Уинстон Черчиль

[Amex1]

- Великобритания ничего не выстаивала, до неё у бесноватого просто руки не дошли - на континенте рвался всё закончить сначала. Отложил её на десерт, так сказать.

О, нет! Операция Sealion готовилась с лютой серьезностью. Дело было в том, что в отличие от многоводной Соммы, которую танки Вермахта прошли по дну, La Manche все же поглубже, да и пошире (32 мили в самом узком месте). Танки по дну моря пройти не могли! А Kriegsmarine уступал Royal Navy в силе весьма значительно.

Генерал (в то время) Кайтель (Keitel) и Адмирал Рэдер (Raeder) придерживались противоположных точек зрения. Первый настаивал на вторжении широким фронтом - от Плимута до Кантербюри. Рэдер возражал, что в условиях противодействия Британского ВМФ более 75% транспортов окажутся потоплены (и тогда уж сами понимаете - какое еще вторжение?), предлагая вместо этого выcадиться на узкой полосе, защиту которой его флот может provide, across the Canal. Кайтель возражал, что британцы сбросят десант в море (push back into the sea), ибо невозможно высадить достаточные силы на "пяточке". В итоге пришли к выводу, что Royal Navy должен быть если не уничтожен, то вытеснен из La Manche. Но Kriegsmarine такую миссию был не в состоянии выполнить. Гёринг предложил полную помощь Люфтваффе. Однако, для прицельной бомбардировки таких относительно малых целей как корабли (по сравнению с городами, по крайней мере!) необходимо было keep away вражеские истребители. Вот ИМЕННО ПОЭТОМУ "Битвой За Англию" называется воздушная битва между Королевскими ВВС и Люфтваффе. И Королевские ВВС выиграли эту битву не тем, что уничтожили Люфтваффе (они этого не сделали, и не могли сделать в одиночку), а тем, что не дали уничтожить себя - won by continuing to exist!

-Британия всего лишь не потеряла лица.

А также показала, что она - не Франция, которая не только позорно капитулировала (имея нетронутые резервы!), да еще вдобавок, по выражению www.sem40.ru "...легла под фашизм, стараясь получить как можно больше удовольствия". ;-)

-Черчилль и был выбран премьером по той причине, что единственный не замарался ни малейшим сотрудничеством с Гитлером.
А собственно от военной разрухи континентальной Европы страну спасло, в доядерном мире, только островное положение.

Это все верно, хотя кроме "островного положения" был еще и effort to keep such advantage. Ecли бы Черчилль допустил господство Люфтваффе в воздухе, Великобритания была бы несомненно оккупирована...

[wlass]

Это все верно, хотя кроме "островного положения" был еще и effort to keep such advantage. Ecли бы Черчилль допустил господство Люфтваффе в воздухе, Великобритания была бы несомненно оккупирована...

И допустил бы, если бы не СССР, на который была отвлечена львиная доля...
Нашли о чем спорить. СССР вряд ли бы выстоял без помощи союзников. Союзники вряд ли бы выстояли без помощи СССР. Немцы, имея самую сильную армию в Европе, разгромили бы всех по очереди.

[бубенчиков]

Бубенчиков, мы здесь вроде не личность Сталина обсуждаем, а совсем даже вроде как личность Черчиля. Так вот расскажи мне, как знаток истории, как же так получилось, что англо-французские войска, находясь 8 месяцев в состоянии войны с Германией, не сделали ничего в плане помощи Польше (своему союзнику, между прочим), а просто тупо сидели и ждали, пока Гитлер не возьмется за них, а потом в течении трех недель драпали так, что тока пятки сверкали? В этом тоже гений Черчиля?
П.С. что же касается талантов советских людей - так ведь их находило руководство СССР, давая возможность реализации талантов. Плохо, что таланты были нужны в военной области - как для внедрения новой техники, так и в области тактики и стратегии... Так же, впрочем, как и в послевоенные годы - в ядерной энергетике и космической отрасли...

Черчилль убедил американцев перевести боевые действия в Европу, это соответсвенно и позволило создать давление на Германию.
Насколько это связывало Гитлера в войне с Россией можно спорить, но игнорировать нельзя, и тем более приписывать все заслуги Сталину, т.н. талант которого проявлися в очень ограниченный промежуток времени.

По моему мнению, то что американцы не засели на Тихом океане а с большим риском и потерями перегоняли корабли в Европу и не позволило Гитлеру полностью сконцентрироваться на России.

[wlass]

Черчилль убедил американцев перевести боевые действия в Европу, это соответсвенно и позволило создать давление на Германию.
Насколько это связывало Гитлера в войне с Россией можно спорить, но игнорировать нельзя, и тем более приписывать все заслуги Сталину, т.н. талант которого проявлися в очень ограниченный промежуток времени.

По моему мнению, то что американцы не засели на Тихом океане а с большим риском и потерями перегоняли корабли в Европу и не позволило Гитлеру полностью сконцентрироваться на России.

Черчилль так же усиленно убеждал и Сталина, что Германия собирается воевать с СССР. Хотя с точки зрения Гитлера было бы логичнее сначала расправиться с Англией, не так ли? И никто не знал тогда, что собирается делать Гитлер, кто ж знал, что он собирается повторить ту же глупость, что и в начале века? Черчиллю нужно было создать напряженность между Москвой и Берлином. Он и создавал. Нужно было втянуть США - втягивал. Интересы Англии превыше всего.
Нет, Черчилль - великий человек.
А интересно, что он делал бы до 1940 года на месте Чемберлена?

[Чикага]

Черчилль так же усиленно убеждал и Сталина, что Германия собирается воевать с СССР. Хотя с точки зрения Гитлера было бы логичнее сначала расправиться с Англией, не так ли? И никто не знал тогда, что собирается делать Гитлер, кто ж знал, что он собирается повторить ту же глупость, что и в начале века? Черчиллю нужно было создать напряженность между Москвой и Берлином. Он и создавал. Нужно было втянуть США - втягивал. Интересы Англии превыше всего.
Нет, Черчилль - великий человек.
А интересно, что он делал бы до 1940 года на месте Чемберлена?

я думаю тоже самое...
все рассуждают о ситуации 33-42 с точки зрения 1945 года, хотя намного логичнее было бы предположить что у европы были единые цели против ссср, а америка воспринималась только как производственный придаток. а вот когда возникла реальная угроза аккупации европы красной армией, то вот тут уже планы стали координально пресматриваться.

[Кошка Мурка]

планы стали координально пресматриваться.

- люди. Человеки. Это оффтоп и против правил, но: не могу я больше!!! :vesh:

Слово пишется КАРДИНАЛЬНО.
Есть кардинал.
Есть кардио-васкулярная система, она же сердечно-сосудистая.
Есть кардиограмма и кардиолог.

Координаты - совсем другое слово!!! :sumo:

Кардиолог и прочие кардио- - от греческого καρδία - сердце.
Кардинальный - от латинского cardinal, т.е. главный.
Координаты - от латинского же coordinatio, т.е. соположение.

П.С. Есть ещё карданный вал, назван по имени изобретателя Джироламо Кардано.

Выучить к завтрему на зачёт!!! :fu:

[Чикага]

- люди. Человеки. Это оффтоп и против правил, но: не могу я больше!!! :vesh:

Слово пишется КАРДИНАЛЬНО.
Есть кардинал.
Есть кардио-васкулярная система, она же сердечно-сосудистая.
Есть кардиограмма и кардиолог.

Координаты - совсем другое слово!!! :sumo:

Кардиолог и прочие кардио- - от греческого καρδία - сердце.
Кардинальный - от латинского cardinal, т.е. главный.
Координаты - от латинского же coordinatio, т.е. соположение.

П.С. Есть ещё карданный вал, назван по имени изобретателя Джироламо Кардано.

Выучить к завтрему на зачёт!!! :fu:

вот другой бы сказал - забанте эту кошку с мышкой во рте за нарушение правил форума... а я так нет, я скажу: я тебя обожаю.., но учить не буду!

[Кошка Мурка]

вот другой бы сказал - забанте эту кошку с мышкой во рте за нарушение правил форума... а я так нет, я скажу: я тебя обожаю.., но учить не буду!

- двоечник пративный! :obida:
Я тут постаралась, материал доступно изложила, на уровне спинного мозга, можно сказать... графику расположения продумала, чтоб легкоусвояемо было.

А он не будет.
Ну и не надо!!! (ушла, громко и жалобно мяуча, чтоб его совесть замучила.)

[Чикага]

- двоечник пративный! :obida:
Я тут постаралась, материал доступно изложила, на уровне спинного мозга, можно сказать... графику расположения продумала, чтоб легкоусвояемо было.

А он не будет.
Ну и не надо!!! (ушла, громко и жалобно мяуча, чтоб его совесть замучила.)

ну не обижайси. да все тут косноязычат. уходит грамматика без практики... я бы и хотел, но... лениво))))
\громко мучиится с совестью
\\а я тебя всеравно обожаю... кардинально!
\\\за материалу спасибо!

[Кошка Мурка]

ну не обижайси. да все тут косноязычат. уходит грамматика без практики... я бы и хотел, но... лениво))))
\громко мучиится с совестью
\\а я тебя всеравно обожаю... кардинально!
\\\за материалу спасибо!

- экхм... грррр.... мррр. (слегка развернулась... подумала, свернулась обратно калачиком - пусть ещё пострадает...)
Я тебя тоже.