Вот, кстати, кто ещё не подумал...

[EmPrEsS]

У меня к вам вопрос по этому поводу: можете ли вы ощутить холод, исходящий от фотографии мертвоего человека? Или вы не замечаете разницу между фотографией мертвого и живеого человека?

Никогда не пробовала. Просто не было потребности или необходимости.

Один раз только с удовольствием поела суп, приготовленный дочерью - овощной.
После этого, что не попробую - не могу есть, выбрасываю. Мне привозили еду. Разогрею, попробую - чем-то воняет.

И варить такие супы - полная радость. Когда кто-нибудь пробовал мой суп - не верил, что не мясной - "вкус великолепный, мол, и не ври - я же вижу вон жиринки плавают". Я говорю - это сливочное масло - морковь и лук на нем пассеровала... Потом, естественно, масло какое-то стали делать (рынок начал развиваться не в ту сторону - всякую гадость норовили продать за масло и т.д.). Один раз - изжога, другой раз - чё-то не понятное... а, ясно - масло плохое, ну и перешла на растительное. ЕЩЕ ВКУСНЕЕ!!!!

Вкус утончается и нюх обостряется, в общем...

Потом много лет спустя, в зоопарке видела как обезьянка (ребенок) ест яблоки - как будто кожурка не съедобная и она выбрасывала её как кожурку от банана или от арбуза - выгрызала серединку - тщательно до самой тонкой кожурки, поскольку яблоко дольками было нарезано было. Подумала - ничего себе - избирательная какая. Мне-то больше нравилось с кожурой. ...Тогда я удивилась... а сейчас вспомнила, что в детстве сама так делала. Только я сначала делала яблоко голым - целое, очищала зубами и выплевывала кожуру, а потом только ела - съедобную часть. А во взрослом состоянии стало нравиться с кожуркой.

В общем себя надо слушать и только себя - и информация всегда поступит извне, которая будет резонансной с собственными ощущениями. У всех же есть свое ощущение - верю-не верю, тепло-холодно, вкусно-невкусно и т.д.

И никаких клятв давать не нужно, а уж тем более заверять других, что раз вам доктор сказал, значит, так оно и есть. Что доктор может знать больше другого человека, что нельзя подвергнуть сомнению, то есть извините, просто не поверить на слово? Он знает просто специфическую статистику - потому что занимается каждый день с больными. Нет таких, кто никогда не заблуждается и не ошибается, будь то доктор или "обычный" человек.

[untamed]

Никогда не пробовала. Просто не было потребности или необходимости.



И варить такие супы - полная радость. Когда кто-нибудь пробовал мой суп - не верил, что не мясной - "вкус великолепный, мол, и не ври - я же вижу вон жиринки плавают". Я говорю - это сливочное масло - морковь и лук на нем пассеровала... Потом, естественно, масло какое-то стали делать (рынок начал развиваться не в ту сторону - всякую гадость норовили продать за масло и т.д.). Один раз - изжога, другой раз - чё-то не понятное... а, ясно - масло плохое, ну и перешла на растительное. ЕЩЕ ВКУСНЕЕ!!!!

Вкус утончается и нюх обостряется, в общем...

Потом много лет спустя, в зоопарке видела как обезьянка (ребенок) ест яблоки - как будто кожурка не съедобная и она выбрасывала её как кожурку от банана или от арбуза - выгрызала серединку - тщательно до самой тонкой кожурки, поскольку яблоко дольками было нарезано было. Подумала - ничего себе - избирательная какая. Мне-то больше нравилось с кожурой. ...Тогда я удивилась... а сейчас вспомнила, что в детстве сама так делала. Только я сначала делала яблоко голым - целое, очищала зубами и выплевывала кожуру, а потом только ела - съедобную часть. А во взрослом состоянии стало нравиться с кожуркой.

В общем себя надо слушать и только себя - и информация всегда поступит извне, которая будет резонансной с собственными ощущениями. У всех же есть свое ощущение - верю-не верю, тепло-холодно, вкусно-невкусно и т.д.

И никаких клятв давать не нужно, а уж тем более заверять других, что раз вам доктор сказал, значит, так оно и есть. Что доктор может знать больше другого человека, что нельзя подвергнуть сомнению, то есть извините, просто не поверить на слово? Он знает просто специфическую статистику - потому что занимается каждый день с больными. Нет таких, кто никогда не заблуждается и не ошибается, будь то доктор или "обычный" человек.

Я тоже перешла на овощные супы, особенно, летом.
у меня есть рецепт очень вкусного супа из шпината. Я тоже добавляю растительное масло вместо сливочного (saturated fat), и еще разбиваю яйцо в суп и перемешиваю.

Хорошую тему вы открыли. Спасибо. :v:

[CrazyDoctor]

Журнал Americal Journal of Clinical Nutrition тока вот недавно опубликовал результаты Cancer Epidemiology Unit, Nuffield Department of Clinical Medicine, University of Oxford, Oxford, United Kingdom.
ссылка

Цэтата:

BACKGROUND: Few prospective studies have examined the mortality of vegetarians. OBJECTIVE: We present results on mortality among vegetarians and nonvegetarians in the European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition (EPIC-Oxford). DESIGN: We used a prospective study of men and women recruited throughout the United Kingdom in the 1990s. RESULTS: Among 64,234 participants aged 20-89 y for whom diet group was known, 2965 had died before age 90 by 30 June 2007. The death rates of participants are much lower than average for the United Kingdom. The standardized mortality ratio for all causes of death was 52% (95% CI: 50%, 54%) and was identical in vegetarians and in nonvegetarians. Comparing vegetarians with meat eaters among the 47,254 participants who had no prevalent cardiovascular disease or malignant cancer at recruitment, the death rate ratios adjusted for age, sex, smoking, and alcohol consumption were 0.81 (95% CI: 0.57, 1.16) for ischemic heart disease and 1.03 (95% CI: 0.90, 1.16) for all causes of death. CONCLUSIONS: The mortality of both the vegetarians and the nonvegetarians in this study is low compared with national rates. Within the study, mortality from circulatory diseases and all causes is not significantly different between vegetarians and meat eaters, but the study is not large enough to exclude small or moderate differences for specific causes of death, and more research on this topic is required.

Они же проверяли кто чаще болеет раком

ссылка

Цэтата:

BACKGROUND: Few prospective studies have examined cancer incidence among vegetarians. OBJECTIVE: We report cancer incidence among vegetarians and nonvegetarians in the European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition-Oxford (EPIC-Oxford) study. DESIGN: This was a prospective study of 63,550 men and women recruited throughout the United Kingdom in the 1990s. Cancer incidence was followed through nationwide cancer registries. RESULTS: The standardized incidence ratio for all malignant neoplasms for all participants was 72% (95% CI: 69%, 75%). The standardized incidence ratios for colorectal cancer were 84% (95% CI: 73%, 95%) among nonvegetarians and 102% (95% CI: 80%, 129%) among vegetarians. In a comparison of vegetarians with meat eaters and after adjustment for age, sex, and smoking, the incidence rate ratio for all malignant neoplasms was 0.89 (95% CI: 0.80, 1.00). The incidence rate ratio for colorectal cancer in vegetarians compared with meat eaters was 1.39 (95% CI: 1.01, 1.91). CONCLUSIONS: The overall cancer incidence rates of both the vegetarians and the nonvegetarians in this study are low compared with national rates. Within the study, the incidence of all cancers combined was lower among vegetarians than among meat eaters, but the incidence of colorectal cancer was higher in vegetarians than in meat eaters.

А говорить "современные ученые убедительно доказали..." про пользу\непользу вегетарианства можно только от незнания, либо от сознательного перевирания фактов.

[EmPrEsS]

А говорить "современные ученые убедительно доказали..." про пользу\непользу вегетарианства можно только от незнания, либо от сознательного перевирания фактов.

То же самое говорят, но еще более яростно (почему-то) - только про пользу мяса.

Я вообще статистику игнорирую, потому что НЕ ВСЕ факторы учитываются и сравнения становятся просто неуместны, потому что невозможно учесть все факторы и сделать правильный вывод, который, извините, в любой момент может перевернуться на неправильный, то есть может быть опровергнутым. Да и предвзятость, как раз от "ученой" (авторитарной) недалекости всегда превуалирует.

Ограничиваются определенным количеством исследуемых и экстраполируют на миллиарды всех остальных и т.д. А географические, а генетические параметры - вообще в сторону что ли?

Личные вкусовые и физиологические ощущения не могут обманывать и предпочтения вкусовые тоже меняются. Так что мой подход - каждый решает сам за себя. И дЕлится своим мнением, когда считает нужным, чаще - спонтанно, порывом или из-за совпадений каких-то и т.д.

[Умница]

По теме,

Звучит реалистично.
Только вот не понятно под вегитарианством аффтор подразумевает отказ от мяса ( чикен, биф, свинина, баранина) или отказ от всего не растительного ( рыба, яйца) молочные продукты вроде разрешаеца, тоесть кальций в избытке обеспечен уже.

Ведь больше всего белков как известно находится в яйцах, а рыба буквальна напичкана омега фати ацидами что и есть белки.
Если только отказаца от мяса то это не вигетарианство вовсе, так как большинство времени мясо и так не ешь, в основном суши или сифуд, иногда шашлычек из баранины и чикена но это не чаще чем раз в неделю, тоесть практически мясные продукты в рационе выходца из бсоюза отсутствуют, мы не говорим про американцев которые мясо вообще не едят, хотдоги и гамбургеры от мяса ну очень далеки.

[CrazyDoctor]

а рыба буквальна напичкана омега фати ацидами что и есть белки.

мда.
А вы говорите "наука"...

[CrazyDoctor]

Так что мой подход - каждый решает сам за себя.

Совершенно правильный подход.
Только не надо ссылаться на современных ученых, как тот дядька в статье.

[Умница]

мда.
А вы говорите "наука"...

А в чем дело? :hmm:

[CrazyDoctor]

А в чем дело? :hmm:

Жирные кислоты (хоть альфа, хоть омега) к белкам, конечно же, никакого отношения не имеют.

[Alex_3112]

Если только отказаца от мяса то это не вигетарианство вовсе

Есть разные направления вегетарианства, например оволакто- с молоком и яйцами, что я лично поддерживаю, а есть веган - там все строго, как в великий пост.

, так как большинство времени мясо и так не ешь, в основном суши или сифуд, иногда шашлычек из баранины и чикена но это не чаще чем раз в неделю, тоесть практически мясные продукты в рационе выходца из бсоюза отсутствуют

Ну у кого как!
В моей родительской семье каждый день - суп (на мясном бульоне, естественно) и курица-котлеты-бифстроганоф. У меня самого мясо через день или чаще.