мафиозные-бандиtцкие страны

[Hallucinogen]

возвращаясь. а кокретные кейсы с потолка берутся?
как раз рассматривается дело, о степени вины, о мотиве, о намерениях, и все все ньансы.

да можно конечно рассматривать дела конкретно, их десятки тысяч в год, поехали ?

я все еще не воткнулся, почему доместик преступления рассматривать не следует...

[Hallucinogen]

А по-моему, вообще оскорбительно. Что такое общечеловеческие ценности - это когда принц Уэлльский получает фингал в пьяном кулачном бою с пропойцей в баре, и сфотографирован в желтой газете с двумя бэ в спальном мешке? Или когда толерантность достигает таких высот, что прохожим в центре Лондона угрожают смертью кучка немытых бородачей?

ты про Принца серьезно или опять прикалываешся ? Статистикой, говоришь, занимаешься ?
что за группа бородачей ? кто такие, талибан ?

[Alex5448]

Ну хорошо, давай сопоставим
страна Homicide rate [год] Gini [год]
Израиль 3.01 [2003] (38.6) [2005]
Британия 2.03[2002] (34) [2005]

нашел данные по ближайшим годам для двух стран, [Gini] за те же года не нашел (может его в те времена не считали ?)
Если у тебя есть сопоставимые данные посвежее, поделись пожалуйста. Хотелось бы взглянуть


Полностью согласен, что культурные различия, исторические особенности в цифрах не выражаются, но то что эти факторы влияют на преступность - уверен. Есть еще теория (я не считаю, что она верна, но кто его знает?), что британская культура отличается от соседних своей агрессивностью и что мол это перешло и на Штаты вместе с поселенцами...

Та же Швейцария заметно отличается от Штатов, где работает так называемый "плавильный котел" - сотни культур, расовые проблемы, значительное расслоение общества.

Я не пытаюсь кого-то склонить к своей точке зрения. Меня спросили как я считаю - я ответил. Можно не соглашаться, но и брызгать желчью на меня тоже не следует.

Итак - я сказал, что думаю. Давай теперь послушаем твой взгляд на причины преступности.
Спасибо

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._homicide_rate

Не совсем корректно сравнивать данные мирной страны со страной где в 2003 шла террористическая война.
Посмотри в моей ссылке данные за последние годы.
1.87 (Израиль) и 2.03 (Британия).
Почему есть разница в бандитизме? Это очень хороший вопрос. Доступ к огнестрельному оружию не одна из причин.

[In2HiDef]

вы можите что нить по теме писать?
по поводу оружия и всякого, что происходит с обществом, после легализации оного?
тема интересная

В России оружие не легализовали, но в 90-91г страна явно полетела в тартарары в криминальном плане.
В 2004г истек федеральный бан США на "наступательное оружие", т.е., легализовано военное, автоматическое оружие, магазины большой емкости - криминальная ситуация никак не изменилась.

Есть еще теория (я не считаю, что она верна, но кто его знает?), что британская культура отличается от соседних своей агрессивностью и что мол это перешло и на Штаты вместе с поселенцами...

Например, от пацифистской немецкой культуры, или мирной Франции времен Наполеона. Почему вы делаете такие странные заявления, у вас, что, учебник истории из параллельной вселенной?

ты про Принца серьезно или опять прикалываешся ? Статистикой, говоришь, занимаешься ?
что за группа бородачей ? кто такие, талибан ?

Про принца Уэлльского я мог ошибиться в случае драки с простолюдинами в баре -кажется, это был Принц Гарри. Фото с двумя в спальном мешке, откуда-то из Чили -точно, Вильям.
А группы бородачей, угрожающих смертью мирным прохожим в центре Лондона можно легко видеть на ютюбе.

[Hallucinogen]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._homicide_rate

Не совсем корректно сравнивать данные мирной страны со страной где в 2003 шла террористическая война.
Посмотри в моей ссылке данные за последние годы.
1.87 (Израиль) и 2.03 (Британия).
Почему есть разница в бандитизме? Это очень хороший вопрос. Доступ к огнестрельному оружию не одна из причин.

разумееца некорректно, но ты ведь сам просил, верно ?
посмотри внимательнее по своей ссылке, там данные по Британии за 2002, а для Израиля - за 2007. Это сравнение еще более некорректнее , согласись.. А теперь взгляни на тот же Израиль образца 2002-го и сравни.

Насчет войны.. в статистику Британии попадают и ее проблемки с Северной Ирландией насколько я слышал, где кстате владение оружием легализировано. В Шотландии оружейные законы тоже помягче, чем в Англии и соответственно Homicide rate в Северной Ирландии и Шотландии к концу 90-х оставался выше, чем в среднем по ЕС, а в Англии и Уэлсе - ниже ЕС-совского, усредненная же картина по Британии была не в пользу последней.

Повышает доступ к оружию число убийств или совершенно на это не влияет - это действительно вопрос достаточно непростой. Я считаю, что как отдельно взятый фактор при прочих равных условиях - повышает.
- преступление с применением оружия приведет к убийству чаще, чем с использованием скажем кулака, палки или даже ножика..
- бытовая ссора с большей вероятностью закончится смертью, если под рукой будет пушка, а не к примеру вилка или пустая бутылка
- акцидент при обращении с оружием или ребенок, дорвавшийся до папиной игрушки с бОльшей вероятностью закончится мертвяком

Ты судя по всему считаешь иначе. Твое слово против моего. Какие проблемы ?

Но на вопрос ты все же попробуй ответь. Хотя бы потому, что ты так бойко "развенчал" мои взгляды. Видимо у тебя есть какие-то свои взгляды на этот вопрос - (в чем причины преступности ?)..
Благодарю

[In2HiDef]

- преступление с применением оружия приведет к убийству чаще, чем с использованием скажем кулака, палки или даже ножика..
- бытовая ссора с большей вероятностью закончится смертью, если под рукой будет пушка, а не к примеру вилка или пустая бутылка
- акцидент при обращении с оружием или ребенок, дорвавшийся до папиной игрушки с бОльшей вероятностью закончится мертвяком

-преступник не склонен к совершению преступления, если потенциальная жертва вооружена
-муниципалии, где гражданам законом затруднен доступ к оружию (Чикаго, Сан Фран, НЙ, ДС, Торонто) непременно являются домом мощных преступных группировок (гэнгов)
-в домах, где оружие не держат по идеологическим причинам, у ребенка большой шанс дорваться до маминых колес и папиной травы, или оказаться в рехабе
-легальные владельцы оружия-обычно дисциплинированые, законопослушные люди, не склонные к насилию, в большей степени, чем либерасы

[Dova]

-в домах, где оружие не держат по идеологическим причинам, у ребенка большой шанс дорваться до маминых колес и папиной травы, или оказаться в рехабе

-легальные владельцы оружия-обычно дисциплинированые, законопослушные люди, не склонные к насилию, в большей степени, чем либерасы

это особенно поразило.
хотя и остальное - тоже очень- очень даже неплохо ... 8O

"вы какую траву сейчас курите" (С)/ баян, конечно, но лучше не придумать /

[Hallucinogen]

1.Например, от пацифистской немецкой культуры, или мирной Франции времен Наполеона. Почему вы делаете такие странные заявления, у вас, что, учебник истории из параллельной вселенной?


2.Про принца Уэлльского я мог ошибиться в случае драки с простолюдинами в баре -кажется, это был Принц Гарри. Фото с двумя в спальном мешке, откуда-то из Чили -точно, Вильям.
А группы бородачей, угрожающих смертью мирным прохожим в центре Лондона можно легко видеть на ютюбе.

1. Перечитай что я написал еще раз. Это заявление НЕ мое и я с ним в общем-то не согласен. Но такое предположение существует. Я им с тобой поделился. You're welcome
2. еще раз - какое отношение к культуре страны имеет поведение селебрити ? ты про местных ничего не читал ? они везде одинаковы.
и сколько людей те бородачи уже успели убить, пока мы тут перетираем ?
(для справки - по всей Великобритании в 2007-году было зарегистрировано 921 убийство)


Понятно, в Британии большие проблемы с преступностью как таковой, если сравнивать с соседями. Не последнюю роль играет и разница в системе классификации преступлений. К примеру в Британии "нарушение общественного спокойствия, публичный скандал, драка" учитывается в категории "violent crime" в то время как в соседних странах такие случаи попадут в стаистику только если кто-то в результате был ранен.

[In2HiDef]

2. еще раз - какое отношение к культуре страны имеет поведение селебрити ? ты про местных ничего не читал ? они везде одинаковы.

Огромное отношение и влияния, особенно поведение [nobility] в обществах, где они есть. Герцогиня Йоркская -это не хик Бритни Спирс, и не баскетболист из Гарлема. Если элита (пишу без кавычек) ведет себя, как вайт трэш-это говорит о падении нравов ниже плинтуса.

и сколько людей те бородачи уже успели убить, пока мы тут перетираем ?

A сколько пытались? Покушения на одновременный взрыв авиалайнеров над Атлантикой, шу бомбер Ричард Рид, пылающие джипы в шотландском аэровокзале, и т.д., и т.п. ТВ смотрим?

Понятно, в Британии большие проблемы с преступностью как таковой, если сравнивать с соседями. Не последнюю роль играет и разница в системе классификации преступлений. К примеру в Британии "нарушение общественного спокойствия, публичный скандал, драка" учитывается в категории "violent crime"

T.e., когда толпа вопит "долой королеву, долой Британию, смерть неверным" то это не "нарушение общественного спокойствия, публичный скандал", в противном случае, они были бы арестованы, нет?

[Hallucinogen]

-преступник не склонен к совершению преступления, если потенциальная жертва вооружена

(как мы уже выяснили оружие на преступность само по себе похоже не влияет, а вот впрыскивание в общество с агрессивной культурой огромного числа стволов - ведет таки к стрельбе, ага)

-муниципалии, где гражданам законом затруднен доступ к оружию (Чикаго, Сан Фран, НЙ, ДС, Торонто) непременно являются домом мощных преступных группировок (гэнгов)

(самый бандонаполненный штат - Калифорния, думаю из-за близости к поставщикам "коки", транзитным путям ее ввоза в Штаты, большим количеством тюрем в долине. статистики показывающей связь числа банд с доступом к оружию не нашел, но почему-то думаю, что гангам-то как раз это и по-барабану, они вооружаюца и палят друг в друга четко зная, что их соперник вооружен - парадокс, скажете вы ? нисколько. просто иррелевантность. кстате - вот вам и шанс проявить свои статистические способности о которых вы так ярко рассказывали - прошу покажите такую связь [трудность доступа к оружию--->рост числа банд], ну как там у вас, профессионалов полагаеца, четко все, по науке... просим-просим)

-в домах, где оружие не держат по идеологическим причинам, у ребенка большой шанс дорваться до маминых колес и папиной травы, или оказаться в рехабе

(уверен, на это вы комментария не ждете...)

-легальные владельцы оружия-обычно дисциплинированые, законопослушные люди, не склонные к насилию, в большей степени, чем либерасы

(вот смотрю я на вас и не верю ни единому слову насчет "несклонности к насилию"... ага)