Вариант понимания Христианства.

[Reitarou]

Помню по тв показывали йогина, который развлекался тем, что подвешивал на член тяжести. Интересно зачем? Готовился к грядущим битвам с демонами?

[Hallucinogen]

Тут бы хотя-бы до другой ближайше звездной системы добраться не постарев и померев... :rofl:
Мало ли, может там где-то есть планета терраподобная.
Но пока что до ближайшей планеты даже, экспедицию не уверены чтоб отправить.:rolleyes:
Технологий людишек маловато пока, да.

А смысл перетаскивать на другую планету свою временную биооболочку, тем более если она там непригодна ?

"так сейчас никто не делает" (с)

[Hallucinogen]

(вот кстати. Когда про рай говорят, то любят тыкать в небо пальцем.
Когда про ад - нечто про подземелья начинают говорить.
Ну там, под землей глубоко, "в подкорке планеты" и вправду жарковато. Что-бы это все значило... :next:)

Это означает пытаться описать явления нематериальной природы привычным нам языком

[Miguel_Cordona]

Это означает пытаться описать явления нематериальной природы привычным нам языком

Я не могу понять бестелесных, нематериальных мучений или удовольствий.

Любой "кайф" или "мука", они имеют биохимическую природу.
Причем даже "вечный кайф" тоже не бывает.
Человек имеет психику которой необходимы ритмы.
От многочасового наслаждения тоже надо отдыхать.

[Hallucinogen]

Я не могу понять бестелесных, нематериальных мучений или удовольствий.

Любой "кайф" или "мука", они имеют биохимическую природу.
Причем даже "вечный кайф" тоже не бывает.
Человек имеет психику которой необходимы ритмы.
От многочасового наслаждения тоже надо отдыхать.

человек = оболочка, которую временно одевают бестелесые чтоб набраться материальных ощущений... когда им надоедает - они ее сбрасывают и человек оседает как брошенная в угол тряпье

отвлекитесь от "природы" человеков, она - ничто

[Arjun]

Помню по тв показывали йогина, который развлекался тем, что подвешивал на член тяжести. Интересно зачем? Готовился к грядущим битвам с демонами?
А я отношу практически всех "йогов" пришедших на запад - к извращенцам.
Изначальный смысл Йоги ни к каким "чудесам" не относится. А те йоги ваши - они просто бабло с вас сшибают, прямо или в несколько этапов :)
Могу как нить привести две базовые шлоки из Гиты насчет изначальных категорий сего феномена.

[Arjun]

Я не могу понять бестелесных, нематериальных мучений или удовольствий.
Любой "кайф" или "мука", они имеют биохимическую природу.
Сей момент, какговорится,- базовый. Наличие существования без "осязаемых" тел.
У нас это важно, ибо даже на солнце есть жизнь (причем это одна из центральных райских планет). И луна - райское царство (так что не советую туда всякие отходы складировать - обратно пришлют :)
Из семи материальных составляющих там просто нет в телах земли и воды. Но три другие грубоматериальные энергии есть (огонь, воздух, эфир). То есть даже грубые тела там есть..
Из этого и видно, что на всех планетах, забракованных "наукой" принципиально - вполне может быть жизнь.

[Kinetic]

Помню по тв показывали йогина, который развлекался тем, что подвешивал на член тяжести. Интересно зачем? Готовился к грядущим битвам с демонами?

А я помню, что он его в рулетик сворачивал ещё. :8:

[Reitarou]

А я отношу практически всех "йогов" пришедших на запад - к извращенцам.
Изначальный смысл Йоги ни к каким "чудесам" не относится. А те йоги ваши - они просто бабло с вас сшибают, прямо или в несколько этапов :)
Могу как нить привести две базовые шлоки из Гиты насчет изначальных категорий сего феномена.

Это был репортаж из Индии. Какой-то местный йог был. С копной спутанных волос на голове, худенький, смуглый такой. Не помню что за передача, но если не ошибаюсь Макаревич, что ли ее вел. Лет 10 назад. Он еще спрашивал какого-то старого мудрого брахмана, мол, почему йоги такие "маленькие, грязные и черные" (ну примерно такой смысл вопроса был). Тот ответил, что когда настанет новая эпоха йога расцветут и будут выглядеть совсем иначе. Как-то так было, в общем.

Шлоки из Гиты? Помню как-то пробовал почитать Махабхарату, но быстро интерес пропал. От нее чуть крыша не поехала.

[Reitarou]

А я помню, что он его в рулетик сворачивал ещё. :8:

А вот этого не помню. Там цензура вроде была. :8:

[Milonguera]

... Помню как-то пробовал почитать Махабхарату, но быстро интерес пропал. От нее чуть крыша не поехала.

а я читала, адаптированную, наверно, в детстве.
помню мне страшно нравился светлый красавец Арджуна ....
но наверно это было не про религию :crz:

[Reitarou]

а я читала, адаптированную, наверно, в детстве.
помню мне страшно нравился светлый красавец Арджуна ....
но наверно это было не про религию :crz:

Я пробовал лет в 15. Ощущения примерно как у Д'Артаньяна:
"Д'Артаньян чувствовал, что тупеет; ему казалось, что он находится в доме для умалишённых и что сейчас он тоже сойдёт с ума, как уже сошли те, которые находились перед ним." :)

[crazy-mike]

Я пробовал лет в 15.
Если в там написано не то , что в Коране - то это писание надлежит предать огню дабы не смущать его лживостью незрелые умы.
Если там написано то , что в и в Коране - то это писание надлежит сжечь дабы освободить местно для действительно полезных книг. :rofl:
В переводе на "олбанский" - ф топку!

[Milonguera]

Если в там написано не то , что в Коране - то это писание надлежит предать огню дабы не смущать его лживостью незрелые умы.
Если там написано то , что в и в Коране - то это писание надлежит сжечь дабы освободить местно для действительно полезных книг. :rofl:
В переводе на "олбанский" - ф топку!

чойта в топку? распалился тут.... :fight:
культурное наследие индийского народа, эпос можно сказать :umn:

[crazy-mike]

чойта в топку? распалился тут.... :fight:
культурное наследие индийского народа, эпос можно сказать :umn:
А "индийский народ" разве существует? :rofl:
( их "хиндутва" - всего лишь один из вариантов фашизма. Да и сам Ганди с Адиком Алоизьевичем "дружил по переписке". :pla: )

[Reitarou]

Если в там написано не то , что в Коране - то это писание надлежит предать огню дабы не смущать его лживостью незрелые умы.
Если там написано то , что в и в Коране - то это писание надлежит сжечь дабы освободить местно для действительно полезных книг. :rofl:
В переводе на "олбанский" - ф топку!

Не знаю, не знаю. Она может быть менее многих других заслуживает топки. :kov:
Сказка про индийского Буратину:
ДЖАТАКА О ДЕРЕВЯННОМ БОДХИСАТТВЕ (http://rastaman.tales.ru/?page=3&menu1=2&menu2=9&smenu1=0&inctext=1)

[crazy-mike]

Не знаю, не знаю. Она может быть менее многих других заслуживает топки. :kov:
Сказка про индийского Буратину:
ДЖАТАКА О ДЕРЕВЯННОМ БОДХИСАТТВЕ (http://rastaman.tales.ru/?page=3&menu1=2&menu2=9&smenu1=0&inctext=1)
Лучше чем Роджер Желязный в "Бог света" о всей этой мути не напишешь. :grum:

[Miguel_Cordona]

Лучше чем Роджер Желязный в "Бог света" о всей этой мути не напишешь. :grum:

В "Город" Саймака. Там ведь даже про "смену телесной оболочки" было.
Когда все земляне рванулись таки на Юпитер, вселяясь в пригодные тела. :rofl:
Это же классическое описание рая :rolleyes:

Я кажется понял почему например ЛСД не легален.
Он безвреден, но создает рай. Если он будет в свободной продаже,
то люди оскотятся. Все человеческие порывы будут направлены только на то чтоб
обеспечить физиологию в живом состоянии, и на очередную дозу ЛСД.
Цивилизация и культура будут в упадке.

однако:
Лауреат Нобелевской премии (1962 год) Фрэнсис Крик открыл молекулярную структуру ДНК под воздействием ЛСД.

Лауреат Нобелевской премии (1993 год) Керри Муллис выступает в защиту использования ЛСД. Он заявил, что визуализация полимеразной цепной реакции — открытие, за которое им была получена Нобелевская премия — произошла благодаря принятию ЛСД.

Билл Гейтс в интервью журналу «Playboy» косвенно признался в употреблении ЛСД в молодости.

Основатель фирмы «Apple» Стив Джобс признавал, что решение попробовать ЛСД было одним из двух-трёх самых важных решений, принятых за свою жизнь.

Аббревиатура песни группы «The Beatles» «Lucy in the Sky with Diamonds» звучит как «LSD». В то же время сами участники «четвёрки» отрицали какой-либо умысел при выборе названия. Официальная версия происхождения названия — рисунок, нарисованный сыном Джона Леннона, хотя достоверно известно, что последний употреблял ЛСД. Существует также музыкальная пародия этой песни в исполнении группы «Сплин» под названием «Люся Сидит Дома», что также сокращается как «ЛСД».

Лидер группы «Гражданская оборона» Егор Летов в интервью заявил, что именно употребление ЛСД позволило ему «решить все личные проблемы» и «научиться быть собой», кроме этого, он отметил, что «последний альбом и все то, чем мы занимаемся в последнее время, навеяно ЛСД»[70].
На творчество группы «Hawkwind» в значительной степени повлиял ЛСД.

В главном меню оригинальной игры «American McGee's Alice» три начальных буквы Load, Save и Delete образуют слово «LSD».

Тематика альбома «Dancing In The Elevator» «Dammit! I Lost My Cookies!» имеет прямые отсылки к ЛСД. Вопросы об употреблении вещества группа проигнорировала.

Роберт Смит (The Cure) признавался в употреблении ЛСД при создании альбома «Pornography».

Эксперименты с ЛСД на человеке описаны в романе И. А. Ефремова «Лезвие бритвы».

Философ Тадеуш Голас (англ.)русск. в своих книгах упоминает об ЛСД, имея в виду применение психотропного средства как альтернативный «(слишком) быстрый способ» достичь просветления, используя его как усиление благих мыслей и «не отрицания».

Федерико Феллини признавался, что пробовал ЛСД в процессе подготовки к фильму «Джульетта и духи».

Голос и гитара группы «Pink Floyd» Сид Барретт под влиянием ЛСД и других психостимуляторов создал альбом «The Piper at the Gates of Dawn».

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Drug_danger_and_dependence.png/500px-Drug_danger_and_dependence.png
самый безобидный из веществ.
Чертовы сигареты даже хардкорны совершенно, по сравнению с ним.

[Reitarou]

В сансаре хорошо, а в нирване лучше.
Карму матом не испортишь.
Где родился — там и просветлился.
В сансаре густо, а в нирване пусто.
Не лезь вперед Будды в самадхи.
А вы, друзья, как ни садитесь, все в бодхисаттвы не годитесь.
Просветление приходит во время медитации.
Карма с возу — монаху легче.
Близка нирвана, да не укусишь.
Будда не выдаст, Мара не съест.
Сансара все стерпит.
В сансаре правды нет.
В чужую сангху со своим уставом не ходят.
Там хорошо, где кармы нет.
Век живи — век медитируй.
Карму бояться — в сансару не ходить.
Лама на ламе сидит и ламой погоняет.
Все дороги ведут в нирвану.
Всякий гуру свое ученье хвалит, а усилий послушников ни во что не ставит.
Где дхарма — там и правда.
Сансару не тревожь — она и не завоняет.
Карма — не Будда, просветления не предложит.
Дареной дхарме буквы не считают.
Сатори — дело наживное.
Бодхисаттва познается в сансаре.
Если Будда не идет к монаху, то монах идет к Будде.
За двумя гуру погонишься — ничему не научишься.
Знал бы дхарму — жил бы в Лхасе.
Знает лама, чье съел сало.
И ламы сыты, и монахи биты.
Из дхармы слова не выкинешь.
Всякий лама свой монастырь хвалит.
Сколько ламу не корми, а он еще хочет.
Когда лама говорит, тогда Будда плачет.
Кому тошно, а ламе — в мошно.
Красна птица перьем, а Будда — ученьем.
Кто в сансаре смеется — тому все удается.
Кто рано встает, тому Будда подает.
На Будду надейся, а сам не плошай.
На чужом горбу в Чистую Землю не въедешь.
На то и бодхисаттва в сансаре, чтобы монах не дремал.
У каждого свой Будда в шкафу.
Что у архата на уме, то у бодхисаттвы на языке.
Дхарма есть — ума не надо.
Рад бы в нирвану, да карма не пускает.
Лама брешет, монах жопу чешет.
Не спрашивай у ламы, спрашивай у Бодхидхармы.
Не пойман — не гуру.
Не клади все сутры в одну корзину.
Сатори — хорошо, а нирвана — лучше.

[crazy-mike]

В сансаре хорошо, а в нирване лучше.
Карму матом не испортишь.
Где родился — там и просветлился.
В сансаре густо, а в нирване пусто.
Не лезь вперед Будды в самадхи.
А вы, друзья, как ни садитесь, все в бодхисаттвы не годитесь.
Просветление приходит во время медитации.
Карма с возу — монаху легче.
Близка нирвана, да не укусишь.
Будда не выдаст, Мара не съест.
Сансара все стерпит.
В сансаре правды нет.
В чужую сангху со своим уставом не ходят.
Там хорошо, где кармы нет.
Век живи — век медитируй.
Карму бояться — в сансару не ходить.
Лама на ламе сидит и ламой погоняет.
Все дороги ведут в нирвану.
Всякий гуру свое ученье хвалит, а усилий послушников ни во что не ставит.
Где дхарма — там и правда.
Сансару не тревожь — она и не завоняет.
Карма — не Будда, просветления не предложит.
Дареной дхарме буквы не считают.
Сатори — дело наживное.
Бодхисаттва познается в сансаре.
Если Будда не идет к монаху, то монах идет к Будде.
За двумя гуру погонишься — ничему не научишься.
Знал бы дхарму — жил бы в Лхасе.
Знает лама, чье съел сало.
И ламы сыты, и монахи биты.
Из дхармы слова не выкинешь.
Всякий лама свой монастырь хвалит.
Сколько ламу не корми, а он еще хочет.
Когда лама говорит, тогда Будда плачет.
Кому тошно, а ламе — в мошно.
Красна птица перьем, а Будда — ученьем.
Кто в сансаре смеется — тому все удается.
Кто рано встает, тому Будда подает.
На Будду надейся, а сам не плошай.
На чужом горбу в Чистую Землю не въедешь.
На то и бодхисаттва в сансаре, чтобы монах не дремал.
У каждого свой Будда в шкафу.
Что у архата на уме, то у бодхисаттвы на языке.
Дхарма есть — ума не надо.
Рад бы в нирвану, да карма не пускает.
Лама брешет, монах жопу чешет.
Не спрашивай у ламы, спрашивай у Бодхидхармы.
Не пойман — не гуру.
Не клади все сутры в одну корзину.
Сатори — хорошо, а нирвана — лучше.
Это такой вариант перевода "Песни Кали"? :rofl:

[Reitarou]

Это такой вариант перевода "Песни Кали"? :rofl:

http://tannarh.narod.ru/humour24.html :)

[crazy-mike]

http://tannarh.narod.ru/humour24.html :)
коаны дзен - круче! ( чем-то суфийские "притчи" напоминают )
:pla:
ЧАШКА ЧАЯ

Нан-ин, японский учитель Дзен, живший в эру Мейдзи (1868-1912 гг.), принимал у себя университетского профессора, пришедшего узнать, что такое Дзен. Нан-ин пригласил его к чаю. Он налил гостю чашку доверху и продолжал лить дальше.
Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и, наконец, не выдержал: "Она же переполнена. Больше уже не войдет!"
"Так же, как эта чашка,"- сказал Нан-ин,- "Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать Вам Дзен, если Вы сначала не опустошили Вашу чашу?"

[crazy-mike]

:leader: А вот это - как бы моё "самое любимое".
http://cyb3rz3n.narod.ru/3k/zen.htm
УЧЁНЫЙ ДИАЛОГ ЗА НОЧЛЕГ

Любой странствующий монах мог остановиться в дзенском храме при условии, что он будет победителем тех, кто живет в этом храме. Если же он будет побежден, ему придется уйти.

В одном храме на севере Японии жили два брата монаха. Старший брат учился, а младший был дурачком, да и к тому же еще и одноглазый. Однажды к ним зашел странствующий монах и попросился переночевать, предложив, в соответствии с обычаем, побеседовать о возвышенном учении.
Старший брат, уставший от занятий за день, велел младшему выступить вместо себя.
"Пойди и потребуй разговора в молчании",- научил он его.
И так, младший брат и странник пошли к святыне и сели.

Вскоре странник поднялся, подошел к старшему брату и сказал:"Твой младший брат удивительный парень. Он победил меня."
"Перескажи мне диалог,"- попросил старший брат.

"Сначала,- сказал странник,- я поднял один палец, символизируя просветленного Будду. Тогда твой брат поднял два пальца, символизируя Будду и его учение. Я поднял три пальца, символизируя Будду, его учение и его последователей, живущих гармонической жизнью. Тогда твой брат потряс сжатым кулаком у меня перед лицом, указывая, что все три произошли из одной реализации.
Таким образом он победил, и я не имею права оставаться здесь."
С этими словами странник ушел.
"Где этот парень?"- спросил младший брат, вбегая к старшему.
- Я понял от него, что ты победил в споре.
- Ничего я не победил. Я хочу поколотить его.
- Расскажи мне, о чем вы спорили,- попросил старший брат.

- Ну, минуту он смотрел на меня, потом поднял один палец, оскорбляя меня намеком на то, что у меня один глаз. Так как он странник, то я подумал, что мне надо быть повежливее с ним. Поэтому я поднял два пальца, поздравляя его с тем, что у него два глаза. Тогда этот грубиян и негодяй поднял три пальца, намекая на то, что на нас двоих у нас только три глаза. Тогда я взбесился и стал колотить его, а он убежал. На этом все кончилось.

[crazy-mike]

НИ ВОДЫ, НИ ЛУНЫ

Когда монахиня Тёно училась Дзен у Букко из Энгаку, она долгое время не могла вкусить от плодов медитации.

Наконец, однажды лунной ночью она несла воду в старом ведре, обвязаном бамбуком. Бамбук разорвался и дно ведра отвалилось, - и в этот момент Тёно стала свободной!
В память об этом она написала поэму:

И так, и сяк, старалась я спасти старое ведро,
Пока бамбуковая веревка не ослабла и не порвалась,
Пока, наконец, дно не вылетело.
Нет больше воды в ведре!
Нет больше луны в воде!

[Reitarou]

Хорошо! Но концовка какая-то... японская.

[crazy-mike]

Хорошо! Но концовка какая-то... японская.
Зато красиво.
:rofl:
КАК НАПИСАТЬ КИТАЙСКОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ
Хорошо известного японского поэта спросили, как написать китайское стихотворение.

Oбычно, китайское стихотворение состоит из четырех строк,- объяснил он. Первая строка содержит начальную фазу, вторая - продолжение этой фазы, третья отворачивается от нее и начинает новую фазу, четвертая объединяет все три."
Это иллюстрирует популярная японская песенка:

"Две дочери торговца шелком жили в Киото.
Старшей было 20, младшей 18.
Солдат может сразить мечом,
А эти девушки - своими глазами."

[Miguel_Cordona]

коаны дзен - круче! ( чем-то суфийские "притчи" напоминают )
:pla:
ЧАШКА ЧАЯ

Нан-ин, японский учитель Дзен, живший в эру Мейдзи (1868-1912 гг.), принимал у себя университетского профессора, пришедшего узнать, что такое Дзен. Нан-ин пригласил его к чаю. Он налил гостю чашку доверху и продолжал лить дальше.
Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и, наконец, не выдержал: "Она же переполнена. Больше уже не войдет!"
"Так же, как эта чашка,"- сказал Нан-ин,- "Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать Вам Дзен, если Вы сначала не опустошили Вашу чашу?"

Я не до конца понимаю что такое дзен, но кажется он помогает "разгрузить мозг".
думаю что благодаря нему можно эфеективно пользоваться своими интелл. ресурсами.

Только не пойму приколов дзенских.
Напр. На что похож Будда?
Правильный ответ по версии дзена: На три мешка риса.
Причем любой практик от дзена увидит именно этот ответ и поймет что он правильный.
Типа: это не дано понять, это надо увидеть.:rofl:

Только вот на какие либо результаты надо потратить дофига времени.

[crazy-mike]

Я не до конца понимаю что такое дзен,
ДЗЕН И КОЧЕРГА

Хакуин любил рассказывать своим ученикам об одной старухе - владелице чайной, хваля ее за понимание Дзен. Ученики отказывались верить его рассказу и решили сами сходить в чайную и проверить его слова.

Когда женщина увидела их, она сразу смогла определить, пришли ли они попить чаю или посмотреть как она владеет Дзен.
В первом случае она любезно обслужила их.

Во втором - пригласила учеников зайти за ширму. Как только они зашли, она начала лупить их кочергой.
Девять из десяти учеников не смогли убежать от нее.

[Reitarou]

Зато красиво.
:rofl:

Согласен. Просто концовка не очень понятная. В детстве были подобного типа анекдоты, но там вроде пологичней, что ли было все.
Ну это наверное нормально. Японцы например строгают палочку ножом не от себя, а на себя. А африканцы (может не все, не знаю) когда что-то пилят держат ножовку зубьями от себя.



КАК НАПИСАТЬ КИТАЙСКОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ
Хорошо известного японского поэта спросили, как написать китайское стихотворение.

Oбычно, китайское стихотворение состоит из четырех строк,- объяснил он. Первая строка содержит начальную фазу, вторая - продолжение этой фазы, третья отворачивается от нее и начинает новую фазу, четвертая объединяет все три."
Это иллюстрирует популярная японская песенка:

"Две дочери торговца шелком жили в Киото.
Старшей было 20, младшей 18.
Солдат может сразить мечом,
А эти девушки - своими глазами."

А теперь ответьте в каком году у швейцара умерла бабушка. :rofl:

[crazy-mike]

ВЫТИРАТЬ ЗАД БУДДЫ

В общине дзэнского наставника Хакуина был один безумный монах, вообразивший, что он постиг тождество себя и Будды. Он разорвал буддийские писания и использовал страницы в качестве туалетной бумаги.

Другие монахи укоряли его, но он не обращал на это никакого внимания и со смехом отвечал: "Что плохого в том, чтобы вытирать буддийскими сутрами зад Будды?"

Тогда об этом доложили Хакуину и наставник спросил безумного монаха: "Говорят, что ты используешь буддийские сутры как бумагу, с которой ходят в отхожее место. Это так?"

Да, - ответил безумец. - Я сам есть Будда. Что плохого в том, чтобы вытирать буддийскими сутрами зад Будды?"

Хакуин сказал: "Ты ошибаешься. Если это зад Будды, зачем же использовать старую бумагу да еще исписанную? Вытирай его чистой белой бумагой".
Безумный монах устыдился и принес извинения.

[Miguel_Cordona]

ДЗЕН И КОЧЕРГА

Хакуин любил рассказывать своим ученикам об одной старухе - владелице чайной, хваля ее за понимание Дзен. Ученики отказывались верить его рассказу и решили сами сходить в чайную и проверить его слова.

Когда женщина увидела их, она сразу смогла определить, пришли ли они попить чаю или посмотреть как она владеет Дзен.
В первом случае она любезно обслужила их.

Во втором - пригласила учеников зайти за ширму. Как только они зашли, она начала лупить их кочергой.
Девять из десяти учеников не смогли убежать от нее.
Да, типично.
"Учитель, когда я увижу и пойму что такое дзен?"
Учитель заехал посохом ученику по голове. После чего тот обрел просветление. :grum:

[Reitarou]

Я не до конца понимаю что такое дзен, но кажется он помогает "разгрузить мозг".
думаю что благодаря нему можно эфеективно пользоваться своими интелл. ресурсами.

Только не пойму приколов дзенских.
Напр. На что похож Будда?
Правильный ответ по версии дзена: На три мешка риса.
Причем любой практик от дзена увидит именно этот ответ и поймет что он правильный.
Типа: это не дано понять, это надо увидеть.:rofl:

Только вот на какие либо результаты надо потратить дофига времени.
А если курнуть чего-нибудь?

[Reitarou]

НИ ВОДЫ, НИ ЛУНЫ

Когда монахиня Тёно училась Дзен у Букко из Энгаку, она долгое время не могла вкусить от плодов медитации.

Наконец, однажды лунной ночью она несла воду в старом ведре, обвязаном бамбуком. Бамбук разорвался и дно ведра отвалилось, - и в этот момент Тёно стала свободной!
В память об этом она написала поэму:

И так, и сяк, старалась я спасти старое ведро,
Пока бамбуковая веревка не ослабла и не порвалась,
Пока, наконец, дно не вылетело.
Нет больше воды в ведре!
Нет больше луны в воде!

:rofl:

[crazy-mike]

А теперь ответьте в каком году у швейцара умерла бабушка. :rofl:
Да. Это то , о чём я раньше постил - верую ибо нелепо. Истинная вера - вне разума.
В суфизме и томизме ( воззрения Фомы Аквината ) подразумевалось "озарение" ( отключение "рационального восприятия" ) путём восхищения-умиления мудростью творца всего сущего - не то чтобы совсем "медитация" , но как бы "промежуточное состояние". ).
В дзен похожее состояние достигалось немного другими средствами. В разновидностях православного мистицизма практиковались виды молитвенных практик под совокупным названием "умное деланье" ( как бы сознательное крышесъезжание , но совсем не "сон наяву" - хотя такое тоже в других "группах по интересам" случалось. ).

[crazy-mike]

:rofl:
Карл Густав Юнг в своём варианте психоналализа тоже предлагал для сохранения "психического здоровья" вовремя отказываться от "рационального восприятия реальности" ( и по этому поводу тоже "ругался" с Фрейдом ). :wink1:

[crazy-mike]

А если курнуть чего-нибудь?
Нет. В этом случае можно потерять контроль над "выпущенными на свободу демонами". :wink1:
В "серой магии" тоже использовались похожие подходы - но именно "курнуть" или "выпить" даже как бы запрещалось.

[Reitarou]

Да. Это то , о чём я раньше постил - верую ибо нелепо. Истинная вера - вне разума.
В суфизме и томизме ( воззрения Фомы Аквината ) подразумевалось "озарение" ( отключение "рационального восприятия" ) путём восхищения-умиления мудростью творца всего сущего - не то чтобы совсем "медитация" , но как бы "промежуточное состояние". ).
В дзен похожее состояние достигалось немного другими средствами. В разновидностях православного мистицизма практиковались виды молитвенных практик под совокупным названием "умное деланье" ( как бы сознательное крышесъезжание , но совсем не "сон наяву" - хотя такое тоже в других "группах по интересам" случалось. ).

Чем-то это на наркоманию смахивает.

[Miguel_Cordona]

А если курнуть чего-нибудь?

лично я не хочу.
Я даже не потребляю "социально одобренные, легальные" вещества.
Кроме кофе и чая. Да, кофеин - это тоже наркотик. (пиво, вотдка ... все в топку Хотя могу, ну пару раз в год чуток, если это считается.)
Ну да, интересно было бы лсд попробовать конечно. Но стрёмно :rofl:

[crazy-mike]

ОПУСТОШЕНИЕ АДА

Самурай, служивший одному из местных даймё, пришел на беседу к дзэнскому наставнику Хакуину.
"Что ты сделал?" - спросил наставник самурая.

"Я всегда с любовью внимал учению Будды. Но из-за этого меня поразила болезнь", - ответил самурай.
"И что же это за болезнь?" - вновь спросил Хакуин.

"Сперва я повстречал дзэнского наставника и постигал принцип сущности сознания. Потом я познакомился с учителем школы Сингон и изучал сутры, предназначенные для избранных. Однако учения двух школ пробудили во мне сомнения и замешательство, а когда я представил себе первый знак азбуки, в сознании моем внезапно возникли образы адских миров. Когда я попытался остановить их, опираясь на принцип сущности сознания, два видения столкнулись и сознание мое утратило ясность. Когда я сплю, меня преследуют кошмары, а когда я просыпаюсь, не могу вырваться из порочного круга умозаключений".
Хакуин щелкнул языком и сказал: "А знаешь ли ты, что именно так боится ада?"
"Образ пустоты? Я поймал эту болезнь".

Хакуин обрушился на самурая с криком: "Ты, ничтожный мошенник! Самурай сохраняет верность своему господину и не боится ни воды, ни огня, он без тени сомнения и не моргнув глазом подставляет тело под копья и мечи. Как ты можешь бояться вида пустоты? Немедленно отправляйся в каждый из адских миров и проверь-ка, что это такое?"
"Как может наставник заставлять людей впадать во зло?" - пожаловался самурай.

Хакуин рассмеялся и сказал: "Адских миров, в которые попадаю я, - восемьдесят четыре тысячи. Взгляни-ка - нет ни одного, в котором бы я ни оказался!"
Уловив, наконец, что хочет сказать наставник, самурай преисполнился радости.

[Reitarou]

Карл Густав Юнг в своём варианте психоналализа тоже предлагал для сохранения "психического здоровья" вовремя отказываться от "рационального восприятия реальности" ( и по этому поводу тоже "ругался" с Фрейдом ). :wink1:

В чем-то с ним наверное можно согласиться?

[Reitarou]

лично я не хочу.
Я даже не потребляю "социально одобренные, легальные" вещества.
Кроме кофе и чая. Да, кофеин - это тоже наркотик. (пиво, вотдка ... все в топку Хотя могу, ну пару раз в год чуток, если это считается.)
Ну да, интересно было бы лсд попробовать конечно. Но стрёмно :rofl:

Просто не понятно, как еще по-другому представить Будду в виде трех мешков риса. :rofl:

[crazy-mike]

лично я не хочу.
Я даже не потребляю "социально одобренные, легальные" вещества.
Кроме кофе и чая. Да, кофеин - это тоже наркотик. (пиво, вотдка ... все в топку Хотя могу, ну пару раз в год чуток, если это считается.)
Ну да, интересно было бы лсд попробовать конечно. Но стрёмно :rofl:
РОЖДЕНИЕ И СМЕРТЬ

Госю пришел к дзэнскому наставнику Юи-э и сказал: "Многие годы я практиковал дзэн, но так и не преуспел. Прошу вас, укажите мне дорогу".

"В практиковании дзэн нет никакой хитрости. Нужно лишь освободиться от рождения и смерти", - ответил наставник.
"Как же вырваться из круга рождения и смерти к свободе?" - спросил Госю.

"Каждая мелькающая в твоем сознании мысль есть рождение и смерть", - повысив голос, произнес Юи-э.

И тут Госю испытал невиданный прежде восторг, почувствовав себя так, словно он сбросил с себя непосильную ношу.

[crazy-mike]

Просто не понятно, как еще по-другому представить Будду в виде трех мешков риса. :rofl:
Представь Будду в виде трёх напёрстков. :pla:
http://antiloh.info/wp-content/uploads/2011/01/tri_stakana.jpg

[Miguel_Cordona]

Просто не понятно, как еще по-другому представить Будду в виде трех мешков риса. :rofl:

наверно методом свободных ассоциаций и логических умозаключений.
Фантазия это сильная штука.
У Юнга было что-то про свободный полет цепочки мыслей и ассоциаций,
как вариант психоанализа. Причем он говорил что отталкиваться можно от чего угодно.
(где-то он писал что пробовал в поезде глядя в окно на вокзальные надписи на непонятном языке)

Помутненные псих. комплексами и проблемами рассудок и сознание это не дзен.
Надо высвобождать его. Тогда наверно будет дзен.
Психика влияет на ассоциации.

[crazy-mike]

наверно методом свободных ассоциаций и логических умозаключений.
Фантазия это сильная штука.
У Юнга было что-то про свободный полет цепочки мыслей и ассоциаций,
как вариант психоанализа.
Помутненный псих. комплексами и проблемами рассудок и сознание это не дзен.
Надо высвобождать его. Тогда наверно будет дзен.
http://caricatura.ru/parad/saveliev/pic/4790.jpg

[Reitarou]

ОПУСТОШЕНИЕ АДА

Самурай, служивший одному из местных даймё, пришел на беседу к дзэнскому наставнику Хакуину.
"Что ты сделал?" - спросил наставник самурая.

"Я всегда с любовью внимал учению Будды. Но из-за этого меня поразила болезнь", - ответил самурай.
"И что же это за болезнь?" - вновь спросил Хакуин.

"Сперва я повстречал дзэнского наставника и постигал принцип сущности сознания. Потом я познакомился с учителем школы Сингон и изучал сутры, предназначенные для избранных. Однако учения двух школ пробудили во мне сомнения и замешательство, а когда я представил себе первый знак азбуки, в сознании моем внезапно возникли образы адских миров. Когда я попытался остановить их, опираясь на принцип сущности сознания, два видения столкнулись и сознание мое утратило ясность. Когда я сплю, меня преследуют кошмары, а когда я просыпаюсь, не могу вырваться из порочного круга умозаключений".
Хакуин щелкнул языком и сказал: "А знаешь ли ты, что именно так боится ада?"
"Образ пустоты? Я поймал эту болезнь".

Хакуин обрушился на самурая с криком: "Ты, ничтожный мошенник! Самурай сохраняет верность своему господину и не боится ни воды, ни огня, он без тени сомнения и не моргнув глазом подставляет тело под копья и мечи. Как ты можешь бояться вида пустоты? Немедленно отправляйся в каждый из адских миров и проверь-ка, что это такое?"
"Как может наставник заставлять людей впадать во зло?" - пожаловался самурай.

Хакуин рассмеялся и сказал: "Адских миров, в которые попадаю я, - восемьдесят четыре тысячи. Взгляни-ка - нет ни одного, в котором бы я ни оказался!"
Уловив, наконец, что хочет сказать наставник, самурай преисполнился радости.

Вот честно, Майк, я ни хрена не понял.

[Reitarou]

Представь Будду в виде трёх напёрстков. :pla:
http://antiloh.info/wp-content/uploads/2011/01/tri_stakana.jpg
Класс!!!
Вот именно эти наперстки мне не очень нравятся. Особенно тот, что с полумесяцем. Лучше уж рис. :rofl:

[crazy-mike]

Класс!!!
Вот именно эти наперстки мне не очень нравятся. Особенно тот, что с полумесяцем. Лучше уж рис. :rofl:
Все учения происходят из одного корня ( Диспут за ночлег :rofl: )

ЧУДАКОВАТЫЙ МУДРЕЦ

Энцу был весьма чудаковатым мудрецом; он принадлежал к малоизвестной дзэнской школе Обаку. Человек, лишенный каких бы то ни было предубеждений, он отправлялся туда, куда вздумается, и делал то, что ему приходило в голову. Он всегда жил один и нигде не задерживался надолго. О его жизни вообще едва ли можно сказать что-то определенное.

Как-то Энцу прибыл в Киото, чтобы нанести визит в одну семью. В суматохе простодушный Дзэнский наставник позабыл, куда он направлялся. Не зная, что делать, он принялся стучать в одну дверь за другой и спрашивать каждого откликавшегося: "Не в этом ли доме ждут Энцу?"

В другой раз кто-то попросил Энцу написать предисловие к книге. Энцу согласился, но написал предисловие так неразборчиво, что многие иероглифы просто невозможно было прочесть. Человек, сделавший Энцу заказ, принес предисловие обратно, чтобы спросить у автора, о чем, собственно, в нем идет речь.

Дзэнский наставник раз за разом просматривал написанное собственной рукой и, наконец, заявил: "Я тоже ничего не могу понять! Один из моих учеников неплохо понимает то, что мной написано, - вам лучше спросить у него".

[crazy-mike]

Когда Суйво лежал на смертном одре, помощники попросили его написать прощальное стихотворение. Суйво отругал их. Когда же они повторили свою просьбу, он взял кисть и написал:


Я дурачил
Будд и дзэнских наставников
Целых тридцать три года.
А мое завещание...
Что? Что?
Кааа...
Закрыв глаза, Суйво скончался.

[Miguel_Cordona]

Помутненные псих. комплексами и проблемами рассудок и сознание это не дзен.
Надо высвобождать его. Тогда наверно будет дзен.
Психика влияет на ассоциации.

А что если "расчистить разум" и войти в состояние вообще "полной пустоты"?
чтоб не затрагивали не только "проблемы", но и телесные позывы...
Разгруженный почти на все сто пустой ресурс и "оперативная память"..
Может это и есть тот самый дзен?

[crazy-mike]

ДОБРОЕ СЕРДЦЕ

Мирянин Сасаки Доппо изучал дзэн у наставника Гансэки. Позднее он вспоминал, как однажды он спросил своего учителя: "Что такое Будда?" И Гансэки ответил: "Доброе сердце и есть Будда".

Сасаки говорил: "Самое основное в мире людей - это доброе сердце. Вот почему обычное сознание и называется "Путь"".
Мысли свои он выразил в стихотворении на тему Синто:

Загрязнение, называемое запретом,
Порождается человеческим сознанием;
Те, кто знают божественное сознание,
Сами являются богами.
А вот другое его стихотворение:

Солнце - мои глаза,
Небо - мое лицо,
Мое дыхание - это ветер,
А горы и реки - это, оказывается, тоже я.

[Miguel_Cordona]

Загрязнение, называемое запретом,
Порождается человеческим сознанием;
Те, кто знают божественное сознание,
Сами являются богами.
А вот другое его стихотворение:


Майк, это кстати очень похоже на теорию о "заражении первородным грехом" от одного психолога:

Основной источник стресса — «первородный грех». Помните, Бог запретил Адаму и Еве есть плоды с древа познания добра и зла. И пригрозил им смертью, если они нарушат этот завет. Но «…сказал змей жене: нет, не умрете; но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло».
Человек, знающий, что такое хорошо и что такое плохо, заражен «первородным грехом». Но только, как я считаю, не из рая его изгнали, а в душе его поселился ад. Теперь он должен оценить любого человека, любое его действие, любое явление, да и самого себя и все свои действия с точки зрения хорошо или плохо. Дети, которые еще не знают, что такое хорошо, а что такое плохо, живут счастливо и ничего глупого не делают. Правда, часто своими действиями они нам мешают жить, и мы, зараженные «первородным грехом» от своих родителей, заражаем им своих детей. Помните стихи В. В. Маяковского «Что такое хорошо, а что такое плохо»?

Так и живут люди с «первородным грехом» — огнем от Бога и льдом от Дьявола. Огонь от Бога толкает нас вверх, к личностному росту, а лед от Дьявола — в мороз застоя, где рост равен нулю.

Человека, зараженного «первородным грехом», мучают страхи, которые он порой не осознает. Он чувствует зависть к тем, кто наверху, презрение к тем, кто внизу, и вину перед собой. Мы часто страдаем не от того, чего у нас нет, а от того, что есть у другого. «Жигули» — неплохая машина, а ее владелец переживает, что у него нет «вольво» и в то же время презирает владельца «запорожца». Такой человек начинает стремиться не к тому, что ему нужно, а к тому, что позволит ему подняться выше, к тем, кто, с его точки зрения, находится на вершине столба. А ведь все, что нам необходимо, у нас под рукой, потеем мы от погони за избытком! Вот куда уходит огонь нашей души, необходимый для созидательной деятельности и личностного роста!
И мой больной страдал «первородным грехом». Следовательно, все время был в состоянии эмоционального напряжения.[/QUOTE]

[crazy-mike]

Майк, это кстати очень похоже на теорию о "заражении первородным грехом" от одного психолога:

все учения проистекают из одного корня! :rofl:

[crazy-mike]

http://fight.uazone.net/history/d1.html
Не далека от Буддизма


Один студент университета во время визита к Гадзану спросил его:"Читал ли ты Библию христиан?" "Нет. Почитай мне ее,"- ответил Гадзан.
Студент открыл Библию и начал читать из Евангелия от Матфея: "И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут. Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякое из них. И так, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем."
Гадзан ответил: "Тот, кто произнес эти слова - просветленный человек."
Студент продолжал чтение:"Просите, и дано вам будет; ищите и найдете, стучите и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий -находит, и стучащемуся отворяют."
Гадзан заметил: "Это прекрасно. Тот, кто так сказал - не далек от Буддизма."

[Miguel_Cordona]

все учения проистекают из одного корня! :rofl:

Тот автор советует читать Библию и древних греков.
Говорит что общество и людей вполне можно изучить за один только древний отрезок времени.
Ничего в людях и обществе не меняется веками.

[crazy-mike]

Тот автор советует читать Библию и древних греков.
Говорит что общество и людей вполне можно изучить за один только древний отрезок времени.
Ничего в людях и обществе не меняется веками.
древние греки - сволочи! :rofl:

Человек пересекал поле, на котором жил тигр. Он бежал со всех ног. тигр за ним. Подбежав к обрыву, он стал карабкаться по склону, уцепившись за корень дикой лозы, И повис на нем. Тигр фыркал на него сверху. Дрожа, человек смотрел вниз, где, немного ниже другой тигр поджидал его. чтобы съесть. Только лоза удерживала его.
Две мышки, одна белая, другая черная, понемногу стали подгрызать лозу. Человек увидел возле себя ароматную землянику. Уцепившись одной рукой за лозу, другой он стал рвать землянику. Какая же она была сладкая!

[Miguel_Cordona]

древние греки - сволочи! :rofl:

мне все равно :rtyu: :lol:

[crazy-mike]

мне все равно :rtyu: :lol:

но земляника всё равно ведь была сладкой! :rofl:

[crazy-mike]

Когда Эсюн, дзенской учительнице было за 60, и она была близка к тому. чтобы окинуть этот мир, она попросила нескольких монахов сложить во дворе дрова.
Решительно усевшись в центре погребального костра, она подожгла его с краю. "О, монахиня,- закричал один монах.- Горячо ли тебе там?"
"Только такому глупцу как ты есть до этого дело",- ответила Эсюн. Пламя поднялось вверх и она умерла.
http://fight.uazone.net/history/d2.html

[Miguel_Cordona]

но земляника всё равно ведь была сладкой! :rofl:
у того чела просто адреналина много было в крови в тот момент.
Это такая штука, что обостряет все чувства :grum:

А еще он наверняка думал в тот момент: "лучше бы чем тут висеть, я-бы сейчас с удовольствием зырил в выключенный телек" :rofl:

А ты бы выдержал сутки сидеть в кресле и смотреть выключенный телевизор?:rofl:
Или не выключенный, но показывающий настроечную таблицу или "белый шум".?

Я-бы о таком только и мечтал, если бы был на месте того человека.

Дзен картина
http://gameit.ru/img/2007/11/static1.jpg


во, кстати о белом шуме. Я игрень (http://gameit.ru/entry/lost_in_static.html) только что нащел прикольную.
А искал иллюстрации к посту :grum:

[crazy-mike]

у того чела просто адреналина много было в крови в тот момент.
Это такая штука, что обостряет все чувства :grum:

А еще он наверняка думал в тот момент: "лучше бы чем тут висеть, я-бы сейчас с удовольствием зырил в выключенный телек" :rofl:

А ты бы выдержал сутки сидеть в кресле и смотреть выключенный телевизор?:rofl:

Я-бы о таком только и мечтал, если бы был на месте того человека.
а я и не включаю телевизор. Я телепередачи с нетбука смотрю.
:wink1:
http://fight.uazone.net/history/d3.html
Когда Бандзан шел по рынку, он услышал разговор между покупателем и мясником. "Дай мне самый лучший кусок мяса,"- сказал покупатель.
"Все, что есть у меня в лавке - лучшее,- ответил мясник.- Ты не сможешь найти кусок мяса, который не был бы самым лучшим."
При этих словах Бандзан обрел просветление.

[Reitarou]

древние греки - сволочи! :rofl:

Человек пересекал поле, на котором жил тигр. Он бежал со всех ног. тигр за ним. Подбежав к обрыву, он стал карабкаться по склону, уцепившись за корень дикой лозы, И повис на нем. Тигр фыркал на него сверху. Дрожа, человек смотрел вниз, где, немного ниже другой тигр поджидал его. чтобы съесть. Только лоза удерживала его.
Две мышки, одна белая, другая черная, понемногу стали подгрызать лозу. Человек увидел возле себя ароматную землянику. Уцепившись одной рукой за лозу, другой он стал рвать землянику. Какая же она была сладкая!

Судебные доктора - стервы! (с) :rofl:

[Miguel_Cordona]

а я и не включаю телевизор. Я телепередачи с нетбука смотрю.
:wink1:
http://fight.uazone.net/history/d3.html
Когда Бандзан шел по рынку, он услышал разговор между покупателем и мясником. "Дай мне самый лучший кусок мяса,"- сказал покупатель.
"Все, что есть у меня в лавке - лучшее,- ответил мясник.- Ты не сможешь найти кусок мяса, который не был бы самым лучшим."
При этих словах Бандзан обрел просветление.

:rofl:
Напомнило диалог на базаре:
- А у вас помидоры свежие?
- всё свежее.
- а можно потрогать?
- да, выбирайте пожалуйста.
- А чо они мягкие такие.
- так не сезон же. Милочка, уже осень вообщето...
:grum:

[crazy-mike]

Судебные доктора - стервы! (с) :rofl:
Но ты понимаешь почему цена на землянику зашкаливает? А если бы он там огурцы рвал? :rofl:

[crazy-mike]

:rofl:
Напомнило диалог на базаре:
- А у вас помидоры свежие?
- всё свежее.
- а можно потрогать?
- да, выбирайте пожалуйста.
- А чо они мягкие такие.
- так не сезон же. Милочка, уже осень вообщето...
:grum:
Монахиня искавшая просветления, сделала статую Будды и покрыла ее золотом. Она носила золотого Будду с собою повсюду.
Проходили годы, и, все еще таская с собой Будду, монахиня пришла жить в маленький храм в деревню, где было много Будд. каждый со своею святыней.
Монахиня хотела воскурить ладан перед своим золотым буддой, но так как ей не нравилась мысль, что благовония перепадут и другим, она сделала трубу, через которую дымок попадал только на ее статую. Из-за этого нос золотого Будды почернел, и он стал очень уродливым.

[crazy-mike]

Великий японский воин по имени Нобунага решил атаковать противника, хотя врагов было в десять раз больше. Он знал, что победит, но солдаты его сомневались.
По дороге он остановился у синтоистской святыни и сказал своим людям: "После того, как я навещу святыню, я брошу монетку. Если выпадет орел- мы победим, если решка- проиграем. Судьба держит нас в руках."
Нобунага вошел в святыню и молча помолился. Войдя, он бросил монетку. Выпал орел. Его солдаты так рвались в бой, что легко выиграли битву.
"Никто не может изменить судьбу,"- сказал ему слуга после битвы.
"Конечно нет,"- ответил Нобунага. показывая ему монетку, у которой с обеих сторон был орел.
:pla:

[Reitarou]

:rofl:
Напомнило диалог на базаре:
- А у вас помидоры свежие?
- всё свежее.
- а можно потрогать?
- да, выбирайте пожалуйста.
- А чо они мягкие такие.
- так не сезон же. Милочка, уже осень вообщето...
:grum:

В Дагестане сто лет назад на придорожном базарчике слышал:
- (про помидоры недоверчиво) Наверное опрысканные?
- опрысканные-опрысканные!

[crazy-mike]

В Дагестане сто лет назад на придорожном базарчике слышал:
- (про помидоры недоверчиво) Наверное опрысканные?
- опрысканные-опрысканные!
Кстати - ходжа Насреддин как был суфи. :wink1:
( он же - Алдар косе )

[Reitarou]

Да ну их. Локализовать всех в Передней Азии.

[crazy-mike]

Да ну их. Локализовать всех в Передней Азии.
В "неарабском исламском мире" как раз суфии и прочие дервишы были довольно популярны - а их "учения" были похожи больше на "христианские ереси" и на "дзен" чем на "строгий ислам". :wink1:

[Arjun]

Чертовы сигареты даже хардкорны совершенно, по сравнению с ним.
Ээх, псилоцибин.. и не напоминайте..
Да, они менее вредны, чем алкоголь или табак - на много порядков. Вообще грибы может и вреднее капусты, но менее вредны, чем мясо - тут вообще двух мнений быть не может..

[Arjun]

Бодхисаттва познается в сансаре.
Так отож. Это самый серьезный момент Буддизма, как я понял - всеми забитый :)

[Reitarou]

В "неарабском исламском мире" как раз суфии и прочие дервишы были довольно популярны - а их "учения" были похожи больше на "христианские ереси" и на "дзен" чем на "строгий ислам". :wink1:

Не доверяю я им. Авраамические религии слишком навязчивы что ли. В сравнении с тем же буддизмом. Дальневосточные религии в этом плане посимпатичней. Хотя это может заблуждение, я ж про них почти ничего не знаю. :)

[crazy-mike]

Не доверяю я им. Авраамические религии слишком навязчивы что ли. В сравнении с тем же буддизмом. Дальневосточные религии в этом плане посимпатичней. Хотя это может заблуждение, я ж про них почти ничего не знаю. :)
Парадоксальный идиотизм ситуации состоит в том , что деление на "авраамические" и "не-авраамические" у т.н. "религий" ведь достаточно условно.
:wink1:
Не хочется особенно сильно лезть в "теософские дебри" , но тем не менее..."Чистого христианства" практически не существует. Как и "чистого ислама". И даже с "чистым иудаизмом" некоторые сложности наблюдаются.

[Arjun]

Я не до конца понимаю что такое дзен, но кажется он помогает "разгрузить мозг".
Это крайне важный момент - что такое Дзен.
Боюсь, что сам принцип изначально мало кто знает.
Дело в том, что все "причи Дзен" - это не показатель самого Дзен, не есть именно его отличительный признак, а есть следствие..
Да, Учителя Дзен - это больше, чем освобожденные, и их можно понять как Учителей Духовного. То есть их отличительная особенность в том, что они врачи в первую очередь, и главное - видят каждого насквозь. Все их притчи адресованы прежде всего конкретной личности,- видя его главные заморочки. Учитель - тот, кто прежде всего Видит каждого.
А базар о том, что изначальное отличие именно Дзен - это "десятая картинка", которую дорисовал какой-то Мастер.
На девятой Ищущий достиг Нирваны, Растворения в Высшем (она - пустая). А на десятой он - на базаре с бутылкой вина!
Отличие Дзен - фундаментальные, в то время как Видеть каждого впринципе во-многом может и "просто освобожденный".
Это же в индии представлено уровнями Брахман и Парамаатман соответственно.
И это же, насколько я помню Будду,- характерно для уровня Бодхисаттвы. То есть Бодхисаттва - это не просто "будда", но именно мастер Дзен.
Об этом никто и не говорит, ибо Дхарма ушла из всех религий, и Буддизм тут не исключение..

[Arjun]

Так и живут люди с «первородным грехом» — огнем от Бога и льдом от Дьявола. Огонь от Бога толкает нас вверх, к личностному росту, а лед от Дьявола — в мороз застоя, где рост равен нулю.
Да, вообще весь мир форм упирается в знание. И любое "развитие" в этом - это закрепление здесь, в этом мрачном месте.
Но вот насчет холода.., есть мнение, что такие догадки - не верны. Как-то Вишну (Бог) и Шива (полубог) повздорили, во всяком случае испытали свое главное оружие. Там холод Вишну победил огонь Шивы.. И уж не говоря о том, что ко злу оба не имеют непосредственного отношения, хотя Шиву и окружают разные "интересные создания".

[Reitarou]

Парадоксальный идиотизм ситуации состоит в том , что деление на "авраамические" и "не-авраамические" у т.н. "религий" ведь достаточно условно.
:wink1:
Не хочется особенно сильно лезть в "теософские дебри" , но тем не менее..."Чистого христианства" практически не существует. Как и "чистого ислама". И даже с "чистым иудаизмом" некоторые сложности наблюдаются.

Кажется еще у шумеров была история с сотворением человека из глины?

[Reitarou]

Да, вообще весь мир форм упирается в знание. И любое "развитие" в этом - это закрепление здесь, в этом мрачном месте.
Но вот насчет холода.., есть мнение, что такие догадки - не верны. Как-то Вишну (Бог) и Шива (полубог) повздорили, во всяком случае испытали свое главное оружие. Там холод Вишну победил огонь Шивы.. И уж не говоря о том, что ко злу оба не имеют непосредственного отношения, хотя Шиву и окружают разные "интересные создания".

Дальневосточные религии может и не навязчивы, но слишком уж заумны. :)

[crazy-mike]

Кажется еще у шумеров была история с сотворением человека из глины?
а "славянскую" сказку о колобке помнишь?
( а ведь там и муромский её вариант о глиняном парне был ) :rofl:

[Reitarou]

Не знаю где еще от запостить:
把手拿回 - убери руки по-китайски. прослушайте в гугле переводчике. Дамам не рекомендуется. :rofl:

[Kinetic]

Не знаю где еще от запостить:
把手拿回 - убери руки по-китайски. прослушайте в гугле переводчике. Дамам не рекомендуется. :rofl:
Я прослушала. Четко так. :grum:
Йааххххххххххххххххххху.... :grum:
Здорово :rofl:
Скорее всего переводится как "руки прочь", возможно?

[Reitarou]

Да, как-то так. :)

[Miguel_Cordona]

Дальневосточные религии может и не навязчивы, но слишком уж заумны. :)
В Пакистане много ислама. А это по сути та же Индия. Т.е. Дальний восток.

[Miguel_Cordona]

Не знаю где еще от запостить:
把手拿回 - убери руки по-китайски. прослушайте в гугле переводчике. Дамам не рекомендуется. :rofl:

есть мнения что "русский мат" - это ни что иное как культурное влияние
ордынцев татаро монголов.
А они могли нахвататься и у кетайев. :grum:

Но есть как всегда особые мнения:
Хотел дать ссылку, но Задорнов уже убрал это со своего сайта.. :grum:

[crazy-mike]

В Пакистане много ислама. А это по сути та же Индия. Т.е. Дальний восток.
неправда. :rofl:

[Miguel_Cordona]

неправда. :rofl:

Майк, Пакистан это Индия.

[Председатель]

Я кажется понял почему например ЛСД не легален.
Он безвреден, но создает рай. Если он будет в свободной продаже,
то люди оскотятся. Все человеческие порывы будут направлены только на то чтоб
обеспечить физиологию в живом состоянии, и на очередную дозу ЛСД.
Цивилизация и культура будут в упадке.

самый безобидный из веществ.
Чертовы сигареты даже хардкорны совершенно, по сравнению с ним.

Самоубийства 100% смертей, а так ага, безобиден, но именно изза етого он запрещён даже для лабораторных опытов.

[Miguel_Cordona]

Самоубийства 100% смертей, а так ага, безобиден, но именно изза етого он запрещён даже для лабораторных опытов.

Согласно клиническим исследованиям 60-х годов, в ходе которых 5000 добровольцев приняли ЛСД в совокупности 25000 раз, в среднем на 1 тысячу приёмов приходится 1,8 психотических эпизодов, 1,2 случаев попыток самоубийств и 0,4 совершённых самоубийств. Психолог Сидней Кохен, руководивший проведением исследований, по получению данных результатов заключил: «Учитывая огромный спектр психологических реакций на ЛСД, это вещество является удивительно безопасным наркотиком»

[Председатель]

Согласно клиническим исследованиям 60-х годов, в ходе которых 5000 добровольцев приняли ЛСД в совокупности 25000 раз, в среднем на 1 тысячу приёмов приходится 1,8 психотических эпизодов, 1,2 случаев попыток самоубийств и 0,4 совершённых самоубийств. Психолог Сидней Кохен, руководивший проведением исследований, по получению данных результатов заключил: «Учитывая огромный спектр психологических реакций на ЛСД, это вещество является удивительно безопасным наркотиком»

Ето что? Даже среди наблюдаемых были случаи самоубийства?

[Miguel_Cordona]

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=56204&stc=1&d=1337187736

:)

[Reitarou]

В Пакистане много ислама. А это по сути та же Индия. Т.е. Дальний восток.

Но ислам-то туда пришел из Передней Азии. :)
Пакистанцы - это зараженные индусы! :rofl:

[Arjun]

есть мнения что "русский мат" - это ни что иное как культурное влияние ордынцев татаро монголов.
Кстате, нащед "татаромонгольского ига" - вопрос открытый. и весьма серьезным может оказаться, если все в подробностях изучить.
Некоторые, кто так серьезно изучал говорят, что это и был период "оправославливания" Руси! И на то есть у них серьезные обоснования!
Кому не лень - может нагуглить. Я слышал, что это цари вырезали всех тех, кто продолжал Веды исповедовать вопреки велению государеву. И количество населения всерьез приуменьшилось, и длилось долго, но без всяких "татар и монгол"..

[Arjun]

Самоубийства 100% смертей, а так ага, безобиден, но именно изза етого он запрещён даже для лабораторных опытов.
А какие-нить обоснования этому есть? Я ни про одну смерть всвязи с ним не слышал..

[crazy-mike]

Но ислам-то туда пришел из Передней Азии. :)
Пакистанцы - это зараженные индусы! :rofl:
Ага - особенно пуштуны! :rofl:

[Председатель]

А какие-нить обоснования этому есть? Я ни про одну смерть всвязи с ним не слышал..

Реально: -Щас как полечу (с крыши) запросто... И ага.
Вот и все обоснования.

[Miguel_Cordona]

Реально: -Щас как полечу (с крыши) запросто... И ага.
Вот и все обоснования.

Но тем не менее, некоторым людям ЛСД помогала нобелевку получить
за серьезные научные открытия. Т.е. Это хороший активатор.
Это не герыч или кокс.

[Председатель]

Но тем не менее, некоторым людям ЛСД помогала нобелевку получить
за серьезные научные открытия. Т.е. Это хороший активатор.
Это не герыч или кокс.

Черезчур:)

[Reitarou]

Кстате, нащед "татаромонгольского ига" - вопрос открытый. и весьма серьезным может оказаться, если все в подробностях изучить.
Некоторые, кто так серьезно изучал говорят, что это и был период "оправославливания" Руси! И на то есть у них серьезные обоснования!
Кому не лень - может нагуглить. Я слышал, что это цари вырезали всех тех, кто продолжал Веды исповедовать вопреки велению государеву. И количество населения всерьез приуменьшилось, и длилось долго, но без всяких "татар и монгол"..

8O То есть монголы вообще на Русь не ходили?

[Reitarou]

Ага - особенно пуштуны! :rofl:

Да ну их! Вечно статистику портят. :rofl:

[crazy-mike]

Да ну их! Вечно статистику портят. :rofl:
не хотелось бы огорчать "будущих бодхисатв" - но между дравидским югом и севером Индии ведь очень серьёзные этнокультурные различия. А ведь ещё и поход Бабура в Индию был. :wink1:
Да и сикхи ещё есть.

[Reitarou]

Эх, стать бы бодхисатвой! :rofl:
Майк, по любому Пакистан вроде был частью Индии? Милая моему сердцу Британия его отделила... Вот дура! :rofl:

[crazy-mike]

Эх, стать бы бодхисатвой! :rofl:
Майк, по любому Пакистан вроде был частью Индии? Милая моему сердцу Британия его отделила... Вот дура! :rofl:
Там даже два Пакистана - Северный Пакистан и Южный Пакистан ( Бангладеш ).
:rofl:
Индия вообще никогда "единой" не была. Даже во времена Великих Моголов. ( куча княжеств с очень сложной системой вассальной зависимости ).

[Reitarou]

Ну от кого-то же они их отделили?

[crazy-mike]

Ну от кого-то же они их отделили?
А как они вообще бы смогли жить вместе? :wink1:

[Reitarou]

Ну под англичанами как-то жили. А куда им было деваться? :rofl:

[crazy-mike]

Ну под англичанами как-то жили. А куда им было деваться? :rofl:
Даже "под англичанами" постоянно вооружённые столкновения были.

[Reitarou]

Даже "под англичанами" постоянно вооружённые столкновения были.

Ну наверное, если бы англичане не помогли, индусы бы паков к ногтю прижали?

[crazy-mike]

Ну наверное, если бы англичане не помогли, индусы бы паков к ногтю прижали?
Никогда. :wink1:
( скорее бы всё было "с точностью до наоборот". Ислам население принимало в знак протеста против кастовой системы )

[Reitarou]

Никогда. :wink1:
( скорее бы всё было "с точностью до наоборот". Ислам население принимало в знак протеста против кастовой системы )

Но ведь индусов больше намного, тем не менее.

[crazy-mike]

Но ведь индусов больше намного, тем не менее.
Не больше. В знак протеста против "кастовости" народ уходил или в буддизм ( в несколько разновидностей ) или в ислам. А ещё были княжества , где при власти были потомки "великих моголов" ( Бабура и т.д. ). И даже собственно "идуизм" - это совокупности "верований" , но совсем не "монолитная религиозная система". В Калькутте ( Кали-хатха ) вообще рулила богиня Кали ( Дурга ). В каждом конкретном месте - своё "территориальное" божество. А ещё Ганеша ( его хобот прямо провоцировал на оральный секс ) , Кришна и т,д. :rofl:

[Reitarou]

Как же нам паков сгноить? Даа, задачка...:)

[Miguel_Cordona]

Там даже два Пакистана - Северный Пакистан и Южный Пакистан ( Бангладеш ).
:rofl:
Индия вообще никогда "единой" не была. Даже во времена Великих Моголов. ( куча княжеств с очень сложной системой вассальной зависимости ).

За то сейчас и у Пакистана и у Индусов есть аргумент.
Ядерно оружие.:rolleyes:

А знаете как они (индусы) назвали свою операцию ядерных испытаний?
Операция «Улыбающийся Будда». Символизирует, да? :grum:

[crazy-mike]

Как же нам паков сгноить? Даа, задачка...:)
Да воссияет неотвратимая мудрость Аллаха ярче тысячи солнц над Бомбеем , Нью Дели и Калькуттой! :leader:
http://i.obozrevatel.com/8/733009/345125_image_large.jpghttp://static1.pik.tv/photo/653x367/14338.jpg

[Miguel_Cordona]

Да воссияет неотвратимая мудрость Аллаха ярче тысячи солнц над Бомбеем , Нью Дели и Калькуттой! :leader:

Ленина туда надо! Ле-ни-на!.
Я говорил!, говорил что его надо клонировать... :rofl:

[crazy-mike]

За то сейчас и у Пакистана и у Индусов есть аргумент.
Ядерно оружие.:rolleyes:

А знаете как они (индусы) назвали свою операцию ядерных испытаний?
Операция «Улыбающийся Будда». Символизирует, да? :grum:
Скажи мне о , Арджнуна - что такое "эллипс рассеивания"? :rofl:
http://www.islamnews.ru/uploads/news/2011-02/1297760523/global/news-DFAEomPV8q.jpg

[crazy-mike]

Ленина туда надо! Ле-ни-на!.
Я говорил!, говорил что его надо клонировать... :rofl:
http://www.chaspik.spb.ru/wp-content/uploads/2012/05/1128.jpg
ХарЕ , КришнА! :leader:

[Miguel_Cordona]

http://www.chaspik.spb.ru/wp-content/uploads/2012/05/1128.jpg
ХарЕ , КришнА! :leader:
- За Русь, я хоть на мине подорвусь!
- За Будду, нифига не буду... :34: (с)
:grum:

[crazy-mike]

За Будду, нифига не буду... :34: (с)
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/files3/Agni-V_intermediate_range_nuclear-capable.jpg
Агни Йога! :rofl:

[Miguel_Cordona]

http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/files3/Agni-V_intermediate_range_nuclear-capable.jpg
Агни Йога! :rofl:

Ядерные - инфернальные агни - огни.:rofl:

И Золотые облака!

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSAS81Cjm4U9O5zE0bsE5H4-TCVflzEUXHQ6lErr-c2HYW72IjHTg

[crazy-mike]

Ядерные агни.:rofl:

Инфернальные огни..

И Золотые облака!

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSAS81Cjm4U9O5zE0bsE5H4-TCVflzEUXHQ6lErr-c2HYW72IjHTg
Надоели все эти бодхисатвы со своей махаяной! :rofl:
http://the-day-x.ru/wp-content/uploads/2011/11/draft_lens1953521module9204482photo_1208774662504_ 2002-05-28_India_Pakistan_education_war.jpg

[crazy-mike]

http://inforos.ru/media/2011/16/shahin.jpg
Аль Фатиха ! :rofl:

[Miguel_Cordona]

Надоели все эти бодхисатвы со своей махаяной! :rofl:
http://the-day-x.ru/wp-content/uploads/2011/11/draft_lens1953521module9204482photo_1208774662504_ 2002-05-28_India_Pakistan_education_war.jpg

"Интернационал" это одно, но как бы он не перешел в стадию "Интерконтиненталь" :grum:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQqUeBeZ2CWERpDpOd14aNcNf9R8qPrA LymI0KDjg0S0vWRobWqAQ

[crazy-mike]

"Интернационал" это одно, но как бы он не перешел в стадию "Интерконтиненталь" :grum:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQqUeBeZ2CWERpDpOd14aNcNf9R8qPrA LymI0KDjg0S0vWRobWqAQ
Непостижима инфернальная мудрость Аллаха!
http://www.nuclear-weapon.ru/images/1ee.jpg

[crazy-mike]

«Аль-Фатиха» — лечение от любой болезни кроме смерти«.

http://zharkyn.narod.ru/molitva/al_fatiha.htm

Хвала Аллаху, Господу миров;
Всемилостив и Милосерден Он один,
Дня судного один Он Властелин.
Лишь пред Тобой колени преклоняем
И лишь к Тебе о помощи взываем:
"Направь прямою стезею нас,
Что Ты избрал для тех, Кто милостью Твоею одарен,
Убереги нас от пути разгневавших Тебя
и тех, которые в неверии блуждают".
http://topwar.ru/uploads/posts/2012-03/1331785711_1100530093-1.jpg

http://www.shortsuras.ru/al-fatiha/

http://www.shortsuras.ru/i/text/1.png

[Miguel_Cordona]

Непостижима инфернальная мудрость Аллаха!
http://www.nuclear-weapon.ru/images/1ee.jpg

Оппенгеймер, Бор, Фейнман, Сахаров...
Видать мудрейшие из мудрейших :rofl:
постигли мудрость неверные, первейшими из всех :grum:

[crazy-mike]

http://www.shortsuras.ru/al-fatiha/

Однажды группа сподвижников пророка, мир ему и благословение Всевышнего, проходила мимо оазиса, вождь племени которого был укушен скорпионом. К ним навстречу вышел житель оазиса и сказал: «Есть ли среди вас умеющие лечить молитвой? В оазисе есть человек, которого укусил скорпион». Сподвижник Пророка отправился к главе и начал читать суру "Аль-Фатиха"8, дуя и сплевывая на место укуса. Очень быстро этот человек начал приходить в себя. Через некоторое время вождь как будто бы освободился от пут и стал ходить, полностью избавившись от боли. Когда больной полностью выздоровел, сподвижники вернулись к Посланнику Аллаха, благословит его Всевышний и приветствует, и рассказали ему о том, что произошло, на что Пророк спросил: «Откуда тыузнал, что «Аль-Фатиха» может служить в качестве заговора (лекарства)? А потом сказал: «Вывсе сделали правильно9, поделите то, что вам досталось, и выделите одну овцу мне».

Имам ан-Навави говорил: «Сура «Аль-Фатиха» является рукъя-заклинанием (наряду с другими формами ее пользы и благодатности). Поэтому желательно читать эту суру на тех, кого постиг вредоносный, ядовитый укус, а также на любого, страдающего тем или иным недугом, болезнью"

[crazy-mike]

Оппенгеймер, Бор, Фейнман, Сахаров...
Видать мудрейшие из мудрейших :rofl:
постигли мудрость неверные, первейшими из всех :grum:

Бисмил-ляяхи ррахмаани ррахиим.
Аль-хамду лил-ляяхи раббиль-‘аалямиин.
Ар-рахмаани ррахиим.
Мяялики яумид-диин.
Ийяякя на’буду ва ийяякя наста’иин.
Ихдина ссырааталь-мустакыим.
Сыраатол-лязийна ан’амта ‘аляйхим, гайриль-магдууби ‘аляйхим ва ляд-дооллиин. Амин.

[Miguel_Cordona]

Бисмил-ляяхи ррахмаани ррахиим.
Аль-хамду лил-ляяхи раббиль-‘аалямиин.
Ар-рахмаани ррахиим.
Мяялики яумид-диин.
Ийяякя на’буду ва ийяякя наста’иин.
Ихдина ссырааталь-мустакыим.
Сыраатол-лязийна ан’амта ‘аляйхим, гайриль-магдууби ‘аляйхим ва ляд-дооллиин. Амин.

мне страшно от этих слов. В душе холод волной накатывает 8O :rolleyes:

[crazy-mike]

мне страшно от этих слов. В душе холод волной накатывает 8O :rolleyes:

Это ведь самое настоящее магическое заклинание - не какая-то там халтура из "Гарри Портвейна". :pla:

http://www.shortsuras.ru/al-fatiha/

«Аль-Фатиха» — величайшая сура Корана. Она является одной из самых полезных, глубоких и всесторонних молитв в исламе.

Пророк Мухаммад сказал это, чтобы показать отсутствие какой-либо сомнительности данного вознаграждения. В одном из вариантов хадиса приводятся следующие слова Посланника: «Самым достойным заработком является то, что заработано на Писании Аллаха». Хадис от Ибн Аббаса.

[Miguel_Cordona]

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSD3bXDUb2Wt5zeLyo10LEjbobAHd_u6 OucwsWgsNgx6UQzRsiHhttp://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKrfwy73kCbu3DT7cXvWdjeDSEVqrs2 KKoxMu3SINVsgmCXAyKKA
http://www.mpeg4-divx.narod.ru/f-0068/1kadb.jpg

[crazy-mike]

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSD3bXDUb2Wt5zeLyo10LEjbobAHd_u6 OucwsWgsNgx6UQzRsiH
В реале всё намного мерзопакостнее. :rofl:

http://centralasiaonline.com/shared/images/2011/11/15/paknuke.jpg

http://centralasiaonline.com/ru/articles/caii/features/pakistan/main/2011/11/15/feature-01

[Miguel_Cordona]

В реале всё намного мерзопакостнее. :rofl:

http://centralasiaonline.com/shared/images/2011/11/15/paknuke.jpg

http://centralasiaonline.com/ru/articles/caii/features/pakistan/main/2011/11/15/feature-01

зачем првой шеренге эти белые штуковины на берцы?:rofl:

[crazy-mike]

зачем првой шеренге эти белые штуковины на берцы?:rofl:
А если бы они босиком маршировали , но с этими белыми штуковинами? :rofl:

[Miguel_Cordona]

А если бы они босиком маршировали , но с этими белыми штуковинами? :rofl:

йоги-спецназ-батальон. Босиком по плацу из инфернально раскаленных углей и битых стекол.
А сзади идущие тыкают штык-ножами в спину. :rofl: :34:

Это не бутылки головой бить на показухах :grum:

[crazy-mike]

йоги-спецназ-батальон. Босиком по плацу из инфернально раскаленных углей и битых стекол.
А сзади идущие тыкают штык-ножами в спину. :rofl: :34:

Это не бутылки головой бить на показухах :grum:
Пусть по радиоактивным отходам попробуют помаршировать - босиком. :rofl:

[Miguel_Cordona]

Пусть по радиоактивным отходам попробуют помаршировать - босиком. :rofl:

там всепроникающая неблаготворная злая аура.
которая творит проклятие разрушающее изнутри и вызывающее метостазы.

[crazy-mike]

там всепроникающая неблаготворная злая аура.
которая творит проклятие разрушающее изнутри и вызывающее метостазы.
А почему "злая аура"? У Роберта Силверберга был роман "Открыть небо". Там вообще молились на работающий ядерный реактор. Да и Айзека Азимова в "Основание" ведь тоже. :rofl:

[Arjun]

8O То есть монголы вообще на Русь не ходили?
Изучить бы это отдельно,- вот о чем я. Для меня этот вопрос - ох как открыт.. Нужно отрезвиться от школьной программы и все это отдельно поизучать: у кого есть время попахать инетполя и приподнять все, что всплывет здесь. И другим рассказать. Хотябы не готовый ответ, а то, что реально заслуживает внимания..

[Arjun]

ХарЕ , КришнА!
Да, кришнаа ракетка. (если последняя гласная долгая - Имя другое, вроде как "прекрасная", но точно не помню). Так вроде маманю Арджуны звали, того, кто полпланеты собственными руками на поле битвы.. Кстати, по ней они и родственники Кришне (двоюродные братья) - она вроде тетей Кришне приходилась.

[Reitarou]

За то сейчас и у Пакистана и у Индусов есть аргумент.
Ядерно оружие.:rolleyes:

А знаете как они (индусы) назвали свою операцию ядерных испытаний?
Операция «Улыбающийся Будда». Символизирует, да? :grum:

А французы "голубой тушканчик" кажется. :rofl:

[Reitarou]

Да воссияет неотвратимая мудрость Аллаха ярче тысячи солнц над Бомбеем , Нью Дели и Калькуттой! :leader:
http://i.obozrevatel.com/8/733009/345125_image_large.jpghttp://static1.pik.tv/photo/653x367/14338.jpg

:svechka: Не надо так говорить! (с) :rofl:

[Reitarou]

Это ведь самое настоящее магическое заклинание - не какая-то там халтура из "Гарри Портвейна". :pla:

http://www.shortsuras.ru/al-fatiha/

«Аль-Фатиха» — величайшая сура Корана. Она является одной из самых полезных, глубоких и всесторонних молитв в исламе.

Пророк Мухаммад сказал это, чтобы показать отсутствие какой-либо сомнительности данного вознаграждения. В одном из вариантов хадиса приводятся следующие слова Посланника: «Самым достойным заработком является то, что заработано на Писании Аллаха». Хадис от Ибн Аббаса.

То есть немецкими типографиями? :rofl:

[Reitarou]

В реале всё намного мерзопакостнее. :rofl:

http://centralasiaonline.com/shared/images/2011/11/15/paknuke.jpg

http://centralasiaonline.com/ru/articles/caii/features/pakistan/main/2011/11/15/feature-01

Чем-то "пластику" шимпанзе напоминает их взмах левой руки. Особенно по второму в переднем ряду заметно. Это я без всяких расистских и прочих намеков. Первое впечатление было такое.

[Milonguera]

Да, кришнаа ракетка. (если последняя гласная долгая - Имя другое, вроде как "прекрасная", но точно не помню). Так вроде маманю Арджуны звали, того, кто полпланеты собственными руками на поле битвы.. Кстати, по ней они и родственники Кришне (двоюродные братья) - она вроде тетей Кришне приходилась.

пашупата? (что-то такое)

[Miguel_Cordona]

Ээх, псилоцибин.. и не напоминайте..
Да, они менее вредны, чем алкоголь или табак - на много порядков. Вообще грибы может и вреднее капусты, но менее вредны, чем мясо - тут вообще двух мнений быть не может..

Ну грибочки это и не растения и не животные. Это отдельное царство.
Возможно в них содержатся необходимые для организма вещ-ва, которые есть в мясе.
Может быть веганы их едят даже в качестве заменителя мяса.
Некоторые жаренные грибы чем-то похожи по вкусу даже.

[crazy-mike]

:svechka: Не надо так говорить! (с) :rofl:
Амен ( Да будет так! Да свершится воля Аллаха! )
:pla:
( Индия - самое большое из по-настоящему фашистких государств в мире. ).

[crazy-mike]

То есть немецкими типографиями? :rofl:
Кстати , это толкование там по ссылке ведь как раз скорее всего шиитское ( там какого-то из имамов цитируют ). :rofl:

[crazy-mike]

Чем-то "пластику" шимпанзе напоминает их взмах левой руки. Особенно по второму в переднем ряду заметно. Это я без всяких расистских и прочих намеков. Первое впечатление было такое.
Вот что бывает - когда дарвинисты работают военными советниками по контракту!
:pla:

[Arjun]

Ну грибочки это и не растения и не животные. Это отдельное царство.
Возможно в них содержатся необходимые для организма вещ-ва, которые есть в мясе.
Может быть веганы их едят даже в качестве заменителя мяса.
Некоторые жаренные грибы чем-то похожи по вкусу даже.
Кришнаитам Прабхупада их не велел есть никакие, ибо уровень сознания не намного ниже, чем у животных.

[Reitarou]

Амен ( Да будет так! Да свершится воля Аллаха! )
:pla:
( Индия - самое большое из по-настоящему фашистких государств в мире. ).

Ну националисты везде есть, неужели в Индии все так запущено?

[Reitarou]

Вот что бывает - когда дарвинисты работают военными советниками по контракту!
:pla:

Химик бы сказал - фабрикуют и подтасовывают доказательства. :kov:

[Reitarou]

Кришнаитам Прабхупада их не велел есть никакие, ибо уровень сознания не намного ниже, чем у животных.

Какое может быть сознание у грибов?

[crazy-mike]

Какое может быть сознание у грибов?
Может. Грибы могут быть симбионтами. :rofl:
Один из романов Дж.Мартина о приключениях Хевиланда Тафа как раз об этом.
( всех остальных от Кира Булычёва до Роберта Шекли уже даже и не вспоминаю )

[crazy-mike]

Химик бы сказал - фабрикуют и подтасовывают доказательства. :kov:
Доказательства с радиусом действия в 3 тысячи км выглядят достаточно убедительно :rofl:

[Reitarou]

Может. Грибы могут быть симбионтами. :rofl:
Один из романов Дж.Мартина о приключениях Хевиланда Тафа как раз об этом.
( всех остальных от Кира Булычёва до Роберта Шекли уже даже и не вспоминаю )

Чужие мозги в карман не положишь. :)

[Miguel_Cordona]

Ну националисты везде есть, неужели в Индии все так запущено?

Националисты это не совсем фашисты. А фашизм это не не национализм.
Там о другом совсем.
Иными словами, фашизм - это кристальный тоталитарный строй, можно так сказать.:rolleyes:

А Индии была характерна кастовая система.

[crazy-mike]

Чужие мозги в карман не положишь. :)
голова профессора Доуэля как раз в рюкзак помещалась. :rofl:

[crazy-mike]

Националисты это не совсем фашисты.
современные украинские - практически все самые что ни на есть настоящие фашисты ( с уклоном в фалангизм ).
:rofl:

[Miguel_Cordona]

современные украинские - практически все самые что ни на есть настоящие фашисты ( с уклоном в фалангизм ).
:rofl:

ты про Тягнибока чтоли?

Я вообще не воспринимаю его как что-то серьезное и стоящее внимания.
Хотя его партия даже набирает обороты. И это не есть хорошо.

[crazy-mike]

ты про Тягнибока чтоли?

Я вообще не воспринимаю его как что-то серьезное и стоящее внимания.
Хотя его партия даже набирает обороты. И это не есть хорошо.
не только о Тягнибоке. - лозунг Змагаймо для Укр. Держави ( сокр. ЗУД ) декларирует примат государства и поэтому является фашистким. Деление нации на "элиту" и "остальных" - тоже. Самое настоящее фашисткое - то ли чесотка , то ли зуд ануса. :grum:

[crazy-mike]

Националисты это не совсем фашисты. А фашизм это не не национализм.
Там о другом совсем.
Иными словами, фашизм - это кристальный тоталитарный строй, можно так сказать.:rolleyes:

А Индии была характерна кастовая система.
кастовость и фюрер как носитель божественной воли - основные черты фашизма. См. труд Юлиуса Эволы "Языческий Империализм". :grum:

[Miguel_Cordona]

кастовость и фюрер как носитель божественной воли - основные черты фашизма. См. труд Юлиуса Эволы "Языческий Империализм". :grum:

Я только Муссолини "Доктрина фашизма" читал. И то бегло,
не особо то и вникая. Так, для общего развития.
Но нацистов называть фашистами - это не верно.:rofl:

[Arjun]

Какое может быть сознание у грибов?
Не скажу, что как у многих людёв, но некоторые наверное примерно на уровне грибов и находятся.:bab:

[Arjun]

А Индии была характерна кастовая система.
Хотел сказать, что кастовой системы нет только у обезьян, но осекся вовремя.. И у обезьян, думаю, она есть. И при совке: рабочие, крестьяне, служащие и интеллигенция.. Ничего не напоминает?
А иначе - "любая кухарка может управлять государством, в то время как любой ученый может лопатой помахать.." Это видать демократией нынче называется..8O

[Reitarou]

Националисты это не совсем фашисты. А фашизм это не не национализм.
Там о другом совсем.
Иными словами, фашизм - это кристальный тоталитарный строй, можно так сказать.:rolleyes:

А Индии была характерна кастовая система.

Да, национализм и нацизм это не одно и то же. Умеренный национализм - это вроде даже хорошо считается. Но в какой-то момент мне, честно говоря все это стало абсолютно безразлично. Остров хочу и еб...сь оно все конем! :kov:

[Reitarou]

голова профессора Доуэля как раз в рюкзак помещалась. :rofl:

:rofl::rofl:

[crazy-mike]

Хотел сказать, что кастовой системы нет только у обезьян, но осекся вовремя.. И у обезьян, думаю, она есть. И при совке: рабочие, крестьяне, служащие и интеллигенция.. Ничего не напоминает?
А иначе - "любая кухарка может управлять государством, в то время как любой ученый может лопатой помахать.." Это видать демократией нынче называется..8O
в СССР "границы между кастами" были "прозрачными". Существовала возможность "перехода". В т.ч. "продвижения вверх". В средневековой Японии для "пьющих воду" такой возможности принципиально не было. А Индия - это сплошной фашисткий трындец , о котором партайгеноссе Сталин даже помыслить не мог. :grum: Мы об этом культурологическом феномене с IKIKO когда-то очень серьезно разговаривали.

[crazy-mike]

Я только Муссолини "Доктрина фашизма" читал. И то бегло,
не особо то и вникая. Так, для общего развития.
Но нацистов называть фашистами - это не верно.:rofl:
Юлиус Эвола критиковал Гитлера за "левизну" и "социализмус". :grum:

[profAleks]

Не скажу, что как у многих людёв, но некоторые наверное примерно на уровне грибов и находятся.:bab:
Точняк.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/1/11/Lenin_is_mushroom.jpg/250px-Lenin_is_mushroom.jpg

Ленин - гриб. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%E2%80%94_%D0%B3%D1 %80%D0%B8%D0%B1)

http://maykach.ru/data/tinyuploads/Puten_krab.gif

Путин - краб. (http://maykach.ru/articles/item/?id=32)

http://putinkrab.ru/wordpress/wp-content/uploads/2010/06/000043sr.gif

Медведев - шмель. (http://stiel.ru/pochemu-medvedev-shmel/)

[profAleks]

Хотел сказать, что кастовой системы нет только у обезьян, но осекся вовремя.. И у обезьян, думаю, она есть. И при совке: рабочие, крестьяне, служащие и интеллигенция.. Ничего не напоминает?
А иначе - "любая кухарка может управлять государством, в то время как любой ученый может лопатой помахать.." Это видать демократией нынче называется..8O
Ты только не забывай, что рабочий может выучиться в университете и перейти в интелегенцию.
Как там в ваших кастах обстоят дела с переходом из одной в другую ?
К тому же в кастах интелегентами вроде как рождаются а не становятся.
:crz: :34:

[Arjun]

Медведев - шмель.
Медведева не оскорбляли бы без причин: может реально возвратку иметь по законам кармы. Я серьезно, нужно когдато понять, что пофиг - больно, не щаз, так потом.. Это лучший из царей за последние тысячелетия.
Я вот с ним воюю в определенных вопросах, но уважаю реально, противник он или нет. Вообще, во всей стране после Лаврова - второй по Благости, как по моему ИМХО..

[Milonguera]

Медведева ...... второй по Благости, как по моему ИМХО..

по-моему, не благость, а отсутствие сильного характера....

[Miguel_Cordona]

Что Медведев сделал то особо за свой срок?

Я за эти годы не отвык даже в сознании от "Президент России - Путин".

[Arjun]

Ты только не забывай, что рабочий может выучиться в университете и перейти в интелегенцию.
:)
Еще добавлю, что в этом то и вопрос большой.
А обезьян в университетах тоже в брахманы можно превратить,- как по-Вашему?? Вот бы прикольно было (волшебная палочка такая): входит обезьяна, а выходят - Эйнштейны, один к одному..


Как там в ваших кастах обстоят дела с переходом из одной в другую ?
К тому же в кастах интелегентами вроде как рождаются а не становятся.

С помощью механизма смерти, то есть оставляеш один програмно-аппаратный комплекс, и принимаешь другой, посовершеннее.
Тут есть другие похожие вопросы, только их в одну свалку скидывать не нужно. Вообще, путь понимания противоположен именно в этом: вместо того, чтобы все "похожее" в одну кучу сваливать - начать наконец это все хозяйство разбирать и отсортировывать.
"Рождаются все шудрами" - так говорят писания. То есть брахманами - становятся в любом случае.
Только речь не идет о смене тела, но именно об обучении. Камень - не научишь..
А главное "у нас" вопрос упирается в трансцендентность. Это можно понять: "как вы относитесь к извращенцам? .. я к ним не отношусь".
Это очень серьезная тема, и мало кто даже из святых ее реально понимают. Вопрос в том, что Духовное - трансцендентно любому телу. Это не разум, а Другое совсем.
До этого Духовного максимум "снизу" - это действительно разум, с помощью которого и можно "выйти". А если кто-то по любой причине "уже там" - никакой разум для него уже не важен. Он может иметь невежественное тело случайно (хотя это и редкость в таких случаях).
Выше разума (будхи) идет трансцендентный разум (парам будхи), и он не зависит от тела.
И потом, даже сама мощность разума менее важна, чем то, как его используешь. Есть две изначальные настройки: "вниз" и "вверх". И в последнем случае степень разумности тела уже не принципиальна.

[Arjun]

Что Медведев сделал то особо за свой срок?
А что значит "сделал"? Какие критерии?
Но вообще это левый совершенно подход. Все наоборот совсем.
Гита подчеркивает путь исполнения долга как высшее положение здесь. При этом не на плоды ориентируются, а именно на простое честное исполнение своего долга.
"Ты имеешь право просто исполнять свой долг в каждой конкретной ситуации, но то, получится оно или нет, и как получится в итоге - это не твое дело вообще, а Мое".

[Miguel_Cordona]

"Ты имеешь право просто исполнять свой долг в каждой конкретной ситуации, но то, получится оно или нет, и как получится в итоге - это не твое дело вообще, а Мое".

это все конечно хорошо., но мы то живем в немного другой культуре.

Можно конечно просто тягать воду в решете, не задумываясь, дает оно толк или нет. :rofl:
Но зачем? :confused::rtyu:

или я неправильно понял?

[Miguel_Cordona]

Это конечно можно понять. Но есть как плюсы, так и минусы. У монет две стороны.
Во-первых, можно отдельно обсудить этот уровень наслаждений, в-итоге лежать в какойто суперванне, с шлангами в жопе и в других местах (для вывода), с баянами в венах (для питания), и со шлемом на башке - для всего остального, то бишь наслаждений.. Это конечно на любителя матрица.
Но в любом случае есть и минусы: каждый пылесос добавляет ядов в атмосферу (при производстве и добыче энергии), а жизнь в бетонных гробах в мегаполисе, бояться выйти вечером на улицу и куча еще чего - это нужно тоже видеть сразу.

Ну так получилось. Людям приходилось использовать физический труд для
того чтоб выживать, удовлетворять потребности и развиваться. Вылезти из пещер в конце концов.

А для того чтоб облегчить этот труд, есть несколько способов:
1. Механизация 2. Автоматизация 3. Кибернетизация.

Сначала взялись за примитивные орудия, потом лопаты и молотки и даже трактор (довольно не простой механизм ведь, да?).
Потому что так легче, быстрее, продуктивнее, качественнее ...
(попробуй без лопаты и трактора вспахать гектар земли. Много времени/энергии потребуется?)

А чтоб собрать трактор, надо много чего затратить и легче кое какие процессы автоматизировать.
Иначе дорого и неэффективно.

И вот теперь сегодня стоим на пороге кибернетизации.
Человек освобождается от обязанностей рутинных, появляется
бОльшая возможность для творчества.:next:
Да хоть даже для тех же духовных практик, если по твоему.

(ну представь себе кибер ферму, которая полностью сама весь цикл производит.
Только оповещает тебя в случае проблем. Сама тебе производит, с минимумом вмешательства человека.)

[profAleks]

:)
С помощью механизма смерти, то есть оставляеш один програмно-аппаратный комплекс, и принимаешь другой, посовершеннее.

Это очень серьезная тема, и мало кто даже из святых ее реально понимают. Вопрос в том, что Духовное - трансцендентно любому телу. Это не разум, а Другое совсем.

Понимаешь, Арджун, люди говорят одно, делают другое а думают третье.

Вы родились мусорщиком, и не важно, что Вы умный, сильный и молодой, на место Мэра Вы можете претендовать только после смерти. Это сложная и серьезная тема, ее простому смерду не понять.
Так что Мэром останется другой человек, а Вы не отвлекайтесь, метите улицу.
:crz: :34:

Знаешь что мне это напомнило ? Старый анекдот:
Сын спрашивает у отца:
- Папа, я стану офицером ?
- Станешь, сынок.
- Папа, а я дослужусь до полковника ?
- Дослужишся сынок.
- А до генерала ?
- Нет, сынок, у генерала свой сын ростет.
:crz: :34:

[profAleks]

Медведева не оскорбляли бы без причин: может реально возвратку иметь по законам кармы.

Ага, гебня меня за это в ГулаГ загонит. :crz: :34:
Все эти ПедвеПуты по сравнению даже с Андроповым шпана подзаборная.
Да и законы кармы на меня не действуют. У нас свои законы.

Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!
Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
(от Матфея)



Это лучший из царей за последние тысячелетия.
Я вот с ним воюю в определенных вопросах, но уважаю реально, противник он или нет. Вообще, во всей стране после Лаврова - второй по Благости, как по моему ИМХО..
Ага, Дима велик. Его слова в граните отливают. :crz: :34:
А еще говорят что лучший царь это Вова Ульянов, не зря идолы с его лицом стоят на площади каждого города.
P.S. Чтож этот "Лучший Царь" тогда 4 года тубаретку Вовику грел ?
Он даже команду вокруг себя собрать не может, великий руководитель блин.

[crazy-mike]

Что Медведев сделал то особо за свой срок?

очень сильно напакостил с жилищным законодательством , угробил систему здравоохранения , ухудшил отношения со всеми странами "ближнего зарубежья" , чуть не довёл до дефолта Беларусь ( Путину пришлось срочно вмешиваться и спасать ситуацию ) , наскандалил с ПРО и размещением ракет в "Восточной Пруссии"....
:rofl:
Я бы этого Медведева "за всё хорошее" посадил в Ту-154 ( или в Сухой Супер Джет 100 ) и отправил в последний полёт туманной ночью.

[Reitarou]

Я бы этого Медведева "за всё хорошее" посадил в Ту-154 ( или в Сухой Супер Джет 100 ) и отправил в последний полёт туманной ночью.

Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! :rofl:

[crazy-mike]

Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! :rofl:
Ещё средневековые римские папы понимали , что между христианством и исламом практически нет никакой разницы и даже были готовы уладить формальности , связанные с водным крещением к взаимному удовлетворению сторон. :kov:

[Reitarou]

Ещё средневековые римские папы понимали , что между христианством и исламом практически нет никакой разницы и даже были готовы уладить формальности , связанные с водным крещением к взаимному удовлетворению сторон. :kov:

Нее, разница есть. :wink1:

[crazy-mike]

Нее, разница есть. :wink1:
Римские папы считали все различия преодолимыми. :xoxo:
По отношению к исламу они , после того как крестоносцев Салладин выгнал с острова Родос , испытывали удивительную по тому времени толерантность. Особенно по сравнению с православием. :kov:

[Reitarou]

Римские папы считали все различия преодолимыми. :xoxo:
По отношению к исламу они , после того как крестоносцев Салладин выгнал с острова Родос , испытывали удивительную по тому времени толерантность. Особенно по сравнению с православием. :kov:

Вот поэтому мне всегда больше нравился Джордано Бруно! (с) :rofl:

[crazy-mike]

Вот поэтому мне всегда больше нравился Джордано Бруно! (с) :rofl:
Игнатий Лойола был круче чем этот чернокнижник-некромант Джордано. :rofl:

[Reitarou]

Игнатий Лойола был круче чем этот чернокнижник-некромант Джордано. :rofl:

В каком плане? ))

[crazy-mike]

В каком плане? ))
"Духовные упражнения" Игнатия Лойолы - выдающийся вклад в развитие идей христианской этики и даже в развитие психоанализа.
:begom:
А "Молот Ведьм" Шпренгера и Инсисториса - монография по экспериментальной психологии.

[Reitarou]

"Духовные упражнения" Игнатия Лойолы - выдающийся вклад в развитие идей христианской этики и даже в развитие психоанализа.
:begom:
А "Молот Ведьм" Шпренгера и Инсисториса - монография по экспериментальной психологии.

А как он относился к исламу? И к папскому штрейкбрехерству? :kov:

[crazy-mike]

А как он относился к исламу? И к папскому штрейкбрехерству? :kov:
К тому времени это уже не имело значения. :rofl:
( "папское штрейкбрехерство" всего лишь вариант поиска союзников против короля Фридриха. Хотя Фридрих как раз тогда на острове Сицилия умудрился даже демонстративно принять ислам )

[Reitarou]

К тому времени это уже не имело значения. :rofl:


Фига се! 8O Иезуитам было пофиг на заигрывания с муслимами?!

( "папское штрейкбрехерство" всего лишь вариант поиска союзников против короля Фридриха. Хотя Фридрих как раз тогда на острове Сицилия умудрился даже демонстративно принять ислам )

Вот пи..., то есть су... :rofl:

[crazy-mike]

Фига се! 8O Иезуитам было пофиг на заигрывания с муслимами?!
:rofl:
Иезуиты сами со всеми подряд "заигрывали". :rofl:

[Reitarou]

Иезуиты сами со всеми подряд "заигрывали". :rofl:

Странно. Вроде бы они были самыми свирепыми хранителями веры, или как это правильно назвать. Может с какими-нибудь госпитальерами перепутал.

[crazy-mike]

Странно. Вроде бы они были самыми свирепыми хранителями веры, или как это правильно назвать. Может с какими-нибудь госпитальерами перепутал.
Не "хранителями" , а скорее "исследователями". Они понимали , что "вера" должна как бы развиваться для того чтобы укрепляться.

[Arjun]

"Ты имеешь право просто исполнять свой долг в каждой конкретной ситуации, но то, получится оно или нет, и как получится в итоге - это не твое дело вообще, а Мое".
это все конечно хорошо., но мы то живем в немного другой культуре.
Можно конечно просто тягать воду в решете, не задумываясь, дает оно толк или нет. Но зачем?
или я неправильно понял?
Вот именно: как Вы себе представляете такие раздумия, после которых решите, что воду нужно в решете носить? Еслипри этом была нужда в переноске воды, а не поливе - мне непонятен такой выбор долга в той ситуации.
И непонятно, при чем тут "другая культура".. Как эта формула от культуры зависит?

[Miguel_Cordona]

Вот именно: как Вы себе представляете такие раздумия, после которых решите, что воду нужно в решете носить? Еслипри этом была нужда в переноске воды, а не поливе - мне непонятен такой выбор долга в той ситуации.
И непонятно, при чем тут "другая культура".. Как эта формула от культуры зависит?

"Исполнять долг" надо заботясь о качестве "своих услуг", думая как это
сделать чтоб получилось, причем хорошо, лучше чем у других.
Не "имитация деятельности".
Иначе на это место пригласят другого человека.
Это в СССР можно было попасть на работу и держаться за
место, протирая штаны до пенсии.

"получится оно или нет, и как получится в итоге" - надо задумываться,
иначе будет как в анекдоте с прапорщиком и бананом на веревке: Какой "подумайте", тут прыгать надо.

[Arjun]

"Исполнять долг" надо заботясь о качестве "своих услуг", думая как это
сделать чтоб получилось, причем хорошо, лучше чем у других.
Не "имитация деятельности".
"получится оно или нет, и как получится в итоге" - надо задумываться,
Я и называю эту йогу "исполнением долга",- это раз. То есть ни о какой отморозке речь при этом не идет, а наоборот - максимальная честность и внимательность к каждой мелочи все больше появляется.
И вообще, как оказалось, разница - лишь в видении цели в каждый момент,- это Оно и воспитывает.

[Bob Stein]

В "Белой студии" Дарья Спиридонова и Николай Цискаридзе обсуждали тему любви. А также говорили об обиде и унынии, с ней связанным, как о грехе. На примере литературных произведений

[Wella]

В "Белой студии" Дарья Спиридонова и Николай Цискаридзе обсуждали тему любви. А также говорили об обиде и унынии, с ней связанным, как о грехе. На примере литературных произведений

расскажи немного.. ну что запомнилось