Перевал Дятлова

[Милька]

кстати, на счет *насильственной смерти*
Дафна скопировала этот термин, как подтверждающий, что мол убили и язык был вырезан при жизни.

термин насильственная смерть используется при наступлении смерти человека по причинам, не связанным с его личными болезнями
переохлаждение ( замерзание на снегу) так же насильственная смерть


тот же кусок снега прессованного, что (как я считаю) их придавил... так же насильственная смерть


а вот если человек умер от болезни - смерть естесственная

[Dafna]

На данный момент, нет ни одного эпизода по делу Дятлова под грифом "секретно".
Все грифы "секретно" по этому делу были сняты ещё в 2000-х.
По словам директора Госархива Свердловской области Анатолия Окунева, доступ к документам открыт. Даже согласие прокуратуры не требуется.
Но ничего нового никто пока так и не узнал.

у малахова сказали многое до сих пор ... засекречено
то есть дали ту инфу какую считали нужным

[Милька]

да
у малахова сказали - мощный аргумент)))
независимо от. ну серьезно?)

[Dafna]

В легких написано про кровь, а тут слизь цвета
при этом про все ткани практически описываются, что такого цвета
выглядит это, как внутренние кровотечения


потому что ребра сломаны (он написал)
а про кровь в желудке уже писать не мог - т.к. надо объяснять почему. ну уже все редактировал.
отсюда бурая слизь (с)

ну даже не при жизни.
кто-то ж срезал язык...

[Dafna]

да
у малахова сказали - мощный аргумент)))
независимо от. ну серьезно?)

так они же все пришли
старенькие
кто опозновал, кто вел...

[Милька]

потому что ребра сломаны (он написал)
а про кровь в желудке уже писать не мог - т.к. надо объяснять почему. ну уже все редактировал.
отсюда бурая слизь (с)

ну даже не при жизни.
кто-то ж срезал язык...


язык
и все мышцы вокруг рта.


кровь поступает в органы при сильном переохлаждении так же. как и из за осколков ребер, которые могли повредить внутренние органы. у нее как раз было месиво вместо ребер.
если они все получили раны и не могли двигаться. они могли быть без сознания перед смертью, после получения травм. и замерзнуть. так же кровь поступает и в легкие и в другие органы.


кстати в ссылке, что ты мне дала как раз в начале это описывается

[Dafna]

На данный момент, нет ни одного эпизода по делу Дятлова под грифом "секретно".
Все грифы "секретно" по этому делу были сняты ещё в 2000-х.
По словам директора Госархива Свердловской области Анатолия Окунева, доступ к документам открыт. Даже согласие прокуратуры не требуется.
Но ничего нового никто пока так и не узнал.



Россель заявил в интервью РИА Новости, что с большим уважением относится к попыткам ученых, в том том числе Петра Бартоломея и его соратников, разобраться в обстоятельствах трагедии на перевале Дятлова. Однако открыть доступ к архивным документам могут лишь федеральные власти и службы безопасности РФ.

"К большому сожалению, события того времени до сих пор являются строго засекреченной информацией, делом не регионального, а федерального уровня", — сообщил бывший сенатор. Россель отметил, что ему, как истинному уральцу, глубоко небезразлична тема объективного расследования гибели девяти туристов.

http://www.mk.ru/social/2017/02/09/senator-vlasti-zasekretili-informaciyu-o-gibeli-turistov-na-perevale-dyatlova.html

из вики
В настоящее время дело хранится в архиве Свердловской области, ознакомление с ним возможно в режиме «ограниченного доступа» только с разрешения прокуратуры Свердловской области. Полностью материалы дела никогда не публиковались.

[Милька]

ага
и все дела того времени уничтожены
а это сохранили, именно из за слухов вокруг

[Сиамчик]

да уш..интересно всё таки чтo ж там произошло

[Dafna]

язык
и все мышцы вокруг рта.


кровь поступает в органы при сильном переохлаждении так же. как и из за осколков ребер, которые могли повредить внутренние органы. у нее как раз было месиво вместо ребер.
если они все получили раны и не могли двигаться. они могли быть без сознания перед смертью, после получения травм. и замерзнуть. так же кровь поступает и в легкие и в другие органы.


кстати в ссылке, что ты мне дала как раз в начале это описывается

Милька, версия с лавиной (пластом) самая типа* простая. Горы, зима ...
но они не увидели ее там и сам характер трупов (так сказать) не хаотичный, а мирненько себе умирали, кто где..
их не болтало, если можно так сказать типа мягкие ткани целы, волосы заплетены в косу...
Я думаю если лавина (пласт снега) то как минимум ... все растряпано, сорвано, обцарапано, вещи вообще снести должно. Опять же палатка в 10 см снега (припорошена) или она ее не задела?
фиг знает

Обратимся к документам: вот что писал о характере полученных туристами травм эксперт Борис Возрожденный, проводивший вскрытие трупов. «У Николая Тибо-Бриньоля (один из участников злополучного похода. – Ред.), помимо вдавленного оскольчатого перелома, длина одной из трещин черепа – 17 сантиметров. Следователь Иванов задал мне вопрос: от действия какой силы Тибо-Бриньоль мог получить такую рану? Я ответил: в результате броска, падения, но не с высоты своего роста, то есть не оттого, что он поскользнулся, упал и ударился головой. Обширный и очень глубокий перелом свода и основания черепа получен в результате удара, равного по силе тому, какой может нанести пешеходу автомобиль, двигающийся на очень большой скорости. Но откуда в горах взяться автомобилям?» Могли такие травмы стать следствием удара, скажем, большим камнем? Нет, не могли, в этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а таких повреждений на трупе не было. Не меньшее удивление экспертов вызвали исследования других тел. Удивительным было то, что ни у кого не было одинаковых травм, все погибли на одном и том же пятачке, но по-разному. У туриста Александра Золотарёва отмечен перелом рёбер – «результат воздействия большой силы на грудную клетку в момент падения, сдавливания или отбрасывания. При этом царапин и ссадин нет». Удивительно? Ещё как. Ещё больше эксперты удивились, исследуя труп Людмилы Дубининой... (с)

[Dafna]

все травмы внутреннего характера
как изнутри их сдавило
просто у всех разное ломалось. у кого ребра, у кого череп, шея

я так понимаю
сама кожа *чистая* -ни борьбы, ни ссадин...

[Милька]

я не пишу о лавине
лавина - большой пласт снега



я пишу, что можно нечаянно спровоцировать сьезд небольшого куска прессованного снега
особенно стоянка у них оказалась над ручьем.
и те, кто их нашли в мае. нашли их под толстым слоем снега, но частично уже растаевшего

[Dafna]

я не пишу о лавине
лавина - большой пласт снега



я пишу, что можно нечаянно спровоцировать сьезд небольшого куска прессованного снега
особенно стоянка у них оказалась над ручьем.
и те, кто их нашли в мае. нашли их под толстым слоем снега, но частично уже растаевшего

первые тела нашли через 10 дн
то, остальных позже

[Dafna]

я вот вычтала Манси говорили на показаниях *за ними шли чужие*.
они еще одну лыжню позже видели

но, тоже сыпится т.к. их самих долго подозревали, могли сочинить

[Милька]

на палатку так же мог сьехать кусок снега, а в темноте и с сильным ветром они могли решить, что идет лавина и нужно уходить
то, что уходили не в бок, а шли как бы по линии движения лавины предпологаемой. всякое могло быть
сильный ветер - метель
нулевая видимость. в том районе не работал хорошо компас из за руды в горах. примерно знали где лес и шли.

и костер разожгли как бы за кедром. так же от ветра спасались

то, что использовали ветки кедра для костра.
ровные и одинаковые
не факт что резались те ветки только для костра. шалаш хотели построить? или укрепление для норы
может кто то уже был ранен или обессилен и планировали ака санки настил сделать, чтоб транспортировать

почему 4 последних оставшихся сделали нору на расстоянии от костра с двумя погибшими?
место у кедра стало продуваемым, ветер сменился?
может делали нору, когда те еще живы были, (оставили их как бы хранить костер, чтоб не искать новое место всей толтой), а вернулись и нашли двоих уже замершими
и использовали ветки, уже срезанные около костра
забрали одежду у них и пошли к норе

[Милька]

первые тела нашли через 10 дн
то, остальных позже
я
про тех пишу, о тех кто у ручья и с переломами
что переломы - результат накрывшего их снега
тяжелого куска снега. маленький локальный мини обвал

[Милька]

а двое еще потерялись
одна замерзла практически на ходу
второй пытался на дерево залезть, чтоб товарищей найти

[Dafna]

я
про тех пишу, о тех кто у ручья и с переломами
что переломы - результат накрывшего их снега
тяжелого куска снега. маленький локальный мини обвал

а тебя не смущает тот факт, что они изначально в палатке полуголыми были?
до понимания лавины, если ее допустить
сложили ровненько вещи и сами в носках, а женщины в мужских (почему-то) трусах и тонких мастерках
то есть не на Юге, а раздеты - переодеты подозрительно

мужчины тоже без носок

[T-Rex]

а тебя не смущает тот факт, что они изначально в палатке полуголыми были?
до понимания лавины, если ее допустить
сложили ровненько вещи и сами в носках, а женщины в мужских (почему-то) трусах и тонких мастерках
то есть не на Юге, а раздеты - переодеты подозрительно

мужчины тоже без носок

у них же печка была,а женских трусов в то время в совдепии не было.

[Милька]

а тебя не смущает тот факт, что они изначально в палатке полуголыми были?
до понимания лавины, если ее допустить
сложили ровненько вещи и сами в носках, а женщины в мужских (почему-то) трусах и тонких мастерках
то есть не на Юге, а раздеты - переодеты подозрительно

мужчины тоже без носок
нет, не смущает
в палатке в обуви не ходили, готовились к ночевке.
нашли же кусок корейки в палатке, приготовленный к ужину
трусы без разницы. может так теплее в семейниках

[Милька]

на всех фотках, еще при жизни их сделанные которые
они подозрительно легко одеты
мое личное мнение.
те, кто их искал одеты теплее. в ватниках и дубленках

[Милька]

нашли ведро с частями трубы
приготовили, чтоб печь установить. с печью вряд ли в тулупах спят

[Sea]

На данный момент, нет ни одного эпизода по делу Дятлова под грифом "секретно".
Все грифы "секретно" по этому делу были сняты ещё в 2000-х.
По словам директора Госархива Свердловской области Анатолия Окунева, доступ к документам открыт. Даже согласие прокуратуры не требуется.
Но ничего нового никто пока так и не узнал.

конечно, ,все дела оставили с выдранными страницами .
для примитивного обозрения , и все!
а зачем Раньше 40 лет секретили ?!!

вы такие наивные ,

[nefertiti]

на всех фотках, еще при жизни их сделанные которые
они подозрительно легко одеты
мое личное мнение.
те, кто их искал одеты теплее. в ватниках и дубленках

Come on, man. And what that can reveal, really.

They were athletes and went there to have fun skiiying
However those from rescue group hoped for the worst... upset annoyed and grieving...

[Милька]

Come on, man. And what that can reveal, really.

They were athletes and went there to have fun skiiying
However those from rescue group hoped for the worst... upset annoyed and grieving...
то
есть вопрос, вопрос почему они в палатке обувь сняли тебя не смутил
а тут замечание, что они вообще легко одевались вызвало интерес

[Милька]

конечно, ,все дела оставили с выдранными страницами .
для примитивного обозрения , и все!
а зачем Раньше 40 лет секретили ?!!

вы такие наивные ,
да
засекретили* (причем на местном уровне, из Москвы не было такого указания) потому, что нормального расследования не проводили
а вопросы, любители конспиративный теорий, задавали много
а так секретно и идите все в сад.
чтоб отстали все.

[Милька]

хочется людям какой то мистики
или шпионских историй

[Dafna]

не могу найти, примерную температуру воздуха той даты
интересно какой там минус

насколько бы печка помогла при -30 например
как гипотеза, что им жарко настолько было

[Dafna]

и еще там 2 дежурных* было (в дневнике всегда Дубинина писала, что все ночи 2 оставались на караул) кто ночью не спал, а топил печку. Блин читала да забыла фамилии Ж и М
они тоже разделись.
не дежурили штоле именно в ту ночь
или как версия... кто-то их всех согнал в одну палатку полуголыми, а они уже резали ее по бокам, чтобы выбраться и сделать палатку непригодной для других

сама палатка расположена внизу (как посреди поля) хорошо проглядываемое равнинное место
а нашли их типа вверху оврагов за деревьями и костер создан* так, что его не видно с палатки. Типа прятались ... пытались греться
Может и совпадение, но ..

[Милька]

как я поняла еще никто не спал
а только готовились ко сну
то есть по идее дежурные еще не заступили

[Милька]

костер делают так, чтоб ветер его не задувал
видно не видно его со стороны палатки ..
дым не видно?


и они не были *полуголые*
посмотри описание одежды на людях
кроме тех двух у кедра, с которых сняли одежду после их смерти, на них есть кофточки, свитерки
курточки итд
а снятая одежда (срезанная) лежала в норе около ручья

[CAPRI]

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=80892&page=4&p=7306215&viewfull=1#post7306215

[mineral]

Не верьте никому! Их растерзали покемоны!

[Милька]

Не верьте никому! Их растерзали покемоны!
тогда
не было телефонов, чтоб их поймать
все точно сходится

[Милька]

ха
и тема уже была
надо эхо почитать

[CAPRI]

ха
и тема уже была
надо эхо почитать

Кузнецов считает, как и ты, что они под сход снега попали.

И ссылается на расчёты какого-то очень опытного туриста, его в программе упоминают.

[Милька]

тем более сход снега - не лавина
их никто не фиксирует, это малюсенькое локальное явление
снег тает на солнце даже при минусовой температуре. особенно в горах.
потом ночью подмерзает. потом снегопад
корка, снег, корка, снег
в какой то момент тяжелый пласт оказывается и малейшим шум, что вибрацию создает - кусок такого наполеона едет вниз.
чем выше гора - тем массивнее кусок
на более пологой местности пласт не очень толстый сходит.

у нас горы зимой закрывают, все дороги. до мая месяца. а если туристы-горнолыжники сходят с трейлов - за ними сразу на снегоходах спасательный патруль или на вертолете следует
они по камерам на подьемниках отслеживают это

[Милька]

так эти манси сами наверняка такое знают
кстати, там высота чуть больше 1 км получается?

[Eric007]

конечно, ,все дела оставили с выдранными страницами .
для примитивного обозрения , и все!
а зачем Раньше 40 лет секретили ?!!

вы такие наивные ,
А чего там секретить?... Всех причастных к тем событиям уже нет в живых. Уже и Советского Союза нет, и КПСС уже разогнали. Чего там секретить?

[Sea]

А чего там секретить?... Всех причастных к тем событиям уже нет в живых. Уже и Советского Союза нет, и КПСС уже разогнали. Чего там секретить?

вот действительно что ? если это Лавина
как Милька говорит чтоб люди не ходили , с трудом вериться

[Милька]

этот Кузнецов так же сказал
потому, что не было более нормального протокола с места событий
было им на месте понятно, что это случайность, что с ними произошло и детально, щепетильно не составлялись документы.

сейчас в этом их и обвиняют и накручивают, что мол спецом утаено

[Милька]

Кузнецов считает, как и ты, что они под сход снега попали.

И ссылается на расчёты какого-то очень опытного туриста, его в программе упоминают.
мне
только кажется, что там было два схода снега
во втором убило последних четверых. а первый придавил одного только, допустим Рустема.
я не помню где читала, в плане несколько источников читала
в одном было, что одежду с первых двоих, что под кедром были сняли до белья
типо срезали, и нашли эту одежду у ручья в норе

а на фото эти двое, которых первых нашли, вполне одеты
ну в плане не в нижнем белье

еще теория, что такие многочисленные переломы ребер не дают человеку двигаться. он теряет сознание
а девушка у ручья с такими переломами могла хоть и в сознании, но прожить пол часа только.

то есть как бы больше все указывает на то, что переломы они уже у ручья получили. а не в палатке в начале происшествия.

[Sea]

этот Кузнецов так же сказал
потому, что не было более нормального протокола с места событий
было им на месте понятно, что это случайность, что с ними произошло и детально, щепетильно не составлялись документы.

сейчас в этом их и обвиняют и накручивают, что мол спецом утаено

не лавина это! лыжи стояли 2 недели до спасателей
или лавина только 1 метр шириной была,

откуда у них кожа темно оранжевая оказалась ,

мое мнение : зачистка военными

[Милька]

Сиа, несколько раз написала и уточнила
не о лавине разговор
а о пласте снега, сравнительно небольшого. пару метров квадратных площадь
лавина - это огромный пласт снега. вы как специально не видете и не читаете это.
не о ЛАВИНЕ речь.

[Милька]

кроме Антамед в другой теме кто сказал, что кожа желтой была?

[Dafna]

кроме Антамед в другой теме кто сказал, что кожа желтой была?

опознаватели говорили
и везли их оттуда в морг в специальном типа ящиках как-будто радиационные они
скафандры типа (как космонавтов) упаковывали

но это тоже засекречено
выводы по радиации

[Sea]

хорошо , как пласт снега прошёлся между ряда лыж
по палатке, почему у неё остался один угол стоять ?

и Никто из родственников и принимавших участие в спасении
не предполагают пласт снега

https://youtu.be/-yp0iudQQdA

зачем мне этот линк прислали ,, лучше б я вообще не знала про это ,

[Милька]

опознаватели говорили
и везли их оттуда в морг в специальном типа ящиках как-будто радиационные они
скафандры типа (как космонавтов) упаковывали

но это тоже засекречено
выводы по радиации
в
той же статье, что ты ссылку привела есть обьяснение, почему везли в таких гробах.
надеюсь ты читала ее всю, а не только моментами
везли так, чтоб сохранить останки.

[Dafna]

в
той же статье, что ты ссылку привела есть обьяснение, почему везли в таких гробах.
надеюсь ты читала ее всю, а не только моментами
везли так, чтоб сохранить останки.

читала
но время такое было ... что все можно придумать

[Милька]

да пласт снега просто не задел часть лыжных палок
часть палатки только придавило

[Dafna]

да пласт снега просто не задел часть лыжных палок
часть палатки только придавило

а потом пласт снега куда делся?
палатка то без снега стояла, когда ее нашли
растаял? ровненько как и не было?

и это они такие раненые уже столько км наматывали? то вместе, то отделяясь?
почему не вернулись за одеждой
видели, что пласт упал и все, подходи расчисти и бери вещи..
а они на гору поперлись костер разводить
где, по твоей версии еще один пласт их добил?

[Dafna]

Жалко правды не узнаем
точнее, не скоро

[Милька]

я еще вчера хотела написать, серьезно
а потом этот Кузнецов оказывается сказал
вы имеете убеждение, что произошло именно убийство и все факты и отрывки дела подгоняете под ваше видение этой ситуации.



например, вот я считаю, что из палатки они выбрались в основном от перепуга, что сойдет лавина
наверняка какие то пару комов снега на палатку или небольшой пласт снега сошел.
они решили, что вероятность лавины - вылезли из палатки и ушли, как им казалось в правильном направлении (как мы видим по фотке как палатку ставили, был ветер и метель)

а как раз у ручья на последних 4 рых сошел более серьезный пласт снега. который и причинил увечья и смерть


все, я уже повторяюсь

[Милька]

а потом пласт снега куда делся?
палатка то без снега стояла, когда ее нашли
растаял? ровненько как и не было?

и это они такие раненые уже столько км наматывали? то вместе, то отделяясь?
почему не вернулись за одеждой
видели, что пласт упал и все, подходи расчисти и бери вещи..
а они на гору поперлись костер разводить
где, по твоей версии еще один пласт их добил?
я не думаю, что раненые они были после первого снега в палатке
я уже писала. что экспертиза показала, что с такими ранениями или без сознания
или только 30 минут живут.

трое пытались вернуться за одеждой и умерли по пути к палатке


и не на гору как раз, а в овраг они поперлись нору рыть, где добил их последний пласт

дафна, ты еще раз перечитай, где тела нашли
в каком положении итд.
ты ссылку, что мне дала, на работу писателя этого сама читала?

[Милька]

вот та ссылка, если ты потеряла
выводы он свои сделал, но описание по документам у него
с фото итд
с описанием где нашли, в каком положении итд
http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html#9

[CAPRI]

кроме Антамед в другой теме кто сказал, что кожа желтой была?

Я говорила.

И Нефертити, кажется, тоже.

[Eric007]

Со мной работают ребята из Екатеринбурга. Они были на перевале Дятлова в 2000-х. Туда, кстати, ежегодно организуются турпоходы. Так вот, версию о сходе снежного покрова или лавины, они напрочь отвергли. Говорят, что гора настолько пологая, что там сходить просто нечему, тем более зимой, когда там морозы под 20 градусов.
И да, от лавины босиком не убегают. Даже если человек находится босиком в палатке, то при возникновении опасности хватает обувь и выбегает наружу. Но, если даже на снегу сохранились следы от их ног, значит никакой снежный покров с горы не сходил.
Версия о сходе лавины, которая их могла напугать и, тем более, покалечить - самая не убедительная.
На мой взгляд, цепочка непредвиденных событий началась ещё до того, как они разбили палатку. Именно там и нужно искать ответ.

[Sea]

Со мной работают ребята из Екатеринбурга. Они были на перевале Дятлова в 2000-х. Туда, кстати, ежегодно организуются турпоходы. Так вот, версию о сходе снежного покрова или лавины, они напрочь отвергли. Говорят, что гора настолько пологая, что там сходить просто нечему, тем более зимой, когда там морозы под 20 градусов.
И да, от лавины босиком не убегают. Даже если человек находится босиком вд, цепочка непредвиденных событий началась ещё до того, как они разбили палатку. Именно там и нужно искать ответ.
и какая их и твоя версия ?

[Kadet]

Со мной работают ребята из Екатеринбурга. Они были на перевале Дятлова в 2000-х. Туда, кстати, ежегодно организуются турпоходы. Так вот, версию о сходе снежного покрова или лавины, они напрочь отвергли. Говорят, что гора настолько пологая, что там сходить просто нечему, тем более зимой, когда там морозы под 20 градусов.
И да, от лавины босиком не убегают. Даже если человек находится босиком в палатке, то при возникновении опасности хватает обувь и выбегает наружу. Но, если даже на снегу сохранились следы от их ног, значит никакой снежный покров с горы не сходил.
Версия о сходе лавины, которая их могла напугать и, тем более, покалечить - самая не убедительная.
На мой взгляд, цепочка непредвиденных событий началась ещё до того, как они разбили палатку. Именно там и нужно искать ответ.
Согласился бы, но....
На склоне не нужно много: под снегом температура несколько выше и образуется водно-ледяная корка, по которой и скатывается спрессованый снег...

[Dafna]

Я тоже думаю, лавина или пласт самое простое но и самое ... к чему, они были готовы (поход 3 уровня сложности? или 4?) они же тоже молодые да опытные в походах
то есть как минимум бы голыми спать не ложились

[Милька]

Опытный там только был один

[Dafna]

Миля вот местность где установлена была палатка...
хмм..
ну сложно чему на голову упасть
тем загадочнее все

http://savepic.ru/13936543.jpg

[Dafna]

вот уровень снега как палатку нашли

http://savepic.ru/13923231.jpg

[Dafna]

глубина снега при поисках (той местности)

http://savepic.ru/13898654.jpg

[Dafna]

http://savepic.ru/13928337.jpg

[Dafna]

Существует 9 основных групп версий гибели группы Дятлова:

- сход лавины (версия Буянова)
- шпионская версия о «контролируемой поставке» (версия Ракитина)
- техногенная катастрофа или испытание оружия (версии с метанолом, гептилом и т.п.)
- уничтожение группы военными или спецслужбами
- воздействие звука (версия Егорова)
- ссора между туристами
- нападение беглых заключённых
- гибель от рук манси
- паранормальные версии


Ни одна из этих версий до сих пор не может полностью объяснить все обстоятельства гибели группы Дятлова.
Некоторые версии хорошо объясняют причину полученных травм, некоторые детально рассматривают отдельные факты и эпизоды.
Но в целом - картинка не складывается ни у кого.

- Почему большинство из них замерзли, ведь у них был костер и настил? Можно было продержаться длительное время и пережить непогоду.
- Почему из палатки они пошли вниз по склону, а не обратно по своим следам к лабазу?
- Если они быстро разрезали и спешно покинули палатку, то почему потом медленно пошли по склону шеренгой?
- Почему они не держались вместе перед смертью, а погибли группами в разное время в разных местах?
И главное:
- Что их заставило разрезать единственную палатку и выскочить из нее на мороз без нормальной одежды, без обуви и без снаряжения?
- Что мешало им вернутся к палатке хотя бы за одеждой и заставило их уйти от нее на целых 1.5 км?
- Как они могли получить такие тяжелейшие травмы в снегу на обычной местности? Чем такие травмы можно было там нанести?

Вопросов еще есть масса, ответов нет.

[Сиамчик]

следствие ведyт колобки :314:

[Dafna]

еще интересная ситуевина с кедром...

На кедре на высоте человеческого роста полностью обломаны все ветви и сучья. Часть из них так и осталась лежать у костра. Ветки были толщиной 5-10 см, такие толстые сучья можно сломать только при большом усилии, например если повиснуть на них всем телом.

Кроме того на стороне кедра обращенной в сторону склона, на котором стояла палатка, ветви обломаны на высоте до 5 м. Ветви кедра не были использованы и частично валялись на земле, частично повисли на нижних ветках. Было похоже, что люди сделали нечто наподобие окна, чтобы можно было с высоты осмотреть ту сторону кедра, откуда они пришли.

http://savepic.ru/13933458.jpg

http://savepic.ru/13917074.jpg

нож не нашли

от куда они лезли и смотрели?

[Dafna]

следствие ведyт колобки :314:

не говори
ниче, может правда еще и прольется

[Kadet]

глубина снега при поисках (той местности)
http://savepic.ru/13898654.jpg


И какая глубина снега на фото?

[Dafna]

И какая глубина снега на фото?

см 5 :114:

[Сиамчик]

не говори
ниче, может правда еще и прольется

Может на том свете встретимся с ними узнаем:313:

[Kadet]

см 5 :114:

А "см" - это сантиметры или смотри?
% сантиметров - не с ходится, потому как на фото палатка - одной стороной вкопана почти по крышу ( при установке, как я понял, они немного выровняли площадку под палаткой.

[Dafna]

А "см" - это сантиметры или смотри?
% сантиметров - не с ходится, потому как на фото палатка - одной стороной вкопана почти по крышу ( при установке, как я понял, они немного выровняли площадку под палаткой.

не вкопана а примята ветром
10 дней стояла и склонилась + немного припорошена

а снега рядом по подошву

их лыжные палки тоже рядом стоят ну см 10-15 в снегу за это время

[Kadet]

не вкопана а примята ветром
10 дней стояла и склонилась + немного припорошена

а снега рядом по подошву

их лыжные палки тоже рядом стоят ну см 10-15 в снегу за это время
Фоточку палатки можно?
P.S. "Палатка была установлена в углублении. Последний снимок группы Дятлова - это установка палатки. Ее ставили в углубление, рыли на глубину примерно 1 метр. А потом уже устанавливали палатку."

[Dafna]

я про эти их лыжи рядом

http://savepic.ru/13920168.jpg

а на палатку мож метель какая мела за 10 дней
вот брезент и *сел*

[Dova]

см 5 :114:

если всего 5 см, зачем поисковикам эти длинные палки для прощупывания глубины снега ?
и так было бы видно

п.с. всю тему не читала

[Dafna]

http://savepic.ru/13910952.png

[Dafna]

если всего 5 см, зачем поисковикам эти длинные палки для прощупывания глубины снега ?
и так было бы видно

п.с. всю тему не читала

ну мож тоже боялись лавин...
фиг же знает, что там
шли готовыми

ямы может искали где те могли свалиться, но ... не нашли вродь

[Dafna]

вот палатка как ее сбоку они резали

http://savepic.ru/13903784.jpg

[Kadet]

А что, лыжи и палки надо втыкать в снег на всю глубину? Или можно сантиметров на 10-15, лишь бы стояли?

[Dafna]

если всего 5 см, зачем поисковикам эти длинные палки для прощупывания глубины снега ?
и так было бы видно

п.с. всю тему не читала

+ они же через сугробы шли.. там по дороге много завалов таких
на фотках Дубиной видно, но они то прошли

но остановились именно на равнине (нема там таких сугробов)

я так думаю поисковики тоже этим путем шли (их искать)
оттуда и оборудование получше

[Kadet]

вот палатка как ее сбоку они резали



Поэтому и оставили палатку - в порезанной и полузасыпанной не согреешься.
П.С. вообще, 99,99% случаев гибели людей в горах, в турпоходах связаны с естесственными причинами.

[Dafna]

А что, лыжи и палки надо втыкать в снег на всю глубину? Или можно сантиметров на 10-15, лишь бы стояли?

на 1 фото (с приседающим человеком) фото именно как нашли палатку
то их лыжи (погибших). втыкнули как втыкнули
да и по валенку слева в углу фото еле-еле но видно, что снега там мало
крепежи палатку же держат - не завалена, значит не смертельно глубоко. Ну 10-15 см

[Dova]

+ они же через сугробы шли.. там по дороге много завалов таких
на фотках Дубиной видно, но они то прошли

но остановились именно на равнине (нема там таких сугробов)

я так думаю поисковики тоже этим путем шли (их искать)
оттуда и оборудование получше

ну да, искали завалы, в которых и могли погибнуть эти студенты, что очень похоже

только если это был снежный завал, зачем было секретить ? наоборот, предостеречь всех
а Слиппери писал, что даже через пару лет никто в универе об этом не знал.и могли там же погибнуть в таком же походе

[Dafna]

Поэтому и оставили палатку - в порезанной и полузасыпанной не согреешься.
П.С. вообще, 99,99% случаев гибели людей в горах, в турпоходах связаны с естесственными причинами.

а это уже ... загадко
и кто резал и зачем
и шли потом не паникуя

[Dafna]

ну да, искали завалы, в которых и могли погибнуть эти студенты, что очень похоже

только если это был снежный завал, зачем было секретить ? наоборот, предостеречь всех
а Слиппери писал, что даже через пару лет никто в универе об этом не знал.и могли там же погибнуть в таком же походе

потому что их оранжевыми нашли
а результаты радиации и такого-всего... секрет

может и военные (свои же)
тут гос-ву невыгодно такое говорить, если там космодром был

[Sea]

ну да, искали завалы, в которых и могли погибнуть эти студенты, что очень похоже

только если это был снежный завал, зачем было секретить ? наоборот, предостеречь всех
а Слиппери писал, что даже через пару лет никто в универе об этом не знал.и могли там же погибнуть в таком же походе

я вообще только несколько дней назад узнала ,!
и то только потому что послали линк о русском ФСБшнике
Boris Push (Пашковский) которые якобы
(по версии ракитина) готовил этих американских шпионов

[Kadet]

на 1 фото (с приседающим человеком) фото именно как нашли палатку
то их лыжи (погибших). втыкнули как втыкнули
да и по валенку слева в углу фото еле-еле но видно, что снега там мало
крепежи палатку же держат - не завалена, значит не смертельно глубоко. Ну 10-15 см

Я понял. Если изначально есть желание найти тайну - спорить бесполезно.
Толщина снега на склоне - более метра. В ночь их гибели температура около 28 граусов мороза, плюс сильный ветер и снегопад.
В таких условиях действия группы - вполне логичы: в полной темноте на палатку скатывается снежная плита, накрывая большую часть. Люди в палатке могут предположить, что данный с ход - не единственный и может повториться. Решение - покинуть палатку, спустится ниже, к лесу, где можно укрыться хотя бы от ветра. Не одеты - в полной темноте найти что-либо - дело не простое ( они даже фонарик не нашли). Проресали палатку, т.к. вход - завален. Выбрались и цепочкой, держась за руки начали спуск вниз ( почему не к лабазу - в темноте, при сильном ветре ориентироваться достаточно сложно) Дальнейшее совсем просто - минус 28 при сильном ветре - по ощущениям почти минус 55, что по факту - на грани выживания. Костер в таких условиях - слабая помощь.

[Dafna]

Я понял. Если изначально есть желание найти тайну - спорить бесполезно.
Толщина снега на склоне - более метра. В ночь их гибели температура около 28 граусов мороза, плюс сильный ветер и снегопад.
В таких условиях действия группы - вполне логичы: в полной темноте на палатку скатывается снежная плита, накрывая большую часть. Люди в палатке могут предположить, что данный с ход - не единственный и может повториться. Решение - покинуть палатку, спустится ниже, к лесу, где можно укрыться хотя бы от ветра. Не одеты - в полной темноте найти что-либо - дело не простое ( они даже фонарик не нашли). Проресали палатку, т.к. вход - завален. Выбрались и цепочкой, держась за руки начали спуск вниз ( почему не к лабазу - в темноте, при сильном ветре ориентироваться достаточно сложно) Дальнейшее совсем просто - минус 28 при сильном ветре - по ощущениям почти минус 55, что по факту - на грани выживания. Костер в таких условиях - слабая помощь.

раны оттуда же?
все такие раненые 1,5 км круга давали?
волокущихся следов нет
все шли ровно, даж не прихрамывая

потом кедр 5 метров обдирали, 2 метра снега вниз чистили где 2 нашли, и туда-сюда друг к другу ходили

[Sea]

на 1 фото (с приседающим человеком) фото именно как нашли палатку
то их лыжи (погибших). втыкнули как втыкнули
да и по валенку слева в углу фото еле-еле но видно, что снега там мало
крепежи палатку же держат - не завалена, значит не смертельно глубоко. Ну 10-15 см


не лавина и не пласт снежный
на это даже намёка не было, при первых исследованиях!
в официальных доках
это потом буянову заплатили за книжку
и скроили версию

[Kadet]

раны оттуда же?
все такие раненые 1,5 км круга давали?
волокущихся следов нет
все шли ровно, даж не прихрамывая

потом кедр 5 метров обдирали, 2 метра снега вниз чистили где 2 нашли, и туда-сюда друг к другу ходили
Снег - он только на вид такой мягкий и пушистый...

[Dafna]

я про этот настил

В этом же овраге, чуть поодаль, был найден настил, сделанный из срезанных молодых деревьев небольшой толщины. Для его сооружения были использованы 14 елей и 1 берёза, общая площадь настила была определена Ортюковым в 3 кв.м. Настил находился в толще снега на глубине примерно 2,5 м,

На настиле были обнаружены некоторые вещи, в частности, шерстяной свитер-безрукавка, тёплые трикотажные штаны с начёсом (пояс и низ на разорванных резинках), правая штанина чёрных спортивных штанов, найденных у оврага утром 5 мая Куриковым. Ну, а кроме этого — шерстяной коричневый свитер и… солдатская обмотка из шинельного сукна с коричневой тесьмой на конце. Обнаружение последней детали одежды смутило Ортюкова до такой степени, что он даже сообщил об этом штабу операции в своей радиограмме («(…) появление обмотки мне непонятно»), чего обычно прежде не делал.

Обмотки военнослужащих уже второй раз всплывают в этом деле. Первый раз, напомним, некая обмотка неустановленной принадлежности была обнаружена среди вещей членов группы в аэропорту Ивделя ещё в начале марта 1959 г. Тогда прокурор-криминалист Иванов вместе с Юрием Юдиным составлял опись доставленного с перевала имущества и распределял вещи по принадлежности. Таинственная обмотка в материалы дела не попала и мы знаем о ней лишь по воспоминаниям Юдина. Можно не сомневаться в том, что и вторая обмотка точно также сгинула бы в безвестности, если бы факт её обнаружения на настиле не был зафиксирован в радиограмме Ортюкова.

Я бы и здоровая такое фиг откопала..
не то, что с поломанными ребрами и шеей
Здоровыми они были когда покидали палатку. Крепкие ребята, вполне могли такое копать.

http://savepic.ru/13948842.jpg

а это радиограммы полковника Ортюкова (в крестиках закрыли слово военную* - военную каемку и перед ним какое-то слово но не видно, как то стерли)

http://savepic.ru/13907882.gif

http://savepic.ru/13897642.png

[Sea]

Снег - он только на вид такой мягкий и пушистый...

хватит мне сказки рассказывать
"холодно тебе девица")
я сама ходила на лыжах , поэтому знаю не по наслышке
вот ответь если ты такой умник:
- зачем засекретили , ? после них за 40 лет погибло 200 человек
от лавин , никому дела не было
- зачем одежду взяли на пробы радиации ?
- зачем они лезли на кедр ? вокруг было много маленьких низкорослых деревьев

это только первоначальное , даже без мед экспертизы

[Kadet]

хватит мне сказки рассказывать
"холодно тебе девица")
я сама ходила на лыжах , поэтому знаю не по наслышке
вот ответь если ты такой умник:
- зачем засекретили , ? после них за 40 лет погибло 200 человек
от лавин , никому дела не было
- зачем одежду взяли на пробы радиации ?
- зачем они лезли на кедр ? вокруг было много маленьких низкорослых деревьев

это только первоначальное , даже без мед экспертизы

Ну что вы? Я не сказочник, я больше практик.

[Sea]

Ну что вы? Я не сказочник, я больше практик.

тогда отвечай на вопросы !
и не заваливай меня снежным пластом !

[Dafna]

тогда отвечай на вопросы !
и не заваливай меня снежным пластом !

так а Кадет почем знает?
это мы так ... предполагаем
никто же там не был

ребусу уже 60 лет
Кадет не ответит

[Eric007]

Ещё раз повторю - версия о сходе снежного покрова самая неубедительная. В данном конкретном месте, для схода снежного покрова, просто нет объективных причин. Те, кто регулярно катается на лыжах в горах знают о чём я говорю.
Версию о том, что их убили спецслужбы тоже бредовая.
Даже если они стали свидетелями каких либо секретных испытаний, то для того, что бы их найти в данном конкретном месте, любой оперативной группе потребовалось бы достаточно большое количество времени, не считая организационных вопросов. Это плюс-минус несколько дней. При этом, кто то должен был знать, что они стали свидетелями, в безлюдных горах на высоте около 1000 метров. И да, нужно понимать в какое время всё это происходило. Если бы КГБ захотело по каким-либо причинам уничтожить группу Дятлова, то они бы просто всех расстреляли и дело с концом. Никто бы даже расследовать не стал, всё списали бы на беглых зэков, и в этой версии никто бы даже не усомнился.
Если же они стали свидетелями какого-либо события именно в ту роковую ночь, то кроме них на тот момент об этом не знал никто. То есть, для того что бы по каким-либо причинам устранить группу Дятлова нужно: 1. Знать, что они в определённый момент станут опасными свидетелями. 2 Нужно знать в каком месте они окажутся в данный конкретный момент. и 3. Нужно их там ждать, потому как путь к этому месту занимает несколько дней. То есть нужно за три-четыре дня не только знать, но и подготовить оперативную группу.
Ну и очень важная составляющая всей конспирологической теории. Я сам когда то служил в секретной военной части и имел доступ к секретной на тот момент информации, возможно даже более секретной, чем той, чему свидетелями могли стать члены группы Дятлова. Так вот, на время службы, мне достаточно было дать расписку "о неразглашении". Причём, в отличии от дятловцев, я был не просто свидетелем, а частью самого процесса. Срок моей подписки о неразглашении закончился более 15 лет назад, поэтому я могу сейчас свободно об этом говорить, понимая что эта информация уже давно никому не интересна.
Так вот, если так случилось, что они стали свидетелями каких-либо секретных испытаний, то по возвращении из похода с них бы взяли подписку "о не разглашении". И всё.

[Kadet]

тогда отвечай на вопросы !
и не заваливай меня снежным пластом !
Зачем? Желание найти тайну сильнее, чем просто рассуждать логично.

[Kadet]

Ещё раз повторю - версия о сходе снежного покрова самая неубедительная. В данном конкретном месте, для схода снежного покрова, просто нет объективных причин. Те, кто регулярно катается на лыжах в горах знают о чём я говорю.

Горы - они разные.
Там, где стояла их палатка - снег несколько другой, нежели снег на склонах сочинских гор...

[Милька]

см 5 :114:
))
там есть фотка, одна из последних, как они ставили палатку. рыли под нее снег. там видно на какой глубине примерно палатку ставили. они не до земли нарыли) (ледорубом, к слову)лыжи клали под нее, для укрепления и создания плоскости .

5 см)

кстати, тот факт, что спасатели ходят по снегу не проваливаясь, говорит о том, что снег спрессован
он лежит слоями . слой льда, слой снега, слой льда, слой снега слой льда.

очень хрупкая фигня.

[Dafna]

))
там есть фотка, одна из последних, как они ставили палатку. рыли под нее снег. там видно на какой глубине примерно палатку ставили. они не до земли нарыли) (ледорубом, к слову)лыжи клали под нее, для укрепления и создания плоскости .

5 см)

кстати, тот факт, что спасатели ходят по снегу не проваливаясь, говорит о том, что снег спрессован
он лежит слоями . слой льда, слой снега, слой льда, слой снега слой льда.

очень хрупкая фигня.

ты путаешь разные фото. там где они идут и да, на этих фото они по попу в снегу.
но поставили палатку они именно на равнине. когда прошли уже все те сугробы

[Kadet]

ты путаешь разные фото. там где они идут и да, на этих фото они по попу в снегу.
но поставили палатку они именно на равнине. когда прошли уже все те сугробы

На склоне. И еще раскопали площадку под палатку.

[Милька]

ты путаешь разные фото. там где они идут и да, на этих фото они по попу в снегу.
но поставили палатку они именно на равнине. когда прошли уже все те сугробы
http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_7.html

http://www.murders.ru/Dyatloff_group_22.jpg

[Милька]

Обнаруженные в овраге тела четырёх погибших туристов были полностью промёрзшими, однако их извлечение из толщи снега таило угрозу быстрой разморозки и начала гниения плоти.
Чтобы задержать этот процесс полковник Ортюков распорядился обложить тела еловым лапником и зашить в брезент, что и было проделано, однако тут возникла почти неразрешимая проблема : обслуживающие поисковую группу вертолётчики отказались эвакуировать тела в Ивдель, где преполагалось их анатомирование.
Мотивировали свой отказ пилоты просто и непробиваемо - существуют правила транспортировки трупов, так давайте их придерживаться! Лётчики желали, чтобы тела погибших поместили в цинковые гробы.

[Милька]

это было дафне о гробах

[Dafna]

это было дафне о гробах

ну?
по ссылке же видно, что метель но снега не много
ну см 10
и лыжи стоят и до середины валенка снег им достает
и как идут по снегу легко на др фото

сугроб делает склон на который один облокотился и присел, кажется, что там гора снега
но на других фотах видно что местность равнинная, склон не большой

я так это вижу

[Милька]

на фото они уже докопали яму по пояс.

[Dafna]

на фото они уже докопали яму по пояс.
посмотри посл фото
как идут по снегу
легко
да и эта версия никем из участвующих не подтверждена
хотя, самая простая

[Милька]

Дафна, на эту тему даже говорить бесполезно
люди использовали ледоруб, чтоб углубления делать и копали снег для установки палатки
и аргумент, что *на лыжах они шли легко*.
ну серьезно. похоже ты издеваешься. версия не версия. мы говорим о толщине снега . без версий.
кстати в ссылке говорится о толщине снега, веренне на сколько глубоко они зонды для поиска их втыкали

[Dafna]

я с версией про снег на голову
не верится мне

[Милька]

27 февраля поисковики начали прощупывать снег на склоне при помощи лыжных палок, рассчитывая обнаружить новые трупы. В скором времени лыжные палки сменят лавинные зонды, эдакие заострённые металлические штыри длиною 3 м., "уколами" которых надлежало проверить места возможного нахождения под снегом тел. Поисковики вставали цепью и начинали двигаться в выбранном направлении, не допуская разрыва цепи, делая на каждый квадратный метр снежной поверхности не менее 5 "уколов" зондом.
...
С этого времени поисковики приступили к прощупыванию склона Холат-Сяхыл доставленными в лагерь лавинными зондами. Работы велись с полной самоотдачей участников, за день каждый поисковик прощупывал зондом до 1 тыс.кв.м., передвигаясь порой в снегу глубиною 1,5 м.

[Милька]

я с версией про снег на голову
не верится мне
я
писала о снеге на голову в овраге
сама ты ставила фотку насколько глубокий снег был
если настил из веток для норы был за метр до ручья


опять же об овраге, почему его не прощупали раньше до победного

"Прощупывание" оврага зондами проводилось на протяжении 300 м., но работу эту вряд ли можно было считать эффективной, поскольку глубина снега там превышала 3 м. и длина зондов оказалась явно недостаточной.

[Милька]

короче
дали мне ссылку, сами ее не читали.
там вся инфа и вопросов о глубине снега не возникает. 1 -1.5 метра снега было в том месте, где ставили палатку
3 плюс в овраге.

5 см ))

[Dafna]

короче
дали мне ссылку, сами ее не читали.
там вся инфа и вопросов о глубине снега не возникает. 1 -1.5 метра снега было в том месте, где ставили палатку
3 плюс в овраге.

5 см ))

это одна из версий
всего лишь

фоты на месте тоже есть
как они искали может снега в ближайших местах много было
но, ты же видела именно то место. нашли и удвивились

[Сиамчик]

Гибель на перевале Дятлова: сенсационная разгадка тайны века. На самом деле. Выпуск от 14.09.2017

https://www.1tv.ru/shows/na-samom-dele/vypuski-i-dramatichnye-momenty/gibel-na-perevale-dyatlova-sensacionnaya-razgadka-tayny-veka-na-samom-dele-vypusk-ot-14-09-2017

[Derevnya]

37 страниц не осилил
А какая там тайна ? ну поехал пласт спрессованого снег, придавил их в палатке.

[Милька]

я кажется в тебя влюбленА
( кванти не показывайте это)

[Dafna]

интереснейшая передача (ну, мне)
разговор со свидетелями и экспертами той ситуации на детекторе лжи
все они - отклонили вариант с лавиной и говорят про человеческих рук дело
ну и многие лукавят в деталях (фамилии не говорят и тд), конечно
смотреть интересно


https://www.youtube.com/watch?v=UM2csYGEU5k

[Dafna]

то есть детектор подтвердил, что ни один из экспертов - свидетелей не верят в лавину
из выводов детектора - была драка. и часть прятались от остальных.
как-то так. но воду льют много

[Eric007]

37 страниц не осилил
А какая там тайна ? ну поехал пласт спрессованого снег, придавил их в палатке.
Вот если бы ты осилил 37 страниц, ты бы такого не написал :122:

[Derevnya]

Вот если бы ты осилил 37 страниц, ты бы такого не написал :122:

Столько лет создают спекуляции в простой истории...

[Eric007]

Столько лет создают спекуляции в простой истории...
Открой миру глаза!))

[Derevnya]

Открой миру глаза!))

так написал же, сьехал пласт снега. они его подрубили ставя палатку

[Eric007]

так написал же, сьехал пласт снега. они его подрубили ставя палатку
Эээх, где же ты был раньше!.. тут уже столько книг написали, Голливуд даже фильм снял!
Всё голову ломали, что ж там произошло?
А оказывается всего лишь снег сошёл...
Ну, что ж - одной загадкой меньше.

[Derevnya]

Эээх, где же ты был раньше!.. тут уже столько книг написали, Голливуд даже фильм снял!
Всё голову ломали, что ж там произошло?
А оказывается всего лишь снег сошёл...
Ну, что ж - одной загадкой меньше.

Голливуд это конечно наука...
А что ты имеешь против пласта снега ? так называемая снежная доска

[Eric007]

Голливуд это конечно наука...
А что ты имеешь против пласта снега ? так называемая снежная доска
Этой снежной доске три книги посвящено, где в подробностях была описана данная версия, правда у каждой свои нюансы.
В советское время эта версия считалась одной из основных. Вероятнее всего - эту версию, просто пытались навязать, что бы вопросов было меньше, особенно у родственников погибших.

[Derevnya]

Этой снежной доске три книги посвящено, где в подробностях была описана данная версия, правда у каждой свои нюансы.
В советское время эта версия считалась одной из основных. Вероятнее всего - эту версию, просто пытались навязать, что бы вопросов было меньше, особенно у родственников погибших.

Она все обьяснеет, остальное домыслы
что она не обьясняет по твоему ?

[Сиамчик]

то есть детектор подтвердил, что ни один из экспертов - свидетелей не верят в лавину
из выводов детектора - была драка. и часть прятались от остальных.
как-то так. но воду льют много

поставила ту же самую ссылку что и я ,за пост до тебя

чтоб ннаверняка,да?

[Dafna]

поставила ту же самую ссылку что и я ,за пост до тебя

чтоб ннаверняка,да?

прозевала
не видела тот пост :250:

[Eric007]

Она все обьяснеет, остальное домыслы
что она не обьясняет по твоему ?
Она вообще ничего не объясняет, и от неё открестились уже лет 40 назад.

[Derevnya]

Она вообще ничего не объясняет, и от неё открестились уже лет 40 назад.
Приведи хотя бы пару аргументов.
Сьехала доска, она тяжелая, при установки палатки подрубили снег, угол горы небольшой для настоящей лавины, но достаточный для доски (были похожие случаи), снежная доска придавила пару человек, с серьезными травмами, пошли вниз в лес развести костер и как то спасти раненых. потом поняли что погибнут там, мороз, травмы, нет теплой одежды, нет палатки и спальных мешков, несколько человек пошли вверх, замерзли по дороге. остальные замерзли внизу, их обьели звери.
в чем тайна ?

[Dafna]

Приведи хотя бы пару аргументов.
Сьехала доска, она тяжелая, при установки палатки подрубили снег, угол горы небольшой для настоящей лавины, но достаточный для доски (были похожие случаи), снежная доска придавила пару человек, с серьезными травмами, пошли вниз в лес развести костер и как то спасти раненых. потом поняли что погибнут там, мороз, травмы, нет теплой одежды, нет палатки и спальных мешков, несколько человек пошли вверх, замерзли по дороге. остальные замерзли внизу, их обьели звери.
в чем тайна ?

травмы полученные у народа - есть от мордобоя.
внутри компании были проблемы или кто-то приходил. часть померло от них (травм), часть сбежало на холм и там замерзли

там эксперт, которые вел дело в программе склоняется к этому
но и эта версия не объясняет кое-чего.

в ней же (программе) задается вопрос, почему гос-во не открывет гриф секретно с архивов.
Следователь грит, на это есть лишь одна причина - гос-ву не выгодно называть фамилии, кто это сделал.

[Dafna]

и пресловутая военная тесьма (ткань) найденная на месте (никому не принадлежавшая)
которую я постила уже из телеграмм следователя в ведомство (следователь нашел)
мне лишь это только подтверждает.

[Dafna]

На настиле были обнаружены некоторые вещи, в частности, шерстяной свитер-безрукавка, тёплые трикотажные штаны с начёсом (пояс и низ на разорванных резинках), правая штанина чёрных спортивных штанов, найденных у оврага утром 5 мая Куриковым. Ну, а кроме этого — шерстяной коричневый свитер и… солдатская обмотка из шинельного сукна с коричневой тесьмой на конце. Обнаружение последней детали одежды смутило Ортюкова до такой степени, что он даже сообщил об этом штабу операции в своей радиограмме («(…) появление обмотки мне непонятно»), чего обычно прежде не делал.

Обмотки военнослужащих уже второй раз всплывают в этом деле. Первый раз, напомним, некая обмотка неустановленной принадлежности была обнаружена среди вещей членов группы в аэропорту Ивделя ещё в начале марта 1959 г. Тогда прокурор-криминалист Иванов вместе с Юрием Юдиным составлял опись доставленного с перевала имущества и распределял вещи по принадлежности. Таинственная обмотка в материалы дела не попала и мы знаем о ней лишь по воспоминаниям Юдина. Можно не сомневаться в том, что и вторая обмотка точно также сгинула бы в безвестности, если бы факт её обнаружения на настиле не был зафиксирован в радиограмме Ортюкова. :117:

[Dafna]

http://pkar4.byethost4.com/images/Telgr4.png

[Eric007]

Следователь грит, на это есть лишь одна причина - гос-ву не выгодно называть фамилии, кто это сделал.
Странно... Сталина уже вдоль и поперёк, потом Хрущёву так досталось, что дети уехали в Америку. Катком прошлись по Брежневу и Андропову. Горбачёва уже даже за человека никто не считают.
Кто тот таинственный человек, чью фамилию боятся назвать????...

[Dafna]

Странно... Сталина уже вдоль и поперёк, потом Хрущёву так досталось, что дети уехали в Америку. Катком прошлись по Брежневу и Андропову. Горбачёва уже даже за человека никто не считают.
Кто тот таинственный человек, чью фамилию боятся назвать????...

может под ведомством того* человека они (государство) ему ордена не успевали вешать...
а тут надо признать, что он кровопийца, а вовсе не герой того времени* (ну в военной парафии) ..

не знаю, как вариант

[Dafna]

и если намек на военных, то тема испытаний того-сего тоже будет находиться рядом..

как 2 вариант, че они секретят

[Eric007]

может под ведомством того* человека они (государство) ему ордена не успевали вешать...
а тут надо признать, что он кровопийца, а вовсе не герой того времени* (ну в военной парафии) ..

не знаю, как вариант
Так уже нет того государства.
Ельцин, в своё время, расформировал КГБ, а 6 ноября 1991 г. на территории России была запрещена деятельность КПСС. О чём ещё говорить?
Никто уже давно не несёт никакой ответственности за то, что делалось при Хрущёве в далёком 1959-м году.

[Dafna]

Так уже нет того государства.
Ельцин, в своё время, расформировал КГБ, а 6 ноября 1991 г. на территории России была запрещена деятельность КПСС. О чём ещё говорить?
Никто уже давно не несёт никакой ответственности за то, что делалось при Хрущёве в далёком 1959-м году.

ну, не скажи
дело может и не про ответственность уголовную, а про честь мундира

[Eric007]

ну, не скажи
дело может и не про ответственность уголовную, а про честь мундира
Какого мундира? - нет государства, нет той спецслужбы, всё поменялось. Даже свидетелей уже не осталось, и уж тем более тех, кто мог принимать решения.
Вся партийная и кгбшная верхушка уже давно живёт в США.
В чём проблема то?

[Derevnya]

травмы полученные у народа - есть от мордобоя.
внутри компании были проблемы или кто-то приходил. часть померло от них (травм), часть сбежало на холм и там замерзли

когда хотят сделать шоу ужасов, придумывают много вещей.
можно и следы мордобоя найти и портянку и т.д.

[Eric007]

когда хотят сделать шоу ужасов
А зачем?...
Всем на тот момент было выгодно, что бы группа погибла от переохлаждения.
Но увы, выявленные факты, даже в то время срыть уже было невозможно.

[Kadet]

А зачем?...
Всем на тот момент было выгодно, что бы группа погибла от переохлаждения.
Но увы, выявленные факты, даже в то время срыть уже было невозможно.

Конспирология это называется.

[Derevnya]

А зачем?...
Всем на тот момент было выгодно, что бы группа погибла от переохлаждения.
Но увы, выявленные факты, даже в то время срыть уже было невозможно.

Ерунда, это как писания о неопознаном летающем обьекте. тысячи видели и здоровались с инопланетянами. половина из них за руку и на космическом корабле.

[Милька]

и пресловутая военная тесьма (ткань) найденная на месте (никому не принадлежавшая)
которую я постила уже из телеграмм следователя в ведомство (следователь нашел)
мне лишь это только подтверждает.
это нефика ничего не доказывает
эта тряпочка
эта тряпочка могла быть найдена ими по дороге.
оставленная кем то задолго до того похода.

[Dafna]

это нефика ничего не доказывает
эта тряпочка
эта тряпочка могла быть найдена ими по дороге.
оставленная кем то задолго до того похода.

это ведь 2 такая военная тряпочка*
еще одну отметил Юдин, когда ему показывали вещи друзей (опозновал)
и в тех вещах тоже была лоскут военной формы (порванный)
он сказал, что это не их.

но в дело не занесли, это по его воспоминаниям

[Милька]

это ведь 2 такая военная тряпочка*
еще одну отметил Юдин, когда ему показывали вещи друзей (опозновал)
и в тех вещах тоже была лоскут военной формы (порванный)
он сказал, что это не их.

но в дело не занесли, это по его воспоминаниям
потому, что никакой роли эта вещь в деле не играет
это не улика, ничего

Юдин ее не помнит
не факт, что он все вещи помнит
опять же, нет никакой инфы, что ее оставили в момент событий.
повторяюсь, ее могли найти во время похода, уже после Юдина.