-то тратит времени меньше и ещё бабло зарабатывает.

Еслиб у нас собирали деньги то можно бы было что то подозревать. А так невижу смысла. Самое плохое что это может быть это какойто враг врача его поносит. Но история похожа на правду.

Ну самый лучший способ собиртать деньги - не прося. Рассказываешь слезоточивую историю (возможно даже правду - полно народу искалечено врачами) и ничего не просишь. Люди сами начинают писать и говорить "двавай я тебе деньгами помогу.. куда выслать".

Дантик, ты ошибаешься. У меня есть по крайней мере 3 пациента которые были прооперированы по экспериментальным и не утвержденным методикам в США. Все они были предупреждены о всевозможных побочных эффектах и подписались что не будут судить врача за использование экспериментальной методики... Все трое имели неудовлетворительный результат, но так как были предупреждены, лечаться теперь консервативно...
Хирургам всегда лучше отрабатывать экспериментальные методики на "здоровых пациентах", т.е. при наличии патологии, но без симптомов, и без медицинских осложнений. Костиной маме крупно не повезло, увы...

Тут возникает вопрос: Была ли пациентка правильным образом предупреждена об экспериментальной операции? Костя, это к тебе вопрос.
Далее возникает (возможно аморальная) мысль: если надо двигать науку вперед, то надо как-то делать экспериментальные операции?

[Srg Clock]

Дантик, все очень просто... Представь себе что стоимость подобной операции в России где-то 400,000-500,000 рублей, ну а бедной женщине сказали - есть возможность сделать все это за счет государства, и не волнуйся, все будет хорошо, но ответ нужен очень быстро, т.к. гранты не вечны, и т.п. Напуганный и не знающий человек сломается и пойдет...:rolleyes:

Это похоже на правду. Просто развод. Как приезжаю я к механику, он открывает капот и началось.. ооой тут трещины, смотри.. это подтекает.. чувак, да ты завтра на фривее встанешь, надо менять.. прямо сейчас. Причём не получилось с 1-ым, получилось со 2-ым, с 3-им и т.д.

[Srg Clock]

Вас бы Дантик к Кривошапкину...а потом на инвалидное кресло и ваши сомнения поугаслибы. А Алексею Леонидовичу невпервой экспериментировать: http://www.neuro.neva.ru/RNOnline_22...ivoshapkin.htm

Всего клиническому анализу подвергнуто 117 пациентов оперированных с использованием нейронавигации. Из них 92 опухоли головного мозга, 21 сосудистая мальформация, 2 арахноидальные кисты и 2 абсцесса головного мозга.

Скажем так.. 92 опухоли мозга - если не оперировать, то человек с опухолью в мозгу умирает в течении года с вероятностью 90%. Через 3 года - около сотни процентов.
Поэтому в этом исследовании я не вижу ничего криминального.

[crazy-mike]

И не какой-то начинающий, а профессор с мировым именем.

Ладислас Медуна - тоже с "мировым именем".
Но лучше к нему было не попадать. :grum:
Там их довольно много разных с "мировыми именами".

[Кошка Мурка]

Но мне странно, что Костя не хочет подтверждать документами в форуме у которого просит помощи.

- документы, которые у него попросили по делу, чтобы помочь ему ответами на вопросы, Костя предоставил - тому, кто разбирается в медицине вообще и в нейрохирургии в частности.

Тому, кто в обеих областях разбирается примерно, как свинья в апельсинах, зачем костины документы, скажи? :cool:

Ты ошибаешся с точностью до наоборот. Ты тут сидишь и нашару пишешь и кучу времени тратит. А кто-то тратит времени меньше и ещё бабло зарабатывает.
...
Ну самый лучший способ собиртать деньги - не прося. Рассказываешь слезоточивую историю (возможно даже правду - полно народу искалечено врачами) и ничего не просишь. Люди сами начинают писать и говорить "двавай я тебе деньгами помогу.. куда выслать".

- тебя что так чужое бабло волнует? Может, в своём кармане подсчётами займёшься? Или тебе обидно, что тебе никто ничего просто так не высылает?
Зависть одолела, ну-ну, бывает.
Удивительное дело: как бы ни было человеку плохо - всегда найдётся тот, кто ему позавидует, да ещё и вслух не постесняется. :kos:

Тут возникает вопрос: Была ли пациентка правильным образом предупреждена об экспериментальной операции? Костя, это к тебе вопрос.
Далее возникает (возможно аморальная) мысль: если надо двигать науку вперед, то надо как-то делать экспериментальные операции?

- @$&&%##@. :vesh: Ты первых двадцать страниц темы прочитал? Сержант, это к тебе вопрос. КОГДА И В КАКОМ ВИДЕ она была предупреждена о последствиях - Костя уже писал, и очень подробно.

Вместо аморальных мыслей сделай что-нибудь моральное. Например, предложи себя ближайшей больнице для опытов. Надо же двигать науку! :34:

[Yura717]

Дантик вы извините но вы то-ли одержимый то ли вам делать -нечего и чертик у вас какой-то смешной я таких рисовал когда мне 2 годика было.

зтот чертик из FreeBSD пришёл

[Yura717]

в данном случаи нет никакой разницы.
например брат Ваки пользуется интеренетом на уровне моей мамы.
а ему 20 лет.
не забывай, что человек пишет из Новосибирска. небольшой город.
плюс может вообще информатику лишь в школе проходил и особо никогда не юзал компьютер.
плюс..легко за него может писать тот дядя, что их приютил.
отставной военный врач. писать на форуме от его имени. тоже мне криминал... если у него реально сидит тот мальчик со своей мамой.

на британском форуме парнишка писал что они с мамой живут в общаге а на фото я вижу паркетный пол .....