ВОР?

[peterburger]

Угу. Тихо так всё прошло - тётя - Native American с зарплатой $36К в год и четырьмя детьми.

Но типа веха. Прецедент.

Давно бы сделали, чтобы провайдеры платили отбивку с каждого аккаунта, как платят производители сиди-рекордеров и успокоились. Так они доиграются, что вообще весь их гнилой контент перестанут покупать и перейдут на что-нибудь другое. Щас народа в онлайновые игры наверно больше играет, чем в кино ходит. Они допрыгаются.

Именно. Такие акции вызывают отвращение у потенциальных покупателей. Хочется СОНИ поиметь и наказать.

Если программа стОит по божески - её купят.
Если она несправедливо оценена - её украдут.
Если её нельзя украсть - будут использовать конкурентов.

[ЭТО Я]

Не думаю - подавляющее большинство людей качают экранки или сильно сжатые копии новых релизов на дивиди. Потому как покупать всю эту ботву просто не реально - выброшенные деньги. Не вижу большой разницы в их мотивации и своей.

В отличии от тебя большинство людей не задаются вопросом является ли то что они делают [fair use]. В этой дискусси, например, ты по-моему единственный кто это упомянул. Им всё равно. Грузят потому что хотят вещь но не хотят платить, обычно осознавая что по-честному следует заплатить. Ты не согласен?

[lesemik]

Вобщем эта... режте меня но не вор я. Дал книгу другу почитать, и музыку послушать значит не вор.
Да появился новый цифровой эфир который мне позволил мою музыку на как раньше на весь двор теперь на весь мир крутить. Ну дак то не моя вина.
Вот если я скачал и использовал для продажи или в бизнесе то тогда да вор бесспорно.

Не-е-е-е, ребята, я не люблю лепить ярлыки кому либо. тем более вопрос я бы так не поставила. Для настоящего вора его профессия это хобби, развлекаловка. Это драйв.
А для того, кто скачивает книгу...не могу назвать вором. для меня книга дает больше познавательной информации и больше образовывает человека, чем кино, фильм. (исключаем докум-е, хронику).
Конкретно по вашему примеру "дал книгу почитать и музыку послушать другу" - если вы написали эту книгу сами. то можете распоряжаться ее как считаете нужным. Даже на худой конец, вы ее купили. дали прочитать вашему другу или послушать.
Но если вы взяли чужое, не заплатив, и передали это по цепочке другому, не думаю, что это есть карашо.
Я же говорю, это потому что не коснулось ваших личных денег.
Халява всегда развращает. это родственница инждивенца.

[peterburger]

В отличии от тебя большинство людей не задаются вопросом является ли то что они делают [fair use]. В этой дискусси, например, ты по-моему единственный кто это упомянул. Им всё равно. Грузят потому что хотят вещь но не хотят платить, обычно осознавая что по-честному следует заплатить. Ты не согласен?

["fair use" is a legal term and has nothing to do with what is actually fair. ;) ]

Кстати, местные дети в массе все "честно" платят АйТюну, не задумываясь насколько ["fair"] их цена.

[бубенчиков]

Не-е-е-е, ребята, я не люблю лепить ярлыки кому либо. тем более вопрос я бы так не поставила. Для настоящего вора его профессия это хобби, развлекаловка. Это драйв.
А для того, кто скачивает книгу...не могу назвать вором. для меня книга дает больше познавательной информации и больше образовывает человека, чем кино, фильм. (исключаем докум-е, хронику).
Конкретно по вашему примеру "дал книгу почитать и музыку послушать другу" - если вы написали эту книгу сами. то можете распоряжаться ее как считаете нужным. Даже на худой конец, вы ее купили. дали прочитать вашему другу или послушать.
Но если вы взяли чужое, не заплатив, и передали это по цепочке другому, не думаю, что это есть карашо.
Я же говорю, это потому что не коснулось ваших личных денег.
Халява всегда развращает. это родственница инждивенца.

Ну это как вам нравиться считать. Я начал пользоваться интернетом ещё когда был чёрный экран с зелёными буквами, и файлы скачивались взад и вперёд никому в голову не приходило ни с кого деньги требовать. И неиндустриальные программы тогда почти все бесплатные были. Это потом кого-то жаба заела, как это столько народу и никто не платит, и вот и началась пропаганда типа нехорошо, воровство, аморально.

[ЭТО Я]

["fair use" is a legal term and has nothing to do with what is actually fair. ;) ]

Я знаю что [fair use] - это технический термин.

Кстати, местные дети в массе все "честно" платят АйТюну, не задумываясь насколько ["fair"] их цена.

Те что платят АйТюну не являются предметом этой дискуссии. Разве это не очевидно?

[ЭТО Я]

Еще раз.
Вершки или корешки. Или мы о морали, или мы о легальности.

Пусть Бдамс поправит меня если я не прав, но я так понял что он подразумевал что с юридической точки зрения он однозначно - вор. Его вопрос был о моральном аспекте ситуации.

У разных людей должна быть общая точка отсчета. Поэтому "мораль" не работает никогда. И нельзя мешать "нарушение контракта" с "моралью" - это аплс ту оранжез. ;)

Прдположим, мы с тобой подружились и пошли выпить и закусить. И вдруг ты обнаруживаеш что забыл бумажник. Я, конечно же предлогая (и ты соглашаешся) заплатить на условии что ты отдаш при следующей встрече. Если наш договор не заверен адвокатами, то что - плакала моя стошка?

Компании звукозаписи, включая Аппл - аморальны по определению.

У меня Аппл никогда ничего моего не отбирал. А у тебя?

[lesemik]

Ну это как вам нравиться считать. Я начал пользоваться интернетом ещё когда был чёрный экран с зелёными буквами, и файлы скачивались взад и вперёд никому в голову не приходило ни с кого деньги требовать. И неиндустриальные программы тогда почти все бесплатные были. Это потом кого-то жаба заела, как это столько народу и никто не платит, и вот и началась пропаганда типа нехорошо, воровство, аморально.

Это вы дружочек рассуждаете со стороны пользователя.
Примерно до начало 90-х налоговой службы тоже не было в стране и что?
А как появилась, так стали регулироваться отношения между плательщиками и государством.
могу только посоветовать не живите прошлым.
то время по которому вы ностальгируете было переменным и законы регулировались постепенно.
я вот помню конфуз в конце 90-х когда пошла глобальная компьютеризация таких служб как налоговая и выяснилось, что министерство пользуется кракнутым софтом...Хорошо вовремя кинулись и исправили это дело.
Для того, чтобы понять чувство правообладателя. попробуйте представить себе такую ситуацию.
Вы создали уникальную машину, скорость, обтекаемость и прочее (я не сильна в этом) в общем супер. Показали ее общественности. Всем понравилась ваша машина.
ЗАтем они без спроса взяли ее в местный бюджет в работу такси. и пользовали бы ее бесконечно возя клиентов, удовлетворяя их прихоть. но денег с нее вам бы не платили.
ВОт это чувство и есть право собственности и правообладателя.

[Птиц]

В отличии от тебя большинство людей не задаются вопросом является ли то что они делают [fair use]. В этой дискусси, например, ты по-моему единственный кто это упомянул. Им всё равно. Грузят потому что хотят вещь но не хотят платить, обычно осознавая что по-честному следует заплатить. Ты не согласен?

Основная масса участников файлообменных сетей - дети и подростки, которые, возможно, и не задумываются о юридической стороне вопроса.

К тому же, бОльшую их часть не заботят и моральные стороны самого процесса файлообмена, это т. наз. leeches, которые просто качают материал у других, не заботясь о том, чтобы привнести что-то в процесс самому.
Что же до "по-честному" - как я уже объяснил, даже миллионные потери для конгломератов, оборот которых исчисляется десятками миллиардов долларов в год от того, за счет чего их продукт получает еще и преимущества в виде дополнительной бесплатной засветки - вполне "по-честному". Особенно учитывая, что в большинстве случаев продукт и действительно не стоит и ломаного гроша.

[бубенчиков]

Пусть Бдамс поправит меня если я не прав, но я так понял что он подразумевал что с юридической точки зрения он однозначно - вор. Его вопрос был о моральном аспекте ситуации.

Прдположим, мы с тобой подружились и пошли выпить и закусить. И вдруг ты обнаруживаеш что забыл бумажник. Я, конечно же предлогая (и ты соглашаешся) заплатить на условии что ты отдаш при следующей встрече. Если наш договор не заверен адвокатами, то что - плакала моя стошка?

У меня Аппл никогда ничего моего не отбирал. А у тебя?

Крайне неоднозначно. Вот например файлообменник Youtube выглядит вполне легальным.