Я просто офуеваю с этих уродов!

[LAman]

Наговорил я на ING, они пока в порядке вроде бы. AIG конечно же.

[Бегемот]

AIG передала в прокуратуру списки сотрудников, получивших бонусы



Крупнейшая страховая компания American International Group Inc (AIG) передала в прокуратуру штата Нью-Йорк список своих сотрудников, которые получили бонусы общей суммой в 165 млн долл., сообщает Reuters. Эти бонусы были им выплачены уже после того, как AIG оказалась на грани банкротства и получила финансовую помощь от государства.
Как выяснилось из письма генерального прокурора штата Нью-Йорк Эндрю Куомо, благодаря вознаграждениям миллионерами стали 73 менеджера AIG. Причем 11 человек из этого числа больше не работают в компании. Речь идет о сотрудниках подразделения, специализирующегося на кредитных деривативах, которое фактически разорило корпорацию.
Узнав об этом, американские законодатели потребовали вернуть бонусы налогоплательщикам, поскольку именно на их средства страховщик AIG был спасен от банкротства.
Палата представителей Конгресса США проголосовала за 90% налог на бонусы сотрудников компаний, получивших финансовую помощь от государства. Это решение одобрили 328 конгрессменов, 93 - высказались против.
Законопроект с подобным содержанием сейчас находится на рассмотрении Сената США, если он и там будет одобрен, то американские законодатели должны будут составить новую, объединенную версию закона.
AIG впервые оказалась на грани коллапса в сентябре 2008г.: ее подвел портфель кредитно-дефолтных свопов, привязанных к ипотечным бумагам. Федеральная резервная система США тогда предоставила АIGroup экстренный кредит на 85 млрд долл. Взамен компания фактически была национализирована.
Впоследствии власти еще несколько раз предоставляли AIG помощь, доведя общую сумму правительственных вливаний почти до 180 млрд долл. Правительство объясняет цену спасения AIG тем, что коллапс этой компании вызовет системный шок и приведет к разрушительным последствиям не только в американском финансовом секторе.


http://top.rbc.ru/economics/20/03/2009/288273.shtml

[madV]

Между тем, его же денежки, а также благополучная старость и счастливая жизнь детей и внуков громадной кучи народа лежит в мутуальных фондах и акциях. Уедут враги народа работать в заморские банки и реальный сектор, лучшие финансовые и менеджерские умы с гарвардами-вортонами, кстати, уедут, это ж они получали эти большие бонусы. Но не все же являются директорами ING, правда? И будут они поднимать другие экономики и получать свои бонусы, привыкли они так, да и работа не лёхкая, с 5 до 12 бывает, ответственность огромная, риски, стресс постоянный.

а можно конкретно, что люди на Уолт стрите в общем, и в AIG конкретно сделали для подьема американской эконoмики за последние 10 лет?

[бубенчиков]

Я как раз не думаю, что не по-адресу "наказывают".

Удивляет скорее такая избранность и нарочитая публичность.
В этом и вижу аналогию с российским Ходорковским.
...плохих много, наказали - "самых заметных". народу на растерзание

AIG наказать святое дело, но тех кто получил бонусы наказывать вроде бы незаконно.
Аналогия с Ходорковским безусловная, разогреть толпу чтобы кого-то под одобрение этой толпы наказать, естественно с целью отвлечь внимание толпы от более серьёзных проблем а возможно и серьёзных преступлений.

[zgorynych]

С каких это пор "пейпер пушерс" на Волстрите теперь ассоциируюца с "капитализмом"? :confused: Капиталисты сегодня на фабриках в Гонг Конгах и Шанхаях, в Бангалорах и Мумбаях но уж точно не на Волстрите. Думаю что штраф в виде 90% налогообложения бонусов это даже слишком мягко для них. Я бы потребывал полность вернуть ВСЕ деньги украденные ими в виде з/п, бонусов и т.п. за время их т.н. "работы" в АИГ. Дабы идущим по их стопам следующим ворам не повадно было. :mad:

[бубенчиков]

С каких это пор "пейпер пушерс" на Волстрите теперь ассоциируюца с "капитализмом"? :confused: Капиталисты сегодня на фабриках в Гонг Конгах и Шанхаях, в Бангалорах и Мумбаях но уж точно не на Волстрите. Думаю что штраф в виде 90% налогообложения бонусов это даже слишком мягко для них. Я бы потребывал полность вернуть ВСЕ деньги украденные ими в виде з/п, бонусов и т.п. за время их т.н. "работы" в АИГ. Дабы идущим по их стопам следующим ворам не повадно было. :mad:

Я 100% поддерживаю эмоции которые сложились по отношению к работникам Wall Street с большой дороги.
Однако тут нельзя отклонятся от правового процесса, от которого нас пытаются уклонить.
Первым делом надо было разобраться имело ли АIG (страховая компания) право, так безрассудно играть на скачках, т.е. на такой гиганский залог, который был выше стоимости самой компании. Ведь понятие страховка и включает в себя принцип поддерживать деньги чтобы только их не потерять т.е вкладывать в самые надёжные инструменты. Какой же смысл тогда в страховке если у ней риск невыплаты выше чем риск потерь страхуемого.
Что то тут нечисто, если это была инициатива компании, то значит имелись и ответсвенные, которые должны сесть в турьму. Есть однако мнение (непроверенное), что само правительство как бы учавствовало в прибылях (пока игра шла в гору), и вроде бы как если наказывать то наказвать надо того кого ненадо. Потому изначально решили откупиться. Но AIG показало себя так что оно вообще круче конгресса, и вообще всех, выплатив кругленькие бонусы. Этот факт несомненно ввёл в ярость государственные структуры (аналогия с Ходорковским и Путиным). Ну вот они и собрались и наказали трэйдеров высшего звена. И это получилось некрасиво, по моему мнению.

[LAman]

а можно конкретно, что люди на Уолт стрите в общем, и в AIG конкретно сделали для подьема американской эконoмики за последние 10 лет?

Чтобы ответить на этот вопрос нужно подробно описать что вообще такое инвестмент банкинг, каковы его функции и предназначения. Если интересно, про всё это написано в интернете.

Просто для большинства обывателей волл-стрит ассоциируется с трейдерством - кучка непонятных людей, которые делают руками какие-то знаки, чего-то орут всё время и бегают по бирже. Растёт у человека 401(k) всё замечательно, падает - трейдеры становятся спекулянтами, а банки жадинами. Между тем, никто на задаётся вопросом - а откуда вообще берутся эти акции/облигации? каким образом компании выводятся на рынок? как добавляется value для компании, а следовательно и для инвестиционного счёта инвестора, в результате всяких M&A, структуризаций и секьюритизаций? И уж никто при падении своих бумаг не хочет слышать, что экономика циклична и спад сменяется подъёмом. Это неизбежно и никакого противоядия от этого пока не придумали. После обвала в начале этого десятилетия, доу затем вырос до максимального за всю историю уровня, и три года экономика цвела, а инвесторы, коих в этой стране как нигде много, чувствовали себя шоколадно. В этом немалая заслуга и врагов народа с волл-стрит, которые рационально просчитывали жизнеспособные компании и отметали приболевшие, обеспечивая тем самым общий рост. И, как ни странно, заслуга и AIG, который многие годы был стабильным иншурером, обеспечивавшим корпорациям стабильную безрисковую работу и ожидаемый cash flow.

Такой рост экономики, кстати, и породил суперактивный сабпрайм рынок. И в том, что к спаду, который начался в 2007-м, добавился беспрецедентный в истории коллапс виноваты как банки, так и те, кто пользовался услугами сабпрайм рынка, т.е. те самые обыватели, которые брали как подорванные кредиты на дома, не думая чем они их будут выплачивать. Теперь, многие из них называют банки ворами и требуют отобрать бонусы у их работников.

Но кризис пройдёт, а распуганные и заклеймённые под одну гребёнку с директорами AIG банкиры, имеющие многолетний опыт и не самые последние мозги, свалят работать в импортные фирмы или в реальный сектор. Вот я и спрашиваю, а кто будет управлять, скажем, 2.5 триллионнами пенсионных денег? Альтруисты-любители?

[In2HiDef]

Резюмирую:
–наглая морда, типа капиталист, СИО АИГ, выставлен у позорного столба и выпорот. Компетенции этого "капиталиста" хватит разве макдоналдсом в молле где–то управлять, и то будет скоро уволен за разбазаривание масла и неспособность держать мясо свежим.
–Крис Додд вертится, как на сковороде, отлично! И боится пальчиком указать на кульприт, и себя виновным не хочет выставить. Переизбрание ему светит как хрен редьке.
–Гайтнер–кто–не–платит–налоги... говорят его уволят пинком под зад. Трудно жалеть!

[edik]

АИГ наказать святое дело, но тех кто получил бонусы наказывать вроде бы незаконно.
Аналогия с Ходорковским безусловная, разогреть толпу чтобы кого-то под одобрение этой толпы наказать, естественно с целью отвлечь внимание толпы от более серьёзных проблем а возможно и серьёзных преступлений.

1000%. И никакой Др. Гёбелс и министерства пропаганды никому не нужны - медиа всё сделает сама. Бей банкиров!

[Lakomka]

1000%. И никакой Др. Гёбелс и министерства пропаганды никому не нужны - медиа всё сделает сама. Бей банкиров!

что медленно переползет в бей богатых... :(