Северная Корея встаёт с колен?

[crazy-mike]

Ого до чего договорились! Пакистан стабильное и адекватное государство.:oo:

Пакистан - в самом деле в смысле стабильности немного напоминает современную Турцию. В Пакистане тоже военным удавалось сдерживать экстремистов-исламистов.

[справочник]

[bdams]

И стоило этого бояться?:grum:

[Vitaliy1978]

Товарищи американцы и др., ну что же вы - Маньяки, маньяки, давайте нападем на них, они фанатики, ну позвольте мы сами на них нападем, с ними невозможно договориться, они же убийцы давайте их перестреляем…

Вы не согласны с фразой: «Плохой мир лучше чем хорошая война»?
Вы, может, не думали о южных корейцах. О том, что в случае войны, северяне могут разнести столицу Южной Кореи и без всякого ядерного оружия. Сеул находится в зоне досягаемости северокорейской артиллерии, которая сконцентрирована на границе в огромных количествах. Хотите устроить им праздник?

Крамольные мысли: «Может США действительно не против серьезного конфликта в этом регионе, не против дестабилизации южнокорейской, японской и может быть китайской экономики. Как-то уже трудно с ними конкурировать…» Не обижайтесь. Просто, взбрело в голову, в попытке объяснить такое упорное желание затеять войну.

Обе Кореи, кстати, войны не хотят.
Северная Корея, не смотря на свою браваду, понимает, что проиграет. Тем более, что к войне автоматом подключится США(по договору).
Южная Корея, понимает что выиграет, но слишком большой ценой.
Япония и Китай этого тоже не хотят. Быстрая и аккуратная война здесь едва ли получится – здесь будет пи***ц. Они все хотят стабильности в регионе(хотя бы такой).

[Serge24]

Товарищи американцы и др., ну что же вы - Маньяки, маньяки, давайте нападем на них, они фанатики, ну позвольте мы сами на них нападем, с ними невозможно договориться, они же убийцы давайте их перестреляем…

Вы не согласны с фразой: «Плохой мир лучше чем хорошая война»?
Вы, может, не думали о южных корейцах. О том, что в случае войны, северяне могут разнести столицу Южной Кореи и без всякого ядерного оружия. Сеул находится в зоне досягаемости северокорейской артиллерии, которая сконцентрирована на границе в огромных количествах. Хотите устроить им праздник?

Крамольные мысли: «Может США действительно не против серьезного конфликта в этом регионе, дестабилизации южнокорейской, японской и может быть китайской экономики. Как-то уже трудно с ними конкурировать…» Не обижайтесь. Просто, взбрело в голову, в попытке объяснить такое упорное желание затеять войну.

Обе Кореи, кстати, войны не хотят.
Северная Корея, не смотря на свою браваду, понимает, что проиграет. Тем более, что к войне автоматом подключится США(по договору).
Южная Корея, понимает что выиграет, но слишком большой ценой.
Япония и Китай этого тоже не хотят. Быстрая и аккуратная война здесь едва ли получится – здесь будет пи***ц. Они все хотят стабильности в регионе(хотя бы такой).

Все нехотят войны, и все нехотят чтобы одним прекрсным утром северная корея, или любая другая страна с непредсказуймым политическим режимом, стала обладать технологиями способными нанести ущерб другим странам, и прежде всего нам самим. Еслибы были другие эфективные способы влияния на эту страну, их бы использывали.

[crazy-mike]

Северная Корея, не смотря на свою браваду, понимает, что проиграет.

Чёрт его знает - или проиграет (пока будут согласовывать вопросы помощи Южной Корее пройдёт дня три - а за три дня армия Северной Кореи может дойти не только до Сеула). Северная Корея задолжала Южной Корее довольно много денег. Кстати - у Северной Кореи ведь есть договор о сотрудничестве с Китаем или нет? (имеется ввиду военное сотрудничество)
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?c...theme=&id=1882
без прямых санкций Пекина были бы невозможны те весьма резкие заявления и действия, которые в это же время исходили от Северной Кореи.
:evillaugh:
Северокорейская проблема в настоящее время, на мой взгляд, в огромной степени в руках Китая. США, не исполнив свои обязательства перед Северной Кореей в отношении ядерной энергетики, а затем включив страну в "ось зла", дали в руки Пекину и Пхеньяну важные козыри. И разыгрывание этих козырей вокруг темы северокорейских ракетно-ядерных вооружений идет в формате неявного торга между теми же США и Китаем. Главные темы торга, видимо, военное присутствие США в ЮВА и Тайвань. А также направления и пределы американской военно-политической экспансии в регионе. И США понимают, что китайские позиции в макрорегионе (в том числе в Южной Корее, Вьетнаме, Малайзии и т.д.) делают северокорейский ядерный аргумент крайне значимым.

Не случайно последние переговоры по данному вопросу между США и Северной Кореей происходили в Пекине (то есть, фактически, под китайским патронажем). Как не случаен и почти нулевой результат этих переговоров. И что по итогам переговоров корейский президент Но Му Хен подчеркнул (в контрасте с серией воинственных заявлений в Японии и США), что проблему необходимо улаживать исключительно мирными средствами.

[Vitaliy1978]

Северокорейская элита сама стала заложником ситуации. Любые либеральные реформы и послабления в стране приведут к притоку информации, к тому что простые корейцы осознают насколько они беднее живут чем южнане. Они конечно догадываются, что хуже, но не понимают насколько (радио у них запрещено, только с фиксированной настройкой; иностранная литература, кроме технических справочников тоже, ни Интернета, ни зарубежных фильмов). Если северокорейцы начнут получать информацию извне, да ещё и начнут меньше бояться власти – этой власти кранты. Поэтому правительство вынуждено держать ситуацию под очень жестким контролем.

Есть один вариант. Многим может не понравится. Но это просто вариант.

Давать им бабки, в виде продовольствия, топлива и т.д. США и остальной компании сильно принципиально на что тратиться, на войну или на помощь корейцам?
Расклад такой – им обеспечить материальную помощь и гарантии ненападения. Взамен попросить(не требовать, а просто попросить без гонора) свернуть ядерную программу + какое-нибудь мелкое послабление в их внутренней политике (типа доступ корейцев в интернет или ещё что-нибудь). Вирусу либерализма нужно дать созреть…

Маленький пример:
Был период 2002-2007 когда южане безвозмездно помогали северянам. В этот же период северяне провели несколько реформ (разрешили мелкие частные хозяйства, отпустили цены на их продукцию и ещё там что-то хорошее сделали) Да, и интернет–кафе у них появились!. Южане помогать перестали – интернет-кафе закрылись, гайки опять прикрутили.

[crazy-mike]

И ещё немного cut-and-paste из того же источника: :cranky:
Конечно, ракетно-ядерное оружие Пхеньяна - слишком серьезная вещь, чтобы ею пренебрегать в глобальных политических раскладах. Тем более после майского заявления минобороны Северной Кореи Ри Гуна о том, что Пхеньян может такое оружие не только производить, но и продавать.
:cranky::cranky::cranky::cranky::cranky:
:cranky::cranky:

[crazy-mike]

Маленький пример:
Был период 2002-2007 когда южане безвозмездно помогали северянам.

Ну - перед олимпиадой в Сеуле вот "помогали"...:grum:

[crazy-mike]

Все нехотят войны, и все нехотят чтобы одним прекрсным утром северная корея, или любая другая страна с непредсказуймым политическим режимом, стала обладать технологиями способными нанести ущерб другим странам, и прежде всего нам самим. Еслибы были другие эфективные способы влияния на эту страну, их бы использывали.

Эти "непредсказуемые" ведь нанесут ущерб прежде всего себе самим!!!!!
Интересно есть данные об авариях и радиоактивных выбросах на промышленных предприятиях Северной Кореи?
Они как бы собираются продавать "ядерные технологии" (и соответствующее оборудование) всем желающим. Такая позиция ведь нарушает договор о нераспространении ядерного оружия? А если представить какой-нибудь "северокорейский чернобыль"?