Thread: Нелегалы.

  1. #1081
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,557

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by ЭТО Я View Post
    Нет. У меня даже писать этот пост нест лицензии. А ты это к чему?
    Сам себя называть ты можешь кем угодно. Любой человек, выступающий в споре на стороне другого человека и защищающий его в этом споре, может считать себя адвокатом. А лицензия нужна для проведения определенных действий, связанных с профессией адвокат.
    Кстати, для написания этого поста лицензия не требуется, поэтому у тебя ее и нет, а пост ты пишешь.
    Немножко трудно говорить, не понимая про какую страну ты говоришь.

  2. #1082
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,557

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by Lilu View Post
    А раз поощрять не надо, то целесообразность очевидна, независимо от стоимости депортации. Любые меропиятия, как-то прощаюшие нарушителей закона, волей неволей формируют общественное мнение, что законы - это просто какие-то буковки, которые конгресс от нечего делать накорябал. А выполнять это не надобно. Подумаешь - накорябал. Завтра другие буковки накорябает.
    На счет законов ты отчасти права, но куча законов во многих странах не исполняется по той причине, что это или глупые законы (то значение, которые они имели, на сегодняшний день утрачено) или их невозможно исполнить по ряду причин, но они существуют на бумаге буковками. Поэтому выполнять каждый закон любой ценой, потому что он закон - нецелесообразно для общества. Если хочешь, приведу примеры таких законов, но думаю и сама знаешь.
    Поэтому скажи как быть в такой ситуации: если завтра с огромными затратами для бюджета всех нелегальных мексов депортируют, а через год все они вернутся обратно через "дырявую" границу. Целесообразно это для рядового обывателя и сколько таких депортаций сможет выдержать он, платя за каждую налоги из своего кармана? Я согласен, давайте депортируем, но скажите как. А пока это сказки про белого бычка.

  3. #1083
    The Fifth Element Lilu's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    XXIII век
    Posts
    14,326

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    На счет законов ты отчасти права, но куча законов во многих странах не исполняется по той причине, что это или глупые законы (то значение, которые они имели, на сегодняшний день утрачено) или их невозможно исполнить по ряду причин, но они существуют на бумаге буковками. Поэтому выполнять каждый закон любой ценой, потому что он закон - нецелесообразно для общества. Если хочешь, приведу примеры таких законов, но думаю и сама знаешь.
    Поэтому скажи как быть в такой ситуации: если завтра с огромными затратами для бюджета всех нелегальных мексов депортируют, а через год все они вернутся обратно через "дырявую" границу. Целесообразно это для рядового обывателя и сколько таких депортаций сможет выдержать он, платя за каждую налоги из своего кармана? Я согласен, давайте депортируем, но скажите как. А пока это сказки про белого бычка.
    Да, куча законов может быть и так сказать глупые. Но это не должно никому давать право расширенно толковать эту ситуацию, и уже самому на свой вкус выискивать "глупые" законы и их неисполнять. Это мы можем очень далеко зайти. Кто-то правила дорожного движения посчитает глупыми, кто-то и массу уголовных законов посчитает глупыми.
    А про огромные затраты для бюджета - так я например вообще не настаиваю на постановке такой цели, как целенаправленное вылавливание и депортация прямо всех нелегалов. Они действительно тупо по факту нелегальства не преступники, которых надо обязательно искать и вылавливать в общественных интересах, не считаясь с затратами. Как говорится - потихоньку, полегоньку.
    А что касается дырявой границы - вот тут действительно надо принимать меры. И если не давать нелеалам надежды на легализацию просто так - за масовость, новые будут стремиться гораздо меньше, да и старые призадумаются о своей судьбе в другом ключе.
    «У ведьмы всегда подол криво подшит!»
    А почему криво?
    Да потому что ей пофиг!
    Главное - чтоб метла покрепче, чтоб полетать подальше и повыше

  4. #1084
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,918

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by Odinokiy_Ostrov View Post
    1. Встречный вопрос: сколько будет стоить и за чей счёт будет проводиться легализация? Если уж платить, так лучше за депортацию. И дешевле, и выгоднее.
    2. Кроме депортации, нужно как следует [reinforce] границы, усилить [enforcement] иммиграционных законов, и избавиться от вйсаких [Work&Travel].
    а вот от [W&T] избавлятся не надо ... а то многие зарубежные учёные и программисты просто помрут от спермотоксикоза
    На самом деле я просто не вижу проблемы почему бы не отменить а) минимум заработной платы (ну хотя бы для визовых) б) перевести всех нелегалов на визу которая афтоматические закрывает им путь к гринкарде и/или гражданству включая их детей
    Тогда те кто просто хотят тут жить и работать будут продолжать жить и работать (с ограниченными гражданскими правами)
    Те же кто хотят иммигрировать сюда вынуждены будут сначала покинуть страну а затем вьехать в неё уже легальным путём
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

  5. #1085
    The Fifth Element Lilu's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    XXIII век
    Posts
    14,326

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by химик View Post
    а вот от [W&T] избавлятся не надо ... а то многие зарубежные учёные и программисты просто помрут от спермотоксикоза
    На самом деле я просто не вижу проблемы почему бы не отменить а) минимум заработной платы (ну хотя бы для визовых) б) перевести всех нелегалов на визу которая афтоматические закрывает им путь к гринкарде и/или гражданству включая их детей
    Тогда те кто просто хотят тут жить и работать будут продолжать жить и работать (с ограниченными гражданскими правами)
    Те же кто хотят иммигрировать сюда вынуждены будут сначала покинуть страну а затем вьехать в неё уже легальным путём
    Если его отменить для визовых, придется его отменить вообще.
    «У ведьмы всегда подол криво подшит!»
    А почему криво?
    Да потому что ей пофиг!
    Главное - чтоб метла покрепче, чтоб полетать подальше и повыше

  6. #1086
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,918

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by Lilu View Post
    Если его отменить для визовых, придется его отменить вообще.
    В идеале да .... но не факт что прокатит ...
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

  7. #1087
    эгаистка-чка Умница's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Posts
    4,312

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by Bibob3d View Post
    Пфффф.... Я согласен, чтоб ни те, ни другие не считались преступниками - так их будут депортировать без отсидки
    :34: если они преступники, то их судить надо на деньги налогоплатильщиков, а так фсех на историческую родину, а за билет пусть платит государство гражданами которого они являются...
    Не белое - это не черное! (ц) :znaika:
    "Рыба не умирала для того что бы её не ели" (ц)

  8. #1088
    The Fifth Element Lilu's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    XXIII век
    Posts
    14,326

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by химик View Post
    В идеале да .... но не факт что прокатит ...
    А чего тут идеального? Наличие минимальной закрепленной законом з/п наравне с 8-часовым рабочим днем являются очень важными социальными гарантиями.
    «У ведьмы всегда подол криво подшит!»
    А почему криво?
    Да потому что ей пофиг!
    Главное - чтоб метла покрепче, чтоб полетать подальше и повыше

  9. #1089
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,918

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by Lilu View Post
    А чего тут идеального? Наличие минимальной закрепленной законом з/п наравне с 8-часовым рабочим днем являются очень важными социальными гарантиями.
    важными для чего? а потом де факто 8 часового рабочего дня в многих индустриях нету
    Вот смотри - например где нить в Орегоне никого на сбор яблок нанять нельзя за минималку потому что тогда производство яблок так станет не рентабельно ... приходится нанимать нелегалов
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

  10. #1090
    эгаистка-чка Умница's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Posts
    4,312

    Default Re: Нелегалы.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Как легко с образованным человеком разговаривать.
    С первым вопросом разобрались.
    Давай поговорим про второй, про депортировать. Коротко можешь, в двух словах ответить почему и зачем?
    Как то вы очень упористо защишаете нелегалов, известно ли вам такое понятие как guilty by association? Или вы сами и есть мексиканский нелегал часом? :cr:
    Не белое - это не черное! (ц) :znaika:
    "Рыба не умирала для того что бы её не ели" (ц)

Page 109 of 137 FirstFirst ... 95999100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru