Как многим нужна иммиграция?

[ЭТО Я]

тут я могу сказать, что при всем уровне несогласия американского или канадского хозяина, они не идут в сравнение со строгостью любого зап.европейского хозяина, не говоря уже о границах с КСП и овчарками в недоразвитых странах.

Я говорю о реальных хозяевах - тех кто приглашает или не приглашает иммигрантов к себе домой, на работу, в магазины...

[RealDeal]

каждый имеет право иммигрировать.
но это настолько тяжело что не каждый воспользуется своим правом.
не смотря на финансовые трудности дома.

Это, кстати, тоже интересный вопрос.
Каким должен быть стимул уехать, чтобы был прямой смысл преодолеть тяготы иммиграции?

Проблема в том, что почти всегда люди выезжающие понятия не имеют, что их реально ждет.

[In2HiDef]

Но во времена самой высокой иммиграции иммиграционная политика как таковая отсутствовала.

А чем же занимались на Эллис Айленд?

Я говорю о реальных хозяевах - тех кто приглашает или не приглашает иммигрантов к себе домой, на работу, в магазины...

Ничего не понимаю... вы не признаете гос.границы?

[ЭТО Я]

А чем же занимались на Эллис Айленд?

Регистрацией.

Ничего не понимаю... вы не признаете гос.границы?

Существование гос. границ само по себе не создает необходимость отказывать гражданам в естественном праве пригласить к себе иностранцев.

[zgorynych]

Это, кстати, тоже интересный вопрос.
Каким должен быть стимул уехать, чтобы был прямой смысл преодолеть тяготы иммиграции?

Проблема в том, что почти всегда люди выезжающие понятия не имеют, что их реально ждет.

Россия ещё со времён Царя Гороха не разрешала никому (не только холопам) передвигаца с места на место. Не говоря уже о заграницах. В других странах это касалось в основном рабов и крепостных а в России всех - вкл. дворян и клир. Так что не удивительно что например для итальянцев или греков нет ничего зазорного поехать в Америку/Канаду/Австралию "на заработки" и провести там бОльшую часть жизни и к старости вернуца в родные пенаты на пенсию и т.п. В России такой "колбасный иммигрант" (даже вернувшийся) будет всегда вызывать подозрение, зависть и прочия негативные эмоции. Не говоря уже о гос препонах - типа паспортно-прописочные выкрутасы и т.п.

[ZayacBo]

Это, кстати, тоже интересный вопрос.
Каким должен быть стимул уехать, чтобы был прямой смысл преодолеть тяготы иммиграции?

Проблема в том, что почти всегда люди выезжающие понятия не имеют, что их реально ждет.

скорее всего это должен быть какой-нибудь смертельный стимул. типа пожара и наводнения или полного отчаяния

[In2HiDef]

Регистрацией.

Не только. Медосмотром тоже, и отправлением домой, если подоздевалось инфекционное заболевание, или не было денег доехать до заявленного пункта назначения. Почитайте Короленко.

Существование гос. границ само по себе не создает необходимость отказывать гражданам в естественном праве пригласить к себе иностранцев.

Да, только действуют всякого рода ограничения и отказы, начиная от "иммиграционных намерений", и до "фамилия похожа на злоумышленника". Я считаю такие ограничения правильными.

[zgorynych]

Регистрацией.

Существование гос. границ само по себе не создает необходимость отказывать гражданам в естественном праве пригласить к себе иностранцев.

Не только. Там ещё были карантин (3 дня по моему или врач на судне чё-то подтверждал, сейчас не помню) и бонд если не было N-ой суммы наличными. Бонд давали или родичи/друзья приезжавших или благотворительные орг. типа ХИАСа и т.п. Выданная писулька являлась эквивалентом ГК. И через 5 лет безкриминальной и небомжовой жизни чел подавал на граж-во (которое кстати до 60х годов мог выдать ЛЮБОЙ штатный суд). Правильный был подход. И чисто Американский по духу. Профсоюзы убили это своим анти-иммиграционым напором. :( Как сегодня якобы "правые" против иммиграции а левые якобы "за" - умом не постижимо. :confused:

[RealDeal]

Россия ещё со времён Царя Гороха не разрешала никому (не только холопам) передвигаца с места на место. Не говоря уже о заграницах. В других странах это касалось в основном рабов и крепостных а в России всех - вкл. дворян и клир. Так что не удивительно что например для итальянцев или греков нет ничего зазорного поехать в Америку/Канаду/Австралию "на заработки" и провести там бОльшую часть жизни и к старости вернуца в родные пенаты на пенсию и т.п. В России такой "колбасный иммигрант" (даже вернувшийся) будет всегда вызывать подозрение, зависть и прочия негативные эмоции. Не говоря уже о гос препонах - типа паспортно-прописочные выкрутасы и т.п.

В этом, кстати, немало правды.
Для западного европейца нет особого события уехать в другую страну и вернуться.
В отношении восточных европейцев ситуация и впрямь другая.
Нередко на них смотрят как на врагов народа, крыс сбежавших с корабля, или что-то в таком духе.

[RealDeal]

скорее всего это должен быть какой-нибудь смертельный стимул. типа пожара и наводнения или полного отчаяния

На пожары и наводнения у себя на родине вновь прибывшие жалуются крайне редко.
Обычно они говорят о полной потере веры в свое будущее, и будущее страны, и о своем желании начать строить новую жизнь, на новом месте.