Гражданская война в США 1861—65 гг

[Amex1]

Получается - что они были оккупированной территорией?

Ну да, что-то вроде этого. Впрочем, будучи re-admitted, Демократы Юга создали Ку-Клукс-Клан, охотившийся на чернокожих, евреев, католиков и, естественно, на Республиканцев.

Сейчас просто смешно видеть red-necks, агитирующих за Партию, на представителей которых охотились, как на дичь, их деды и прадеды, а у некоторых - и отцы. :grum:

Да и прикольно видеть colored Президента от Партии, подавляющее большинство которой стремилось сохранить рабство, а после отмены - поголовно стоявшую за segregation.

Toт самый Джимми Картер, Демократ из Джорджии, пишущий сейчас (на сaудийские, кстати, деньги) книги об Израиле: "Palestine: Peace, not Apartheid" (заметьте, "Израиль" у него называетсся "Палестиной"!!!) был segregationist. Демократы начали менять "вектор" уже при Линдоне Джонсоне (на Юге до середины прошого века голосовать за Республиканцев считалось просто неприличным, НЕЗАВИСИМО от позиции кандидатов Республиканской Партии). Выборы 1976 года были последними, когда электральмая карта имела более-менее "классический" post-Civil War pattern; уже в 2000 Север и Юг окончательно "поменялись цветами".

До такого даже большевики в Средней Азии не додумались!!!!!!!!!!!

В данном случае, не сравнивайте НЕСРАВНИМОЕ!

Советская власть ПЕРВЫМ ЖЕ делом отменила систему суда присяжных как таковую. Судили человека вполне "властные" люди, и будь такое в США, никаких проблем отправить на виселицу всех ненавистных "Демов" (особенно Дэвиса и Ли) не было бы. (Меж тем вздернули лишь покушенцев на Линкольна, которуй ведь был убит! Да и то, общественное мнение было, прямо скажем, не в восторге, причем ДАЖЕ на Севере. Люди думали: "сегодня Правительство отдает под военный трибунал 'их', а завтра - и до 'нас' доберутся." Во всяком случае, пойманный впоследствии соучастник предстал уже перед civil court, и был оправдан, так как некоторые присяжные Вирджинии просто не желали его осуждать.)

[crazy-mike]

Советская власть ПЕРВЫМ ЖЕ делом отменила систему суда присяжных как таковую.

Были исключения. Я специально привёл пример со Средней Азией. - Бухарская Народная Республика и Хорезмская Народная Республика. Там одно время даже шариатские суды действовали и большевики совсем не настаивали на их "ликвидации".

[Amex1]

Были исключения. Я специально привёл пример со Средней Азией. - Бухарская Народная Республика и Хорезмская Народная Республика. Там одно время даже шариатские суды действовали и большевики совсем не настаивали на их "ликвидации".

До поры до времени...

Впрочем, Шариатский суд мне не представляется верхом правосудия. Вообще, нет идеального правосудия; система суда присяжных имеет свои минусы, но все же подразумевает представительство Народа. Такое в наполеоновской системе не отражено вовсе; а что уж говорить о судах религиозных?

"Democracy is the worst type of government there is, except for all the rest." Winston S. Churchill

[смешно]

http://www.awesomestories.com/assets...-united-states

Собственно предлагаю поболтать по ней, а то Унесенные Ветром все смотрели и читали (правда некоторые наверное давно - я уже лет 20 не видел ни книги, ни фильма, но книга очень талантлива), а про эту заварушку по-моему еще не болтали.
Между тем, это была одна из самых крутых войн XIX в, к тому-же мы на американском форуме - грех обойти такую тему.

В СССР эту войну мы изучали по фильму "Север и Юг" с Патриком Свейзи. Хороший фильмец кстати.

"North and South"

[crazy-mike]

В СССР эту войну мы изучали по фильму "Север и Юг" с Патриком Свейзи. Хороший фильмец кстати.

"North and South"

По "Таинственный остров" (по роману Жюля Верна) - тоже. Там они из Ричмонда на воздушном шаре драпали. :popcorn:
Поскольку Жюль Верн был "настоящим фрацузом" - то "янки" у него были "хорошими", а "дикси" - плохими. И Англия для Жюля Верна была "плохой".

[wlass]

По "Таинственный остров" (по роману Жюля Верна - тоже). Там они из Ричмонда на воздушном шаре драпали. :popcorn:

Именно из этого романа я в детстве и почерпнул сведения о том, что война была за освобождение рабов.

[IKIKO]

По "Таинственный остров" (по роману Жюля Верна) - тоже. Там они из Ричмонда на воздушном шаре драпали. :popcorn:
Поскольку Жюль Верн был "настоящим фрацузом" - то "янки" у него были "хорошими", а "дикси" - плохими. И Англия для Жюля Верна была "плохой".

Россия для Верна была не лучше :lol:
Если-бы он написал 20000 лье под водой и Таинственный остров, в том виде в котором хотел, то капитан Немо был-бы поляком, у которого всю семью убили во время подавления Польского восстания, а топил он целенаправлено русские фрегаты.
Если-бы книга в такой редакции увидела-бы свет, то на русский язык Детей Капитана Гранта уже вряд-ли бы перевели :lol:

[crazy-mike]

Россия для Верна была не лучше :lol:
Если-бы он написал 20000 лье под водой и Таинственный остров, в том виде в котором хотел, то капитан Немо был-бы поляком, у которого всю семью убили во время подавления Польского восстания, а топил он целенаправлено русские фрегаты.
Если-бы книга в такой редакции увидела-бы свет, то на русский язык Детей Капитана Гранта уже вряд-ли бы перевели :lol:

Насколько помню - до Фашодского кризиса скорее можно было говорить об альянсе Британии, Германии и России против Франции чем об "Антанте"...:grum:
Интересно - а почему Российская империя не помогла Югу? Из-за идиотской Крымской войны "держали зуб" на Англию? Высадили бы десант в Калифорнии и ...(донские казаки и кубанские пластуны) :popcorn:
Или рейд калмыцкой конницы на Чикаго...

[IKIKO]

Насколько помню - до Фашодского кризиса скорее можно было говорить об альянсе Британии, Германии и России против Франции чем об "Антанте"...:grum:
Интересно - а почему Российская империя не помогла Югу? Из-за идиотской Крымской войны "держали зуб" на Англию? Высадили бы десант в Калифорнии и ...(донские казаки и кубанские пластуны) :popcorn:
Или рейд калмыцкой конницы на Чикаго...

Россия была плотно завязана на Север против Британии и Франции.
В Калифорнии (Сан-Франциско) и в Нью-Йорке стояли две русские эскадры в 1863 г, в предверии ожидавшейся войны с Британией.
Кроме того, Россия пыталась впарить Аляску, а Штаты отбрыкивались как могли (кто-ж знал, что на ней золото и нефть :lol и сразу после победы Север (в благодарность за поддержку) купил Аляску у России.

Кроме того, неурожай осени 1861 г поставил Европу во временную зерновую зависимость от Севера и России (этот фактор сыграл немалую роль и в Кавказской войне), оттянув все на год (с 1862 на 1863 гг) ,что и на Кавказе, и в Польше, и в Америке уже было не так "рульно", как годом раньше.

И еще по Британии и Франции: Линкольн, своим Манифестом об освобождении рабов, остановил практически готовую британо-французскую интервенцию на стороне конфедератов - просто напрочь убил тему, потому что европейское общественное мнение стало явно симпатизировать Северу.

Европейцам осталась только Мексика, да и ту про...ли:lol:

[crazy-mike]

Россия была плотно завязана на Север против Британии и Франции.
В Калифорнии (Сан-Франциско) и в Нью-Йорке стояли две русские эскадры в 1863 г, в предверии ожидавшейся войны с Британией.
Кроме того, Россия пыталась впарить Аляску

Это вообще сейчас трудно понять. Зачем было "впаривать Северу" Аляску - когда можно было попробовать оттягать всю Калифорнию у Америки , а у Англии - всю Канаду! Францию бы могла "успокоить" Германия. Царское правительство вело тогда очень странную политику. Вместо "расширения Империи" занимались её разрушением. И никакой преемственности с делом "Священного союза государей". Все результаты войны 1812го года умудрились ведь "просрать". Ведь были все возможности ещё и весь север Китая "оттягать"...