Удар по Ирану!

[crazy-mike]

Во! :rofl: А Хуевер собрался Реповской администрации ждать.. :wink1: :)
Психопатический религиозный культ в качестве государственной религии. Население там и так хронически-депрессивное по темпераменту ( исторически сложилось. Самым последним из "юмористов" после Омара Хайяма там был разве что Салман Рушди ). А ещё и призывы к "ядерному мученичеству". :rofl:

[Serge7]

MILF? :wink1: Ну да... :wink1: :lol:

[crazy-mike]

В хадж, что ли, сунулся к Саудам?:):rofl:
Там в 6-8м веках такое творилось - жуть! Кстати - Фатиму ( жену Мухаммеда ) тоже "не пощадили". :rofl:

[Screw101]

Ну да... :щинк1: :лол:

Как ты ее будешь называть в кроватке? Цыпа, цыпа?:27:

[Птиц]

MILF? :wink1:

GMILF, more like :lol:

[Alex5448]

Алекс, расскажи лучше нам, кто такая Ципи Ливни и чем она опасна для премьера Израиля? :wink1: :)
Симпатичная тётя, мне нра.. :)

Лидер партии Кадима, на сегодня политический труп. Ее скоро снимут с лидерства партии и поменяют на генерала (в резерве) Мофаза. И тогда сможешь попробовать ее заарканить.

[Screw101]

GMILF, more like :lol:

:rofl: With vaginal dryness...

[Serge7]

Как ты ее будешь называть в кроватке? Цыпа, цыпа?:27: Я не удивился, что папа и мама Цыпы выходцы из Польши ;) :)

http://static.vesti.rs/downloads2/Britanci-hteli-da-hapse-Cipi-Livni.jpg (http://www.vesti.rs/counter.php?id=782485)

[Screw101]

Я не удивился, что папа и мама Цыпы выходцы из Польши ;) :)

хттп://статиц.вести.рс/дощнлоадс2/Британци-хтели-да-хапсе-Ципи-Ливни.йпг (http://www.vesti.rs/counter.php?id=782485)

Ей 53. Would you still do her?:27:

[Whoever]

Во! :rofl: А Хуевер собрался Реповской администрации ждать.. :wink1: :)

А что ты предлагаешь? Вооружиться скальпелем? Или, может быть, лазером?:):rofl:

[Whoever]

Там в 6-8м веках такое творилось - жуть! Кстати - Фатиму ( жену Мухаммеда ) тоже "не пощадили". :rofl:

Все эти исламские жёны были агрессивными особами, которые проталкивали своих сыновей к власти по трупам детей правителей от других жён.8O

[Serge7]

Лидер партии Кадима, на сегодня политический труп. Ее скоро снимут с лидерства партии и поменяют на генерала (в резерве) Мофаза....

В прошлом - спецагент "Моссада". Круто! :) :wink1:

"Уже в возрасте 16 лет девушка ходила на демонстрации протеста против дипломатии Генри Киссинджера и следила за международной политической атмосферой.

Будущая глава МИД Израиля закончила военную службу в ранге офицера. Учила юриспруденцию в Бар-Иланском университете, после чего поступила на работу в одну из самых таинственных спецслужб - "Моссад", в рядах которой в течение четырех лет занимала различные должности, проживая в Париже.

Если верить публикации британской Sunday Times, Ливни занималась не только административной деятельностью, но и оперативной работой - в частности, принимала участие в ликвидации одного из лидеров ООП Маамуна Мрейша.

Сама Ливни отказывается комментировать эти слухи, утверждая, что ей скрывать нечего. Тем не менее, эта биографическая деталь привлекает внимание огромного большинства арабских изданий, которые высказывают различные предположения по поводу того, в каких еще громких акциях "Моссада" Ливни принимала участие. .."

[Alex5448]

Все эти исламские жёны были агрессивными особами, которые проталкивали своих сыновей к власти по трупам детей правителей от других жён.8O

Хорошо что у меня не было раньше другой жены.

[Whoever]

Психопатический религиозный культ в качестве государственной религии. Население там и так хронически-депрессивное по темпераменту ( исторически сложилось. Самым последним из "юмористов" после Омара Хайяма там был разве что Салман Рушди ). А ещё и призывы к "ядерному мученичеству". :rofl:

В Турции всё намного веселее!:)
Видишь, а ты не оценил, какое разнообразие "команда Грибоедова" вносила в тоскливую жизнь персидских девушек:):rofl:

[Whoever]

Хорошо что у меня не было раньше другой жены.

Только благодаря Талмуду. В Торе запрета не было.
И только с 10 века.
До этого-можно было.

[Serge7]

Ей 53. Would you still do her?:27:
Shame on You, Screw! ))

Мне понравился просто сам факт, нахождения такой умной и яркой женщины в большой политике Израиля.
Это явно не наша цыпа Хиллари.. )) :rofl: :lol:

[Screw101]

Шаме он Ёу, Сцрещ! ))

Мне понравился просто сам факт, нахождения такой умной и яркой женщины в большой политике Израиля.
Это явно не наша цыпа Хиллари.. )) :рофл: :лол:

А чем тебе Хилари не нравится? :leader:

[Whoever]

А чем тебе Хилари не нравится? :leader:

Вот мне лично бы нравилась.
Но раз Билл от неё погулял со столь уродливыми женщимами-значит, там что-то не то:):rofl:

[Screw101]

Вот мне лично бы нравилась.
Но раз Билл от неё погулял со столь уродливыми женщимами-значит, там что-то не то:):рофл:

Разнообразия искал парень...

[Птиц]

Вот мне лично бы нравилась.
Но раз Билл от неё погулял со столь уродливыми женщимами-значит, там что-то не то:):rofl:

Дженнифер - уродливая? :confused:

[Mr. Nikolson]

Вот мне лично бы нравилась.
Но раз Билл от неё погулял со столь уродливыми женщимами-значит, там что-то не то:):rofl:
Что значит погулял? Подумаешь член тётке(не про Монику будь сказано) показал, просто так(может попугать хотел или похвастаться;-)) а она сообразила, что можно бабла срубить, по-лёгкому ;-)

[vlad200026]

Другого выхода просто нет...я не вижу...если Иран сейчас не остановить, жизнь на планете Земля, как мы её знаем...не знаю что будет...

зато я знаю
распространение ядерного оружия невозможно остановить в принципе как бы сильно этого не хотелось. А значит доминирования США + Британия никак не получится. В принципе. США - это империя монстр который развивался только при паритете СССР. Но СССР нет уже 20 лет. Заметьте -дела все 20 лет в экономике у США фсе хуже и хуже. Доллар медленно но верно превращается в ничто. В бумажку которой можно будет только подтереться. Это не остановить. Это завершение империи. Она рухнет в любом случае. И это знают. Ваши жирные коты с вол-стрит. Вопрос в том что можно будет спасти. Что? Золото. Только его. А его еще надо накопить поменяв наличную бумагу на золото. То есть сейчас идет игра на оттягивание времени до часа Х. Час Х -это когда у вас всех одновременно банковские счета занулятся. Чтобы выиграть время надо что? Небольшие победоностные войны. Терминировать страны одну за другой. Байки про весну про демократию про какие то выборы -это лапша. Для бюргеров. Вопрос с Ираном в том что не ударить по нему нельзя. Ударить -сложно ибо сложно будет разом выбить весь его арсенал. Но игра стоит свеч -оттяг времени будет капитальный. И золота можно будет взять еще больше. Когда в конце концов золота будет накоплено достаточно начнется перезагрузка экономики США -присоединение к империи стран банкротов и новый золотой доллар. В прогаре окажутся все хотя возможно гражданам США они компенсируют потерю счетов
А насчет ответной зуботычины от Ирана че то я сомневаюсь что он выдержит больше полугода

[crazy-mike]

зато я знаю
распространение ядерного оружия невозможно остановить
Как раз это вполне возможно - достаточно просто каждого члена "ядерного клуба" заставлять подписывать договор о запрете ядерных испытаний под угрозой "миротворческой операции" ( но никому по-настоящему этого не хочется ). :wink1:

[Izold]

"тут нам истопник и открыл глаза.... "

[crazy-mike]

"тут нам истопник и открыл глаза.... "
Кстати - откуда на Фукусиме столько плутония оказалось ? Кому они его собирались продавать? :rofl:
http://www.iimes.ru/rus/stat/2011/10-06-11a.htm

Объем экспорта полезных ископаемых из особой экономической зоны (ОЭЗ) горнодобывающей и металлургической промышленности «Халидже Фарс» (Персидский залив) в стоимостном выражении вырос на 34%. За прошлый год из этой зоны экспортировано 5 млн 514 тыс. т полезных ископаемых общей стоимостью 85 млн долларов. Из ОЭЗ экспортируются, в основном, железорудные и алюминиевые концентраты, железорудные окатыши, и названная продукция отправляется в Китай и Японию. Доходы, полученные от экспорта полезных ископаемых из ОЭЗ «Халидже Фарс», составили около 500 млрд риалов (50 млн долларов).

[crazy-mike]

Индию вот тоже пора бомбить! :rofl:
http://profi-forex.org/news/entry1008093427.html
Иран и Дели – за развитие двусторонних экономических отношений

06 ноября 2011

5 ноября, президент Ирана М. Ахмадинежад принял спикера Лок Сабха (нижней палаты парламента Индии) М. Кумара. По окончании встречи, сообщает пресс-служба главы ИРИ, стороны назвали ирано-индийские отношения фактором, стабилизирующим ситуацию в регионе, информирует агентство Mehr.

[Птиц]

Вот тут всё максимально толково написано и по делу. Вс8 в точности так, как оно есть.

OLD LIES IN NEW BOTTLES
NEW YORK – November 12, 2011

The UN’s International Atomic Energy Agency’s (IAEA) long awaited, much ballyhooed report on Iran’s nuclear activities has been thunderously greeted here as conclusive evidence that Iran is working on nuclear weapons.

Both Tehran and a 2007 US combined intelligence assessment deny such claims.

There’s little new in this report, and a lot of déjà vu. We read the old story floating around since 2002 about a mysterious laptop stolen from Iran and passed to US intelligence. It allegedly contains scientific material about explosive compression methods to trigger a nuclear explosion, and designs to shrink nuclear warheads to fit in missile nosecones.

The UN and western powers say this stolen computer’s contents conclusively proves Iran has violated the UN’s non-proliferation treaty, to which Tehran is a signatory. Israel and its American partisans are raising a hue and cry about an impending nuclear attack on the Jewish state by Iran’s “crazy” leaders. Republicans are baying for war against Iran.

The US and UN also claim a Russian scientist who supposedly worked on Iranian nuclear weapons explosive technology defected and revealed all to western intelligence.

But it now transpires that the scientists actually worked in Russia on explosive technology to produce industrial diamonds, not weapons. Remember “Curveball,” the key Iraqi defector whose phony claims were the basis for the US invasion of Iraq? Well, welcome Russian scientist, “Curveballski II.

дальше (http://www.ericmargolis.com/political_commentaries/old-lies-in-new-bottles.aspx)

[Alex5448]

Вот тут всё максимально толково написано и по делу. Вс8 в точности так, как оно есть.

Ага:rofl: Что можно сказать о коментаторе который серъезно относится к Ури Авнери, 90 летнего выжившего из ума маразматика?

[crazy-mike]

Вот тут всё максимально толково написано и по делу. Вс8 в точности так, как оно есть.

OLD LIES IN NEW BOTTLES
NEW YORK – November 12, 2011

Не всё. О том , что Иран мог бы "купить у Пакистана" как бы "гиперболизировано". :rofl:

[crazy-mike]

Ага:rofl: Что можно сказать о коментаторе который серъезно относится к Ури Авнери, 90 летнего выжившего из ума маразматика?
Об "отношениях с Пакистаном" - мягко говоря , "фантазия уважаемого автора". :rofl:

[Птиц]

Не всё. О том , что Иран мог бы "купить у Пакистана" как бы "гиперболизировано". :rofl:

Iran sought to buy nuclear technology from Pakistan twenty years ago.

sought to buy - переводится скорее как "делал попытки", не как "мог бы".

[crazy-mike]

Iran sought to buy nuclear technology from Pakistan twenty years ago.

sought to buy - переводится скорее как "делал попытки", не как "мог бы".
У Ирана с Пакистаном чересчур сильные разногласия по поводу Афганистана чтобы "пытаться делать попытки". Другое дело - попытаться что-то похожее проделать в Индии. :wink1:

[Птиц]

У Ирана с Пакистаном чересчур сильные разногласия по поводу Афганистана чтобы "пытаться делать попытки". Другое дело - попытаться что-то похожее проделать в Индии. :wink1:

Documents provided by Iran to U.N. nuclear inspectors since early November have exposed the outlines of a vast, secret procurement network that successfully acquired thousands of sensitive parts and tools from numerous countries over a 17-year period. While Iran has not directly identified Pakistan as a supplier, Pakistani individuals and companies are strongly implicated as sources of key blueprints, technical guidance and equipment for a pilot uranium-enrichment plant that was first exposed by Iranian dissidents 18 months ago, government officials and independent weapons experts said.

<...>

Although the alleged transfers occurred years ago, suggestions of Pakistani aid to Iran's nuclear program have further complicated the relationship between the United States and Pakistan, a key ally in the war against terrorism.

http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A18170-2003Dec20?language=printer

хотя могли подсунуть дезу, конечно.

[crazy-mike]

хотя могли подсунуть дезу, конечно.
именно так - дым в тумане. :wink1:
Всё началось ведь "абсолютно легально". Им Siemens начали строить АЭС.

[Птиц]

именно так - дым в тумане.

откуда известно, что вся инфа, на основе которой делаются предположения, высказываемые МАГАТЭ - не такая же липа? :confused:

[crazy-mike]

откуда известно, что вся инфа, на основе которой делаются предположения, высказываемые МАГАТЭ - не такая же липа? :confused:
Они могли бы запрос в Siemens сделать. Там ведь какие-то архивы есть.

[Птиц]

Они могли бы запрос в Siemens сделать. Там ведь какие-то архивы есть.

Причем тут Сименс? :confused:

В докладе речь идет исключительно о технологиях обогащения урана и создании взрывного устройства.

[crazy-mike]

Причем тут Сименс? :confused:

В докладе речь идет исключительно о технологиях обогащения урана и создании взрывного устройства.
Который "стырили" из краденого лаптопа? :rofl:
( реактор проектировался в Сименс , и то - откуда туда должно было бы попадать топливо - тоже должно было учитываться в проекте Сименс. Вся эта мура ведь на срок окупаемости проекта должна влиять? :grum: )

[Птиц]

Который "стырили" из краденого лаптопа? :rofl:

Ну да. Очередная страшилка, скулеманная на основании рассказов "диссидентов", перебежчиков и просто домыслов и догадок.

[crazy-mike]

Ну да. Очередная страшилка, скулеманная на основании рассказов "диссидентов", перебежчиков и просто домыслов и догадок.
Среди диссидентов там и несколько практикующих психиатров было. Они могли оттуда ведь "эвакуироваться" вместе с пациентами! :wink1:

[Adrian_Mole]

интересная мысль...
Но ответа так и не последовало...
Посему signing off.

[vlad200026]

Как раз это вполне возможно - достаточно просто каждого члена "ядерного клуба" заставлять подписывать договор о запрете ядерных испытаний под угрозой "миротворческой операции" ( но никому по-настоящему этого не хочется ). :wink1:

вы серьезно верите что этот позор называемый миротворческими операциями испугает диких людей начавших воевать с двух лет???????
посмотрите на последнюю Ливийскую опреацию -8 месяцев не могли поймать и разгромить отряды полковника Кадафи который отбивался от НАТО оружием 1970 года. Кто о нем слышал до 2011 года? никто а кто теперь знает его имя -правильно все. Это -мощнейший стимул прославиться. А представьте если б при этом у него была атомная бомба и он был бы более решительным и еб_нул бы ей по кому нибудь. Он же бы в историю себя вписал! Вот она -идея ради которой и будут красть ядерные секреты. Слава и власть -вечные желанные темы для всех.

[crazy-mike]

вы серьезно верите что этот позор называемый миротворческими операциями испугает диких людей начавших воевать с двух лет???????

А кто этим "диким людям" продаёт военные игрушки для детей 2х-летнего возраста? Хотя они "в солдатики" ведь гильзами умудряются играть.
Там "комплексная проблема" ведь. Нельзя было "кидать" этот самый "третий мир" после WW2. Всё началось из-за идиотизма лейбористов , которые развалили Британскую Империю. :wink1:
Иран десятилетие очень серьёзно воевл с Ираком. Там целый "стиль жизни" за это время сформировался.
В принципе - как только в Тегеране начнут проводить "заплывы на резиновых женщинах" , то за их "ядерное оружие" (которого у них нет , а есть только скоропостижно создаваемые ракеты средней дальности , увеличивающийся военно-морской флот , устаревшая авиация - которую они тоже пытаются модернизировать и т.д.) можно будет не беспокоиться.
Ахмадинеджад довольно успешно внедрил жизнеспособную модель варианта "исламского социализма" ( умнее чем в Судане). Он хорошо понимает , что для того чтобы просто "удержаться у власти" ему просто необходимо лет двадцать мирного развития с промышленным ростом. Сейчас он играет на "последствиях деиндустриализации Старой Европы". Для того чтобы этот "режим" стал "безопасным для региона" достаточно вовлечь его в совокупность различных блоков. Как только Иран вступит в ШОС или в БРИКС - он не сможет даже потенциально угрожать Израилю. Там очень много всего переплетено. Другое дело - куда денется "исламская хунта" Хамэнеи. Но "исламской хунте" сейчас тоже совсем не нужна "международная изоляция". А на поддержку "исламского сообщества" (суннитского!!!!) этим шиитам довольно трудно расчитывать. Поэтому приходится работать под слоганом "Большой Иран" ( в "тюркском мире , а не "исламском" ).
И ко всему прочему - Иран очень сильно отличается от Ливии. С "трайбализмом" там было покончено достаточно давно ( ещё при шахе ).

[vlad200026]

реально держать развитие технологий под контролем можно только если создать мега империю наподобии СССР с сохранением атрибутов языка и властных структур стран областей. При этом деньги будут либо электронными либо в одной валюте, границ внутри не будет вообще, будет единый жесткий центр власти избираемый скажем раз в 5 лет всей империей на сьезде. И обязательно будет жесткий орган контроля подобный КГБ и имеющий неограниченные полномочия -именно он и будет давить развитие не в ту сторону на местах и поощрять нужное центру развитие. При этом чтобы исключить любую угрозу надо чтобы это было всемирное государство -империя обьединившая весь мир.
США в сегодняшнем виде на эту роль не годится -нужна новая идеалогия, новая экономика, все новое. Как вариант. Начать строить эту империю возможно в интернете -каждый подключившийся чтобы смог стать через сеть гражданином а в реале все государства знали бы об этой системе и этот сетевой документ скажем открывал бы границы и визы или еще что то давал. Позже государства смогли бы обьединиться на основе этой сетевой конструкции и так далее

[crazy-mike]

реально держать развитие технологий под контролем
Там дело совсем не в этом. Если коротко - последствия "деиндустриализации Запада". :rofl:
А "нераспространение ЯО" - это не "контроль над технологиями" , а как раз "распространение современных технологий".

[vlad200026]

А кто этим "диким людям" продаёт военные игрушки для детей 2х-летнего возраста? Хотя они "в солдатики" ведь гильзами умудряются играть.
Там "комплексная проблема" ведь. Нельзя было "кидать" этот самый "третий мир" после WW2. Всё началось из-за идиотизма лейбористов , которые развалили Британскую Империю. :wink1:

в то время не кидать было невозможно -было противоборство двух мега систем - коммунистической и не коммунистической. Сегодня в общем коммунистическую успешно похоронили, возврат к ней уже невозможен в силу развития мира. Вот мировая сеть -великое открытие. Оно дает
1. мировой разум -когда обсуждают все
2. организацию за 2 секунды без всяких границ
3. всемирную библиотеку и базв законов и данных
4. электронные паспорта и деньги
это отличный инструмент но требуется еще такой же шаг чтобы организовать с помощью этого инструмента планетарное государство

[vlad200026]

Там дело совсем не в этом. Если коротко - последствия "деиндустриализации Запада". :rofl:
А "нераспространение ЯО" - это не "контроль над технологиями" , а как раз "распространение современных технологий".

полицейский для чего на улице нужен? чтобы отобрать пистолет у того кто его носит в кармане но не имеет разрешения власти. И посадить за это в тюрягу после суда смысл которого в том что из базы данных вытаскивается положение согласно которому этот человек преступил закон.
Всемирный СССР подобен судье а протоКГБ - полицейскому а пистолет -ядерной бомбе

[crazy-mike]

полицейский для чего на улице нужен?
В международной политике этот подход вообще трудно применим. Хотя даже "в эпоху расцвета империализма" были соглашения о совместной борьбе с морским пиратством. "Международный терроризм" в какой-то мере можно приравнять к морскому пиратству. Поэтому ничего особо скандального в идее "международных полицеских сил" нет. В ООН ведь есть "голубые каски" ( конечно же не всегда удачно действуют ). У ШОС пока нет своих собственных "международных сил". У БРИКС - тоже.
Но ввести "китайских миротворцев" в Иран - идея довольно забавная. :rofl:
( правда их сначала в Афганистан нужно ввести )

[vlad200026]

В международной политике этот подход вообще трудно применим. Хотя даже "в эпоху расцвета империализма" были соглашения о совместной борьбе с морским пиратством. "Международный терроризм" в какой-то мере можно приравнять к морскому пиратству. Поэтому ничего особо скандального в идее "международных полицеских сил" нет. В ООН ведь есть "голубые каски" ( конечно же не всегда удачно действуют ). У ШОС пока нет своих собственных "международных сил". У БРИКС - тоже.
Но ввести "китайских миротворцев" в Иран - идея довольно забавная. :rofl:
( правда их сначала в Афганистан нужно ввести )

миротворчество устарело, миротворцы вообще не дадут почти ничего
потому что они в регионе -пришлые люди чужаки. Когда организовывали СССР - просто делили регионы и давали власть в новой империи местным. Давали задачи и полномочия. Все это делалось дистанционно. Основа каждой области-государства -местные авторитетные люди имеющие полномочия и выполняющие приказы центра. Первая волна таких людей -временщики. Они как правило выйдут потом из под контроля. На их место придут новые туземные люди и заменят их. С идеалогией винтов госмашины. Важно то что власть на местах жестко поддерживается силой центра империи. Тогда область органично вливается в империю. Империя строится на грубой силе а идеи при этом несет солидарности. Несет, демонстрирует и награждает властьб и положением. Интернет гораздо лучше телеграфа. Соответственно и возможностей у центра больше. При этом границы должны быть внутри отменены и деньги первое время тоже.

[vlad200026]

кстати общие деньги в мире уже появились -веб мани. Так или иначе они не зависят от валют государств. Это плюс. Общие идеи тоже появились -борьба с террооризмом.
Общая валюта я думаю тоже будет -после мирового кризиса и экономической перезагрузки на основе золотого эквивалента
Остается организация обществ и государств в виде суперконструкции -вложенных друг в друга универсальных структур- здесь еще нужен прорыв идей

[crazy-mike]

миротворчество устарело, миротворцы вообще не дадут почти ничего

не совсем. Но в "исламских государствах" эти самые миротворческие операции могли бы выполнять силы стран-участниц "Исламской Конференции"... :rofl: (но во имя Аллаха всемилостивого и милосердного туда ведь можно было бы принять Китай! :grum: )

[mpredby]

Мир вам привёз великий Ронни Рейган, без единого выстрела. :bis: Цените его! :wink1: :D

http://padresteve.files.wordpress.com/2009/11/gorbachev-and-reagan.jpg?w=323&h=450У Горбатого на лбу словно мишень боженька нарисовал.

[mpredby]

Посчитаешь сам? Найдешь ли в инете сколько людей просто погибло.
А сколько погибло от болезней и ухудшения условий жизни?.
МСГ не зря пятном отмечен......Не говоря уже о том, у скольких людей Горбатый впрямую деньги украл (со сберкнижек)...

[mpredby]

Как подумаешь, что такие вопросы решали ставропольский агроном и бывший актер, не пошедший дальше вестернов.

Мне кажется, мировая политика умерла, когда застрелили Кеннеди.

И после этого началась какая-то кухонная возня.Пожалуй, хрень пошла уже после убийства Линкольна. Кеннеди - исключение из "хрени".

И вообще, сам институт президентства, как таковой - изобретение мировой закулисы. ИМХО.

[mpredby]

Ну ясно этот Перс сказал, давным-давно по-вопросу, что "Израиль следует перенести в Европу".. :bis: :lol:Кстати, к 2050 г. государство Израиль планируют перенести на территорию Украины. Во всяком случае, подготовка к этому уже идёт. В Днепропетровске Хабад-Любавичи (ультра-ортодоксальная иудейская организация, лидер евреев) строят (или уже построили) крупнейший в мире еврейский центр "Менора".

[mpredby]

Ну и что. Примаков тоже наполовину еврей, но такого антисемита надо было еще поискать.Г. Климов в своих книгах утверждает, что самые ярые антисемиты - именно евреи, или "с примесью еврейской крови".

[bdams]

У Горбатого на лбу словно мишень боженька нарисовал.

Френк дребин доказал
, что это клякса:grum:

[mpredby]

Френк дребин доказал
, что это клякса:grum:Удивительно, как ему красную кляксу не поставили.

[bdams]

Удивительно, как ему красную кляксу не поставили.

Русский народ отходчив и незлоблив.

[Adrian_Mole]

Русский народ отходчив и незлоблив.
Хороша шутка. )))

[vlad200026]

Кстати, к 2050 г. государство Израиль планируют перенести на территорию Украины. Во всяком случае, подготовка к этому уже идёт. В Днепропетровске Хабад-Любавичи (ультра-ортодоксальная иудейская организация, лидер евреев) строят (или уже построили) крупнейший в мире еврейский центр "Менора".

не знаю про украину но то что организации ортодоксальных иудаистских еврейских верований из израиля купили землю под поселок в горном алтае и уже высадили туда осенью озимые семена каких то культур -факт. Судя по всему серьезный оборот для Израиля начинается

[vlad200026]

там же гдето москвичи сейчас поселок элитный строят -коттеджи а под ними у каждого 8 местные комфортабельные бункеры с полной изоляцией на пол года и запасами воды и хавчика. Берут они по 500 000$ за один такой бункер

[Serge7]

Кто готов свергать режим в Иране?

http://gdb.rferl.org/C64C512C-56C3-4CEF-81B5-20D9925B4730_w640_r1_s_cx7_cy18_cw93.jpg

Проблема иранской ядерной программы превратилась в одну из главных политических тем Соединенных Штатов.

Во время дебатов кандидаты в президенты от Республиканской партии (http://www.svobodanews.ru/content/article/24385358.html)заверили избирателей, что они не допустят появления ядерного оружия в руках Тегерана, даже если ради достижения этой цели потребуются силовые акции (http://www.svobodanews.ru/content/article/24384820.html). Недвусмысленность кандидатов в президенты была беспрецедентной, небывалого градуса достигли и заявления некоторых видных американских политиков.

– Да, удар по Ирану может открыть ящик Пандоры, – заявил сенатор-республиканец Линдси Грэм. – Но если у иранцев появится ядерное оружие, то мы сами окажемся внутри ящика Пандоры. К сожалению, таков мир, в котором мы сегодня живем. Проблема усугубляется еще и тем, что иранские ядерные производства дублируются, поэтому необходимо нейтрализовать режим, попытаться помочь иранцам, желающим его свержения. Необходима смена власти в Тегеране, потому что если в ее руках окажутся ядерные заряды, то мир погрузится во тьму...

Официальная позиция Белого Дома остается прежней: администрация Обамы не исключает никаких вариантов действий, но предпочитает международные санкции - в надежде на то, что экономические беды, которые может навлечь на Иран международный бойкот, вынудят режим отказаться от ядерных разработок во имя самосохранения. Президент Обама, безуспешно пытавшийся на саммите в Гонолулу убедить российского и китайского лидеров в необходимости усилить давление на Тегеран, пока что придерживается именно этой стратегии. На решительные речи своих республиканских оппонентов – а бывший губернатор Массачуссетса Митт Ромни предостерег, что избрание Барака Обамы на второй срок приведет к появлению ядерного Ирана – президент прямо не ответил. Но в разговоре с журналистами он не удержался от ироничного замечания: "Оказывается, нет ничего проще решения этой проблемы? Те, кто делает подобные заявления либо занимаются политиканством, либо не знают о чем они говорят".

Реальные же планы и предпочтения Вашингтона – и в этом сходятся многие комментаторы – остаются пока загадкой. Многие склонны считать, что угрозы военных ударов – это лишь попытка взять иранские власти на испуг, в реальности же акцент делается на "разведывательно-диверсионной" работе. Аналитики указывают на компьютерные атаки на иранские ядерные лаборатории, гибель нескольких ключевых фигур из числа тех, кто занимается иранской ядерной программой и взрывы на складах боеприпасов под Ираном. Недовольство самих иранцев режимом может стать решающим фактором в нейтрализации ядерной программы Ирана.

– Если мы поддержим выступления иранской оппозиции, то России и Китаю будет невероятно трудно защищать иранский режим, – говорит в интервью телекомпании "Фокс" известный американский специалист по региону Валид Фарси. – Я думаю, что мы совершили в свое время серьезнейшую ошибку, не поддержав массовые выступления иранцев против фальсификации президентских выборов. Кроме того, необходимо усиливать экономическое давление на режим и быть готовым ответить на любые его провокации.

Следующим шагом Соединенных Штатов и союзников, скорее всего, станет новый раунд санкций, о возможноти которых заявил 14 ноября Европейский Союз.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24391154.html

[crazy-mike]

Проблема иранской ядерной программы превратилась в одну из главных политических тем Соединенных Штатов.

– Да, удар по Ирану может открыть ящик Пандоры, – заявил сенатор-республиканец Линдси Грэм. – Но если у иранцев появится ядерное оружие, то мы сами окажемся внутри ящика Пандоры.

редкая иранская ракета долетит до середины Миссисипи...:rofl:

[Serge7]

редкая иранская ракета долетит до середины Миссисипи...:rofl:
Мне понравилась статейка.. Митя Ромни особенно хорошо сказал. :)

[crazy-mike]

Мне понравилась статейка.. Митя Ромни особенно хорошо сказал. :)
Но Иран в самом деле на учениях летом "испытывал" ракеты средней дальности. Там ещё названия были у них довольно своеобразные - то ли "кулак имама" , то ли "фаллос Хуссейна"....:rofl:
http://ria.ru/world/20110317/354790113.html
МОСКВА, 17 мар - РИА Новости. Иран запустил новую ракету-носитель "Кавошгар-4", которая вывела на орбиту "капсулу жизни" - аппарат, предназначенный для полета в космос живых организмов, сообщает в четверг агентство Франс Пресс со ссылкой на иранские СМИ.

"Исламская Республика впервые при использовании ракеты-носителя "Кавошгар-4" запустила в космос "капсулу жизни" иранского производства", - приводит государственное информагентство IRNA слова руководства страны.

По данным IRNA, Иранское космическое агентство осуществило запуск ракеты во вторник, 15 марта. Этот запуск является испытательным для "капсулы жизни", и внутри нее нет живых организмов. Предполагается, что в будущем этот тип капсулы будет использован для полета в космос обезьяны.

Космическая программа Ирана началась в феврале 2008 года, когда состоялся испытательный пуск ракеты "Кавошгар-1", предназначенной для сбора исследовательских данных и вывода на орбиту первого национального искусственного спутника Земли. В ноябре того же года Тегеран запустил вторую ракету - "Кавошгар-2" с блоком научной аппаратуры. Через 40 минут после запуска спускаемый аппарат вернулся на Землю. Как сообщали иранские СМИ, с помощью аппарата удалось измерить атмосферное давление и скорость ветра на различных высотах.

В начале февраля 2010 года иранские СМИ передали, что Тегеран на ракете-носителе собственного производства "Кавошгар-3" отправил в космос капсулу с живыми организмами, которые будут использованы для научных исследований. В свою очередь, западные СМИ сообщали, что иранские ученые отправили в космос мышей, черепах и червей. На церемонии запуска присутствовал президент Ирана Махмуд Ахмадинежад и военное руководство страны. Этот проект Тегеран готовил более двух лет.

В начале февраля 2010 года Иран также продемонстрировал спутники "Толу", "Месбах-2", спутник для студенческих исследований "Мехди" и двигатель ракеты-носителя "Симорг". Все космические проекты были разработаны и сконструированы силами иранских ученых.

Проведение Ираном космических запусков и испытания элементов ракет и спутникового оборудования традиционно вызывают беспокойство на Западе, так как, по мнению экспертов, это означает, что Тегеран близок к созданию баллистических ракет большой дальности. Международное сообщество опасается, что под прикрытием реализации национальных атомной и ракетной программ Тегеран стремится к созданию ядерного боезаряда и средств его доставки.

[crazy-mike]

http://www.km.ru/v-mire/2011/05/18/armiya/iran-razmestit-rakety-srednei-dalnosti-v-venesuele

Иран разместит ракеты средней дальности в Венесуэле
16:42 18.05.2011

Иран планирует построить военную базу в Венесуэле и разместить там ракеты средней дальности.

Как сообщает немецкое издание Die Welt, в феврале этого года инженеры из Корпуса Стражей Исламской революции (КСИР) посетили полуостров Парагуана, где и планируется построить ракетную базу. Ожидается, что иранцы соорудят 20-метровые бункеры и казармы.

Стоимость проекта оценивается в «десятки миллионов долларов», которые Иран выплатит из доходов от продажи нефти и газа.

Иран считает Венесуэлу своим основным союзником в Южной Америке. Каракас и Тегеран объединяет сотрудничество в нефтегазовой сфере и антиамериканская политика. Отметим, что полуостров Парагуана расположен всего в 120 километрах от территории основного союзника США в регионе — Колумбии.

Тем временем министр обороны Ирана Ахмад Вахиди заявил, что в ближайшее время армия страны получит новые баллистические ракеты. О технических характеристиках нового вооружения пока ничего не сообщается. Пока дальность полета основных иранских ракет «Шахаб-3» не превышает 2 тысяч километров.

[crazy-mike]

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/01/n_1864297.shtml

01.06.2011 06:13 —
Чавес отрицает создание в Венесуэле базы для иранских ракет

Президент Венесуэлы Уго Чавес опроверг информацию о том, что на территории его страны создается база для иранских ракет.

Выступая во вторник на заседании совета министров, показанном по национальному телевидению, он продемонстрировал фотографии ветрогенераторов, сделанные на полуострове Парагуана, который фигурировал в публикациях в качестве места размещения ракетной базы.

[crazy-mike]

http://www.realite-eu.org/site/apps/nlnet/content3.aspx?c=9dJBLLNkGiF&b=5890857&ct=10893303
03.07.2011

Эксперт интернет-издания "Realite-EU" Брюно Тертре: "Иранская ракетная программа обладает скрытой ядерной направленностью"

Благодаря ракетным шахтам Иран сможет нанести ответный удар ракетами дальнего радиуса действия
Иран овладел технологией отделения ступеней, увеличивающей радиус действия ракеты до 2000 км и более
В ближайшие годы иранские ракеты смогут достичь любой точки Западной Европы
Космическая программа Ирана позволяет экспериментировать с ракетными технологиями
Ракетная программа разрабатывается с помощью Северной Кореи, России и Китая
Иран стал экспортером ракет

Иранская ракетная программа является одной из самых широкомасштабных и бурно развивающихся в мире. Ее ход контролируется иранской Революционной гвардией. Можно сказать, что программа имеет три основные задачи.

Первая – это создание средств ведения войны и сдерживания. Тегеран обладает большим и разнообразным арсеналом боевых ракет короткого и среднего радиуса действия около 20 различных типов, которые регулярно используются во время широко рекламирующихся учений и маневров.

В их числе жидкотопливная ракета "Шахаб-3" с радиусом действия не менее 1000-1200 км и твердотопливная "Седжиль-2", имеющая дальность полета не менее 2000-2200 км.

Несколько дней назад Тегеран продемонстрировал подземные ракетные шахты, в которых на боевом дежурстве стоят ракеты. Таким образом, Иран получает возможность нанесения ответных ударов с помощью более мощных ракет дальнего радиуса действия. Неточность большинства иранских ракет не позволяет использовать их для прицельного уничтожения объектов. Залповый ракетный огонь - это скорее средство устрашения. Фактически, эти ракеты заменяют почти несуществующие ВВС.

[Serge7]

Но Иран в самом деле на учениях летом "испытывал" ракеты средней дальности. Там ещё названия были у них довольно своеобразные - то ли "кулак имама" , то ли "фаллос Хуссейна"....:rofl:... Вот неплохой обзорчик Би-Би-Си по-теме :wink1:

Как после 9/11 изменилась военная доктрина Ирана

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/09/09/110909113214_iran_missiles_304x171_afp.jpg
Иранская ракета Shahab-2 может нести химические и даже ядерные боеголовки

Стратегическая доктрина Ирана формируется на основе региональных политических устремлений страны, восприятия внешних угроз и желания сохранить наследие исламской революции.
Иран пересмотрел свое понимание организации безопасности страны после быстрого наращивания военной мощи США в Афганистане в 2001 году и Ираке в 2003.

Размещение американских войск на обеих границах стало причиной поворота военной стратегии Ирана от исключительно традиционного подхода к смешанному, включающему как асимметричную, так и обычную тактику. В то же время Иран постарался увеличить свое военное влияние в регионе за счет развития ракетных войск.

Провозгласив свою способность противостоять угрозе со стороны значительно более крупного и мощного противника, заместитель министра обороны Ирана Мохаммад Рудсари заявил в августе 2004 года, что оборонная стратегия страны основывается на "многообразии". И такая многообразная стратегия, по его словам, восполняет пробелы "классической" военной мощи.

Ключевым фактором в развитии этой доктрины стало понимание принципиальной невозможности противостоять вероятным противникам, если ограничиваться традиционной военной точкой зрения.

Иран стал регулярно проводить крупные военные учения, отрабатывая такие навыки, как маневренность танковых войск, десантные операции, ведение асимметричной или войны "не по правилам", а также интегрированные операции, проводимые совместно сухопутными, морскими и военно-воздушными силами.

Асимметричная война

Несмотря на усилия Ирана, готовность и качество вооруженных сил страны остаются под вопросом. Усилению боеготовности не способствует устаревшее вооружение. У иранских военно-воздушных сил до сих пор немало недостатков, и скорость их модернизации не компенсирует старение самолетов, многие из которых были куплены в свое время на Западе.

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/09/09/110909114904_iran_missile_304x171_ap_nocredit.jpg
Сохранение наследия исламской революции играет ключевую роль в военной концепции Ирана

Армия, в основном, состоит из сил малой мобильности, рассчитанных на позиционную оборону и имеющих ограниченные возможности для проведения собственных операций.

При этом Тегеран уделяет значительное внимание модернизации своих военно-морских сил, чтобы в случае конфликта иметь возможность закрыть стратегический Ормузский пролив, через который проходит до 40% мировых поставок нефти.

В сентябре 2006 года генерал Джон Абизаид, бывший командующий Центрального командования США подтвердил эту точку зрения. Он сказал, что Иран обладает существенными сухопутными силами, которые, "хотя и не угрожают нападением", но способны вести асимметричную войну. В том числе, страна обладает достаточным военно-морским потенциалом для временной блокировки Ормузского пролива.

В феврале 2008 года директор Агентства военной разведки США генерал-лейтенант Мейплс заявил, что продолжающаяся военно-морская модернизация Ирана сосредоточена на усилении асимметричного вооружения, такого как быстроходные ракетные катера и морские мины, а также противокорабельных крылатых ракет.

Со времени появления этих докладов и до сегодняшнего дня Иран продолжает проводить тренировки и учения, имитирующие военные действия против кораблей в Ормузском проливе и Персидском заливе. То, как проходят маневры, указывает на серьезность предполагаемой угрозы и на уровень опасений Ирана.

Баллистические ракеты

Для сдерживания внешней агрессии Иран усиливает программу создания баллистических ракет. Поскольку с точки зрения стратегической авиации страна уступает вероятным противникам, для Тегерана критически важно создание мощных стратегических баллистических ракет собственного производства.

"Иран может к 2015 году разработать и протестировать межконтинентальную баллистическую ракету, способную достичь США"

Хотя региональные проблемы, возможно, являются основным фактором, иранские баллистические ракеты нужно рассматривать не только как средство устрашения. Вооруженные, в первую очередь, обычными боеголовками, они имеют возможности для доставки биологических, химических и, вероятно, в конце концов, даже ядерных зарядов.

Начиная с 2001 года, американские официальные лица убеждены, что Иран способен строить межконтинентальные баллистические ракеты. По оценкам министерства обороны США, опубликованным в отчете за апрель 2010 года, Иран при достаточной внешней помощи может к 2015 году разработать и протестировать межконтинентальную баллистическую ракету, способную достичь США.

Кроме того, Иран продвигается вперед по пути создания ракет средней дальности. Тегеран имеет на вооружении не менее 525 различных баллистических ракет, причем некоторые из них с дальностью свыше 1,1 тысячи километров.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/09/110909_iran_strategy.shtml

[crazy-mike]

http://www.realite-eu.org/site/apps/nlnet/content3.aspx?c=9dJBLLNkGiF&b=5890857&ct=10893303
За этой видимой задачей иранской ракетной программы кроется другая, амбициозная цель Ирана – обладание ракетами, способными нести ядерные боеголовки. Уже в течение нескольких лет Тегеран занимается решением этой задачи. Это подтверждают проведенные в 2004 году и показанные по иранскому телевидению испытания ракет с триконической боеголовкой (в форме "детской бутылочки" ("baby-bottle")), а также другие свидетельства, позднее полученные МАГАТЭ.

Обладает ли Иран ракетами BM-25 – вопрос спорный. Эти ракеты северокорейского происхождения большего радиуса действия, способные нести ядерную боеголовку. Их прототипом являются советские ракеты SS-N-6 (по классификации НАТО). На основании данных о военном потенциале Ирана, имеющихся в открытых источниках, можно сделать вывод, что Исламская республика вряд ли обладает ракетами, способными нести примитивную ядерную боеголовку весом около тонны на расстояние более чем 1000 км. Это, например, старые китайские модели, полученные иранцами от Хана. Однако иранские ракеты способны нести более легкий боезаряд на расстояние не менее 2000км.

И, наконец, ракетная программа Ирана, подобно ядерной, включает в себя "мирный" компонент: запуск ракет в космос. Космическая программа Ирана призвана поставить Исламскую республику в один ряд с мировыми державами, открывая, при этом, широкое поле для экспериментов с ракетными технологиями. В 2009 году ракета-носитель "Сафир-2" успешно вывела на околоземную орбиту первый национальный спутник Ирана. 15 июня 2011 года был запущен второй иранский спутник. В настоящее время Иран может запускать в космос только небольшие и легкие объекты.

[crazy-mike]

Вот неплохой обзорчик Би-Би-Си по-теме :wink1:

Да. Там и французский обзорчик очень неплохой ( во французском обзоре говорится о 2.5 тысячах км ).
Просто в ответ на свои бомбардировщики Израиль очень хорошо получит "по зубам" ракетами с химическими боеголовками.
Или даже по Димоне и пустыне Негев. А самолётами такие "хреновины" не сбиваются. :rofl:

[crazy-mike]

http://smi2.ru/dzecko/c703159/

Иранский генерал: Израиль в радиусе наших ракет. Обзор иранских СМИ

С подобными заголовками на первых полосах вышли почти все иранские общенациональные газеты. Я далее цитирую статью, вышедшую в «The Tehran Times». Один из представителей высшего командования иранскими вооруженными силами заявил, что израильские и американские базы в регионе находятся в пределах досягаемости для иранских ракет. Это заявление было сделано после того, как КСИР (Корпус стражей исламской революции) успешно тестировала 14 крылатых ракет домашнего производства.

- Американские и израильские базы в регионе находятся в радиусе действия иранских ракет, - заявил во вторник Амир Али Хаджизаде, командующий аэрокосмическими силами КСИР (Корпус стражей исламской революции).

Иран неоднократно предупреждал, что в случае какой-либо агрессии против Ирана, тот не замедлит с решительным ответом. Хаджизаде заявил, что Израиль находится на расстоянии 1200 км от Ирана, в то время как радиус иранских ракет достиг 2000 км, и это наглядно демонстрирует, что «мы сможем ударить по нему ракетами из Дамгана или Семнана».

- Американцы же вообще облегчили нам работу. Ведь их военные базы расположены на расстоянии 130, 250 и максимум 700 км в Афганистане и мы легко можем их накрыть своими ракетами, - заметил Хаджизаде.

[crazy-mike]

http://newworld.blox.ua/2011/06/Independent-Blef-ili-mosch-Irana.html
30.06.2011,
"Independent": Блеф или мощь Ирана

По телевидению был показан запуск иранской ракеты "Шехаб-3" с дальностью полета в 2 тысячи километров (и все мы знаем, что это может означать) из "глубокой" подземной ракетной шахты с железными крышами. Было даже придумано соответствующее исламское название для этой военной "игры" - "Великий пророк - 6".

Во время одного из предыдущих показательных запусков иранские военные предприняли большие усилия, чтобы подделать фотографию запуска ракеты, на которой ради красивого показа при помощи монтажа была удалена одна ракета, которая на самом деле упала обратно в пустыне вскоре после запуска.
Но представитель вооруженных сил Ирана полковник Ашгар Келичикани, выступая по иранскому телевидению, объявил, что бункеры "функционируют, как модуль оперативного реагирования", и что "ракеты, которые постоянно находятся в вертикальном положении, готовы ударить по заранее определенной цели".

Революционные гвардейцы, которые имеют больше прав на принятие решений, чем армия и военно-воздушные силы Ирана, говорят, что у них есть "множество" подобных подземных бункеров, которые не могут быть обнаружены спутниками.

[Serge7]

http://smi2.ru/dzecko/c703159/

... Иранский генерал: Израиль в радиусе наших ракет. Обзор иранских СМИ Иран неоднократно предупреждал, что в случае какой-либо агрессии против Ирана, тот не замедлит с решительным ответом. Хаджизаде заявил, что Израиль находится на расстоянии 1200 км от Ирана, в то время как радиус иранских ракет достиг 2000 км, и это наглядно демонстрирует, что «мы сможем ударить по нему ракетами из Дамгана или Семнана».

- Американцы же вообще облегчили нам работу. Ведь их военные базы расположены на расстоянии 130, 250 и максимум 700 км в Афганистане и мы легко можем их накрыть своими ракетами, - заметил Хаджизаде. Это звучит вполне правдоподобно.. Насчёт - "легко", не уверен. :)

[crazy-mike]

Это звучит вполне правдоподобно.. Насчёт - "легко", не уверен. :)
У них там "показухи" больше чем "реала" - как у любой "партии реальных дел" ( Ахмадинеджад в этом отношении подозрительно похож на Путина ). :rofl:
Но тактические ракеты у них есть. И "мирному населению Израиля" придётся "некомфортно" ( как и туристам ).
Там ещё в Иране тестировались беспилотники , которые были подозрительно похожи то ли на Фау-1 , то ли на советский "тушки". :wink1:

[crazy-mike]

http://lenta.ru/news/2011/09/14/smart/
14.09.2011, 12:10:30
Иранские истребители научились перехватывать "любые ракеты"
ВВС Ирана провели испытания новых видов вооружения, включая "умные" авиабомбы и противоракетные системы воздушного базирования, сообщает Fars News Agency. По данным агентства, новая система позволяет сбивать "любые виды ракет". В ходе испытаний, проходивших на северо-востоке Ирана, МиГ-29 успешно уничтожил ракету, выпущенную истребителем F-5 ВВС страны.

Что именно представляет собой новая противоракетная система, не уточняется.
:rofl:
в конце июня - начале июля, иранский Корпус стражей исламской революции провел масштабное десятидневное учение "Великий пророк 6". В ходе учения иранские военные, в частности, испытали ракеты ближнего, среднего и дальнего радиусов действия. Командующий маневрами генерал Амир Али Хаджизаде заявил, что они не направлены против какой-либо страны или группы стран, а лишь призваны продемонстрировать готовность Ирана к отражению возможной агрессии.
Самое ценное в "новости" - у Ирана на вооружении есть МиГ-29 ( в количестве не менее одного на сентябрь этого года ).
( это к вопросу об обновлении парка их военно-воздушных сил )

[Serge7]

У них там "показухи" больше чем "реала" - как у любой "партии реальных дел" ( Ахмадинеджад в этом отношении подозрительно похож на Путина ). :rofl:.. Выкатить ракету перед собой выступающими на трибуне перед съездом.. Да, пожалуй на такое, только они способны. :rofl: :lol:

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/09/09/110909114904_iran_missile_304x171_ap_nocredit.jpg

[crazy-mike]

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/09/09/110909114904_iran_missile_304x171_ap_nocredit.jpg

Выкатить ракету перед собой выступающими на трибуне перед съездом.. Да, пожалуй на такое, только они способны. :rofl: :lol:
:grum:
Зато Путин "интимно общался с танком Т-90" в Нижнем Тагиле! ( цитирую репортаж с Россия-24 ). У Ахмадинеджада пока не было "интима" с ракетами!
:shlap:
Но в этой хреновине самое неприятное то - что у них командование "Корпуса Стражей Исламской Революции" не подчиняется армии и может самостоятельно принять решение о запуске ракет. Кроме того в составе их ВВС уже есть на вооружении МиГ-29. И , может быть , даже C-400 у их ПВО ( С-400 по внешнему виду почти не отличается от С-300 - но "начинка" там совсем другая ) .

[crazy-mike]

http://imp-navigator.livejournal.com/135646.html
Характеристики иранских ракет Sejil, Shahab-2, Qiam-1, Ghadr-F

Nov. 4th, 2011

Ракеты были представлены на выставке в Тегеране на площади Бахарестан во время недели Священной обороны.

В блоге About Iran Blog выложены фотографии плакатов с этой выставке, на которых даны характеристики баллистических ракет Sejil, Ghadr-F, Shahab-2 и Qiam-1, которые были представлены там. Автор About Iran Blog их полностью перевел на английский и их можно посмотреть по вышеуказанной ссылке. Правда неизвестно насколько они достоверны, так как минимум в одном случае там есть явная ошибка.
Отмечу тут основное:
БР на жидком топливе Shahab-2
Максимальная дальность: 500 км
Полный вес: 6055 кг
Длина: 11 м
Диаметр: 88 см
Вес боеголовки: 747 кг

БР на жидком топливе Qiam-1
Максимальная дальность: 800 км
Полный вес: 6155 кг
Длина: на плакате написано 16 метров, но это явная опечатка или ошибка, так как по всем подсчетам и прикидкам длина ракеты где-то 10-11 метров.
Диаметр: 88 см
Вес боеголовки: 747 кг
В принципе эти характеристики пожалуй подтверждают предположения многих экспертов, что Qiam-1 это дальнейшее развитие Shahab-2 с улучшенной точностью, увеличенной дальностью и т.д.

БРСД на жидком топливе Ghadr-F (Это фактически последняя модификация Shahab-3):
Максимальная дальность: 1948 км
Длина: 15,86 м
Инерциальная система наведения

БРСД на твердом топливе Sejil:
Максимальная дальность: 2000 км
Полный вес: 23623 кг
Длина: 17,57 м
Диаметр: 1,25 м
Вес боеголовки: 500 кг

[crazy-mike]

3 ноября! Ну полный Хец! :rofl:
http://www.mignews.com/news/technology/world/031111_144532_89524.html

"Хец-3" готова к пуску
03.11 14:45 MIGnews.com

Воскресенье, ноябрь 2013 года. Подземный бункер на военном объекте недалеко от Тегерана, наполненный военными в различных званиях и гражданскими лицами.

Примерно через час обсуждения внутрь вошел военный советник Ахмадинежада, ждавший до этого за пределами комнаты, где велся разговор, и подошел к телефону, стоящему на столе в соседнем помещении.

Он нажал одну из кнопок и начал говорить. Через час пришли в движение три мобильные пусковые установки ракет "Саджиль", спрятанные в бункерах под бетонными плитами.

Команда квалифицированных специалистов устанавливает комплексы на бетонную поверхность для стабилизации.

В то же время в комнате центрального управления подразделения ВВС "Защитный меч", отвечающего за ракеты "Хец", стояла обычная тишина.

В 12 часов ровно загорелись и заморгали несколько красных лампочек под потолком комнаты, оглушительно заревела сирена.

На одном из экранов появилась надпись – "Зафиксирован пуск". Через две минуты первые две ракеты "Хец-3" были запущены в небо. Белые ракеты загружаются из своих контейнеров на установки и быстро поднимаются в небо. Дымные хвосты тают где-то в направлении востока.

Фантастический сценарий? Может быть. Но те, кто служит в роте "Хец" ВВС Израиля, относятся к нему, как будто это может произойти уже завтра утром.

Израиль в настоящее время является единственной страной, обладающей национальной системой защиты от ракет класса "земля-земля".

[vlad200026]

Вопрос бить или не бить по Ирану решается однозначно в пользу - бить
потому что
ежели до весны 2012 года НАТО не раздолбит Иран то
1. Иран станет членом ядерного клуба и будет стремительно наращивать и совершенствовать ядерные арсеналы
2 Иран станет контролировать весь регион экономически -все те арабские революции которые прошли до сей поры вынуждены будут подчиниться экономическим интересам Ирана по праву сильного
Следствием будет новая Иранская валюта которой будут рассчитываться за нефть. Это однозначно убьет доллар
3 Иран сможет получить доступ к остальным технологиям например химическим и бактериалогическим. Его никто уже не сможет ограничить силой (ООН я вообще не беру в расчет -это политическая дохлятина)
4 Вопрос с кем Иран будет в союзниках. То что не с США -ясно. Скорее всего с Китаем. Это приведет к изменению всего мирового расклада в политике. Будет создан новый военный блок по типу НАТО. Тогда США и Британия рулить уже не будут. Ни в экономике ни в политике. Тггда эти страны 100% ожидает новая великая депрессия. Россия однозначно примкнет к более сильному блоку -Китаю Ирану и Индии
Мое мнение -этот вариант развития событий не выгоден России. Это коренное нарушение мирового баланса может ударить по самой России.
так что мое мнение -удар однозначно по Ирану будет. Вопрос в сроках и масштабах. Израиль при этом выходит максимально пострадавшей стороной и мое мнение -оттуда уже сейчас надо начинать эвакуацию населения

[crazy-mike]

Это звучит вполне правдоподобно.. Насчёт - "легко", не уверен. :)
Если эти уроды из "Корпуса стражей исламской революции" запустят больше ракет чем сможет перехватить ПРО Израиля - то хоть что-то на голову Кульсера упадёт возле Хайфы.

[crazy-mike]

Вопрос бить или не бить по Ирану решается однозначно в пользу - бить

Не решается.
Проще всё же попробовать их связать региональными договорами об ограничении числа ракет. Включить в договор Пакистан , Индию и Израиль в том числе. (в Европе ведь такие соглашения действуют - можно и на Среднем и Ближнем Востоке было бы создать похожую систему )
Но вот если Иран откажется подписать такой договор , то тем самым будут продемонстрированы его агрессивные намерения - и тогда уже можно будет "провести миротворческую операцию". :rofl:

[crazy-mike]

http://seqaleyn.livejournal.com/114031.html

Иранские ракеты нацелены на израильский АЭС в Димоне

10 ноября, 18:31

об этом заявляет замначальник генштаба Ирана.

http://shahrzaad.files.wordpress.com/2010/08/shahab3-iran.jpg

[crazy-mike]

http://m.gazeta.ru/politics/2011/11/14_a_3832842.shtml
14.11.2011 14:05
В Иране погиб один из руководителей национальной ракетной программы страны генерал Хасан Могаддам. Несмотря на странные обстоятельства его смерти, власти страны уверяют, что это был несчастный случай: при транспортировке боевых снарядов на военной базе Амир аль-Момейнин прогремел взрыв. В то же время субботний взрыв лишь один из череды подобных инцидентов, ответственность за которые власти Ирана возлагали на западные или израильские спецслужбы.

Субботний взрыв на военной базе Амир аль-Момейнин в 25 км к западу от иранской столицы унес жизни 17 человек. Все они были офицерами Корпуса стражей Исламской революции – элитных воинских формирований, являющихся одним из столпов иранского теократического режима. Еще 16 сотрудников базы получили ранения.

Среди погибших бригадный генерал КСИР Хасан Могаддам, один из руководителей иранской национальной ракетной программы.

В официальном сообщении корпуса, распространенном агентством Fars, коллеги Могаддама обещают не забывать «ту роль, которую он сыграл в развитии национальной обороны, и его усилия по созданию и подготовке артиллерийских и ракетных частей корпуса». По словам одного из руководителей КСИР Сайеда Касеми, иранская ракетная программа состоялась во многом благодаря Могаддаму. Он, в частности, мог быть ответственным за создание одной из самых успешных иранских ракет средней дальности «Шахаб-3», способной поражать цели на территории Израиля.

КСИР заявляет, что взрыв был следствием случайной детонации одного из боеснарядов, а не предумышленной диверсией.
:rofl:
( неужели "рука ГРУ"? - там когда-то и не такое умели :rofl:
Молодцы всё же эти "рыцари плаща и кинжала"!
)

[Alex5448]

Да. Там и французский обзорчик очень неплохой ( во французском обзоре говорится о 2.5 тысячах км ).
Просто в ответ на свои бомбардировщики Израиль очень хорошо получит "по зубам" ракетами с химическими боеголовками.
Или даже по Димоне и пустыне Негев. А самолётами такие "хреновины" не сбиваются. :rofl:

Хецом сбиваются. И за атаку химией, у Израиля будет полная легитимация применить ядерное оружие.

[Alex5448]

КСИР заявляет, что взрыв был следствием случайной детонации одного из боеснарядов, а не предумышленной диверсией.
:rofl:
( неужели "рука ГРУ"? - там когда-то и не такое умели :rofl:
Молодцы всё же эти "рыцари плаща и кинжала"!
)

Авария конечно:27:

[crazy-mike]

Авария конечно:27:
А вдруг хоть где-то ещё "нормальные разведчки" остались? ( "старая школа" и т.д. Те , которые когда-то Эйхмана из Аргентины выкрали , тоже такое "умели" :wink1: )

[crazy-mike]

Хецом сбиваются. И за атаку химией, у Израиля будет полная легитимация применить ядерное оружие.
Там и сейчас есть "полная легитимация" против ракет шахтного базирования. Но лучше было бы сначала через ООН заставить Иран подписать региональное соглашение о сокращении числа ракет до "уровня оборонной достаточности". Если откажутся - тогда просто открыто продемонстрируют свои агрессивные намерения. Мне в этой ситуации больше всего не нравится то , что КСИР не контролируется командованием армии. Это уже совсем дурдом!
( ну нельзя "совсем прямолинейно". Дипломатическми средствами можно многие вещи сделать эффективнее и дешевле. Но сейчас так не умеют. Деградация какая-то. Все "умные люди" на пенсию поуходили. Остались "геймеры" , которые "игру в цивилизацию" путают с "международной политикой" ).

[Alex5448]

А вдруг хоть где-то ещё "нормальные разведчки" остались? ( "старая школа" и т.д. Те , которые когда-то Эйхмана из Аргентины выкрали , тоже такое "умели" :wink1: )

Ну, может и остались...

[crazy-mike]

Ну, может и остались...
Хорошо бы. Просто как вспомнишь "старые дни" - ностальгия прямо какая-то...:wink1:
( а когда на параде 7го ноября печатает шаг колонна кадетского корпуса МГИМО - просто противно :grum: )

[Alex5448]

Хорошо бы. Просто как вспомнишь "старые дни" - ностальгия прямо какая-то...:wink1:
( а когда на параде 7го ноября печатает шаг колонна кадетского корпуса МГИМО - просто противно :grum: )

Не знаю что там за МГИМО, но и в последнее время были проведены хорошие операции.

[crazy-mike]

Не знаю что там за МГИМО, но и в последнее время были проведены хорошие операции.
может быть и в Иране что-то удастся. Хотя иранская контрразведка когда-то считалась одной из самых "респектабельных". Правда с учётом недовольства "своеволием" этого КСИР в самом Иране - там всякое возможно ( у КСИР летом развивался конфликт с Ахмадинеджадом , который по всей видимости "разрулил" сам Хаменеи ).

[Whoever]

А вдруг хоть где-то ещё "нормальные разведчки" остались? ( "старая школа" и т.д. Те , которые когда-то Эйхмана из Аргентины выкрали , тоже такое "умели" :wink1: )

Операция бесподобная, конечно.
И казнили по делу.
Остался только вопрос-почему ему не дали высказаться до конца? Он что-то не то знал?:confused:

[Whoever]

Хорошо бы. Просто как вспомнишь "старые дни" - ностальгия прямо какая-то...:wink1:
( а когда на параде 7го ноября печатает шаг колонна кадетского корпуса МГИМО - просто противно :grum: )

А девочки из санкт-петербургского института международных отношений при осмотре достпримечательностей Нью-Йорка-куда прикольнее!:):rofl:

[Alex5448]

Операция бесподобная, конечно.
И казнили по делу.
Остался только вопрос-почему ему не дали высказаться до конца? Он что-то не то знал?:confused:

Как это не дали?

[Whoever]

Как это не дали?

Как бы он что-то хотел ещё сказать-по воспоминаниям присутствовавших при казни.

[Венцель]

Вопрос бить или не бить по Ирану решается однозначно в пользу - бить
потому что
ежели до весны 2012 года НАТО не раздолбит Иран то
1. Иран станет членом ядерного клуба и будет стремительно наращивать и совершенствовать ядерные арсеналы
2 Иран станет контролировать весь регион экономически -все те арабские революции которые прошли до сей поры вынуждены будут подчиниться экономическим интересам Ирана по праву сильного
Следствием будет новая Иранская валюта которой будут рассчитываться за нефть. Это однозначно убьет доллар
3 Иран сможет получить доступ к остальным технологиям например химическим и бактериалогическим. Его никто уже не сможет ограничить силой (ООН я вообще не беру в расчет -это политическая дохлятина)
4 Вопрос с кем Иран будет в союзниках. То что не с США -ясно. Скорее всего с Китаем. Это приведет к изменению всего мирового расклада в политике. Будет создан новый военный блок по типу НАТО. Тогда США и Британия рулить уже не будут. Ни в экономике ни в политике. Тггда эти страны 100% ожидает новая великая депрессия. Россия однозначно примкнет к более сильному блоку -Китаю Ирану и Индии
Мое мнение -этот вариант развития событий не выгоден России. Это коренное нарушение мирового баланса может ударить по самой России.
так что мое мнение -удар однозначно по Ирану будет. Вопрос в сроках и масштабах. Израиль при этом выходит максимально пострадавшей стороной и мое мнение -оттуда уже сейчас надо начинать эвакуацию населения

Сомневаюсь что Обама до выборов офицально одобрит удар по Ирану. То что это ему политически не выгодно и ежу ясно - чем он тогда будет отличатся от Буша ?! Арабы при своей нелюбви к Ирану - Америку и Израиль ненавидят больше, и удар по Ирану им не понравится как очередное вмешательство е Ближневосточные дела и помошь Израилю.
На стабильность на Ближнем востоке ему насрать - ему надо остаться в кресле, и всё остальное это мелочи - будь то существование Израиля или экономика Америки.

[Hallucinogen]

На стабильность на Ближнем востоке ему [Обаме] насрать

оба-на.... так это Обама расхерачил стабильность в регионе ?

[Венцель]

оба-на.... так это Обама расхерачил стабильность в регионе ?

"Сидит Гоголь на дереве и дрочит...."

[crazy-mike]

А девочки из санкт-петербургского института международных отношений при осмотре достпримечательностей Нью-Йорка-куда прикольнее!:):rofl:
На параде 7го ноября в "колонне кадетов МГИМО" печатали шаг только мачо. Воспитанницы Министерства Обороны шли в отдельном строю - у каждой по два больших белых банта на голове! :rofl:

[crazy-mike]

оба-на.... так это Обама расхерачил стабильность в регионе ?
А ведь в этой мысли что-то реалистичное есть! :rofl:
( косвенных аргументов в пользу этого утверждения довольно много )

[Hallucinogen]

"Сидит Гоголь на дереве и дрочит...."

"оно было искрометно, свежо, умно... и лайя"

[Hallucinogen]

короче, если подвести итоги ...
хор местных жириновских затянул "бамбить адназначна !"
собрать бы из них командус, да и отправить...

[crazy-mike]

короче, если подвести итоги ...
хор местных жириновских затянул "бамбить адназначна !"
собрать бы из них командус, да и отправить...
C-400 (если они есть у Ирана) ведь больше 5% целей не пропустит. Там для прорыва обороны звена истребителей просто не хватит. :rofl:
И у Ирана на вооружении уже есть МиГ-29.

[Hallucinogen]

C-400 (если они есть у Ирана) ведь больше 5% целей не пропустит. Там для прорыва обороны звена истребителей просто не хватит. :rofl:
И у Ирана на вооружении уже есть МиГ-29.

по горам пусть идут, истребители - дорогое удовольствие

[crazy-mike]

по горам пусть идут, истребители - дорогое удовольствие
Прямой границы нет. Придётся "забрасываться" через Турцию. Ну а турецкие спецслужбы как раз сотрудничают с иранскими в рамках "мирного атомного проекта" и "борьбы с курдскими сепаратистами". :rofl:

[Hallucinogen]

Прямой границы нет. Придётся "забрасываться" через Турцию. Ну а турецкие спецслужбы как раз сотрудничают с иранскими в рамках "мирного атомного проекта" и "борьбы с курдскими сепаратистами". :rofl:

ну и что же прикажете делать нашим бедным ... бомбистам ?
может пусть пока мексику бомбанут ? тоже проблемная страна - хуман трафик, наркота, оружие... да и под боком, нехай тренируются, гинералиссемусы

[crazy-mike]

ну и что же прикажете делать нашим бедным ... бомбистам ?

Можно внедриться в состав обслуживающего персонала на острове Киш ( там как раз курорт очень дорогой и ежегодный иранский авиасалон ). - ну и заразить СПИДом или сибирской язвой всех причастных к иранским ракетной и ядерной программам бонз.
( или эболой )

[Hallucinogen]

Можно внедриться в состав обслуживающего персонала на острове Киш ( там как раз курорт очень дорогой и ежегодный иранский авиасалон ). - ну и заразить СПИДом или сибирской язвой всех причастных к иранским ракетной и ядерной программам бонз.
( или эболой )

лучше всякой заразы их развалят западные ценности и образ жизни... поставить вдоль границ радиостанции круглосуточного вещания - через год они у себя майдан замутят

[crazy-mike]

лучше всякой заразы их развалят западные ценности и образ жизни... поставить вдоль границ радиостанции круглосуточного вещания - через год они у себя майдан замутят
У них на острове Киш как раз полностью господствует "западный образ жизни". :rofl:
( но на весь остальной Иран это не распространяется )

[In2HiDef]

лучше всякой заразы их развалят западные ценности и образ жизни... поставить вдоль границ радиостанции круглосуточного вещания - через год они у себя майдан замутят


Можно внедриться в состав обслуживающего персонала на острове Киш ( там как раз курорт очень дорогой и ежегодный иранский авиасалон ). - ну и заразить СПИДом или сибирской язвой всех причастных к иранским ракетной и ядерной программам бонз.
( или эболой )
"Кто матери-истории более ценен?" (c):rofl:

[Hallucinogen]

"Кто матери-истории более ценен?" (c):rofl:

"к матери....
ценен...
Ленин-Ленин !" - вторило ему эхо

[mpredby]

"к матери....
ценен...
Ленин-Ленин !" - вторило ему эхо
Алаверды:
"Он стоял без шапки на морозе
И колол с размаху чурбаки.
Мужики спросили: "Ваше имя?" - "Ленин!"
И... опи*денели мужики..." ©

[Serge7]

короче, если подвести итоги ...
хор местных жириновских затянул "бамбить адназначна !"
собрать бы из них командус, да и отправить... Не ну санкциями тут не отделаешься уже, по-любому, учитывая, что Россия и Китай стоят за Махмуда намертво... А будут ли это массированная бомбёжка, точечные ракетные удары или диверсионные операции, это сейчас и решается в Пентагоне. Только при Обаме это не случится, это понятно. Он же зубами вцепился в своё кресло.. ) :rofl: :lol:

[vlad200026]

Сомневаюсь что Обама до выборов офицально одобрит удар по Ирану. То что это ему политически не выгодно и ежу ясно - чем он тогда будет отличатся от Буша ?! Арабы при своей нелюбви к Ирану - Америку и Израиль ненавидят больше, и удар по Ирану им не понравится как очередное вмешательство е Ближневосточные дела и помошь Израилю.
На стабильность на Ближнем востоке ему насрать - ему надо остаться в кресле, и всё остальное это мелочи - будь то существование Израиля или экономика Америки.

А кто вам сказал что Обама вообще должен что то официально одобрять? Удар может быть нанесен с любой базы в пустыне в любое время. При этом чья это база вообще может быть непонятно. В конечном итоге ответственность могут скажем взять те же эмираты или Катар. А Обама вполне может скажем гневно осудить и направить гуманитарную помощь в разбомбленный регион. Военный план управления миром в условиях его хаотического состояния не так уж и сложен. Единственный конек -ситуацию надо отслеживать одновременно во всех местах а это вполне решаемая с помощью компьютерных мозгов задача. Нужно мыслить по новому -мир то меняется. Вопрос ударить по Ирану или нет можете поверить -уже решенный вопрос. Иран терменируют. Кто как и когда - второй вопрос. Это детали. Когда компьютерный анализ обстановки мира даст картинку идеального момента -тогда и начнут.
Кстати первый удар по Ирану может быть нанесен с территории самого Ирана

[vlad200026]

военно-политическая модель мира, которая изготовлена в пентагоне на базе супермощных компьютерных систем - прямой потомок Дип-блю. Потому что анализ обстановки на 99% схож с анализом в шахматах. Перебираются всевозможные варианты ходов и выбирается оптимальный ход. Только шахматисты это прокручивают в голове а у них - машина.
Такое управление блоком - почти идеально. Все последние операции кто вы думаете санкционировал и выбрал сценарии а? Машина! Ни Буш Ни Маккейн ни Обама к стратегии и управлению вообще касательства не имели и не имеют и не будут иметь. Они - винтики как и генералы в пентагоне. Они не имеют выбора. Выбирает последние лет 15 машина которой поставили военно стратегическую задачу. Она ее решает. Собственно в этом то и заключается их просчет. Машина уже решила судьбу Ирана.

[Hallucinogen]

военно-политическая модель мира, которая изготовлена в пентагоне на базе супермощных компьютерных систем - прямой потомок Дип-блю. Потому что анализ обстановки на 99% схож с анализом в шахматах. Перебираются всевозможные варианты ходов и выбирается оптимальный ход. Только шахматисты это прокручивают в голове а у них - машина.
Такое управление блоком - почти идеально. Все последние операции кто вы думаете санкционировал и выбрал сценарии а? Машина! Ни Буш Ни Маккейн ни Обама к стратегии и управлению вообще касательства не имели и не имеют и не будут иметь. Они - винтики как и генералы в пентагоне. Они не имеют выбора. Выбирает последние лет 15 машина которой поставили военно стратегическую задачу. Она ее решает. Собственно в этом то и заключается их просчет. Машина уже решила судьбу Ирана.

как фильм называется ? стоит посмотреть ?

[Mr. Nikolson]

Не ну санкциями тут не отделаешься уже, по-любому, учитывая, что Россия и Китай стоят за Махмуда намертво... А будут ли это массированная бомбёжка, точечные ракетные удары или диверсионные операции, это сейчас и решается в Пентагоне. Только при Обаме это не случится, это понятно. Он же зубами вцепился в своё кресло.. ) :rofl: :lol:
.....и к тому-же, нобелевскую премию получил за "миротворчество" ;-)

[vlad200026]

Доля участия людей в приеме решений по таким вопросам как бомбежь ирана будет уменьшаться с возрастанием интеллекта машины. Суть в том что когда она уменьшится до 0 машины вызовут армагеддон

[vlad200026]

как фильм называется ? стоит посмотреть ?
к сожалению это не фильм

[Hallucinogen]

к сожалению это не фильм

как машина решает, кого надо бомбить ?
что если оптимальным (с ее т.зр.) окажется отбомбиться по Турции, Монголии ... или Израилю ?

[Serge7]

как машина решает, кого надо бомбить ?
что если оптимальным (с ее т.зр.) окажется отбомбиться по Турции, Монголии ... или Израилю ? Халлюциноген, вы напрасно скатываетесь в тяжёлые псевдо-марксистские теории позапрошлых веков.. В современном мире, есть экономические интересы, взаимовыгодная торговля и угроза безопасности маленьким демократическим государствам.. не более, не так ли? :wink1: :)

[vlad200026]

как машина решает, кого надо бомбить ?
что если оптимальным (с ее т.зр.) окажется отбомбиться по Турции, Монголии ... или Израилю ?

если скажем так монголия резко начнет ставить у себя китайские ракетные базы то спутники это засекут разведка более точно проверит возню в тех раионах, данные разведки вобьют в базу данных Пентагона (если они туда уже автоматом не упадут) и машина все это будет обсасывать с точки зрения развития ситуации и вероятных угроз оттуда. Соответственно обсосав вынесет оптимальную стратегию устранения этих угроз. Например в монголии разгонят какую то демонстрацию, ей вынесут предупреждение, примут эконом санкции и опять посмотрят что там с базами. Если работа лихо продолжается то вопрос вынесут на совбез ООН, а потом просто разбомбят парой точечных ударов. Опять же данные упадут в базу данных Пентагона их обсосет машина и по результатам вынесет вердикт насколько угроза ликвидирована. И если не намного то какую стратегию надо реализовать. Итд
Судя по стратегиям в шахматах есть разные способы, например пожертвовать слоном сохранив короля (намек на Израиль), есть вообще нерешаемые задачи.

[vlad200026]

в этом есть свой минус - спонтанное человеческое мышление сильнее машины. Машина всегда принимает рациональный вариант, человек -не всегда. Если например та же монголия будет ставить базы а через день их убирать а потом снова ставить и убирать то машина войдет в ступор.
В совецкой фантастике 50-60 годов тема как наеб_ть робота хорошо обсасывалась.
Поэтому на сегодняшней глобальной войне выиграют одиночки. Диктаторы-одиночки. Вернее умные диктаторы одиночки.

[crazy-mike]

в этом есть свой минус - спонтанное человеческое мышление сильнее машины. Машина всегда принимает рациональный вариант, человек -не всегда. .
Контрпример - вычисление определённого интеграла методом Монте-Карло является полностью "рациональным вариантом"? :rofl:
Стохастические автоматы и недетерминированные конечные автоматы ( и системы таких автоматов) - это "рационально"?
Fuzzy Logic - это рационально?
Случайный поиск - сплошная "хроническая рациональность"?
....
Метод резолюции - предел рациональности? ( там ведь ещё и "отсечение" применяется ) :grum:
Если уже совсем точно - то "военные экспертные системы" начались с использованием минимакса из теории игр. Конечно же они с 1950-1970х очень сильно видоизменились , добавились средства визуализации и т.д. Но суть от этого принципиально не поменялась. Основная идея минимакса - "локальный экстремум" ( не проиграть ). А если нужно ещё и выиграть , то при недостаточном количестве исходных данных такая система будет глючить , а при достаточном количестве исходных данных будет принимать решение , "квазиоптимальное для заданной эвристики" - но оно может быть далеко не лучшим , и даже вести к проигрышу в другом "тезаурусе".

[vlad200026]

Контрпример - вычисление определённого интеграла методом Монте-Карло является полностью "рациональным вариантом"? :rofl:
Стохастические автоматы и недетерминированные конечные автоматы ( и системы таких автоматов) - это "рационально"?
Fuzzy Logic - это рационально?
Случайный поиск - сплошная "хроническая рациональность"?
....
Метод резолюции - предел рациональности? ( там ведь ещё и "отсечение" применяется ) :grum:
Если уже совсем точно - то "военные экспертные системы" начались с использованием минимакса из теории игр. Конечно же они с 1950-1970х очень сильно видоизменились , добавились средства визуализации и т.д. Но суть от этого принципиально не поменялась. Основная идея минимакса - "локальный экстремум" ( не проиграть ). А если нужно ещё и выиграть , то при недостаточном количестве исходных данных такая система будет глючить , а при достаточном количестве исходных данных будет принимать решение , "квазиоптимальное для заданной эвристики" - но оно может быть далеко не лучшим , и даже вести к проигрышу в другом "тезаурусе".

в таких алгоритмах приближенность к идеальному решению зависит от максимального числа перебранных вариантов и максимально полных обьемов исходных данных. Дело не в этом а в том что в стратегической игре даже с почти бесконечными обьемами перебора и исходных данных число алгоритмов по которым и находится решение всегда конечно. А это значит что в этой игре в идеале всегда выигрывает человек потому что он непредсказуем. Он способен поменять алгоритм принятия решений в любую сторону и даже принять заранее проигрышные решения которые могут привести к выигрышу. Корреляционные линии случайных решений машины есть всегда. У человека может не быть вообще

[crazy-mike]

в таких алгоритмах приближенность к идеальному решению зависит от максимального числа перебранных вариантов
Нет. Это неправильный ответ. Для сравнения - могу послать к шахматной программе "Пионер" , которую когда-то разрабатывали под руководством Михаила Ботвинника.
:rofl:

[In2HiDef]

как фильм называется ? стоит посмотреть ?
То ли Pineapple Express, то ли Cheech and Chong. Чего его смотреть, его курить надо:grum:

[Hallucinogen]

То ли Pineapple Express, то ли Cheech and Chong. Чего его смотреть, его курить надо:grum:

:grum: :34:

[vlad200026]

Нет. Это неправильный ответ. Для сравнения - могу послать к шахматной программе "Пионер" , которую когда-то разрабатывали под руководством Михаила Ботвинника.
:rofl:

все равно -все их методы основаны либо на случайном процессе с нужными параметрами либо на методах подобных золотому сечению либо на переборах с введением подобной вышеозначенной хрени.
Настоящий исскуственный разум можно получить только приблизившись к человеческому мозгу с тремя миллиардами взаиможействующих друг с другом нейронов. Человек является уже готовой суперсистемой функционирующей одновременно в двух киберпространствах одно из которых -наше 4 мерное (три евклидовых координаты и время). Причем наше измерение -вторично. Это похоже на фильм Матрица. Развитие плода в утробе от одной клетки до человека в течении 9 месяцев поэтапно -это не что иное как загрузка операционной системы в четырехмерное пространство. Мы с вами просто программы по сути своей. Сам же обьект находится в виде информационного описания в другом пространстве свернутом с нашим. Чтобы получить супермозг надо создать описание там и родить-развить его здесь с заданными параметрами. Да еще сумев соединить полученный мозг с железом. Такая задача сейчас пока никому не по силам. А когда существо все же выродят то и наступит конец этого мира.

[crazy-mike]

все равно -все их методы основаны либо на случайном процессе с нужными параметрами либо на методах подобных золотому сечению либо на переборах с введением подобной вышеозначенной хрени.

Не всегда. Чаще всего "оценочная функция" используется - при этом "отдаётся предпочтение" одночлену с весовыми коэффициентами.
Короче - ни один нормальный человек машине "окончательное решение" доверять не будет. Но для "анализа данных" конечно же используют "машину". :rofl:

[abc]

Кино от Обамы


США не удалось договориться с Ираком o частичном выводе войск

В настоящее время, сообщает Agence France-Presse, в Ираке находятся 39 тысяч американских солдат. Как заявил Обама 21 октября, все они будут дома в течение двух месяцев. Он также выразил уверенность в том, что военнослужащие США "покидают Ирак с высоко поднятой головой".

Соглашение о выводе американских войск из Ирака было заключено в декабре 2008 года. В соглашении оговаривалось, что американские военные должны покинуть арабскую страну к 31 декабря 2011 года. Как отмечает BBC News, в 2008 году в Ираке было расквартировано наибольшее число американских военных - 165 тысяч.

http://www.russianla.com/common/arc/story.php?id_cat=4&id=732833

[Serge7]

Кино от Обамы


США не удалось договориться с Ираком o частичном выводе войск

В настоящее время, сообщает Agence France-Presse, в Ираке находятся 39 тысяч американских солдат. Как заявил Обама 21 октября, все они будут дома в течение двух месяцев. Он также выразил уверенность в том, что военнослужащие США "покидают Ирак с высоко поднятой головой".

Соглашение о выводе американских войск из Ирака было заключено в декабре 2008 года. В соглашении оговаривалось, что американские военные должны покинуть арабскую страну к 31 декабря 2011 года. Как отмечает BBC News, в 2008 году в Ираке было расквартировано наибольшее число американских военных - 165 тысяч.

http://www.russianla.com/common/arc/story.php?id_cat=4&id=732833 "Буллшит" Oбамы поднадоел до кишок, ты прав. )) Договаривались о 2011м - и правда по-концовке президенства Буша.:)

[abc]

"Буллшит" Oбамы поднадоел до кишок, ты прав. )) Договаривались о 2011м - и правда по-концовке президенства Буша.:)

Кино состоит в том, что "США не удалось договориться с Ираком o частичном выводе войск".

[Serge7]

Кино состоит в том, что "США не удалось договориться с Ираком o частичном выводе войск". Дак, а с кем переговоры окончательные то велись? ) Результат - налицо..

Ps: Когда шиитам нужно было убрать Саддама, они стелились перед нами по-самое немогу, это понятно.. Затащили в свою берлогу, работа сделана, теперь можно и послать нас подальше.. :wink1:

[In2HiDef]

Дак, а с кем переговоры окончательные то велись? ) Результат - налицо..

Ps: Когда шиитам нужно было убрать Саддама, они стелились перед нами по-самое немогу, это понятно.. Затащили в свою берлогу, работа сделана, теперь можно и послать нас подальше.. :wink1:
О чем ты сокрушаешься? Войска выводят и слава богу.

[abc]

О чем ты сокрушаешься? Войска выводят и слава богу.

Войска надо вывести из Афганистана, там делать нечего.

Держать войска в Ираке - это заставит Иран вести себя осторожнее и учитывать американское военное влияние, например, разведка итд., и Турцию думать о бомбежке курдов в Ираке.

[In2HiDef]

Войска надо вывести из Афганистана, там делать нечего.
+100


Держать войска в Ираке - это заставит Иран вести себя осторожнее и учитывать американское военное влияние, например, разведка итд., и Турцию думать о бомбежке курдов в Ираке.
Зачем там держать войска вообще, Иран будут никак не пехотой воевать.

[Serge7]

Войска надо вывести из Афганистана, там делать нечего.

Держать войска в Ираке - это заставит Иран вести себя осторожнее и учитывать американское военное влияние, например, разведка итд., и Турцию думать о бомбежке курдов в Ираке. Во-Во.. У Буша- младшего вполне хватило ума не влазить в Афган по-настоящему.. :wink1:
Пс: Сейчас придут господа местные коммунисты и разобьют нас в пух и прах, АБЦ, защищая войну комми Обамы против мирных Паштунов с пеной у рта. :rofl: :lol:

[abc]

Зачем там держать войска вообще, Иран будут никак не пехотой воевать.

Зачем - написал.

Кроме того, есть такое поняите как плацдарм для развертывания действий.

[Izold]

хорош "развёртывать действия", всех солдатов домой, пусть персы с арабами воюют сами...

[abc]

хорош "развёртывать действия", всех солдатов домой, пусть персы с арабами воюют сами...

Дело в атомной бомбе.

[Бугор]

Дело в атомной бомбе.

там всего одна?

[Serge7]

там всего одна? Ониж не расскажут, пока не применят. Тогда мы узнаем / сорри, за чёрный юмор/ :wink1: :)

[Izold]

Дело в атомной бомбе.

закрыть дело или отправить на пересмотр8O

[crazy-mike]

Дело в атомной бомбе.

которой у них нет. испытания скрыть невозможно :рофл:

[crazy-mike]

закрыть дело или отправить на пересмотр8O
психиатры разБерутся :rofl:

[abc]

которой у них нет. испытания скрыть невозможно :рофл:

Это прошлый век.

Сейчас, достаточно иметь необходимые параметры для создания, т.к. имеется большой опыт других стран.

[crazy-mike]

Это прошлый век.

Сейчас, достаточно иметь необходимые параметры для создания, т.к. имеется большой опыт других стран.
Нет. Ни одна параметрическая модель не гарантирует , что дивайс сработает.
Всё нужно сделать и испытать. А "опыт других стран" не такой уж и большой - США , Франция , Россия , Израиль , ЮАР , Китай , Южная Корея , Пакистан , Индия....Никто таким "опытом" особо не делится.
А ещё есть куча аспектов "взаимодействия" этой самой "бомбы" и "средства доставки" (хотя чтобы "напакостить" Израилю - можно и над своей собственной территорией взорвать - лишь бы радиоактивное облако ветер понёс "куда надо" ).
Ну а со средствами доставки у Ирана как раз "проблемы". Для показухи ракеты как бы есть , но в реале это всё не летает.
Кроме того - никто Ирану до сих пор не предложил присоединиться к договору о нераспространении ядерного оружия. Едиственной серьёзной причиной этого "недеяния" может быть только факт отстуствия ЯО у Ирана.

[In2HiDef]

Никто таким "опытом" особо не делится.

Ты уверен? По крайней мере, пакистанский патриот предлагал свои услуги. Потом есть страны, у которых был вроде недочет в устройствах чемоданного калибра. Могли поделиться, но не опытом, а готовым продуктом, и не поделиться, а за деньги.

[crazy-mike]

Ты уверен? По крайней мере, пакистанский патриот предлагал свои услуги. Потом есть страны, у которых был вроде недочет в устройствах чемоданного калибра. Могли поделиться, но не опытом, а готовым продуктом, и не поделиться, а за деньги.
Ну не тиражируются такие "продукты". :wink1:
Да - мошенники могли попробовать выманить деньги у их разведки и подсунуть что-то "правдоподобное". Но ведь всё это потом "доделывать" надо ( и переделывать - хотя бы потому , что "крадут и перепродают" как раз те , кто не ориентируются в "особенностях реализации" ).
:wink1:
Вопрос - сколько аварий на ядерных объектах было зафиксировано в Иране за последние шесть лет? ( c выбросами радиации , радиоактивным загрязнением прилягающих территорий и т.д. ).

[abc]

Нет. Ни одна параметрическая модель не гарантирует , что дивайс сработает. Всё нужно сделать и испытать. А "опыт других стран" не такой уж и большой - США , Франция , Россия , Израиль , ЮАР , Китай , Южная Корея , Пакистан , Индия....Никто таким "опытом" особо не делится. А ещё есть куча аспектов "взаимодействия" этой самой "бомбы" и "средства доставки" (хотя чтобы "напакостить" Израилю - можно и над своей собственной территорией взорвать - лишь бы радиоактивное облако ветер понёс "куда надо" ).Ну а со средствами доставки у Ирана как раз "проблемы". Для показухи ракеты как бы есть , но в реале это всё не летает.Кроме того - никто Ирану до сих пор не предложил присоединиться к договору о нераспространении ядерного оружия. Едиственной серьёзной причиной этого "недеяния" может быть только факт отстуствия ЯО у Ирана.

1 - Неверно. США и Россия уже давно перешли на моделирование мощности ядерных взрывов, в прошлом веке.

2 - Те, кто передал Ирану технологии ядерных бомб, также могут передать детали.

3 - Предложить Ирану присоединиться к договору о НЯО - это тоже самое, что разрешить ему его иметь - нонсенс сегодня.

[crazy-mike]

1 - Неверно. США и Россия уже давно перешли на моделирование мощности ядерных взрывов, в прошлом веке.

2 - Те, кто передал Ирану технологии ядерных бомб, также могут передать детали.

3 - Предложить Ирану присоединиться к договору о НЯО - это тоже самое, что разрешить ему его иметь - нонсенс сегодня.
испытания ЯО все равно необходимы ( особенно при разработке новых видов боеприпасов ), а подземные ядерные взрывы время от времени проводят и Россия , и США. Да и Франция на атолле Муруроа...А базовые элементы технологии даже в учебнике Ландау и Китайгородского "Введение в ядерную физику" есть. Но ведь все дело в "деталях". Японцев никто не обвиняет в создании ЯО , хотя на Фукусиме плутония-239 набралось больше чем в Иране, Пакистане и Индии вместе взятых.

[MISEL]

испытания ЯО все равно необходимы ( особенно при разработке новых видов боеприпасов ), а подземные ядерные взрывы время от времени проводят и Россия , и США. Да и Франция на атолле Муруроа...

И так экологи уже не знают что делать ..,и еще взрывать ?

[crazy-mike]

И так экологи уже не знают что делать ..,и еще взрывать ?
взрывают - но очень редко. У России был односторонний мораторий на подземные ядерные взрывы примерно лет десять.

[MISEL]

взрывают - но очень редко. У России был односторонний мораторий на подземные ядерные взрывы примерно лет десять.

Оружие совершенно у супер держав..Должен быть закон защищающий права людей живущих на территории стран - испытателей..

[crazy-mike]

Оружие совершенно у супер держав..Должен быть закон защищающий права людей живущих на территории стран - испытателей..
оно "стареет". Даже из-за периода полураспада. А есть куча других факторов. Лет через десять после изготовления боеголовка представляет опасность уже скорее для себя чем для вероятного партнера по переговорам о разоружении.

[MISEL]

оно "стареет". Даже из-за периода полураспада. А есть куча других факторов. Лет через десять после изготовления боеголовка представляет опасность уже скорее для себя чем для вероятного партнера по переговорам о разоружении.

Значит сделать напрвление , чтобы использовать Оружие ,М,П..совершеннее ..

но это не мой профиль..

[abc]

испытания ЯО все равно необходимы ( особенно при разработке новых видов боеприпасов ), а подземные ядерные взрывы время от времени проводят и Россия , и США. Да и Франция на атолле Муруроа...А базовые элементы технологии даже в учебнике Ландау и Китайгородского "Введение в ядерную физику" есть. Но ведь все дело в "деталях". Японцев никто не обвиняет в создании ЯО , хотя на Фукусиме плутония-239 набралось больше чем в Иране, Пакистане и Индии вместе взятых.

1 - Иран не разрабатывает нового ядерного оружия.

2 - Подземные испытания действительно производятся, в основном, чтобы проверить имеюшиеся модели.

3 - Базовые модели - это не практика, поэтому Иран покупает технологии.

[MISEL]

1 - Иран не разрабатывает нового ядерного оружия.

2 - Подземные испытания действительно производятся, в основном, чтобы проверить имеюшиеся модели.

3 - Базовые модели - это не практика, поэтому Иран покупает технологии.

У Супер держав , должна быть самая совершенная модель..

А их 2всего..

[abc]

У Супер держав , должна быть самая совершенная модель..
А их 2всего..

Ирану помогали Пакистан, Россия, может Северная Корея, которая также связана с Сирией.

Этого хватает.

[crazy-mike]

1 - Иран не разрабатывает нового ядерного оружия.

2 - Подземные испытания действительно производятся, в основном, чтобы проверить имеюшиеся модели.

3 - Базовые модели - это не практика, поэтому Иран покупает технологии.
что Иран "собственно военного" уже купил кроме ядерного реактора в Бушере , который наконец достроили?
"Купить технологию" - мало. Нужно ещё и оборудование под такую технологию достать. Оно где попало не производится. Что Иран покупал у General Dynamiсs в последнее время? Или у Westighouse Electric или у General Electric или ещё у кого-то там? :rofl:

[crazy-mike]

Ирану помогали Пакистан, Россия, может Северная Корея, которая также связана с Сирией.

Этого хватает.
Вообще-то реакторы Ирану помогали строить Германия и Франция.
:rofl:
Россия только помогла достроить совсем недавно.
Оборудование для обогащения урана Иран закупал в Германии. :rofl:

[abc]

что Иран "собственно военного" уже купил кроме ядерного реактора в Бушере , который наконец достроили?
"Купить технологию" - мало. Нужно ещё и оборудование под такую технологию достать. Оно где попало не производится. Что Иран покупал у General Dynamix в последнее время? :rofl:

То, что Иран купил для мирного атома, никак не соответствует общим закупкам по ядерной программе.

То, что ты пишешь, никак не соответствует докладу МАГАТЭ.

[Yura717]

- одежды рвут с криками "Шах Хуссейн! Вах Хуссейн!" и т.д. )

http://ura-inform.com/ru/photo/2008/01/22/shiitu/11
скорее шкуру врут...... чем одежды

[crazy-mike]

То, что Иран купил для мирного атома, никак не соответствует общим закупкам по ядерной программе.

То, что ты пишешь, никак не соответствует докладу МАГАТЭ.
к докладу МАГАТЭ и так относятся как к "фальсификации". :wink1:
Кстати - Ахмадинеджад чуть сглупил. Этих "инспекторов" можно было бы и впустить. И даже там небольшой несчастный случай с выбросом радиации устроить - чтобы у каждого "инспектора" начали проявляться симтомы лучевой болезни в форме диареи.

[abc]

Вообще-то реакторы Ирану помогали строить Германия и Франция. Россия только помогла достроить совсем недавно. Оборудование для обогащения урана Иран закупал в Германии. :rofl:

Речь идет о передаче знаний, которые как было в печати шли от перечисленных стран.

[In2HiDef]

У Супер держав...А их 2всего..
Их только одна. И термин этот -почти совсем устарел.

[abc]

к докладу МАГАТЭ и так относятся как к "фальсификации". Кстати - Ахмадинеджад чуть сглупил. Этих "инспекторов" можно было бы и впустить. И даже там небольшой несчастный случай с выбросом радиации устроить - чтобы у каждого "инспектора" начали проявляться симтомы лучевой болезни в форме диареи.

Ты приводишь ссылки на Иран, можешь присоединить и Россию - это естественные фальсификации.

[crazy-mike]

http://ura-inform.com/ru/photo/2008/01/22/shiitu/11
скорее шкуру врут...... чем одежды
Хуже всего то , что "депрессивные фанатики" из КСИР могут просто под настроение запустить свои "Шахаб-3". Что-то из этого может даже взлететь и упасть в зависимости от направления ветра где-то в районе нефтепромыслов в Персидском заливе.
Но никто пока не пробовал предложить Ирану присоединиться хоть к какому-нибудь договору по ограничению гонки вооружений в районе Middle East. Никто не предлагал объявить Middle East "безъядерной зоной" ни на уровне ООН ни на уровне Исламской Конференции. :wink1:
Я уже постил - дело в том , что если Иран откажется присоединиться к какому-нибудь из договоров , то он этим явно продемонстрирует "агрессивные намерения" и тогда против Ирана можно будет проводить "операцию по принуждению к миру". Ну а если присоединится к договору - тогда "угрожать" просто никому не сможет. Трабл в том - что нет такого договора в этом регионе.

[crazy-mike]

Ты приводишь ссылки на Иран, можешь присоединить и Россию - это естественные фальсификации.
У России недофинансирование РосАтома в условиях "кризиса 2008 года". Кроме того Россия была вынуждена свернуть огромную амбициозную программу по развитию ядерной энергетики ( им , кстати , урана не хватило ). :rofl:
Путин пытается через АСИ "перераспределить финансовые потоки" - но ничего толком не выходит. Они "поменяли приоритеты" и перераспилили большую часть денег в пользу "армии".
http://www.sovb.ru/wp-content/uploads/2011/05/Jandeks.Dengi-peredali-imena-sponsorov-RosPila-sotrudnikam-FSB.png

[abc]

У России недофинансирование РосАтома в условиях "кризиса 2008 года". Кроме того Россия была вынуждена свернуть огромную программу по развитию ядерной энергетики ( им , кстати , урана не хватило ). :rofl:
Путин пытается через АСИ "перераспределить финансовые потоки" - но ничего толком не выходит. Они "поменяли приоритеты" и перераспилили большую часть денег в пользу "армии".

Никак не хочешь видеть реалии и того, что изредка всплывает в печати.

Пока Россия неофициально и официально потакает Ирану, а тот идет своим путем.

Это в будущем приведет к агрессивным действиям Ирана, который даже сейчас вовсю говорит о том, что хочет уничтожить Израиль.

[crazy-mike]

Никак не хочешь видеть реалии и того, что изредка всплывает в печати.

Пока Россия неофициально и официально потакает Ирану, а тот идет своим путем.

Это в будущем приведет к агрессивным действиям Ирана, который даже сейчас вовсю говорит о том, что хочет уничтожить Израиль.
МИД Ирана официально заявлял о "желании уничтожить Израиль"? ( в форме ноты , меморандума и т.д. ) :wink1:
Ахмадинеджад может нести любую ахинею на "двухминутках ненависти" в своём "рейхе" - но это не является "официальным заявлением".
Россия не "потакает" Ирану - а пытается с ним торговать (как и Германия , и Франция ) и сотрудничать - поскольку у России есть прямая граница с Ираном в Каспийском море ( и даже небольшие разногласия по районам рыбного промысла и нефтедобычи в Каспийском море ).
:shlap:
А в печати "всплывает" в основном агит-заказуха. К счастью есть ещё и бизнес-издания - которым намного интереснее что можно в этом самом Иране продать. :grum:
Израильские компании , кстати , тоже пытались вести бизнес в Иране ( через Азербайджан , Грузию и Турцию ).

[abc]

МИД Ирана официально заявлял о "желании уничтожить Израиль"? ( в форме ноты , меморандума и т.д. ) Ахмадинеджад может нести любую ахинею на "двухминутках ненависти" в своём "рейхе" - но это не является "официальным заявлением". Россия не "потакает" Ирану - а пытается с ним торговать (как и Германия , и Франция ) и сотрудничать - поскольку у России есть прямая граница с Ираном в Каспийском море ( и даже небольшие разногласия по районам рыбного промысла и нефтедобычи в Каспийском море ).

1 - Неужели думаешь, что Иран перед ударом по Израилю дасть официальное предупреждение. Смешно.

2 - Почитай на интерненте как специалисты из России передают Ирану знания не связанные с мирным атомом.

[crazy-mike]

1 - Неужели думаешь, что Иран перед ударом по Израилю дасть официальное предупреждение. Смешно.

2 - Почитай на интерненте как специалисты из России передают Ирану знания не связанные с мирным атомом.
2 - из учебников 1960го года. :rofl:
( дословное следование таким "знаниям" может привести к довольно смешным авариям с выбросами радиации и радиоактивному заражению довольно обширных территорий ).
Если Иран будет входить хотя бы в одну из "региональных систем коллективной безопасности" - то он вообще не сможет "напасть на Израиль". ( это если коротко).
Ну нет Багдадского Пакта! А вместо него так ничего и не создали! :rofl:
Но роль Багдадского Пакта могла бы играть ШОС , ЕврАзЭс или даже расширенная Исламская Конференция ( с участием России ).

[abc]

2 - из учебников 1960го года. :rofl:( дословное следование таким "знаниям" может привести к довольно смешным авариям с выбросами радиации и радиоактивному заражению довольно обширных территорий ).
Если Иран будет входить хотя бы в одну из "региональных систем коллективной безопасности" - то он вообще не сможет "напасть на Израиль". ( это если коротко).
Ну нет Багдадского Пакта! А вместо него так ничего и не создали! :rofl:
Но роль Багдадского Пакта могла бы играть ШОС , ЕврАзЭс или даже расширенная Исламская Конференция ( с участием России ).

Вообще не знаю о чем пишешь, может так просто.

Ведь, все исламские революции в Египте итд - это дело рук Ирана.

[crazy-mike]

Ведь, все исламские революции в Египте итд - это дело рук Ирана.
Там больше Саудовскую Аравию подозревают.
Ирану нет особого смысла совать свой "шиитский нос" дальше Ливана. Ну , может быть , ещё в Сирию. Чуть-чуть в Ирак. Но дальше - там не совсем "единоверцы". Между шиитами и суннитами ведь довольно серьёзные разногласия.
А "Багдадский пакт" в самом деле был "гарантом стабильности в регионе" ( во время "холодной войны" ведь умели "делать политику" , а не только забавляться ядерными ударами на компьютерных симуляторах ).
http://www.diphis.ru/sozdanie_bagdadskogo_pakta-a959.html?PHPSESSID=cfc22a4fdf43d21d9948db2d154dde d2

[abc]

Там больше Саудовскую Аравию подозревают.
Ирану нет особого смысла совать свой "шиитский нос" дальше Ливана. Ну , может быть , ещё в Сирию. Чуть-чуть в Ирак. Но дальше - там не совсем "единоверцы". Между шиитами и суннитами ведь довольно серьёзные разногласия.
А "Багдадский пакт" в самом деле был "гарантом стабильности в регионе".
Рекомендую поискать.

Посмотри какие силы там ведут революции - исламисты.

Разногласия между шиитами и сунитами имеются, только это не мешает Ирану вести свою политику в регионе, которую в данном случае поддержал Обама.

[Hallucinogen]

...Ирана, который даже сейчас вовсю говорит о том, что хочет уничтожить Израиль.


1 - Неужели думаешь, что Иран перед ударом по Израилю дасть официальное предупреждение. Смешно.


то есть пока иран вовсю говорит - нападения можно не опасаться
вот когда персы начнут молчать - жди падвоха

доктор, я правельно понял истену вялотекущего момента ?

[Hallucinogen]

Их только одна. И термин этот -почти совсем устарел.

я бы не торопился называть китай супердержавой.. рановато

[abc]

то есть пока иран вовсю говорит - нападения можно не опасаться вот когда персы начнут молчать - жди падвоха доктор, я правельно понял истену вялотекущего момента ?

Написал, наверно, под влиянием похожего сценария на интернете про Израиль.

На самом деле неверно. Иран будет только усиливать свое давление на всех фронтах.

[crazy-mike]

Посмотри какие силы там ведут революции - исламисты.

Разногласия между шиитами и сунитами имеются, только это не мешает Ирану вести свою политику в регионе, которую в данном случае поддержал Обама.
Нюанс - Иран помогает правительству Хамида Карзая в Афганистане ( а , следовательно , Иран является союзником НАТО в регионе ). :wink1:

[crazy-mike]

доктор, я правильно понял истену вялотекущего момента ?
:rofl:
http://www.vesti.ru/videos?vid=378249&cid=2141

24.11.2011 07:47
Последний путь отработавших реакторов

На судоремонтный завод "Нерпа" в Мурманской области доставлены для утилизации атомные реакторы с нескольких подводных лодок. Операция по их транспортировке крайне сложна и опасна, она рассчитывается до малейших деталей.

[crazy-mike]

http://www.vesti.ru/videos?vid=378283&cid=780

24.11.2011 11:18
Учебный центр РВСН в Ярославской области отмечает юбилей

Учебный центр РВСН в Ярославской области готовится отметить юбилей. Через десять дней ему исполнится полвека. За это время здесь прошли подготовку десятки тысяч офицеров.
( если из них было хотя бы тысячи две офицеров КСИР...:rofl: )

[oromaniouk]

операция будет поручена "Крыльям возмездия" -- ВВС Израиля. Они уже это делали.

[crazy-mike]

операция будет поручена "Крыльям возмездия" -- ВВС Израиля. Они уже это делали.
C МиГ-29 они ещё не сталкивались. А у Ирана уже есть МиГ-29. Да и ПВО у них намного лучше чем в Ираке. Турция всё равно через своё воздушное пространство израильские самолёты не пропустит. Придётся лететь со стороны Ирака. Лучше вообще попробовать не нарушать воздушное пространство Ирана , а выпустить ракеты над территорией Ирака. Но C300 такое шутя сбивают. Поэтому "точечная операция" - полный бред. И такой идиотизм только усилит международную изоляцию Израиля.
:wink1:
Если уже совсем серьёзно - то Израилю нужен союз "арабских государств" против Ирана. И такой вариант с участием Саудовской Аравии вполне возможен.
Ситуация очень сложная и неоднозначная. А "международное сообщество" могло бы просто ввести запрет на продажу урана в Иран в ответ на отказ допустить инспекторов МАГАТЭ к иранским ядерным объектам. Кроме того можно было бы ввести экономические санкции против сопредельных государств - Грузии , Азербайджана , Туркмении. И блокировать все финансовые операции , связанные с "иранским бизнесом". И конечно же усилить контроль за "мирным атомом" в Турции.
:rofl:
Поскольку ничего из перечисленного не осуществляется - то можно сделать вывод , что сообщения об "иранской военной ядерной программе" являются взаимно согласованным блефом между "израильскими правыми" и иранским КСИР поскольку обоим "партнёрам по конфронтации" нужно подчеркнуть свою значимость.
:shlap:
И ещё один "шпионский вопрос" - есть данные хотя бы об одном иранском действующем полигоне , который готовят к испытаниям ядерного оружия? ( такие вещи ведь очень трудно скрыть ). Ни одного запроса к правительству Ирана по поводу таких полигонов ведь не было.

Ну и конечно же "пугалки об Иране" выгодны адептам "ЕвроПРО". Поэтому чем больше сообщений о "готовых к употреблению иранских ракетах" будут появляться в масс-медиа тем активнее парламенты Чехии , Румынии , Болгарии и прочей "новой Европы" будут голосовать за ЕвроПРО на своей территории.

[crazy-mike]

http://www.versii.com/news/244828/

5.11 15:47
В Иране раскрыли сценарии возможной войны против Израиля и США

Официальный сайт верховного правителя Ирана великого аятоллы Али Хаменеи опубликовал исследование местного военного аналитика Амира Мохебяна о возможных вариантах американо-израильского нападения на Исламскую республику.

Согласно этому документу, иранцы рассматривают три варианта возможной войны:

- всеохватывающая война на истощение, в которой будут задействованы как удары с воздуха, так и наземное вторжение;

- ограниченные удары, нацеленные на уничтожение командно-контрольных центров с целью дестабилизации режима и общей ситуации в Иране. Такое нападение могло бы не только принудить Тегеран к переговорам, но и даже привести к падению режима;

- уничтожение отдельных военных целей, способных нанести урон США и (особенно) Израилю.

Первый вариант, отмечает автор исследования, весьма маловероятен, поскольку западные страны не обладают достаточными силами и средствами для его осуществления. Кроме того, США побоятся начинать полномасштабную войну в предвыборный период и без достаточных разведданных.

Второй и третий сценарии, считает Мохебян, несколько более реалистичны, однако и их осуществление также столкнется с рядом препятствий. Иран готов к защите главных политических и военных центров, ответ Исламской республики на нападение будет "непредсказуемым", вторжение консолидирует и радикализирует режим, открыв ему дорогу к началу большой ближневосточной войны. При этом полное уничтожение ядерных объектов будет невозможным из-за их размеров и разбросанности по стране.

Вывод Мохебян делает такой: даже ограниченные удары по Ирану - не слишком реалистичная перспектива, поскольку они едва ли достигнут поставленной цели, но зато станут причиной начала большой войны с непредсказуемым исходом. Кроме того, автор предупредил и о других ограничительных факторах: в частности, уничтожение работающей АЭС в Бушере приведет к тяжелейшим экологическим последствиям для обширного региона.

В то же время в Израиле также готовятся к различным вариантам развития событий. Так, газета "Едиот Ахронот" пишет, что некая "дружественная страна" на прошлой неделе поставила Иерусалиму батарею системы ПВО "Пэтриот", которая, в числе прочего, способна сбивать боеголовки баллистических ракет. За последние восемь лет подобные системы в Израиль не приобретал. Эта поставка стала первой со времен начала последней войны в Персидском заливе.

С начала осени израильская и мировая пресса пишет о том, что правительство страны, возможно, планирует нанести удар по иранским ядерным объектам. В правительстве Израиля эту информацию не комментируют, зато в Тегеране уже заявили, что ответный удар будет сокрушительным и затронет не только Израиль, но и США.

[crazy-mike]

http://news.israelinfo.ru/tribune/39220

Посол РФ: России не нужен ядерный Иран

25 ноября 2011. В четверг в офисе вице-премьера Сильвана Шалома прошла ознакомительная встреча с новоназначенным послом России в Израиле Сергеем Яковлевым.

Сергей Яковлев получил назначение 12 июля и вручил верительную грамоту президенту Израиля 6 октября. Принимая верительные грамоты нового Посла Российской Федерации, Президент Шимон Перес особо отметил дружеское и поступательное развитие двусторонних отношений между Россией и Израилем.

Сергей Яковлев, 1948 года рождения, находится на дипломатической службе с 1971 года. С 97 по 2001 год являлся заместителем директора Департамента Ближнего Востока и Северной Африки МИД Российской Федерации, затем был назначен послом в Объединённых Арабских Эмиратах. С 2006 года занимал пост спецпредставителя министра иностранных дел РФ по ближневосточному урегулированию, по совместительству – представитель РФ в Квартете международных посредников. Был послом так же в Сирии, Египте и Судане. Свободно владеет арабским языком.

Ранее, на международной конференции по развитию отношений между Израилем, Россией и Евросоюзом посол заявил — «России не нужен по соседству ядерный Иран. И безопасность Израиля важна для России не меньше, чем для она важна для США».

Встреча проходила тет-а-тет, и вице-премьер Сильван Шалом отметил её как очень дружественную и по-настоящему удачную – «Мы смогли обсудить множество различных вопросов, стоящих сегодня на повестке дня Ближнего Востока. Посол России в Израиле уверил меня в том, что Россия намерена и впредь продолжать развивать отношения с Израилем в сфере экономики, культурного обмена и в вопросах безопасности. Мы так же обсуждали тему взаимопомощи в кризисных ситуациях. Я выразил благодарность Российской стороне за ту неоценимую помощь, которую эта страна оказала нам в тушении пожара на Кармеле. Мы так же начали обсуждать возможность участия России в проекте создания каналов, которые смогли бы поставлять морскую воду из Средиземного и Красного морей в Мёртвое море. Уже сегодня в этом проекте участвуют Франция, Греция, Италия, Япония, Южная Корея, Голландия, Шведия, США, Иордания и Палестинская Автономия. Я уверен, что сотрудничество между нашими странами будут с годами только укрепляться, как это уже происходит на протяжении уже 20ти лет »

[crazy-mike]

http://newsru.co.il/press/25nov2011/russ_a102.html

Арабские страны ненавидят и боятся Иран намного больше, чем Израиль.

Газета "Коммерсант" анализирует причины принятия жестких решений Лиги арабских государств против Сирии. Во-первых и в общем – диктатуры типа асадовской решительно вышли из региональной моды. Однако существуют и частные, чисто сирийские причины, и основная из них в том, что арабские страны видят в Дамаске Башара Асада главного клиента и агента влияния Ирана на Ближнем Востоке. Большинство же арабских режимов, по оценке комментатора "Коммерсанта", ненавидит и боится иранцев с их мессианскими претензиями и желанием доминировать в регионе намного больше, чем Израиль.

[Hallucinogen]

25 пакистанских солдат были убиты и 14 ранены в результате обстрела вертолетами НАТО
http://newsru.com/world/26nov2011/natofires.html

[Izold]

в этом случае даже friendly fire язык не поворачивается назвать инцидент.... так уж получилось. может быть, оно само собой приведёт к разрыву и окончанию перевода денег в никуда8O

[abc]

Вот вам Иран, о чем писал.

......
Напомним, несколько дней назад главный советник духовного лидера исламской революции в Иране, генерал-майор Рахим Сафави заявил, что в Израиле нет такого места, до которого не достали бы иранские ракеты.

"Наши ракеты могут накрыть все оккупированные палестинские территории. Число ракет и дальность их полета не ограничены", - заявил чиновник в интервью государственному арабоязычному телеканалу Аль-Алам.
....
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/11/26/iran-bomb/

[Mr. Nikolson]

Вот вам Иран, о чем писал.

......
Напомним, несколько дней назад главный советник духовного лидера исламской революции в Иране, генерал-майор Рахим Сафави заявил, что в Израиле нет такого места, до которого не достали бы иранские ракеты.

"Наши ракеты могут накрыть все оккупированные палестинские территории. Число ракет и дальность их полета не ограничены", - заявил чиновник в интервью государственному арабоязычному телеканалу Аль-Алам.
....
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/11/26/iran-bomb/
В своё время и Ирак тоже грозил соседям, но что-то "помешало" ;-)

[abc]

Не понимаете о чем пишу.

Главная мысль - это зажать Иран так, чтобы не дергался. Боялся.

Да, как говорил, демократы мира не дадут. Это Россия и др.

[Vostok]

Не понимаете о чем пишу.
Главная мысль - это зажать Иран так, чтобы не дергался. Боялся.
Да, как говорил, демократы мира не дадут. Это Россия и др.
США дестабилизируют Ближний Восток и Северную Африку.
После "арабской весны", свержения в Тунисе, Египте, Ливии власти, они ставят своих марионеток, причем к власти там приходят радикальные исламисты.
Парламентские выборы в Марокко выиграли исламисты (http://top.rbc.ru/politics/26/11/2011/626987.shtml)
В Ливии сейчас власть держат "бывшие" члены Аль-Каиды. Они этого и сами не скрывают.
Т.е. США приводят к власти террористов для взрыва этого региона.
Осталась Сирия и Иран, на них сильно давят, в том числе и пропагандой в западных СМИ.
Израиль меж двух огней, как закланный бычок для англосаксов против Ирана.

[abc]

США дестабилизируют Ближний Восток и Северную Африку.
После "арабской весны", свержения в Тунисе, Египте, Ливии власти, они ставят своих марионеток, причем к власти там приходят радикальные исламисты.
Парламентские выборы в Марокко выиграли исламисты (http://top.rbc.ru/politics/26/11/2011/626987.shtml)В Ливии сейчас власть держат "бывшие" члены Аль-Каиды. Они этого и сами не скрывают. Т.е. США приводят к власти террористов для взрыва этого региона. Осталась Сирия и Иран, на них сильно давят, в том числе и пропагандой в западных СМИ. Израиль меж двух огней, как закланный бычок для англосаксов против Ирана.

1 - CША, вернее Обама, помогли Ирану сместить власть. Иран, через исламистов, старается поставить у власти свои режимы.

2 - Иран, другая ситуация, уже писал.

3 - Израиль, если бы не демократы мира, мог бы разобраться с Ираном. Но в данной ситуации не может, США или Обама, не дают.
Израиль будет всегда - это надо помнить.

[Hallucinogen]

какой мощный аналез происходящего ! :34:

[Vostok]

1 - CША, вернее Обама, помогли Ирану сместить власть. Иран, через исламистов, старается поставить у власти свои режимы.
Израиль, если бы не демократы мира, мог бы разобраться с Ираном. Но в данной ситуации не может, США или Обама, не дают.
Израиль будет всегда - это надо помнить.
Израиль, как и США - если говорить на чистоту - это просто проекты "Британской империи", старой и недоброй Англии, которая сегодня правит всем западным миром.
И как любой проект, что Израиль, что США поведут на бойню как закланных бычков. Дело времени.
США просто дубинка в руках англичан, доминион всего лишь, через который удобно держать в узде весь мир, выкалачивать с других стран долги, по сути неоколониализм, но под видом демократии.
Англия навязавшая всему миру капитализм, сама осталась монархией.
Что касается союза якобы США и Ирана - то это бред.
США и Иран - враги. Не Иран к власти приводит исламистов, а именно США, им выгодно взрывать этот регион.
Сейчас на Сирию давят. Но там Россия помогает, блокирует резолюции о санкциях по мере сил.
Если бы не Россия, то и Сирию уже бомбили.

[abc]

Израиль, как и США - если говорить на чистоту - это просто проекты "Британской империи", старой и недоброй Англии, которая сегодня правит всем западным миром. И как любой проект, что Израиль, что США поведут на бойню как закланных бычков. Дело времени. США просто дубинка в руках англичан, доминион всего лишь, через который удобно держать в узде весь мир, выкалачивать с других стран долги, по сути неоколониализм, но под видом демократии.
Англия навязавшая всему миру капитализм, сама осталась монархией.
Что касается союза якобы США и Ирана - то это бред. США и Иран - враги. Не Иран к власти приводит исламистов, а именно США, им выгодно взрывать этот регион.

Ситуацию либо надо уметь понимать, либо ждать времени, когда будет пиарить СМИ.

[crazy-mike]

Вот вам Иран, о чем писал.

......
Напомним, несколько дней назад главный советник духовного лидера исламской революции в Иране, генерал-майор Рахим Сафави заявил, что в Израиле нет такого места, до которого не достали бы иранские ракеты.

"Наши ракеты могут накрыть все оккупированные палестинские территории. Число ракет и дальность их полета не ограничены", - заявил чиновник в интервью государственному арабоязычному телеканалу Аль-Алам.
....
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/11/26/iran-bomb/
только де-факто на их ракетах глючит телеметрия и системы наведения. Основная опасность их ракет в том - что они полетят не на цель ( где их как раз не слишком трудно перехватить) , а куда получится в зависимости от сбоев в системах управления.

[abc]

только де-факто на их ракетах глючит телеметрия и системы наведения. Основная опасность их ракет в том - что они полетят не на цель ( где их как раз не слишком трудно перехватить) , а куда получится в зависимости от сбоев в системах управления.

Эх, не понять во-время, что пишу.

Потом не исправить, дьявол сделает свое дело.

[Hallucinogen]

Эх, не понять во-время, что пишу.

Потом не исправить, дьявол сделает свое дело.

вы не туда пишите, мы, на форуме, подобные решения не принимаем...
пишите в ЮНЕСКО.. там уровень повыше

[crazy-mike]

вы не туда пишите, мы, на форуме, подобные решения не принимаем...
пишите в ЮНЕСКО.. там уровень повыше
а кто сократил финансирование ЮНЕСКО чтобы они меньше всякими глупостями занимались? :grum:

[crazy-mike]

Эх, не понять во-время, что пишу.

Потом не исправить, дьявол сделает свое дело.
Ну с этим как раз все более-менее понятно. Но на Ближнем и Среднем Востоке созданием системы коллективной безопасности и ограничением гонки вооружений никто не занимается. Даже наоборот - одна из крупнейших ежегодных выставок вооружений проходит в Абу-Даби.

[Izold]

какой мощный аналез происходящего ! :34:

глыба! такой "матёрый человечище", что хочется рыдать

[crazy-mike]

какой мощный аналез происходящего ! :34:
только слово "анализ" этимологически связано с anus в данном контексте. :rofl:

[abc]

только слово "анализ" этимологически связано с anus в данном контексте. :rofl:

Кто думает anusом, у того всегда такая связь.

[crazy-mike]

Кто думает anusом, у того всегда такая связь.
Либидо , мортидо и деструдо в психоанализе довольно сильно взаимосвязаны. :rofl:
Но факты ведь довольно упрямая вещь - "команда Обамы" пока очень грамотно работает по отношению к Ирану и не даёт втянуть Америку в новый идиотский "локальный конфликт средней интенсивности". :rofl:

[Hallucinogen]

а кто сократил финансирование ЮНЕСКО чтобы они меньше всякими глупостями занимались? :grum:

это не я :27:

[In2HiDef]

в этом случае даже фриендлы фире язык не поворачивается назвать инцидент.... так уж получилось. может быть, оно само собой приведёт к разрыву и окончанию перевода денег в никуда8О
Инцидент называется, афганские талиба..., извините, союзная США армия Афганистана, вдарила руками США по пакистанским талиба..., извините, союзной США армии Пакистана.
Да, у меня тоже складываются такие надежды, что Пакинстан откажется от американских денег, а войска из Афганистана будут выведены в ближайший срок. [Fat chance]...


Израиль, как и США - если говорить на чистоту - это просто проекты "Британской империи", старой и недоброй Англии, которая сегодня правит всем западным миром.
Это сколько надо вдувать конопли, чтобы так написать.

[Izold]

Инцидент называется, афганские талиба..., извините, союзная США армия Афганистана, вдарила руками США по пакистанским талиба..., извините, союзной США армии Пакистана.
Да, у меня тоже складываются такие надежды, что Пакинстан откажется от американских денег, а войска из Афганистана будут выведены в ближайший срок. [Fat chance]...


Это сколько надо вдувать конопли, чтобы так написать.

мне тоже кажется, что это, скорее, Австрии дела! :grum:

[Бугор]

мне тоже кажется, что это, скорее, Австрии дела! :grum:

Iran to patrol US East Coast (http://rt.com/usa/news/iran-ships-week-gulf-613/)
а нам не страшно :)

[Бугор]

Инцидент называется, афганские талиба..., извините, союзная США армия Афганистана, вдарила руками США по пакистанским талиба..., извините, союзной США армии Пакистана.
Да, у меня тоже складываются такие надежды, что Пакинстан откажется от американских денег, а войска из Афганистана будут выведены в ближайший срок. [Fat chance]...


Это сколько надо вдувать конопли, чтобы так написать.

погоди, дай агитатора послушать :rofl:

[Kadet]

Инцидент называется, афганские талиба..., извините, союзная США армия Афганистана, вдарила руками США по пакистанским талиба..., извините, союзной США армии Пакистана.
Да, у меня тоже складываются такие надежды, что Пакинстан откажется от американских денег, а войска из Афганистана будут выведены в ближайший срок. [Fat chance]...


Это сколько надо вдувать конопли, чтобы так написать.
Во! Я тоже фигею - скока ты конопли ежедневно вдуваешь?

[In2HiDef]

Во! Я тоже фигею - скока ты конопли ежедневно вдуваешь?
Ну и как, уже полностью офигел, или доходишь?

[Kadet]

Ну и как, уже полностью офигел, или доходишь?
К твоей дурости - уже привык.

[In2HiDef]

К твоей дурости - уже привык.
Как и я к твоему хамству и бессмысленным выпадам, товарищ офицер. Хоть бы ты разок что интересное по теме сказал.

[Kadet]

Как и я к твоему хамству и бессмысленным выпадам, товарищ офицер. Хоть бы ты разок что интересное по теме сказал.
По теме удара по Ирану?

[crazy-mike]

По теме удара по Ирану?
В передаче "Мнение" на канале "Россия" сказали , что по мнению российских экспертов у Ирана ракеты , способные достигать Европы появятся не ранее чем через 15 лет. Это чуть расходится ( лет на тринадцать ) с "европейскими". Но в Иране и в самом деле очень много "показухи" - как и в современной России. :rofl:

[Alex5448]

После нападения на посольство УК в Тегеране, бриты вышвыривают всех иранских дипломатов из британии.

[In2HiDef]

После нападения на посольство УК в Тегеране, бриты вышвыривают всех иранских дипломатов из британии.
Я уверен, что "иранский дипломат"-это синоним шпиона, как в свое время советский диплломат на Западе.

[fan_ta]

со мной один из ирана чап учица. террорист адназначна. ево надо взад тоже

[crazy-mike]

Я уверен, что "иранский дипломат"-это синоним шпиона, как в свое время советский диплломат на Западе.
А ещё есть иранские поэты ( Салман Рушди ) , иранские кинорежисёры , иранские психиатры - и все они в Англии живут. :rofl:

[crazy-mike]

со мной один из ирана чап учица. террорист адназначна. ево надо взад тоже
А треть Лондона - вообще пакистанцы !!!!! ( может быть даже и талибы ) :rofl:
И не только Лондона. В Эдинбурге этих пакистанцев больше чем литовцев и шотландцев вместе взятых. :rofl:

[fan_ta]

ты етот...с юкраины каторый - нагугли хоть из инглиш шёб. про цент и фдё такое...в лондоне-в скотланд...

а то как фрикин лузер тут - насмотрелся путина штоле

[crazy-mike]

ты етот...с юкраины каторый - нагугли хоть из инглиш шёб. про цент и фдё такое...в лондоне-в скотланд...

репортажи о массовых беспорядках в Лондоне - это ведь на всех каналах показывали.
:rofl:

[fan_ta]

репортажи о массовых беспорядках в Лондоне - это ведь на всех каналах показывали.
:рофл:

и как? весь день со фсех сторон один пожар? не смеши мои басаножки

вулкано в норвегии тоже показывали...и остров с бревиком.

но локальные норвежцы не постили пикчи вулкано и выжившие на острове на чатили в фб про убийцу

иди вобщем путина люби и верь тиви ньюс

[crazy-mike]

и как? весь день со фсех сторон один пожар? не смеши мои басаножки

целую неделю - и совсем не один пожар. :wink1:
( и на русской службе BBC тоже - "Вести" всё оттуда срисовывают , кстати )
А о России как раз BBC умудряется гнать редкостную чушь ( примерно как российские каналы об Украине ). :rofl:

[fan_ta]

целую неделю - и совсем не один пожар. :щинк1:
( и на русской службе ББЦ тоже - "Вести" всё оттуда срисовывают , кстати )
А о России как раз ББЦ умудряется гнать редкостную чушь ( примерно как российские каналы об Украине ). :рофл:

так всё! нема лондона. сгорел!

[crazy-mike]

так всё! нема лондона. сгорел!
В первый раз - что ли? :rofl:

[In2HiDef]

А ещё есть иранские поэты ( Салман Рушди ) , иранские кинорежисёры , иранские психиатры - и все они в Англии живут. :rofl:
Ага, я не сомневаюсь, что Рушди тусуется с иранскими дипломатами.

[crazy-mike]

Ага, я не сомневаюсь, что Рушди тусуется с иранскими дипломатами.
ну - там много всяких фокусов "в неофициальной обстановке" ведь случается ( можно назначить "дипломату" как бы явку в синагоге - задокументировать встречу и пусть с "дипломатом" потом стражи исламской революции в фатерланде сами разбираются. ) . :rofl:
Самое глупое - "высылать дипломата". Догичнее установить наблюдение , выявлять контакты и подсовывать "источникам" дезинформацию.
Рушди , кстати , заявил - что глубоко осознал свои заблуждения.

[Птиц]

А ещё есть иранские поэты ( Салман Рушди ) , иранские кинорежисёры , иранские психиатры - и все они в Англии живут. :rofl:

Рушди вообще-то пакистанец.

[Alex5448]

Рушди вообще-то пакистанец.

Кашмирец.

[Птиц]

Кашмирец.

не совсем верно - в Кашмире некоторое время жил его отец, и, возможно, женился там после того, как приехал после обучения в Англии.

если мне не изменяет память, семья Рушди происходит из Амритсара в Пенджабе, больше половины населения которого - мусульмане, говорящие на урду.

[crazy-mike]

не совсем верно - в Кашмире некоторое время жил его отец, и, возможно, женился там после того, как приехал после обучения в Англии.

если мне не изменяет память, семья Рушди происходит из Амритсара в Пенджабе, больше половины населения которого - мусульмане, говорящие на урду.
Но обещали его перевоспитать именно в Иране ( у этих седобородых ревностных депрессивных фанатиков всегда было плохо с чувством юмора ).
Много не совсем бедных "при шахе" людей надеялось , что после кончины Хомейни революционный дурдом закончится и всё потихоньку вернётся "на круги своя". При Хатами ведь почти так оно и было. Но потом всплыл красафчег Ахмадинеджад с "шиитским социализмусом"! :grum:

[Птиц]

Но обещали его перевоспитать именно в Иране ( у этих седобородых ревностных депрессивных фанатиков всегда было плохо с чувством юмора ).
Много не совсем бедных "при шахе" людей надеялось , что после кончины Хомейни революционный дурдом закончится и всё потихоньку вернётся "на круги своя". При Хатами ведь почти так оно и было. Но потом всплыл красафчег Ахмадинеджад с "шиитским социализмусом"! :grum:

Там вообще странная история с этой фетвой - но согласись, идеологическая диверсия получилась весьма эффективной. Надо отдать аятоллам должное.

[wlass]

Я уверен, что "иранский дипломат"-это синоним шпиона, как в свое время советский диплломат на Западе.

Осталось выброситься из окна на 453 этаже с криком "иранские дипломаты!!!!!"

[crazy-mike]

Там вообще странная история с этой фетвой - но согласись, идеологическая диверсия получилась весьма эффективной. Надо отдать аятоллам должное.
Ну - аятоллы тоже не лаптем шурпу хлебали. :rofl:
Но идея "большого Ирана" - это совсем не "собственно исламизм" , а очень даже "национализм". И по большому счёту аятоллы как раз держат мило-противного Ахмадинеджада на коротком поводке. Его даже чуть не убрали , когда он особенно сильно разразился проклятиями по адресу Израиля.

[Буржуй]

----------------

Очень интерестный пост.

[fan_ta]

Очень интерестный пост.

я ни туда запостила патамушта - убрала в оккюпай

а интересный пост для тибя у сарочки там.

[Птиц]

вот было стойкое ощущение, что где-то тут валялась уже обсосанная-переобсосанная ветка насчет надо-не надо бомбить Иран.

и таки да, была, обсосанная-переобсосанная.