Западные ценности и счастье...

[mineral]

Недавно кто-то где-то на необъятных мысленных просторах нашего форума высказал идею, что, мол, мусульманские женщины счастливы потому, что они не знают лучшего.

Мне вот интересно, что подразумевается под "лучшим"? И почему аффтор мысли считает, что то, что он считает "лучшим", на самом деле лучше для кого-то другого?

Разве для большинства людей найти счастье - не одно из основных желаний? А как его достичь, ведь рецепта нет. У каждого человека это настолько индивидуально... Почему необходимо навязывать другим свой путь достижения счастья, а также, частично, его определение?

Я думаю, что не сильно преувеличу, если скажу, что для многих людей жить в культуре, которую они принимают за свою - это составляющая счастья. Так же как и рыба, живущая в соленой воде и брошенная в пресную воду, не чувствует себя очень хорошо. А ведь пресная вода, с точки зрения человека, "лучше"... Это черта на уровне физиологии человека... Животная его составляющая... Кошка, приученная к определенной еде не будет жрать более здоровую еду... Только потому, что она к ней не привыкла. Ей невдомек, что новая еда- более здоровая... И это ей не объяснить...

А чем та же самая людоедская культура хуже какой-нибудь "развитой" христианской, скажем, 17 века? Когда была дыба, колесование, сожжение и т.д и т.п. Или современной, когда людей сжигают напалмом и всякой другой хренью...

Мне кажется, что ретивых поборниц прав мусульманские женщины просто закидали бы камнями... Ибо у них свое понимание счастья... Для них, поборницы - это враги, пытающиеся разрушить их счастье (утрирую немнога тута)... Да, при любом порядке есть люди, не удовлетворенные оным. Потому что любая социальная норма есть усреднение... Так сказать, экстраполяция. И поэтому она никогда не будет идеальной. Но если целые нации живут ими же установленным порядком, то, значит, их это усреднение устраивает... И пытаться объяснить им, что это неправильно - это верх невежества.

Да, можно привезти дикаря в цивилизованный мир и сделать его на всю жизнь несчастным, потому что мы считаем, что так лучше для него... Тока кому это надо?

А прогресс... Холодильники, машины и др. Делают ли они человека более счастливым, чем, скажем, 500 лет назад? (по Бегемоту :tongue

К тому же, западные ценности, если их рассматривать с точки зрения всего человечества, не такие уж и ценные, если они обрекают на вымирание нации. И мусульманские государства разовьются до своих демократических ценностей.... И тоже будут вымирать... Со временем...

Западные ценности хороши только для западных культур... Потому что они порождение этих культур... Но, к сожалению, они обрекают эти же культуры на вымирание.

Вот такое вот мое мнение.

[Бегемот]

многа деник, машина, все дила. (Чиж)

[Dr. Livesey]

все на самом деле наверняка не так возвышенно выглядит как рисуют многие. ;)
Счастье это реакция мозга. При определенных обстоятельствах в крови появляются выработанные организмом эндорфины, и реагируя на них, появляются эмоциональные состояния, в том числе и счастье.
А от чего они вырабатываются, это уже зависит от человека.
Наркоманы ведь тоже бывают счастливыми.

[mineral]

все на самом деле наверняка не так возвышенно выглядит как рисуют многие. ;)
Счастье это реакция мозга. При определенных обстоятельствах в крови появляются выработанные организмом эндорфины, и реагируя на них, появляются эмоциональные состояния, в том числе и счастье.
А от чего они вырабатываются, это уже зависит от человека.
Наркоманы ведь тоже бывают счастливыми.

В данном топике, знание физиологии возникновения ощущения счастья на молекулярном уровне не критично... :tongue:

[In2HiDef]

Я думаю, что не сильно преувеличу, если скажу, что для многих людей жить в культуре, которую они принимают за свою - это составляющая счастья.

Мне кажется, что ретивых защитниц прав мусульманские женщины просто закидали бы камнями... Ибо у них свое понимание счастья...

При такой логике, дети выросшие в семье, где имеет место инцест и statutory rape, счастливы, и не смейте вмешиваться. Жжошь.

Но если целые нации живут ими же установленным порядком, то, значит, их это усреднение устраивает... И пытаться объяснить им, что это неправильно - это верх невежества.
...
К тому же, западные ценности, если их рассматривать с точки зрения всего человечества, не такие уж и ценные, если они обрекают на вымирание нации.
...
Западные ценности хороши только для западных культур... Потому что они порождение этих культур... Но, к сожалению, они обрекают эти же культуры на вымирание.

Западные ценности "обрекают" западное общество на "вымирание", по той же причине, по которой обречен на вымирание интеллигент, живущий в коммуналке с семьей алкашей–уголовников. Надеюсь, параллели ясны?

Амиши живут в Америке 200+ лет, их женщины довольствуются малым. Почему никто не имеет к Амишам претензий? Они не лезут ни к кому навязывать свой закон и резать глотки несогласным по всей планете.

Западные ценности позволяют спокойное, уравновешенное, ненасильственное сосуществование культур. Поэтому, эти ценности–светоч, а не вредное явление. Увы, всякая лживая мразь эксплуатирует эти ценности, чтобы подменить их доминированием одной культуры на основе насилия во всем мире.

[mineral]

При такой логике, дети выросшие в семье, где имеет место инцест и statutory rape, счастливы, и не смейте вмешиваться. Жжошь.


Западные ценности "обрекают" западное общество на "вымирание", по той же причине, по которой обречен на вымирание интеллигент, живущий в коммуналке с семьей алкашей–уголовников. Надеюсь, параллели ясны?

Амиши живут в Америке 200+ лет, их женщины довольствуются малым. Почему никто не имеет к Амишам претензий? Они не лезут ни к кому навязывать свой закон и резать глотки несогласным по всей планете.

Западные ценности позволяют спокойное, уравновешенное, ненасильственное сосуществование культур. Поэтому, эти ценности–светоч, а не вредное явление. Увы, всякая лживая мразь эксплуатирует эти ценности, чтобы подменить их доминированием одной культуры на основе насилия во всем мире.

Отвечая на первое... Ты утрируешь. Если внимательно вчитаешься, то увидишь, что "для многих" не означает для всех. Вдаешься в частности. Омерзительных примеров можно всегда накопать... Но это больше эмоциональное. Попробуй абстрагироваться от частностей.

Отвечая на второе ... Если "всякая лживая мразь" может эксплуатировать данные ценности, то значит, эти ценности позволяют это делать, или слишком идиалистины... А значит, и недееспособны. Кстати, кто сказал "вредное"? :tongue:

"Добрыми намерениями вымощена дорога в ад". О. А вдруг, этот человек не мразь и тоже пытается сделать как лучше (c его точки зрения)? :tongue:

Кстати, "спокойное, уравновешенное, ненасильственное сосуществование культур" на данном этапе развития общества, кажись, невозможно... По крайне мере до тех пор, пока в человеке не отомрут животные инстинкты и страх смерти... Парадокс, а ?

И вообще, я принадлежу западным ценностям... Я их не осуждаю. Просто говорю, что нести их в другие культуры - дело чреватое.

[In2HiDef]

Если "всякая лживая мразь" может эксплуатировать данные ценности, то значит, эти ценности позволяют делать, или слишком идиаллистины... А значит, и недееспособны.

Не знаю, не знаю. В 45г. эти ценности сожгли Дрезден, Гамбург, Хиросиму и Нагасаки (и правильно сделали). Может не стоит нажимать на неправильные кнопки?

Хиппи, которые росли в 60х и курили много марихуаны, поэтому плохо учили историю, решили, что Запад слаб. Джихадисты решили так, потому что в пустыне нет книг по истории. Их жаль.

[In2HiDef]

Кстати, "спокойное, уравновешенное, ненасильственное сосуществование культур" на данном этапе развития общества, кажись, невозможно...

Увы.

По крайне мере до тех пор, пока в человеке не отомрут животные инстинкты и страх смерти... Парадокс, а ?

Ага, опять все человечество виновато. Нет, давайте все–таки называть вещи своими именами, а не политкорректно размазывать гэ по добронамеренным людям и негодяям слоем одинаковой толщины.

[Птиц]

Западные ценности хороши только для западных культур... Потому что они порождение этих культур... Но, к сожалению, они обрекают эти же культуры на вымирание.

Вот такое вот мое мнение.

А вот такое - на этом форуме найдется дай бог два-три человека, способных по достоинству оценить мысль такого порядка - и бесконечное множество долбо бов, которые будут до попухания мозгов ее оспаривать.

Такое вот мнение, мое.

[смешно]

чего здесь филисофствовать, посмотрите на статистику, больше тех искателей счастья, кто желает перебраться на Запад, чем наоборот с Запада ...в трясину.