Маршал Жуков - настоящее чудовище ("The Times")

[Kadet]

Вы забыли о РОА/УПА/и т.п. В прогнозируемом сценарии (слабые немцы, слабый СССР без ленд–лиза), на оккупированных территориях возникал реальный шанс вышибить гитлеровцев, и не допустить возвращения коммунистов. По крайней мере, война могла затянуться до 48–49г, и требовать для завершения в Европе ядерного варианта.

1. это только мечты
2 на каких территориях все же вышибли гитлеровцев?

[Птиц]

Я ничего подобного не говорил, но если ты считаеш что Барбароса провалился благодаря тушенке, то по твоей логике получается именно так.

а благодаря чему провалился Барбаросса? Генералу Морозу? :confused:

[Kadet]

а благодаря чему провалился Барбаросса? Генералу Морозу? :цонфусед:

Благодоря американским танкам и самолетам... исключительно...

[Птиц]

лан, ленд-лиз и всё такое прочее - было. как насчет вот этого?

В самом начале "холодной войны" в СССР была издана официальная книга (брошюра) "Фальсификация истории". Главным негласным редактором был сам Сталин, а его помощником и основным мотором издания был тогдашний начальник историко-дипломатического управления МИД СССР В.М.Хвостов, всемирно известный историк, академик АН СССР (труды по истории нового времени и международных отношений).

В этом документе-исследовании, в частности, утверждалось, что ""золотой дождь" американских и иных займов оплодотворил гитлеровскую германскую военную индустрию, не дав ей зачахнуть в удавке Версаля". Соответствует ли это утверждение действительности, является ли оно неопровержимым историческим фактом? К сожалению, соответствует, является неопровержимым историческим фактом. Оно, это утверждение, подкрепляется свидетельством Яльмара Шахта на Нюрнбергском процессе и в его книгах, выпущенных в последующие годы.

1) Май 1933 года. Гитлер только что пришел к власти, и уже гитлеровской нацистской Германии нужны деньги для вооружения и укрепления власти Гитлера. Шахт едет в Америку, где встречается с президентом, с министрами и крупнейшими финансистами. Результат: гитлеровская нацистская Германия получает от Америки займы и инвестиции в военную промышленность на общую сумму в 1 млрд. долларов. И это зафиксировано в правительственных документах и в книгах.

2) Июнь 1933 года. В Лондоне проходит международная экономическая конференция. Яльмар Шахт представляет на этой конференции гитлеровскую нацистскую Германию и ведет переговоры с директором английского банка Монтегю Норманом. Результат: гитлеровская нацистская Германия получает взаймы от Англии что-то около 1 млрд. фунтов стерлингов (в переводе на доллары - 2 млрд.). Эти факты, приведенные Шахтом во время Нюрнбергского судебного процесса, никто даже не пытался опровергнуть. Опровергнуть их невозможно.

[ЭТО Я]

а благодаря чему провалился Барбаросса? Генералу Морозу? :цонфусед:

Гитлеру. Его глупой самоуверенности.

[Птиц]

и еще

Неоценимую помощь в вооружении Гитлера оказали американские фирмы "Форд" и "Дженерал моторс", которые через свои филиальные заводы, в кратчайшие сроки построенные в "третьем рейхе" на американские деньги, помогли создать моторизованные части гитлеровской армии до начала войны и восполнять их потери во время войны.

Еще более неоценимую помощь Гитлеру в создании немецкой авиации, точнее, в производстве самолетов "Фокке-Вульф" для Геринга, оказал Морган - глава одноименной американской финансово-экономической империи. Разве не прав был Яльмар Шахт, сказавший американскому доктору Джильберту: "Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Автозавод "Оппель", например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша "Дженерал моторс"..." И... Нюрнбергский трибунал признал Яльмара Шахта невиновным.

Какую неоценимую помощь в вооружении вермахта оказали Англия и Франция, подарив Гитлеру свою союзницу Чехословакию (против ее воли) вместе с ее заводами "Шкода", всей ее военной промышленностью, в том числе авиационной, которая в то время была лучшей в Европе (Мюнхенский пакт)! И, конечно, не секрет, что для завоевания Франции Гитлеру даже не понадобились немецкие танки: были использованы подаренные ему Англией и Францией танки Чехословакии.

[Kadet]

лан, ленд-лиз и всё такое прочее - было. как насчет вот этого?

Ща тебе скажут, что это - ложь!!!

[Kadet]

Гитлеру. Его глупой самоуверенности.

Правильно!!! А че тогда благодоря глупой самоуверенности в легкую разделали Францию?

[Nabludatel']

и еще

Ето ты про военное время или до? Кстати, а Союз не торговал с Германией?

[In2HiDef]

Подписанные бумажки - это еще не танки и самолеты и даже не тушенка.
Сколько самолетов и танков было поставлено в 41-м? А в 42-м?
Так вопрос более понятен?

Я уже раз 5 в этой теме предоставлял ссылки, биографии, статистику. Давай ты теперь что–то в нее привнесешь, кроме тупого преклонения перед сталинизмом.

1. это только мечты
2 на каких территориях все же вышибли гитлеровцев?

1. не мечты, а сценарии. Любые командно–штабные игры и офицерские академии занимаются альтернативными сценариями исторических событий. Какой ты офицер, если не знаешь таких вещей?

2. читай биографии лидеров УПА, РОА. Я ни в коем случае не стараюсь показать этих людей в положительном свете, но они действительно планировали бороться за независимость от немцев.