Universal Healthcare Reform

[Neron]

На самом деле её до сих пор формально не криминализировали хотя в реальности таки да. Экономят на бесплатных адвокатов которые будут положены нелегалам при формальной криминализации. :grum:

Более эффективным была бы криминализация трудоустройства нелегалов, причем вкупе с тяжелыми сроками. И сдача жилья тоже.

[ЭТО Я]

В том, что все государства, абсолютно все, стоят на украденной земле -нет ничего нового. Почему это должно быть основанием для рашищения/растраты денег американских налогоплательщиков сегодня?

Согласен. Но давайте отделим мух от супа. Иммиграция в целом, нелегальная иммиграция, соц. программы, уплата налогов и т. п. - в данном контексте все эти вещи взаимосвязаны. Но в аргументах они не взаимозаменяемы. Поэтому, например, не стоит подкреплять оппозицию нелегальной иммиграции аргументами которые применимы к иммиграции вцелом.

[zgorynych]

Более эффективным была бы криминализация трудоустройства нелегалов, причем вкупе с тяжелыми сроками. И сдача жилья тоже.

Зачем останавливаца на жилье? Давайте криминализируем покупку нелегалами автомобилей, бензина, сигарет, одежды и хлеба. А так же нахождение в 10 футах от нелегала.

ПС Не забудем так же криминализировать общение с нелегалами на форумах и в других ситуациях. Не говоря уже о даче им советов как лицензированными так и нелицензированными "советниками".

[Neron]

Зачем останавливаца на жилье? Давайте криминализируем покупку нелегалами автомобилей, бензина, сигарет, одежды и хлеба. А так же нахождение в 10 футах от нелегала.

ПС Не забудем так же криминализировать общение с нелегалами на форумах и в других ситуациях. Не говоря уже о даче им советов как лицензированными так и нелицензированными "советниками".

Полностью поддерживаю. А выделенное -- даже трижды :v:

[zgorynych]

Полностью поддерживаю. А выделенное -- даже трижды :v:

:grum: :grum: :grum:

[In2HiDef]

Мы обсуждаем иммиграцию, и в частности - криминальные склонности нелегальных иммигрантов. Поэтому, пример целого гос-ва сравнительно недавно основанного нелегальными иммигрантами - по теме.

Аха, давайте расширим дальше криминальные рамки - в Израиле до 60х годов был осужден за убийство один штука (!!!!) преступника. В Израиле до сих пор нет ничего подобного по жестокости Зетам или МС13.
Вы понимаете, что иммигрант иммигранту рознь? В Америке и так хватает культурных ценностей 3го мира, где очень гордятся нежеланием учить инглез, но не знают туалетной бумаги.

[ЭТО Я]

Аха, давайте расширим дальше криминальные рамки - в Израиле до 60х годов был осужден за убийство один штука (!!!!) преступника. В Израиле до сих пор нет ничего подобного по жестокости Зетам или МС13.
Вы понимаете, что иммигрант иммигранту рознь? В Америке и так хватает культурных ценностей 3го мира, где очень гордятся нежеланием учить инглез, но не знают туалетной бумаги.

Прекрасно понимаю что в Америке своя специфика. Я этот пример привел лишь для того чтобы показать что легальный статус сам по себе не свидетельствует о нехороших криминальных наклонностях.
Как я уже говорил, отделяйте мух от супа.

[In2HiDef]

Я этот пример привел лишь для того чтобы показать что легальный статус сам по себе не свидетельствует о нехороших криминальных наклонностях.
Как я уже говорил, отделяйте мух от супа.

Иногда вас серьезно переклинивает и вы начинаете рассуждать, как формальная логическая система. В отличие от компьютера вы произвольно игнорируете факты (инпуты), в результате налицо принцип вычислительной техники [garbage in-garbage out]. Какие факты: криминальная статистика, статистика плохой учебы в школе, участие в бандах, участие в сепаратистских, расистских организациях, которые к тому же финансируются из общественных фондов.

[Alex5448]

Аха, давайте расширим дальше криминальные рамки - в Израиле до 60х годов был осужден за убийство один штука (!!!!) преступника.

Ссылка есть?

[ЭТО Я]

Иногда вас серьезно переклинивает и вы начинаете рассуждать, как формальная логическая система. В отличие от компьютера вы произвольно игнорируете факты (инпуты), в результате налицо принцип вычислительной техники [garbage in-garbage out]. Какие факты: криминальная статистика, статистика плохой учебы в школе, участие в бандах, участие в сепаратистских, расистских организациях, которые к тому же финансируются из общественных фондов.

Помилуйте! Я вовсе не игнорирую факты, а лишь взываю к рациональному их осознанию.
Ума не приложу почему вы ищите объяснение этим фактам в легальном статусе когда наиболее очевидное объяснение - в культурных особенностях.
Я видел здесь много аргументов (некоторые вполне резонные) против иммиграции в принципе, против иммиграции из Мексики, против слишком высокой иммиграции. Но "нелегалы" как правило упоминаются как аксиома (нелегально - значит плохо) избавляющая от необходимости осмысливать аргументы.

Может я и не прав, но моё возражение - по сути.