Page 21 of 29 FirstFirst ... 11121314151617181920212223242526272829 LastLast
Results 201 to 210 of 287

Thread: Гражданская война в США 1861—65 гг

  1. #201
    Banned
    Join Date
    Jun 2009
    Location
    Houston, TX
    Posts
    2,836

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Это вообще сейчас трудно понять. Зачем было "впаривать Северу" Аляску - когда можно было попробовать оттягать всю Калифорнию у Америки , а у Англии - всю Канаду! Францию бы могла "успокоить" Германия. Царское правительство вело тогда очень странную политику. Вместо "расширения Империи" занимались её разрушением. И никакой преемственности с делом "Священного союза государей". Все результаты войны 1812го года умудрились ведь "просрать". Ведь были все возможности ещё и весь север Китая "оттягать"...
    Неужели Вам было бы так уж отрадно видеть раскулачиваемых американских фермеров и стоящих в очередях за хлебом по карточкам жителей Лос-Анджелеса?.. :confused:

    Я вот если о чем жалею, так о том, что США не оккупировали Россию в самом начале 1992 года. (Ельцин бы не только не помешал, но и посодействовал бы.) И коммунисты сейчас бы не визжали о том, что "Коммунизм - не есть преступен, так как его в Нюрнберге никто не судил". Какой-нибудь, скажем, Калужский Международный Трибунал по Пртеступлениям Коммунизма подвел бы черту под одним из самых бесчеловечных экспериментов над mankind во всей истории Человечества!

  2. #202
    гасконец IKIKO's Avatar
    Join Date
    May 2002
    Location
    Atlantis
    Posts
    29,738

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Это вообще сейчас трудно понять. Зачем было "впаривать Северу" Аляску - когда можно было попробовать оттягать всю Калифорнию у Америки , а у Англии - всю Канаду! Францию бы могла "успокоить" Германия. Царское правительство вело тогда очень странную политику. Вместо "расширения Империи" занимались её разрушением. И никакой преемственности с делом "Священного союза государей". Все результаты войны 1812го года умудрились ведь "просрать". Ведь были все возможности ещё и весь север Китая "оттягать"...
    Тут как раз логика была: Аляска не приносила денег, а жрала, просто "эвакуировать" ее, не попытавшись перед этим кому-нибудь впарить, было-бы неправильно.

    К тому-же, Восточная (Крымская война) определенно показала то, что и так всегда было известно: Россия это "слон" (хотя в этой войне "слон" слегка одряхлевший), а не "кит" - флотом она никогда не была сильна, а вот Британия наоборот в это время имела флот равный двум самым крупным и сильным флотам мира, к тому-же более продвинутый не только технически, но и по качеству экипажей (зато сухопутные части у Альянса были в основном французские).
    В случае любой войны с Британией (типа той, на пороге которой Россия стояла в 1862-63 гг), "заокеанские владения" было не удержать.

    К тому-же у России вообще в этом регионе "власть" часто была весьма номинальная - тех-же чукчей, насколько я помню, только большевики толком к себе припечатали, разрушив их быт и модель расселения.
    А так, по факту, это была абсолютно "чужая земля" (кстати, там и сегодня плотность населения около 0,07 ч /км2 - какой "эффективный контроль" возможен над землями в две Германии, всего с 4 городками по несколько тысяч населения, да еще у Океана?).

    В XVIII в из Петербурга в Хабаровск можно было и пару лет добираться, причем не армии, а небольшому обозу, думаю в XIX ситуация к 1860-м гг была ненамного лучше - железку позже проложили.

    Вобщем на фиг никому не была нужна эта Аляска :lol:
    Что любопытно - янки также, как и всем.
    ...conquérir est notre destin; il faut le suivre...

  3. #203
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    Quote Originally Posted by Amex1 View Post
    Неужели Вам было бы так уж отрадно видеть раскулачиваемых американских фермеров и стоящих в очередях за хлебом по карточкам жителей Лос-Анджелеса?.. :confused:
    [/B]
    Если бы Империя расширялась (военно-торговая экспансия имеется ввиду) - то никаких "революций" и в проекте бы не было. А всякие там социалъ-демократы дружно бы пели "Боже, Царя храни" перед каждым открытием заседания Государственной Думы (примерно как "дрессированные немецкие социал-демократы" у Бисмарка). Можно вспомнить по этому поводу - как быстро декабристы "перевоспитались" на кавказской войне. В России просто не было своего Бисмарка , а модернизация существенно запоздала. Всё происходило "снизу". И то - аж после крымской войны и русско-японской войны. Новый современный по тому времени военный флот ( кстати - довольно неплохие броненосцы. Но это уже после 1907го года ) вообще был построен на пожертвования земств - например.
    Даже проникновение в Туркестан шло как бы вопреки "государевой воле"!!!!!!!!! Просто англичане заблудились в пустыне и российский отряд в Бухару попал дня на три раньше - примерно так.
    Last edited by crazy-mike; 09-04-2009 at 02:03 AM.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  4. #204
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    Quote Originally Posted by IKIKO View Post
    Вобщем на фиг никому не была нужна эта Аляска :lol:
    Что любопытно - янки также, как и всем.
    Удивительно - что её англичане не "прикарманили". Они ведь из-за Трансваля и Оранжевой позже такую бойню устроили - и никакое "общественное мнение" при этом не мешало. Правда буры относились к афро-африканцам намного хуже чем плантаторы в Вирджинии. Но бурам ездили помогать добровольцы из Франции и из Росии в том числе.
    Это полное отсутствие агрессивности у "нарождающегося" империализма прямо таки "удивляет". А ведь в 1914м из-за какой-то там Сербии такое началось!!!!!!!!!!!!
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  5. #205
    гасконец IKIKO's Avatar
    Join Date
    May 2002
    Location
    Atlantis
    Posts
    29,738

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Удивительно - что её англичане не "прикарманили". Они ведь из-за Трансваля и Оранжевой позже такую бойню устроили - и никакое "общественное мнение" при этом не мешало. Правда буры относились к афро-африканцам намного хуже чем плантаторы в Вирджинии. Но бурам ездили помогать добровольцы из Франции и из Росии в том числе.
    Это полное отсутствие агрессивности у "нарождающегося" империализма прямо таки "удивляет". А ведь в 1914м из-за какой-то там Сербии такое началось!!!!!!!!!!!!
    Кстати да - была-бы еще одна канадская территория.
    Видимо (тут не уверен) Россия Британии Аляску впарить не пыталась из-за конфронтации между империями 1830-60-х гг.
    ...conquérir est notre destin; il faut le suivre...

  6. #206
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    Quote Originally Posted by IKIKO View Post
    Кстати да - была-бы еще одна канадская территория.
    Просто "северянам" повезло - что Дизраэли "рулил" несколько позже. :grum:

    http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/DISRAELI.HTM
    С 1878 по 1880 г. Дизраели управлял делами Англии, опираясь на прочное парламентское большинство. Основное внимание он концентрировал на проблемах колониальной империи и внешней политики.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  7. #207
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    К вопросу об "английской помощи" в 1861м.
    http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/DISRAELI.HTM
    Английская монархия в первой трети XIX в. находилась в состоянии крайнего упадка. Корона - символ государства - была втоптана в грязь правящей ганноверской династией, многочисленные представители которой достигли крайней степени разложения даже по сравнению с нравами XVIII столетия. Недостойное поведение коронованных особ и принцев королевской крови было общеизвестным.

    В довершение всего некоторые представители этой династии были психически ненормальными и все они женились на принцессах из германских княжеств. Английские короли начиная с Георга I - основателя династии, занявшего престол в 1714 г., одновременно являлись не только монархами Англии, но и курфюрстами, а затем королями Ганновера (государства, расположенного на северо-западе Германии).

    В начале XIX в. положение в королевском доме сложилось особенно трудное. Король Георг III имел семерых сыновей, но никто из них и их детей не являлся законным претендентом на трон, ибо их поведение и образ жизни не отвечали требованиям закона о престолонаследии.

    Старший сын, принц Уэльский, ставший в 1811 г. регентом при душевнобольном отце, имел роман с женщиной неподходящего происхождения и положения. Когда встал вопрос о престолонаследии, он бросил свою многолетнюю подругу и женился на германской принцессе из княжества Брунсвик. Но женитьба закончилась скандалом. Герцог Йоркский находился в долговременной связи с некоей госпожой Кларк и, по свидетельству историка, "был единственным из королевского семейства, у кого были чувства джентльмена" Однако же и сей "джентльмен", стремясь получить трон, женился на принцессе из Пруссии, но у них не было детей. Герцог Кларенский много лет жил с актрисой, запутался в долгах, хотел заполучить богатое приданое, но дело окончилось неприятностями.

    Герцог Кумберлендский был, вероятно, самым несимпатичным из королевских отпрысков. Кроме отвратительной наружности, он обладал дурным и мстительным характером, был ожесточенно реакционен в политике, подозревался в убийстве своего лакея и тоже имел любовную связь крайне скандального характера. Желая произвести на свет законного престолонаследника, он женился на немецкой принцессе, но и этот брак оказался бездетным. Герцог Сассекский был более достойным человеком, имел склонность к литературе, собирал книги, но обе его женитьбы были признаны недействительными по закону о королевских бракосочетаниях. Герцог Кембриджский не был женат. Кроме сыновей, у Георга III было пять дочерей, но дочери в счет не шли.

    Четвертым сыном Георга III был Эдуард, герцог Кентский. Свои молодые годы он провел на военной службе в Гибралтаре, Канаде, Вест-Индии. В 1802 г., когда взбунтовался гарнизон Гибралтара, герцог Кентский был послан на усмирение восставших. Хотя англичане всегда беспощадно подавляли подобные мятежи, королевский отпрыск проявил такую жестокость, что его поведение вызвало широкое возмущение в стране. На этом военная карьера герцога Кентского закончилась. Содержания, выделяемого парламентом для принцев королевской крови, при разгульной жизни, которую они вели, им не хватало, и они залезали в долги к ростовщикам, не придавая значения тому, когда и как кредит будет погашен. Герцог Кентский, как и его братья, был в долгах, хотя имел доход в 42 тыс. ф.ст. в год.
    ....
    Германский канцлер Бисмарк, не отличавшийся изяществом суждений, называл немецкие княжеские дома "племенной фермой Европы". Именно отсюда, из мелких бедных герцогств, поставлялись невесты и женихи в большинство королевских домов Европы, и прежде всего таких стран, как Англия и Россия.

    Поначалу обоих английских герцогов, женившихся "по государственным соображениям", ожидало горькое разочарование. Хотя правительство предложило увеличить выплачивавшееся герцогам содержание, однако парламент отклонил предложение. Причину этого образно объяснил герцог Веллингтон.

    - Эти принцы - сказал он, - проклятые тяжкие камни на шее страны. Они подвергли личным оскорблениям по крайней мере две трети джентльменов Англии.
    И стоит ли удивляться, что джентльмены отомстили им в палате общин? Это была их единственная возможность, и я думаю, что, воспользовавшись ею, они поступили правильно.

    Герцог Кентский жил вместе с женой в немецком княжестве (так было дешевле) и вскоре узнал, что у них будет ребенок. Новость и долгожданная, и весьма приятная. Сразу же возникла необходимость перебраться всем семейством в Англию, так как наследник (или наследница) английского престола должен был появиться на свет на английской земле. Младший брат, герцог Сассекс, торопил Эдуарда: "Что касается юридической необходимости для герцогини приехать в Лондон и рожать здесь, то мнения на этот счет могут быть разные, но что касается чувства, то в этом не может быть сомнений, Джон Булль (собственное имя, являющееся воплощением Англии. - В.Т.) - очень странное животное, и его нужно обхаживать. Ты увидишь, как трудно вдолбить ему в голову, что его монарх, родившийся в другой стране, не является чужеземцем. Это ты должен любой ценой предотвратить".

    У герцога Кентского, как всегда, не было денег, а расходы по переезду через Западную Европу со всеми домочадцами и придворными предстояли большие. Однако герцог был полон решимости добиться денег, залез в новые долги, нанял карету, набил ее до отказа родственниками, прислугой, собачками, канарейками и всем прочим, сам взгромоздился на козлы и через Германию, Францию по плохим дорогам направился в Англию. Путешественники перебрались через Ла-Манш и благополучно прибыли в Лондон. Их разместили в апартаментах второразрядного обветшалого Кенсингтонского дворца, где семья по королевским понятиям жила более чем скромно. Здесь 24 мая 1819 г. у герцога Кентского и его жены благополучно родилась девочка, которой и суждено было сыграть огромную роль в жизни Англии и Дизраели.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  8. #208
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/DISRAELI.HTM
    Королева Виктория - стала королевой в 1837м.

    В январе 1835 г. Дизраели не без наигранной бодрости публично заявлял:

    - Я совершенно не ощущаю себя побитым. Возможно, потому, что я привык к этому.

    Почему же его неоднократные попытки пройти в парламент заканчивались неудачей? Сначала сам Дизраели был склонен объяснять это недостатком средств для проведения избирательной кампании. В письме своему другу и поверенному в делах Бенджамину Остину он писал: "Избирательная кампания обошлась мне не более 80 фунтов; это расходы на предвыборную агитацию и т.д. Расходы Грея (его соперника - В.Т.) составили не менее 800 фунтов. Имей я возможность сорить деньгами, я безусловно прошел бы. Я не сомневаюсь, что в следующий раз счастье мне улыбнется". Цифры дают представление о размерах подкупа избирателей. Вероятно, Дизраели несколько занизил свои денежные издержки, но вряд ли преувеличил суммы, истраченные его противником.
    :evillaugh:
    На 50-60-е годы XIX в. приходится расцвет английской промышленности и торговли. Английские правящие круги хотели, чтобы их лидерство получило всемирное признание. Для этой цели в Лондоне в 1851 г. была организована Всемирная выставка. Огромное здание специально для нее построили в Гайд-парке из металла и стекла. С легкой руки разбитного журналиста оно приобрело название "Хрустальный дворец". Выставку с большой помпой открыла 1 мая 1851 г. сама королева Виктория. Экспозиция была составлена таким образом, чтобы продемонстрировать превосходство Англии над всеми остальными странами. Шумиха по этому поводу была поднята грандиозная. Выставка была заявкой на ведущую роль Англии в мировых делах. Политики утверждали, что она "организована, чтобы продемонсгрировать славу Англии, доставить удовольствие и дать указания обеим частям темного шара".

    Демонстрируя экономический триумф Англии, устроители выставки подчеркивали, что это - результат именно политики фритреда. Историки определяют здание Всемирной выставки как "храм, воздвигнутый богине свободы торговли".
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  9. #209
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    1861-1863
    В январе 1861 г. королева впервые пригласила Дизраели с женой погостить на два дня в Виндзор. Это былой проявление доброжелательности Виктории к Дизраели, и свидетельство его возросшего веса как политического деятеля. Дизраели был не только властолюбив, но и очень тщеславен. По поводу своего первого пребывания в Виндзоре он писал одной из своих почитательниц: "Это первый визит госпожи Дизраели в Виндзор. Его считают весьма замечательным событием, необычным проявлением внимания ее величества к лидеру оппозиции. Ведь многие министры - члены кабинета были приглашены без жен". Дизраели особенно подчеркивал это обстоятельство.

    В Виндзоре Дизраели много беседовал с принцем Альбертом о делах консервативной партии. Альберт указывал: "Но у вас нет ни одной газеты, тогда как страна управляется газетами. Все либеральные издания находятся на содержании иностранных держав. Такова свобода печати. Правда, во время сессий парламента ее влияние уменьшается". Принц кое-что преувеличил, чтобы сделать свою мысль более контрастной, но в принципе это было верное суждение.

    В конце 1861 г. далеко еще не старый принц Альберт скончался. Для Виктории это был и неожиданный удар, и страшная трагедия. Она его страстно любила и носила по нему траур до конца дней.

    После смерти принца Дизраели публично выразил свою высокую оценку покойного и глубокую симпатию к нему. Вероятно, это было искреннее соболезнование. Королева была очень благодарна Дизраели за добрые слова о ее усопшем супруге. Этот эпизод очень поднял Дизраели в глазах Виктории.

    В 1863 г. состоялось бракосочетание наследника престола принца Уэльского. Оно принесло Дизраели новое свидетельство увеличивавшегося к нему расположения Виктории. Он с восторгом писал одному из друзей: "Я приглашен на церемонию и, что еще более знаменательно, госпожа Дизраели тоже. И это по личному указанию королевы". Были и другие знаки внимания к нему со стороны королевы. Она стала относиться к Дизраели все более благосклонно. Это было очень важно для его дальнейшей карьеры.

    Дизраели это понимал и делал все, чтобы завоевать расположение двора. Но его поведение объяснялось не только соображениями карьеры. Всю жизнь Дизраели испытывал восхищение и преклонялся перед знатью, аристократией. У него было своеобразное, романтическое чувство в отношении первого аристократа страны - монарха. Он не только идеализировал Викторию, но и испытывал к ней искренние восторженные чувства. В его письмах друзьям, когда речь идет о Виктории, мы не найдем слов: она входит в комнату или выходит из нее. Нет! Она "появляется" или "исчезает"... Так рождалось у Дизраели то восприятие королевы, которое он выразил словами: "Это фея, волшебница".

    В дальнейшем, когда они подружились, Дизраели позволял себе употреблять это выражение и в письмах, обращенных к королеве. Здесь сказывались сентиментальные черты характера Дизраели, уживавшиеся, однако, с присущими ему цинизмом, карьеризмом и жаждой власти.
    ....
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  10. #210
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Гражданская война в США 1861—65 гг

    В 1859 г. назревала война между Францией и Австрией из-за австрийских владений в Италии. Экспансионистские устремления обеих держав переплетались с национально-освободительным движением итальянцев. У либералов и консерваторов были различные мнения по этому вопросу. Министр иностранных дел Малмсбери стремился избежать войны между Францией и Австрией и выступал за то, чтобы обе страны мирно урегулировали между собой итальянский вопрос. Тут-то и вмешался Дизраели. В конце года он направил Эрла с секретной миссией в Париж. Эрл вез с собой письмо, адресованное ему, которое он должен был показать при удобном случае императору Наполеону III. Мысли, высказывавшиеся в письме, не согласовывались с линией Малмсбери. Дизраели писал, что он "без ревности относится к внешнеполитическим действиям Франции... Я часто говорил Вам об этом и даже подробно выражал это мнение самому императору. Я исхожу из возможности увеличения его владений в будущем. Он - император и должен иметь империю. Но меры, направленные к этой цели, должны предприниматься с санкции или по крайней мере с молчаливого согласия Англии, а не вопреки ее желанию". Сформулированное Дизраели в этом письме положение о том, что действия Франции и Италии возражений, вероятно, не вызовут, но что они обязательно должны предприниматься с официального или молчаливого согласия Англии, характерно для британской внешней политики. Напрашивается аналогия с поведением правительства Невиля Чемберлена в 30-х годах, когда оно дало Гитлеру в принципе карт-бланш на осуществление ряда захватов в Европе при условии, что они будут произведены при официальном или молчаливом согласии Англии.
    Им просто "Не до Конфедерации" было...Европейские дела были важнее...
    Фактически Север обязан своей победой Австро-Венгрии!!!!!!!!!! Габсбургам!!!!!!!!!! :grum:
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

Page 21 of 29 FirstFirst ... 11121314151617181920212223242526272829 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru