Ещё один Гитлер капут...

[palevo]

Я не специалист. В принципе можно поступать, как в случае с театром на Дубровке - договариваться о спасении каждой жизни, при этом использовать каждую возможность для давления на террористов и их уничтожения.

Да, в идеале вести подобные переговоры это оптимальный вариант, а если он заходит в тупик? Террорист загнан в угол, и давить на него бесполезно.

1. Слово "баранивка" вам знакомо? Полощут мозги.
2. Кто стал стрелять по школе с детьми внутри из тяжелого оружия? Нужно быть бандитом не намного лучше бандитов внутри школы.

2. Зачем стали стрелять по школе из тяжелого орудия? Даже если человек "бандит не намного лучше бандита внутри школы", у него все равно должна быть логика поступка. Вы правильно заметили, мы не специалисты и к томуже не владеем полной информацией об обстановке. В качестве предположения, стрелять могли в пустую часть школы (по информации от разведки), с целью отвлекательно-оглушительного маневра. Я просто предпологаю, что бы показать, что ситуация может оказаться не такая простая, как ее описывают в ваших СМИ.
1.нам прополоскали мозги под одним соусом, вам под другим.

[Amex1]

1. Я уже говорил - нет юрисдикции.

Пока...

2. Упражнение будет полезно, только если будут судить и приговаривать по месту совершения злодеяний. Народ сам должен вскрыть свой гнойник

Не возражал бы... Только ведь не Немецкий Народ судил сидеров Национал-Социалистической Рабочей Партии Германии. Поначалу, во всяком случае.

[In2HiDef]

Да, в идеале вести подобные переговоры это оптимальный вариант, а если он заходит в тупик? Террорист загнан в угол, и давить на него бесполезно.

Не думаю, что есть универсальный сценарий для разрешения таких проблем.

2. Зачем стали стрелять по школе из тяжелого орудия? Даже если человек "бандит не намного лучше бандита внутри школы", у него все равно должна быть логика поступка. Вы правильно заметили, мы не специалисты и к томуже не владеем полной информацией об обстановке. В качестве предположения, стрелять могли в пустую часть школы (по информации от разведки), с целью отвлекательно-оглушительного маневра. Я просто предпологаю, что бы показать, что ситуация может оказаться не такая простая, как ее описывают в ваших СМИ.

Ну, это вы ищете оправданий. Добро бы разок стрельнули. Никаких маневров и задумок не было, было равнодушие сволочей в погонах к жизни детей другой национальности, ну и глубокий непрофессионализм.

Пока...

Я ужаснусь импликациям, ничего?

[palevo]

Ну вот и объясните, почему России можно умиротворять Чечню, а Грузии Южную Осетию и Абхазию - нельзя!

По той же причине, надо думать, что Югославию бомбили весной-летом 1999, а против России осенью того же года дaже санкций не ввели, хотя российские солдаты в Чечне действовали еще хуже, чем сербские - в Косово. Cам Ельцин бросил Клинтону на саммите в Стамбуле: "Пусть НАТО попробует нас умиротворить! Мы вам - не Сербия!!!" (Не знаю, перевели ли это Клинтону или нет)

Элементарно: грузия не может умиротворить Южную Осетию, по той же причине, что и причина по которой бомбили Югославию весной летом 1999 года. При этом ни против грузия ни сша никаких санкций не ввели, хотя теже грузинские солдаты, обученые американскими инструкторами, действовали в Южной Осетии еще хуже, чем сербские - в Косово.

Я же говорю, отключите опцию двойных стандартов и у нас не будут возникать политических споров, а даже наоборот, мы будем "болеть" за ваших в ираке и афгане, а вы будете "болеть" за наших в Южной Осетии ибо нам всем насрать и на хусейна и на саакашвили например.

[palevo]

Ну, это вы ищете оправданий. Добро бы разок стрельнули. Никаких маневров и задумок не было, было равнодушие сволочей в погонах к жизни детей другой национальности, ну и глубокий непрофессионализм.

Не думаю, что здесь имел место национализм, а вот непрофессиональность к сожалению вполне вероятна. Но как вы сами заметили выше, универсальных сценариев для разрешения таких проблем нет и в первую очередь виноваты те кто затевают терракты.

[Amex1]

Элементарно: грузия не может умиротворить Южную Осетию, по той же причине, что и причина по которой бомбили Югославию весной летом 1999 года.

Сложно понять Ваш слог... В общем, хотите сказать, что никто не был в состоянии "не позволить" России умиротворять Чечню (так же, впрочем, как и Америке свергнуть Омара в 2001 и Хуссейна в 2003), в то время как Милошевичу умиротворить Косово не дали, равно как и не дали Саакашвили умиротворить Южную Осетию и Абхазию...

Можно сколько угодно спорить о юридическом аспекте, НО:

1. Косово признано 22-мя государствами, включая США (но не включая, однако, Испанию, Грецию, Болгарию - их дело!); Южная Осетия и Абхазия - НИКЕМ, кроме России (Никарагуа установить дипломатические отношения не решилась, причем навряд ли испугавшись "возможных" американских бомбардировок)

2. Косово имеет парламентскую демократию в качестве формы правления. Южная Осетия - единоличную, несменяемую власть Президента. Абхазия - единоличную, но сменяемую власть Президента.

Вот и сравнивайте.


Для России, вообще говоря, было бы честнее сказать откровенно: "Демократия - не для нас!" И отбросить все эти "неудобства" для многолюбимого "Нацлидера" типа прав человека, разделения ветвей власти, ограничения президентских сроков и т.п. Никогда не понимал афиширования такого поведения: "И рыбку съесть, и на трамвае прокатиться" Если уж "Запад - враг России", какого дьявола:

(a) Стабилизациобнный Фонд РФ хранится на Wall Street, а не в Банке Исламской Революции

(b) Дети высокопоставленных чиновников участся в западно-европейских и американских университетах, а не в МГУ

(b) Отдыхать "на море" чиновники РФ ездят в Испанию, во Флориду, и на Гавайи, а никак не в Анапу!

В СССР (a)-(c) не было. Он действительно считал Запад врагом. А в России, вопящей ЕЩЕ ГРОМЧЕ, что, мол, "Запад - наш враг!", все это - есть! Go figure...

При этом ни против грузия ни сша никаких санкций не ввели, хотя теже грузинские солдаты, обученые американскими инструкторами, действовали в Южной Осетии еще хуже, чем сербские - в Косово.

Кого хотим - того учим! А как те применяют знания - их ответственность... То же самое с продажей оружия - как будто не российские "скады" летят на головы израильтянам (кстати, как евреям, так и неевреям), проживающим в Седоте!!! А то поставлять такую "гуманитарную" помощь "братскому палестинскому народу" (в отношении которого действуют санкциии ООН) для России - "благое дело"; а для Украины, Израиля и США поставлять оружие Грузии, в отношении которой никаких санкций ООН не вводил) - "преступление"...

И после всего вышеприведенного Вы еще смеете жаловаться на "двойные стандарты"! А сами ведете себя как Крыленко, утвержадавший в 1932: "Судить надо не по буржуазному предрассудку, называемому 'справедливостью', а исходя из политических указаний Партии!" И через пять лет опробовавший свой тезис НА СЕБЕ САМОМ!

Я же говорю, отключите опцию двойных стандартов и у нас не будут возникать политических споров, а даже наоборот, мы будем "болеть" за ваших в ираке и афгане, а вы будете "болеть" за наших в Южной Осетии

(a) Кто, собственно, такие "мы" и "вы"?.. Я здесь ни США, ни Барака Обаму представлять никем нe уполномочен. У Вас есть полномочия представлять Медведева и/или Российскую Федерацию?

(b) Как ваше (имею в виду не только Вас лично, поэтому и пишу со строчной буквы) "боление" помогает воинскому контингенту США и других стран в Афганистане или в Ираке?

нам всем насрать и на хусейна и на саакашвили например.

Хуссейна уже нет, а Саакашвили есть.

Также как и боровшаяся с 1969 года против СССР Новодворская: живет, а косточки СССР уже сгнили!

It's a matter of luck, I'd say ;-)

[Yurikka]

...Также как и боровшаяся с 1969 года против СССР Новодворская: живет, а косточки СССР уже сгнили!

а чем же тогда так плохо попахивает?

[crazy-mike]

2. Упражнение будет полезно, только если будут судить и приговаривать по месту совершения злодеяний. Народ сам должен вскрыть свой гнойник

Ага - только ни у кого нет особого желания "вскрывать" - это считается "фальсификацией великой национальной истории" (такой вот "национально-истерический" подход). :grum:
Поэтому "нюрнберг" стал своего рода "моральным компромиссом". Соответственно не имеет особго смысла 90-летнего старого пердуна "наказывать". Осудить - можно. Пусть глянет в лицо родственникам своих жертв , например.

[Amex1]

Соответственно не имеет особго смысла 90-летнего старого пердуна "наказывать". Осудить - можно. Пусть глянет в лицо родственникам своих жертв , например.

Kaк в свое время говорили о Пиночете: "Сначала осудим, а уж затем подумаем, какое снисхождение к его годам проявить!"

[Птиц]

Косово имеет парламентскую демократию в качестве формы правления.

Клёвый аргумент. А что тогда Абдалла до сих пор на троне делает?

В феврале 2008 года американский журнал Parade (приложение к The Washington Post) обнародовал список самых жестоких диктаторов современности. Король Абдалла занял в нем четвертое место, уступив лишь лидеру КНДР Ким Чен Иру, Судана — Омару аль-Баширу и президенту Мьянмы генералу Тан Шве