вот почему должна быть смертная казнь.

[Yurikka]

Смертную казнь надо отменять по многим причинам и чёрные тут не причём. Это убер-варварский метод и обычай в 2009г. Особенно учитывая немаленький % ложно осуждённых. Единственно для меня приемлимый вариант со смертной казнью было бы правило что если узнаёца что чела казнили ни за что то один из участников процесса должен быть тоже казнён - прокурор, судья или один из присяжных, или сам палач который включил свич. Тогда я был бы ОК с концептом.

Рассовые перекосы как раз и плодяца из-за боязни белых называть вещи своими именами. Сначала 300 лет держали чёрных в рабстве. Потом 100 лет в статусе челов 3ьего сорта. Потом стыдливо формально приравняли но реально особо ничего сделано не было кроме подачек и фикций которые только ухудшили ситуацию. Сегодня даже не хотят признать что десегрегация и интеграция чёрных в белое общество потерпело огромное фиаско. Как и почему объяснять нет места в 2-3 сентенциях на форуме. Но это неоспоримый факт. Сам факт что мы мусолим понятиями "чёрный", "белый", афро-амриканец и т.п. уже говорит о том что уравниловки покамесь нет и вряд ли скоро будет.

Горыныч, я канешно же обожаю чёрных, правда тока бап и желательно с джамайки, но твоё описание ихних хождений по мукам в течении трёхста с плюсом лет таки не обьясняет поведение и состояние чернокожего населения в самой Африге. Да, они были опресснутые и даунтроднутые в Америке, на это можно списать ихнее скотское состояние на сегодняшний день. Но, как обьяснить что эври сингл стэйт в Африке можно на сегодняшний день классифицировать как фэйлд стэйт несмотря на то что белые построили им неплохую инфраструктуру и у многих есть достаточно полезных ископаемых? Почему, даже в своём натуральном энвайронменте они не могут произвести на свет чевонибудь сюстэйнабл? Кароче, лучше послать их в Либерию...:grum:

[michigan]

Но, как обьяснить что эври сингл стэйт в Африке можно на сегодняшний день классифицировать как фэйлд стэйт несмотря на то что белые построили им неплохую инфраструктуру и у многих есть достаточно полезных ископаемых? Почему, даже в своём натуральном энвайронменте они не могут произвести на свет чевонибудь сюстэйнабл?

Как объяснить? Может, тем, что недавно было открыто и чем так загордились было африканцы - зарождением человечества на африканском континенте. Далее была миграция, на которую отваживаются, как известно, наиболее смелые, наиболее авантюрные, наиболее изобретательные особи. Мало того, в процессе миграции они еще и мутируют, приспосабливаясь к меняющейся environment, и приобретают дополнительные навыки. То, что .. гм.. осталось в исходной точке, не было "наиболее", не мутировало и не приобрело. То есть, практически исходный материал.
(Это не мое озарение, так это трактовалось в статье "Что мы завезли из Африки в 17 веке". ;-) )

[ЭТО Я]

смертная казнь за неправильную парковку... мера эффективная, но не для свободного демократического общества.
Смертная казнь есть высшая мера наказания за особо тяжкие преступления. Неправильная парковка или яыщалкинг, или употребление алкоголя несовершеннолетними это не так серъёзно, как убийство. Все допускают ошибки/принимают неправильные решения в жизни, но ошибка ошибке рознь.

Я не предлагаю никого убивать за парковку. Я лишь оспариваю вит это утверждение:

Хотя, навряд ли преступник задумывается о наказании, тк не рассчитывает на то, что будет пойман. Так что псих. аспект здесь не играет большой роли, я так думаю.

Оба этих независимых фактора имеют значение. Экстримальный пример с парковкой я привел чтобы продемонстрировать что суровость наказания - тоже фактор. И говоря что "мера эффективная, но не для свободного демократического общества", ты похоже со мной соглашаешься.

[zgorynych]

Горыныч, я канешно же обожаю чёрных, правда тока бап и желательно с джамайки, но твоё описание ихних хождений по мукам в течении трёхста с плюсом лет таки не обьясняет поведение и состояние чернокожего населения в самой Африге. Да, они были опресснутые и даунтроднутые в Америке, на это можно списать ихнее скотское состояние на сегодняшний день. Но, как обьяснить что эври сингл стэйт в Африке можно на сегодняшний день классифицировать как фэйлд стэйт несмотря на то что белые построили им неплохую инфраструктуру и у многих есть достаточно полезных ископаемых? Почему, даже в своём натуральном энвайронменте они не могут произвести на свет чевонибудь сюстэйнабл? Кароче, лучше послать их в Либерию...:грум:

Такое впечаление что ты никогда не изучал этот вопрос помимо поверхностных жёлто-газетных статеек. Не углубляясь в "помощь" предоставленную африканцам колонизаторами в 15-19вв обратим внимание на т.н. помощь за последние 50-60 лет. Что мы видим? Ага, мы видим на поверхности миллиарды долларов отпущенные на Африку. Но копнув мы видим например что львиная доля (pun intended) приходица на технологии и товары западного производства без учёта их нужности в местных условиях. Т.е. построили Nое кол-во дорог и рады. А то что на них некому ездить или нет инфраструктуры с бензоколонками, авто мастерскими и т.п. никто не задумался. Но на бумаге потратили 150миллиардов на "подъём экономики" из которых 149 скоммуниздили очередные диктаторы. Или выдали 100млрд на питание но с условием что 99% будет потрачено у агро-бизнессов США. Что ессно приводит к захирению местных культур и посевов а в результате получают "золотые мешки" риса и пр. еды.

Дo того как белые накинулись на Африку раздавливая друг друг спеша вынести оттуда всё что могли местные там прекрасно жили в балансе с ресурсами, местными реалиями и т.п. Там было не больше голода и проблем чем в Европе, Индии или в Америке того же времени. Просто общественные структуры у них отличались своей децентрализацией и клановым укладом. Это было не хорошо и не плохо. Это был их вариант жить как они понимали нужным.

[In2HiDef]

Дo того как белые накинулись на Африку раздавливая друг друг спеша вынести оттуда всё что могли

и все вывезли, до последней песчинки в Сахаре!

местные там прекрасно жили в балансе с ресурсами, местными реалиями и т.п. Там было не больше голода и проблем чем в Европе,

бугага, перпетратор мифа о благородном дикаре. Жили в балансе с мухой цеце и глистами (которые в глазах живут, по Discover показывали, бррр), чистенько, как в Европе, но скромненько, бугага

[Yurikka]

Такое впечаление что ты никогда не изучал этот вопрос помимо поверхностных жёлто-газетных статеек. Не углубляясь в "помощь" предоставленную африканцам колонизаторами в 15-19вв обратим внимание на т.н. помощь за последние 50-60 лет. Что мы видим? Ага, мы видим на поверхности миллиарды долларов отпущенные на Африку. Но копнув мы видим например что львиная доля (pun intended) приходица на технологии и товары западного производства без учёта их нужности в местных условиях. Т.е. построили Nое кол-во дорог и рады. А то что на них некому ездить или нет инфраструктуры с бензоколонками, авто мастерскими и т.п. никто не задумался. Но на бумаге потратили 150миллиардов на "подъём экономики" из которых 149 скоммуниздили очередные диктаторы. Или выдали 100млрд на питание но с условием что 99% будет потрачено у агро-бизнессов США. Что ессно приводит к захирению местных культур и посевов а в результате получают "золотые мешки" риса и пр. еды.

Дo того как белые накинулись на Африку раздавливая друг друг спеша вынести оттуда всё что могли местные там прекрасно жили в балансе с ресурсами, местными реалиями и т.п. Там было не больше голода и проблем чем в Европе, Индии или в Америке того же времени. Просто общественные структуры у них отличались своей децентрализацией и клановым укладом. Это было не хорошо и не плохо. Это был их вариант жить как они понимали нужным.

Горыныч, ты не прафф, я таки изучал этот вопрос там же хде и ты, в мериканском либеральном каледже с юбер либеральными профессорами и тоже когда-то повторял ихние учения как мантру (был импрешинат янг сынг) слава богу потом прошёл школу критического анализа шо таки позволила мине различать булшит за версту. Горыныч, тебе как феллоу капитану скажу, фсё это пистёшь лишённый логики на котором докуя департментофф социологии и африкан американ стадис делают неплохой ливиг за наш с тобою честный доллар... есть Горыныч такая куйня как обьективная реальность... шо мы видим то мы и имеем... я когда-то никак не мог понять почему мой учитель социологии, такой лысоватый нигро, так предвзято относицца к белому пацану с тяжёлым славянским акцентом. я ж блин ево мамму на плантации не держал. меня просто достала эта блэйм зэ вайт мэн ментальность и даже не завуалированные нападки на белых людей этих жлобофф от псевдо науки. я не рассист, я люблю чёрных бап и мне особенно импонирует Конголиза лиза, лизочка подлиза... бы я её под пиянином... мда... да, о чём мы говорили?

[zgorynych]

Горыныч, ты не прафф, я таки изучал этот вопрос там же хде и ты, в мериканском либеральном каледже с юбер либеральными профессорами и тоже когда-то повторял ихние учения как мантру (был импрешинат янг сынг) слава богу потом прошёл школу критического анализа шо таки позволила мине различать булшит за версту. Горыныч, тебе как феллоу капитану скажу, фсё это пистёшь лишённый логики на котором докуя департментофф социологии и африкан американ стадис делают неплохой ливиг за наш с тобою честный доллар... есть Горыныч такая куйня как обьективная реальность... шо мы видим то мы и имеем... я когда-то никак не мог понять почему мой учитель социологии, такой лысоватый нигро, так предвзято относицца к белому пацану с тяжёлым славянским акцентом. я ж блин ево мамму на плантации не держал. меня просто достала эта блэйм зэ вайт мэн ментальность и даже не завуалированные нападки на белых людей этих жлобофф от псевдо науки. я не рассист, я люблю чёрных бап и мне особенно импонирует Конголиза лиза, лизочка подлиза... бы я её под пиянином... мда... да, о чём мы говорили?

Ну шо тебе сказать. Мои познания в этом вопросе хоть и были привиты в леволиберальном универе но не совсем либеральными профессорами как это не странно звучит. Моя антропологичка была довольно интересный персонаж (представь себе 50-55летнюю пигалицу с мундштуком курящую прям в классе сидя на своём столе скрестив ноги) с большим опытом филд трипов в самые тёмные места Африки (а ля "Харт оф Даркнесс") и Юж. Америки. Так вот она научно и с обширными и убедительными статистическими доказательствами объясняла нам, "импрешионабл янг сыньгям", о том как белый Викторианской эпохи человек а ля Стэнли или Ливингстон интерепретировал природную худобу и грацию местного населения. Которые кстати в те далёкие таки жили в пищевом и других балансах. Нет места цитировать все науч. труды которые чисто механически подсчитали часы/усилия среднестатистического "дикаря" на добычу еды, шелтера и т.п. и пришли к интересному выводу что по сравнению с шахтёром-работягой в англисйких шахтах или на какой нить платации в Гондурасе они таки да жили "лучше и веселее". И годами не короче. Т.е. жизнь их не была малина но по сравнению с бедными европейцами того времени (а их как мы знаем было 95% из населения) даже где-то получше.

И для сравнения мы так же проходили в том же классе убер голод в Ирландии в середине 19в. В котором померло довольно большой % населения. И это далеко не в "чёрной дикой" Африке а в 1845г в стране которая имела за плечами 2,000 лет цивилизации и которая поставляла образованных монахов и пр. "умных" в тогда ещё дикие болота Англии и Европы начиная с 5-6вв н.э.

[In2HiDef]

Так вот она научно и с обширными и убедительными статистическими доказательствами объясняла нам, "импрешионабл янг сыньгям", о том как белый Викторианской эпохи человек а ля Стэнли или Ливингстон интерепретировал природную худобу и грацию местного населения. Которые кстати в те далёкие таки жили в пищевом и других балансах.

Ну, а горыныч взял и поверил. Один вопрос - а почему в Африке произошел как бы взрыв народонаселения в 20в? Это повышенная рождаемость как ответ на геноцид белого человека? Бугага.
Повторюсь - пищевой баланс был - африканский лев балансировал благородных сапиенсов на обед, а муха цеце -на ужин. Бугага 2й раз.

И для сравнения мы так же проходили в том же классе убер голод в Ирландии в середине 19в. В котором померло довольно большой % населения. И это далеко не в "чёрной дикой" Африке а в 1845г в стране которая имела за плечами 2,000 лет цивилизации и которая поставляла образованных монахов и пр. "умных" в тогда ещё дикие болота Англии и Европы начиная с 5-6вв н.э.

Это говорит только о нестабильности современной цивилизации перед лицом египетских казней. Думаешь, можно помочь, если ходить с голым жэ и переселиться в травяные хижины с удобствами посреди костра?

[Nabludatel']

Горыныч, ты не прафф, я таки изучал этот вопрос там же хде и ты, в мериканском либеральном каледже с юбер либеральными профессорами и тоже когда-то повторял ихние учения как мантру (был импрешинат янг сынг) слава богу потом прошёл школу критического анализа шо таки позволила мине различать булшит за версту. Горыныч, тебе как феллоу капитану скажу, фсё это пистёшь лишённый логики на котором докуя департментофф социологии и африкан американ стадис делают неплохой ливиг за наш с тобою честный доллар... есть Горыныч такая куйня как обьективная реальность... шо мы видим то мы и имеем... я когда-то никак не мог понять почему мой учитель социологии, такой лысоватый нигро, так предвзято относицца к белому пацану с тяжёлым славянским акцентом. я ж блин ево мамму на плантации не держал. меня просто достала эта блэйм зэ вайт мэн ментальность и даже не завуалированные нападки на белых людей этих жлобофф от псевдо науки. я не рассист, я люблю чёрных бап и мне особенно импонирует Конголиза лиза, лизочка подлиза... бы я её под пиянином... мда... да, о чём мы говорили?

[Yurikka], ещё раз уб. просьба - не злоупотреблять в разделах "Серьёзные разговоры" и "Любовь" коверканьем русского языка. Таковы правила этого форума.

[Janych]

Рассовые перекосы как раз и плодяца из-за боязни белых называть вещи своими именами. Сначала 300 лет держали чёрных в рабстве. Потом 100 лет в статусе челов 3ьего сорта. Потом стыдливо формально приравняли но реально особо ничего сделано не было кроме подачек и фикций которые только ухудшили ситуацию. Сегодня даже не хотят признать что десегрегация и интеграция чёрных в белое общество потерпело огромное фиаско. Как и почему объяснять нет места в 2-3 сентенциях на форуме. Но это неоспоримый факт. Сам факт что мы мусолим понятиями "чёрный", "белый", афро-амриканец и т.п. уже говорит о том что уравниловки покамесь нет и вряд ли скоро будет.

Россия освободила своих рабов примерно в то же время что и Америка. В СССР им паспорта стали давать в начале 60-х. Ещё пару десятелетий назад в городах были кварталы где проживала приимущественно лимита, колхозники. Интересно, если поискать статистику по уровню образования, приступности, благополучия - намного "колхозники" отстают от "городских". Какие есть бенефиты у тех, кого дед был колхозником?
А может рабство все же непричем.

А по казням все в пределах допустимого - только за особые преступления и лет десять ещё сидит и подаёт аппеляции.