Расул Мирзаев

[-Helena-]

Видео (http://forum.russianamerica.com/sport_videos/)

Расул Мирзаев за две минуты одолел японца и получил пояс из рук Сигала


Американский киноактер, мастер айкидо Стивен Сигал (http://www.rian.ru/interview/20090424/169112264.html) посетил турнир "Битва под Москвой 4" серии Fight Nights, который прошел в ночь с 7 на 8 июля в столице. В зал, где проходили состязания лучших бойцов мира по боевому самбо, тайскому боксу и смешанным боевым искусствам, почетный гость прошел незаметно для зрителей и вел себя невозмутимо на протяжении всех 10 программных боев.
Центральным событием вечера стал бой за титул чемпиона мира по Mixed Martial Arts (ММА) в весовой категории до 65 кг. В нем приняли участие чемпион мира по боевому самбо россиянин Расул "Черный тигр" Мирзаев (http://sport.ria.ru/boxing/20110706/398200402.html) и чемпион по смешанным боевым искусствам японец Масанори Канехара. Доказать свое превосходство российскому бойцу удалось менее чем за две минуты.
"Говорили, что я могу проиграть, и это меня задевало. Я пошел на принцип, специально провел бой так, чтобы никаких вопросов ко мне больше не было", - сказал журналистам после боя Мирзаев.
Канехара, несмотря на поражение, отметил, что был очень рад встретиться на ринге с российским бойцом.
"Это мой первый бой с россиянином. Могу сказать, что у моего соперника очень сильный удар рукой. Я считал, что в ударах руками я тоже достаточно силен, но в данном случае я оказался слабее", - сказал спортсмен.
Пояс чемпиона мира по ММА Мирзаеву вручил Сигал.
"Я знал, что Сигал в Москве, но не думал, что он придет на турнир. Я был в шоке", - сказал российский боец.
По словам организатора "Битвы под Москвой", спортивного промоутера Камила Гаджиева, сюрпризы с участием звездных гостей всегда будут в программе турнира. Юбилейная пятая битва пройдет в 2012 году. Гаджиев сообщил, что в следующий раз на ринге встретятся абсолютный чемпион мира по кикбоксингу среди профессионалов Хурал Бату Хасиков из Калмыкии и греческий профессиональный тайбоксер Майк Замбидис.
Смотреть круглосуточный канал RIAN TV>> (http://www.rian.ru/loop/)

[-Helena-]

Чемпиона мира подозревают в убийстве студента.

По словам очевидцев, после удара Расула Мирзаева 19-летний молодой человек впал в кому. Через 4 суток он скончался в больнице.





http://izvestia.ru/images/icon_comments.png 114 (http://lifenews.ru/news/67112#comments)

02:45, Пятница Август 19, 2011
Надежда Гладченко, Life News Online
По словам очевидцев, после удара Расула Мирзаева 19-летний молодой человек впал в кому. Через 4 суток он скончался в больнице.


http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67112/180-1.jpg Расул Мирзаев (фото ИТАР ТАСС)

Трехкратного чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева обвинили в гибели 19-летнего московского студента Ивана Агафонова.
Как рассказывают друзья Ивана, спортсмен одним ударом отправил парня в глубочайший нокаут, удар был таким сильным, что юноша спустя четверо суток умер в больнице.
Инцидент с участием известного спортсмена произошел в центре Москвы в 4 утра в понедельник 15 августа. Сейчас следователи ГСУ СКР по Москве уже возбудили уголовное дело по части 4 статьи 111 УК РФ "Причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть".

http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67112/180.jpg Иван Агафонов

По словам очевидцев, 19-летний Иван Агафонов вместе с друзьями приехал к ночному клубу "Гараж". Здесь же в этот вечер отдыхал и Мирзаев. Чемпион по кличке "черный тигр" был частым гостем популярного заведения.
- Ребята стояли возле клуба, общались в компании. Ваня катал на площадке игрушечную машинку, которая управляется дистанционно с пульта. Ваня подъехал к девушке и предложил ей прокатиться. Рядом с ней как раз стоял Расул. Он повернулся к Ване и спросил: "Че ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" - "Садись!" Зачем он так сказал, я до сих пор не понимаю... - поделился с Life News один из очевидцев конфликта Артем.
Как утверждает Артем, после этой фразы Мирзаев вспыхнул, словно спичка, со всей силы пнул маленькую машинку, в ответ парень сказал что-то дерзкое чемпиону.
- Расул подошел к Ване и левой рукой нанес короткий резкий удар в скулу. Парень аж на метр подлетел и упал на голову... И все... Минут 15 Ваню пытались откачать, - продолжает Артем. - Он вроде поначалу пришел в себя, но начал бредить.


http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67112/400-2.jpg Расул в клубе "Гараж" (фото vklybe.tv)

Своими силами друзья доставили раненого Ивана в 1-ю ГКБ. При предварительном осмотре врачи не нашли у парня серьезных повреждений.
Однако уже через 3 часа выяснилось, что у Ивана раздроблен мозжечок, вскоре он впал в кому. В ночь на четверг 18 августа Иван Агафонов умер, не приходя в сознание.
Следователям еще предстоит провести опрос свидетелей и установить картину произошедшего, однако уже сейчас известно, что произошедшее попало на запись камеры скрытого наблюдения.
За гибель Ивана Агафонова Расулу Мирзаеву грозит реальный тюремный срок.
Днем в пятницу 19 августа уголовное дело по факту гибели студента передали в ГСУ СК России.
- По данным следствия, Иван Агафонов получил сильный удар от посетителя одного из московских клубов, который расположен в Бродниковом переулке в центре столицы, - прокомментировал официальный представитель СКР Владимир Маркин. - В тяжелом состоянии потерпевший был доставлен в больницу, однако спустя несколько суток молодой человек скончался не приходя в сознание. Учитывая общественный резонанс, расследование уголовного дела взято на контроль в центральном аппарате СК России.
http://lifenews.ru/news/67112 (http://lifenews.ru/news/67112)

[-Helena-]

18:27, Пятница Август 19, 2011
Расул Мирзаев, от удара которого погиб 19-летний студент Иван Агафонов, признал, что ударил юношу.

Чемпион Расул Мирзаев приехал дать показания в СКР

25-летний чемпион мира по боям без правил Расул Мирзаев приехал дать показания в cледственный отдел ГСУ СКР по Москве.
- Расул признает, что он ударил в тот день возле клуба молодого человека, - заявил Life News адвокат бойца Игорь Бергачев. - Но он не ожидал, что тот умрет. И он этого не хотел.
По словам защитника, Мирзаев только сегодня утром узнал, что Иван Агафонов, с которым он подрался возле клуба "Гараж", погиб.
- Он очень расстроен и еще не успел связаться с родственниками Агафонова, - продолжает защитник. - В любом случае, он собирается помогать семье чем сможет.
Инцидент произошел в 3.49 утра в понедельник 15 августа в Бродниковом переулке возле ночного клуба "Гараж". После словесной перепалки, возникшей между 19-летним студентом Иваном Агафоновым и 25-летним чемпионом мира по боям без правил Расулом Мирзаевым, боец подошел к парню и одним ударом отключил его.
Молодого человека госпитализировали в больницу с травмами головы. Через три дня Агафонов скончался в реанимации.
Следователи СКР по Москве возбудили уголовное дело по статье "Умышленное причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть человека".
- Подозреваемый после допроса будет задержан в порядке статьи 91 УПК, - прокомментировал официальный представитель СКР Владимир Маркин. - Далее в суд будет направлено ходатайство об избрании ему меры пресечения в виде ареста.
http://lifenews.ru/news/67206 (http://lifenews.ru/news/67206)

[-Helena-]

Эксперты выяснили от чего погиб Агафонов

По предварительным выводам специалистов, 19-летний студент умер не от удара чемпиона Расула Мирзаева, а от травмы, полученной при падении на асфальт.
http://lifenews.ru/video/5927 (http://lifenews.ru/video/5927)

[-Helena-]

Инцидент с Мирзаевым покалечит спортивную карьеру бойца - агент

Сюжет: Расследование дела об избиении студента спортсменом Мирзаевым (http://forum.russianamerica.com/trend/investigation_fight_student_fighter_19082011/)

http://img.beta.rian.ru/images/42002/48/420024801.jpg
Судьба чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева после трагического инцидента в Москве покалечена, заявил агентству "Р-Спорт" агент спортсмена и экс-чемпион мира по джиу-джитсу Камил Гаджиев.В ночь на четверг в Москве скончался студент Иван Агафонов (http://ria.ru/incidents/20110819/419943991.html), пострадавший в ходе драки с чемпионом мира. Как ранее рассказал РИА Новости источник, конфликт произошел 13 августа в центре столицы у ночного клуба "Гараж". В ссоре Мирзаев нанес студенту удар, после которого последнему понадобилась срочная помощь врачей.
"У Мирзаева сейчас небывалый взлет в карьере. Ему предложила контракт ведущая американская компания занимающаяся единоборствами. В самый расцвет его спортивной карьеры случается эта ситуация практически на ровном месте", - сказал агент спортсмена.
По словам Гаджиева, он не стал бы оценивать случившуюся ситуацию как убийство, "а назвал бы это очень трагическим стечением обстоятельств".
"Для 19-летнего парня - это смерть, для Расула это, как минимум, покалеченная судьба. Любители разжигания межнациональной розни этот вопрос подняли и несут на своем щите. Хотелось бы отметить, что национальный вопрос здесь совсем ни при чем. Это бытовая ситуация, переросшая в драку, что случается, по большому счету, ежедневно и повсеместно", - прокомментировал он.
По словам агента спортсмена, "сейчас меньше всего стоит думать" о заключении контракта и решать вопрос с продолжением карьеры.
"Важно понимать, как развернется это дело. Важно объективное следствие. Сейчас ведется именно эта работа", - подытожил собеседник агентства./
http://sport.ria.ru/other_sport/20110819/420013947.html (http://sport.ria.ru/other_sport/20110819/420013947.html)

[-Helena-]

Друзья отпущенного под залог Мирзаева аплодировали судье!

http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67112/400-2.jpg

Чемпиона мира по боям без правил Расула Мирзаева выпустят под залог в 5 млн. рублей. Такое решение принял вчера Замоскворецкий суд Москвы. Деньги необходимо внести на специальный счет до четверга, после чего спортсмена освободят. Адвокат Мирзаева Игорь Дергачев просил судью выпустить спортсмена в обмен на залог в 3 млн. рублей: «Вносить готовы друзья, родственники, тут нет проблем».

Следователь Евгения Шаферова требовала оставить Мирзаева под стражей, так как он не имел регистрации в Москве, мог, будучи освобожденным, давить на свидетелей и, кроме того, мог скрыться за границей, так как имеет загранпаспорт. Адвокат, в свою очередь, представил суду регистрацию Мирзаева от 2009 года. «Мне ее дали, когда я за внутренние войска выступал», – пояснил спортсмен. Загранпаспорт обвиняемого адвокат предложил сдать следователю, если она об этом попросит. Кроме того, группа депутатов Госдумы и парламента Дагестана прислали в суд письмо, в котором поручались, что Мирзаев будет являться к следователю по первому требованию. Поручилась за спортсмена и Федерация самбо, а также организаторы боев без правил Fight Nights.

http://www.newizv.ru/accidents/2011-08-23/149929-druzja-otpushennogo-pod-zalog-mirzaeva-aplodirovali-sude.html (http://www.newizv.ru/accidents/2011-08-23/149929-druzja-otpushennogo-pod-zalog-mirzaeva-aplodirovali-sude.html)

[Dafna]

пусть говорят сегодня было на эту тему

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi10261

Большая трагедия из нелепых случайностей... (
Парня жалка, светаля память (

[-Helena-]

пусть говорят сегодня было на эту тему

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi10261

Большая трагедия из нелепых случайностей... (
Парня жалка, светаля память (
аха! ...вспоминаю русскую пословицу: от тюрьмы и сумы никто не застрахован!

[Барбариска]

Туда же:

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5145899&postcount=6

[-Helena-]

Девушка чемпиона мира рассказала о причинах драки:

24-летняя Алла К. рассказала, что Расул Мирзаев ударил Ивана Агафонова, защищая ее честь: «Он не хотел его убивать!»



Любимая девушка чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева рассказала, что спортсмен ударил 19-летнего студента Ивана Агафонова, среагировав на прямое оскорбление в ее адрес. Но трагедии никто не хотел.
С момента рокового конфликта у клуба «Гараж» для возлюбленной Расула Мирзаева Аллы К. жизнь разделилась на «до» и «после». Та ночь неожиданно перевернула и искорежила сразу несколько судеб.

http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67310/400.jpg Алла - невеста чемпиона мира Расула Мирзаева - будет ждать своего возлюбленного при любом исходе

Рассказывая сквозь слезы детали той стычки, девушка словно разрывает свою душу пополам. - Просто это покалеченные судьбы. Одного человека теперь нет в живых, у второго судьба поломана теперь. И этого ведь совсем никто не хотел! - говорит Алла в интервью Life News.
Однако, как бы ни были горьки для всех последствия, девушка уверена: так, как поступил Расул, сделал бы любой достойный мужчина.

http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67310/180-1.jpg Расул Мирзаев

- Поймите, не на пустом же месте возник конфликт! Было прямое оскорбление со стороны Ивана в мой адрес, - продолжает Алла. - Парень был выпивший, подошел и сказал, что просто хочет меня снять. На месте Расула любой другой человек, был бы даже кто-то из моих друзей, отреагировал бы так же на оскорбление. Но убивать никто не хотел! Когда Расул дал понять, что девушка с ним, и спросил: «Может, ты и меня тогда снимешь?» - парень ответил: «Надо будет, и тебя сниму». (Плачет.)
По словам Аллы, с Расулом они встречаются всего месяц, но за этот небольшой срок девушка успела почувствовать себя по-настоящему счастливой.
- Он очень внимательный, заботливый. Это отношение настоящего мужчины. Он и о ребенке своем заботится. Ко мне он такую опеку проявлял! Очень переживал за меня. Я за ним как за каменной стеной была! - рассказывает Алла.
По словам девушки, Расул бил наотмашь ладонью левой руки, хотя ударная у него правая. Это была просто мужская реакция на оскорбление любимой, а затем и повторное оскорбление в адрес его самого.

http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67310/180-2.jpg Иван Агафонов

- Друзья Ивана говорят, что он сказал: «Прокатить ее хочу». А не было никакого «прокатить». На эту фразу никто бы так не отреагировал. Были конкретные слова, которые были сказаны лично мне, что парень хочет меня снять, именно снять. Мы с вами обе догадываемся, как снять и кого снять… Я не девушка легкого поведения, чтобы меня снимать. И я уверена, что любой нормальный молодой человек принял бы это оскорбление на свой счет, если так подходят и говорят его девушке.
Сейчас Алла больше всего хочет увидеться с Расулом, поддержать его. Они не встречались с момента трагедии. Девушка понимает, что хочет быть с ним всегда.
- До этой ситуации я этого не понимала. Была привязанность. Сейчас я понимаю, что это мой человек. Я не имею никакого морального права оставить его, - призналась Алла. - То, что на него свалилось, одному Богу известно, как это все перенести. По-человечески это очень сложно.
- Я понимаю, каково это для родителей Ивана - потерять сына. Я сама мать. И я понимаю, что для нас, для меня и для Расула – все..., наша жизнь больше не будет такой никогда. И нам жить теперь с этим. Я не знаю, как, если честно... Я просто знаю, что не оставлю его.

http://www.lifenews.ru/news/67310 (http://www.lifenews.ru/news/67310)


вот она, загадочная русская душа "женщины-декабристки"! :sfs:

[Mr. Nikolson]

Есть информация, что потерпевший, в момент инциндента, находился под подпиской о невыезде по уголовному делу о грабеже лотерейного клуба. Само по себе здесь вроде, как-бы нет связи, но если призадуматься, то не исключено, что пацан был "нарваный" и получил в тыкву заслуженно, но при падении получил травму, а врачи 4 дня чухались. Другими словами, несчастный случай.

[-Helena-]

Есть информация, что потерпевший, в момент инциндента, находился под подпиской о невыезде по уголовному делу о грабеже лотерейного клуба. Само по себе здесь вроде, как-бы нет связи, но если призадуматься, то не исключено, что пацан был "нарваный" и получил в тыкву заслуженно, но при падении получил травму, а врачи 4 дня чухались. Другими словами, несчастный случай.
аха, напросилсо и ...нарвалсо! :rolleyes:

[Mr. Nikolson]

аха, напросилсо и ...нарвалсо! :rolleyes:
Как ни прискорбно, но скорее всего именно так.У него рост 2 метра при весе 90 кг. , был, а у Расула рост .....короче должен был ему быть по пояс. Вот это и дезориентировало "подростка", если не сказать погубило.

[nefertiti]

был "нарваный" и получил в тыкву заслуженнo

О, Провидение,
Подвесило дамоклов меч ты над юнцом сиим...
и Правосудие - свершилось
:devo:

Расула, получается, по всем метафизическим законам надо отпустить
подобно ангелу Самаэлю он всего лишь исполнял Волю Богов :fredi:

[Marylight]

аха, напросилсо и ...нарвалсо! :rolleyes:

Чего вы городите? Человек погиб, а вы ерничаете..Ему бы еще жить да жить, что бы он там не сказал(если вообще такое было)-ответил бы достойно не побоями, а словами. Или мозги уже опухли от ударов, только физически расправиться может?Когда заканчиваются аргументы, начинается мордобой. Это у шпаны принцип- угробить, а у спортсмена- не навреди..Короче, бедные родители...

[Galkab]

Чего вы городите? Человек погиб, а вы ерничаете..Ему бы еще жить да жить, что бы он там не сказал(если вообще такое было)-ответил бы достойно не побоями, а словами. Или мозги уже опухли от ударов, только физически расправиться может?Когда заканчиваются аргументы, начинается мордобой. Это у шпаны принцип- угробить, а у спортсмена- не навреди..Короче, бедные родители...

когда затронуты деньги и власть, принципы никто не принимает во-внимание...и таки да, бедные родители..

[Eric007]

Алла - невеста чемпиона мира Расула Мирзаева - будет ждать своего возлюбленного при любом исходе

Пусть только попробует не дождаться...

[Dafna]

Пусть только попробует не дождаться...

:rofl:

Это з-за нее все, да?
Вроде ж он за свою девушку заступился? когда покойный ей комплимент ей сделал, тот - на смерть врезал.

Законы гор.......

[IKIKO]

:rofl:

Это з-за нее все, да?
Вроде ж он за свою девушку заступился? когда покойный ей комплимент ей сделал, тот - на смерть врезал.

Законы гор.......
В Москве не только наш брат-горец врежет если к его девушке подвалить - практически любой. Тем-более если одному 19, а второму 24, т.е. оба в возрасте когда насилие это органичная и будничная часть жизни (это потом уже, ближе к 30, немного успокаиваются). Особенно с учетом того, что оба крепкие парни:
- Агафонов: 190 см, 90 кг, 19 лет, безработный, недавно отчислен с 4 курса колледжа милиции №1 ГУВД Москвы "по собственному желанию" (сейчас появились статьи о том, что якобы за прохождение по делу об ограблении в составе преступной группы: возможно деза);
- Мирзаев: 165 см, 65 кг, 24 года, чемпион мира по смешанным боям.

Думаю оба в себе были уверены в этой ситуации, хотя и по разным причинам: первый мощнее и не один, второй - профи.

Я смотрел запись: Мирзаев предварительно пнул машинку ногой, что означает на всем понятном языке жестов предупреждение или вызов, потом врезал - врезал один раз, как профи естественно автоматом зафиксировал нокаут, развернулся и ушел. То что рядом стояли "друзья" Агафонова, которые отвезли его потом в больницу и не вмешивались говорит либо о том, что "друзья" у него гнилые, либо о том, что считали что их друг не прав и инцидент лучше не развивать.

Затем Агафонову дважды не повезло:
- неудачно упал на металлическую решетку головой, что усилило травматический эффект от удара Мирзаева;
- попал к гнилым врачам, которые 3-4 дня просто игнорировали поступившего травмированного, считая что "все нормально", пока он не умер: как ни крути, но это преступная халатность повлекшая гибель человека.

Агафонов на кладбище. Мирзаев под следствием.

Таких историй в нашем городе... Особенно на тусах где народ под допингом, много веселых девиц и борзых парней: что с участием горцев, что без такового. Просто умирают от "поймал в табло" крайне редко, тем-более от руки чемпиона мира, тем-более один "кавказец" - другой "славянин", а сейчас это "актуально" - вышла в ТОПы.

Видел обсуждения в сети, в которых то Мирзаев "зверь", то Агафонов "мажор" и пр. Если бы спросили мое мнение, то я бы ответил: в их возрасте могу себя представить на месте обоих из них легко. А значит и не осуждаю никого: просто так карта легла. Повеселили некоторые комментаторы которые явно о драках знают лишь теоретически и поэтому выстраивают сложные конструкции поведения в этих обстоятельствах - для дам это конечно естественно.



Вот что меня реально шокировало: через пару-тройку дней после похорон, было TV-шоу с участием папы и мамы покойного, его друзей, Жириновского, Ханги и пр. Я конечно понимаю профи от TV - рейтинг, но делать из горя родителей шоу это за гранью добра и зла: сидит мать с портретом только что похороненного сына, сидит отец - здоровый рыдающий мужик... А напротив убитых горем родителей сидят Жириновский и куча кого-то еще, отвлеченно рассуждая о предмете, как будто их тут и нет. Организаторы этой мерзости явные психопаты. Будь моя воля - уволил бы все руководство канала и шоу бы закрыл.

[IKIKO]

- Агафонов: 190 см, 90 кг, 19 лет, безработный, недавно отчислен с 4 курса колледжа милиции №1 ГУВД Москвы "по собственному желанию" (сейчас появились статьи о том, что якобы за прохождение по делу об ограблении в составе преступной группы: возможно деза)
Не "деза":
http://www.rg.ru/2011/08/23/agafonov-anons.html

Студент Иван Агафонов, скончавшийся в больнице после удара чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, был фигурантом дела о налете на лотерейный клуб на северо-западе Москвы.

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на свой источник в правоохранительных органах.

"Агафонов проходил по делу о разбое. Он подозревался в соучастии в налете на лотерейный клуб на северо-западе Москвы, совершенный в прошлом году. В отношении него было возбуждено дело по статье 162 УК РФ (Разбой)", - сообщил источник.

Он, в отличие от остальных фигурантов, находился под подпиской о невыезде. Кроме того, собеседник уточнил, что молодой человек был отчислен из милицейского колледжа с 4-го курса.

"Формально Агафонов был отчислен по собственному желанию, но на самом деле на его отчислении настаивало руководство учебного заведения", - сказал источник.

[Ватрушка]

сорри, но по фото этот погибший парень, не вызавает у меня положительных эмоций, по фото видно хулиган, а родителей, да, жаль.

[Dantik]

- попал к гнилым врачам, которые 3-4 дня просто игнорировали поступившего травмированного, считая что "все нормально", пока он не умер: как ни крути, но это преступная халатность повлекшая гибель человека.



И это называется "скончался от удара"?!! А врачей не судят?

[IKIKO]

И это называется "скончался от удара"?!! А врачей не судят?
Для врачей, насколько я понимаю (я не юрист), это статья 293 УК РФ, но о них пока даже речь не шла.

[Ватрушка]

Для врачей, насколько я понимаю (я не юрист), это статья 293 УК РФ, но о них пока даже речь не шла.
ИКИКО, ну, ты же понимаешь, что и не пойдет скорее всего.

[Буржуй]

ИКИКО, ну, ты же понимаешь, что и не пойдет скорее всего.

есть кафказец из которого сделали козла отпущения....

[IKIKO]

ИКИКО, ну, ты же понимаешь, что и не пойдет скорее всего.
Не знаю Ватрик: сейчас уже сложно что-то сказать как дело обернется.
Если честно я бы и не знал об этом случае если бы не звонки знакомых: никогда не думал что банальная история каких только на моей памяти десятки (без летального исхода, но и здесь он был только через 4 дня) и тоже частенько связанных с ночными клубами, станет прямо "национальной новостью", особенно когда параллельно ОМОНовцы скальпы снимают, а в космосе 4-ая авария за 9 месяцев.
Удивительно...

[Буржуй]

Не знаю Ватрик: сейчас уже сложно что-то сказать как дело обернется.
Если честно я бы и не знал об этом случае если бы не звонки знакомых: никогда не думал что банальная история каких только на моей памяти десятки (без летального исхода, но и здесь он был только через 4 дня) и тоже частенько связанных с ночными клубами, станет прямо "национальной новостью", особенно когда параллельно ОМОНовцы скальпы снимают, а в космосе 4-ая авария за 9 месяцев.
Удивительно...

омоновцы не кавказцы

[nefertiti]

Чего вы городите? Человек погиб, а вы ерничаете..Ему бы еще жить да жить, что бы он там не сказал(если вообще такое было)-ответил бы достойно не побоями, а словами. Или мозги уже опухли от ударов, только физически расправиться может?Когда заканчиваются аргументы, начинается мордобой. Это у шпаны принцип- угробить, а у спортсмена- не навреди..Короче, бедные родители...

Это был 180 градусов сарказьм. Со стороны Хелены...

[IKIKO]

есть кафказец из которого сделали козла отпущения....
Не факт еще: все-таки это непростой парень и у него есть непростые друзья. Но не он первый - не он последний, увы. Наш брат отнюдь не ангел с крылышками, но и не бес с хвостом: разные есть люди, как у всех. А здесь... Здесь мне просто любопытно было бы посмотреть статистику по аналогичным или более суровым происшествиям за сутки по стране - просто для сравнения.

[Dantik]

Для врачей, насколько я понимаю (я не юрист), это статья 293 УК РФ, но о них пока даже речь не шла.

Тут как раз в соседней теме обсуждали ужасы и дороговизну американской медицины. Такого пациента натурально замордовали бы всякими MRI и CAT scan-ами - лишь бы срубить побольше бабла со страховки. А уж если бы нашли чего, то ваще сразу бы и прооперировали, не спрашивая даже, как он за ту операцию платить будет. А тут сердобольные духовные целители целых 4 дня даже из госпиталя не выписывали - пусть лежит человек, жалко что-ли. :rolleyes:

[IKIKO]

омоновцы не кавказцы
В данном случае нет, но на Кавказе есть ОМОНовцы-кавказцы :lol: - все их отличие от прочих в том, что в Махачкале, когда останавливают твой джип, тут же со всех сторон на тебя смотрят калаши в руках ОМОНовцев в масках и камуфляже и к дверям подходят двое и перед "Ваши документы" говорят: "Салам Уалейкум!" вместо "Добрый день!" :grum:

[IKIKO]

Тут как раз в соседней теме обсуждали ужасы и дороговизну американской медицины. Такого пациента натурально замордовали бы всякими MRI и CAT scan-ами - лишь бы срубить побольше бабла со страховки. А уж если бы нашли чего, то ваще сразу бы и прооперировали, не спрашивая даже, как он за ту операцию платить будет. А тут сердобольные духовные целители целых 4 дня даже из госпиталя не выписывали - пусть лежит человек, жалко что-ли. :rolleyes:
Черт его знает - мне всегда попадались хорошие врачи, но вокруг много таких жутких историй рассказывают.

[Буржуй]

В данном случае нет, но на Кавказе есть ОМОНовцы- кавказцы :лол: - все их отличие от прочих новостей в том, что в Махачкале, когда останавливают твой джип, тут же со всех сторон на тебя смотря калаши в руках ОМОНовцев в масках и камуфляже и к дверям подходят двое и перед "Ваши документы" говорят: "Салам Уалейкум!" вместо "Добрый день!" :грум:

у омоновцев нет национальности, они все одним мазаны....

[IKIKO]

у омоновцев нет национальности, они все одним мазаны....
Это точно.

[Буржуй]

Черт его знает - мне всегда попадались хорошие врачи, но вокруг много таких жутких историй рассказывают.

Дантик прав. В америчек то что там было невозможно. пациенту бы анализ на беременость сделали даже, на всякий пажарный.

[IKIKO]

Дантик прав. В америчек то что там было невозможно. пациенту бы анализ на беременость сделали даже, на всякий пажарный.
Ну в РФ уже даже главный янкофоб (сатирик Задорнов) "осознал свою вину [меру, степень... глубину]" :lol:

[Экспортёр]

Ну в РФ уже даже главный янкофоб (сатирик Задорнов) "осознал свою вину [меру, степень... глубину]" :lol:

Кавказцы, конечно, не подарок. Вспыльчивые... Но тут более похоже на пьяную разборку из-за тёлки. Банально и глупо... Куда смотрел тренер спортсмена?!

[IKIKO]

Кавказцы, конечно, не подарок. Вспыльчивые... Но тут более похоже на пьяную разборку из-за тёлки. Банально и глупо... Куда смотрел тренер спортсмена?!
Не знаю куда смотрел тренер - спортсмен такого класса обычно соблюдает режим, но "отпускать" человека ведь тоже надо.

Знаю по себе, что может перемкнуть: "сначала стрелял, а потом думал" не только Ретт Батлер из Унесенных Ветром - вообще-то это культивируется в наших краях, ты в курсе. И кстати, этот принцип срабатывает не только в драках - когда жертвуя жизнью кто-то кидается вытаскивать другого из горной речки или из упавшего с моста автобуса в ледяную реку - та же причина: человек даже не задумывается - это безальтернативная реакция. Все имеет в мире две стороны.

Но тут "интернациональная модель", без "горской специфики": девушка стояла одна, она была хороша, парню понравилась, он к ней подкатил. Тут нарисовался ее бойфренд... Очень знакомый сценарий, очень часто заканчивающийся мордобоем, что в Костроме, что в Новосибирске, что в Нальчике, что в Махачкале, что в Москве.

Обычно триггером в этой ситуации выступает "качание прав" "подкатившим" - когда он, часто по юношеской дурости и под воздействием алкоголя, начинает думать что "право имеет". А "бойфренду" тут уже деваться некуда - если он не "грамотный разводящий" или просто ему более в кайф невербальный диалог, он в любом случае идет в оборотку.

Основной принцип драки в таком случае: максимально быстрое и надежное обездвиживание оппонента, особенно если он намного массивнее и не один. Кстати, на счет "массивнее": я в 19 лет весил от 64 до 68 кг при росте 186 см, при этом тоже работал с штангой, турником, брусьями, грушей и пр. А тут 90 кг при 190 см... Я среди 19-летних даже и не припомню таких амбалов - это уже после 20 обычно... Удивил этот момент - здоров был г-ин Агафонов, мое почтение. При такой разнице в весе бить обычно надо очень сильно и умело. Но тут и драки то толком не было: один удар.

Как ни крути, осуждать Ивана за то что борзый и глупый по юности сложно - таким же был (конечно по другому, но дурости своей "иной" хватало).
Осуждать Расула за то, что он "не понял юмора" тем-более - таким же был (конечно, не был "чемпионом", но среагировать мог также).
"Осуждать" решетку за то что не там лежала - нелепо.

Единственное кого я в этой истории напрочь не понял это врачей: 4 дня на их глазах хрипел травмированный человек, а они считали что это "нормально". "Нормально" тут до 5 лет светит...

[Dantik]

Единственное кого я в этой истории напрочь не понял это врачей: 4 дня на их глазах хрипел травмированный человек, а они считали что это "нормально". "Нормально" тут до 5 лет светит...

100%

P.S. 190см/90кг это ваще не амбал. Вполне нормальное соотношение роста/веса.

[IKIKO]

100%

P.S. 190см/90кг это ваще не амбал. Вполне нормальное соотношение роста/веса.
Нормальное, конечно, но обычно в этом возрасте - редкость.

Я свои 85 аккурат в 24 набрал, 112 в 25 и 119 (пик) в 26.
Сейчас во мне как раз примерно 90 кг.

Вспоминаю друзей-спортсменов: 21-летних 90-кг помню, 19-летних... Ну наверное просто мне не попадались.

[Dantik]

Нормальное, конечно, но обычно в этом возрасте - редкость.

Я свои 85 аккурат в 24 набрал, 112 в 25 и 119 (пик) в 26.
Сейчас во мне как раз примерно 90 кг.

Вспоминаю друзей-спортсменов: 21-летних 90-кг помню, 19-летних... Ну наверное просто мне не попадались.

Акселерация, то-сё... Мой ребенок в 17 - 185/82. И на амбала ну никак не тянет.

[IKIKO]

Акселерация, то-сё... Мой ребенок в 17 - 185/82. И на амбала ну никак не тянет.
Мои комплименты :D - наверное диета: все-таки сейчас с протеинами в пище получше чем на рубеже 1980/90-х гг.

[Dantik]

Мои комплименты :D - наверное диета: все-таки сейчас с протеинами в пище получше чем на рубеже 1980/90-х гг.

О, да! Диета очень строгая - никаких "полезных" продуктов и режимов. Самое прикольное, что год назад он был кг на 5 тяжелее.

[Mr. Nikolson]

А вот у меня есть ещё версия. А не могла ли иметь место провокация, имеющая целью вывести из строя чемпиона, накануне ответственных боёв в Америке. Возможно ставилась задача просто подвести его под дисквалиффикацию, за хулиганство, а на деле вышло ещё "лучше", вообще посадить "чёрного тигра". Пацан-то может не спроста к девочке прицепился, а по заданию ? Как вам такой расклад?

[Serge7]

В Москве не только наш брат-горец врежет если к его девушке подвалить - практически любой. Тем-более если одному 19, а второму 24, т.е. оба в возрасте когда насилие это органичная и будничная часть жизни (это потом уже, ближе к 30, немного успокаиваются). Особенно с учетом того, что оба крепкие парни:
- Агафонов: 190 см, 90 кг, 19 лет, безработный, недавно отчислен с 4 курса колледжа милиции №1 ГУВД Москвы "по собственному желанию" (сейчас появились статьи о том, что якобы за прохождение по делу об ограблении в составе преступной группы: возможно деза);
- Мирзаев: 165 см, 65 кг, 24 года, чемпион мира по смешанным боям.

Думаю оба в себе были уверены в этой ситуации, хотя и по разным причинам: первый мощнее и не один, второй - профи.

Я смотрел запись: Мирзаев предварительно пнул машинку ногой, что означает на всем понятном языке жестов предупреждение или вызов, потом врезал - врезал один раз, как профи естественно автоматом зафиксировал нокаут, развернулся и ушел. То что рядом стояли "друзья" Агафонова, которые отвезли его потом в больницу и не вмешивались говорит либо о том, что "друзья" у него гнилые, либо о том, что считали что их друг не прав и инцидент лучше не развивать.

Затем Агафонову дважды не повезло:
- неудачно упал на металлическую решетку головой, что усилило травматический эффект от удара Мирзаева;
- попал к гнилым врачам, которые 3-4 дня просто игнорировали поступившего травмированного, считая что "все нормально", пока он не умер: как ни крути, но это преступная халатность повлекшая гибель человека.

Агафонов на кладбище. Мирзаев под следствием.

Таких историй в нашем городе... Особенно на тусах где народ под допингом, много веселых девиц и борзых парней: что с участием горцев, что без такового. Просто умирают от "поймал в табло" крайне редко, тем-более от руки чемпиона мира, тем-более один "кавказец" - другой "славянин", а сейчас это "актуально" - вышла в ТОПы.

Видел обсуждения в сети, в которых то Мирзаев "зверь", то Агафонов "мажор" и пр. Если бы спросили мое мнение, то я бы ответил: в их возрасте могу себя представить на месте обоих из них легко. А значит и не осуждаю никого: просто так карта легла. Повеселили некоторые комментаторы которые явно о драках знают лишь теоретически и поэтому выстраивают сложные конструкции поведения в этих обстоятельствах - для дам это конечно естественно.



Вот что меня реально шокировало: через пару-тройку дней после похорон, было TV-шоу с участием папы и мамы покойного, его друзей, Жириновского, Ханги и пр. Я конечно понимаю профи от TV - рейтинг, но делать из горя родителей шоу это за гранью добра и зла: сидит мать с портретом только что похороненного сына, сидит отец - здоровый рыдающий мужик... А напротив убитых горем родителей сидят Жириновский и куча кого-то еще, отвлеченно рассуждая о предмете, как будто их тут и нет. Организаторы этой мерзости явные психопаты. Будь моя воля - уволил бы все руководство канала и шоу бы закрыл.Чтоб сделать твои глубокие рассуждения по теме, покороче, Айкико.. )) Замечу, случай действительно проще пареной репы, но будет ли простая развязка? Сядет ли дядя чемпион в турму надолго за убийство, или господа горцы соберут большой конверт районому прокуррору, как обычно, за условный срок.. :wink1:

[Maximusss]

или господа горцы соберут большой конверт районому прокуррору, как обычно, за условный срок.. :wink1:

Соберут. Но прокуроры и судьи не возьмут, а сделают что из вышестоящий инстанций прикажут.
Иначе, по Москве любители футбола устроят пару дней бесплодных митингов и дадут дюздюлей сотне его соплеменников.
Кремлю ентого не надо.

[IKIKO]

Чтоб сделать твои глубокие рассуждения по теме, покороче, Айкико.. )) Замечу, случай действительно проще пареной репы, но будет ли простая развязка? Сядет ли дядя чемпион в турму надолго за убийство, или господа горцы соберут большой конверт районому прокуррору, как обычно, за условный срок.. :wink1:
"Сажать и выпускать" это "силовой" бизнес, если кремлевские PR-щики не прикажут закрыть из-за выборов, учитывая какие деньги крутятся вокруг боев - скорее всего вытащат. Кроме того, повторюсь: если дело обстоит так как оно выглядит (а я всегда допускаю что "не так" - меня там не было и я никого из них не знаю лично), то вломили парню в бубен правильно.

Возвращаясь к шоу: сильно порадовал некий Эрик Давидович Китуашвили - "друг" покойного, как он представлялся, якобы за водичкой и лекарством для него в больнице бегал в эти дни и пр. Сей тип произвел на меня впечатление редкого урода, судя по его речевкам и поведению. По сему я заинтересовался - что же это за чудо? Кроме того, стало любопытно, что же это за "друзья" у покойного, тем-более что Эрик сейчас готовит "типа Вторую Манежку" в его честь:
http://www.profinews.com.ua/get.php/13798/stritreyseryi-gotovyat-aktsiyu-v-moskve-v-pamyat-pogibshego-studenta-agafonova

Оказалось, "друг" известен:
- во-первых, как "эталонное быдло", как его называют в рунете блоггеры за сей прошлогодний омерзительный прецедент:
*сюжет с купированной записью: http://www.youtube.com/watch?v=wc75feZmoFA
*сама запись без купюр (осторожно - сплошной мат!): http://www.youtube.com/watch?v=sazkk_Co1NI

- во-вторых, как мошенник (новость этого года):
* http://auto.newsru.com/article/19apr2011/aferisty .

Если "скажи мне кто твой друг" до сих пор актуально, то картина становится еще любопытнее.

[Serge7]

"Сажать и выпускать" это "силовой" бизнес, если кремлевские PR-щики не прикажут закрыть из-за выборов, учитывая какие деньги крутятся вокруг боев - скорее всего вытащат.

Возвращаясь к шоу: меня сильно порадовал некий Эрик Давидович Китуашвили - "друг" покойного, как он представлялся, якобы за водичкой и лекарством для него в больнице бегал в эти дни и пр. Сей тип произвел на меня впечатление редкого урода, судя по его речевкам и поведению. По сему я заинтересовался - что же это за чудо? Кроме того, стало любопытно, что же это за "друзья" у покойного, тем-более что Эрик сейчас готовит "типа Вторую Манежку" в его честь:
http://www.profinews.com.ua/get.php/13798/stritreyseryi-gotovyat-aktsiyu-v-moskve-v-pamyat-pogibshego-studenta-agafonova

Оказалось, "друг" известен:
- во-первых, как "эталонное быдло", как его называют в рунете блоггеры за сей прошлогодний омерзительный прецедент:
*сюжет с купированной записью: http://www.youtube.com/watch?v=wc75feZmoFA
*сама запись без купюр (осторожно - сплошной мат!): http://www.youtube.com/watch?v=sazkk_Co1NI

- во-вторых как мошенник (новость этого года):
* http://auto.newsru.com/article/19apr2011/aferisty .

Если "скажи мне кто твой друг" до сих пор актуально, то картина становится еще любопытнее.

Повторюсь, что не вижу ничего такого в том что покойному вломили, если выглядит так как оно выглядит. Подожди, Айкико, в Америке чудаку чемпиону грозило бы от сороковочки - до пожизненного, и никто бы не посмотрел на чемпионство и "горство", я тебе клянусь.. ) Very simple. :lol: :wink1:

[Galkab]

Подожди, Айкико, в Америке чудаку чемпиону грозило бы от сороковочки - до пожизненного, и никто бы не посмотрел на чемпионство и "горство", я тебе клянусь.. ) Веры симпле. :лол: :щинк1:

да конечно...:rolleyes:

[IKIKO]

Соберут. Но прокуроры и судьи не возьмут, а сделают что из вышестоящий инстанций прикажут.
Иначе, по Москве любители футбола устроят пару дней бесплодных митингов и дадут дюздюлей сотне его соплеменников.
Кремлю ентого не надо.
В прошлый раз все кто мог, включая твоего покорного слугу, приложили титанические усилия, чтобы на "Манежку" не было в ответ "Киевской" - ездили по общагам, весь интернет заполнили, домой в республики звонили - только чтобы парни не пришли на Киевскую к ТЦ Европейский - это была неизвестно кем подготовленная провокация (такая же как и сама Манежка - кто-то же из больших парней дал тогда коридор, причем после Ленинградки).

Затем была третья провокация: якобы в пятницу будет погром, будут громить Соборную мечеть или мечеть на Татарской, и якобы оскорбляли имя Аллаха - ну тут уже подкинулись вахи. Этих успокаивали другие.

Я к чему это все: не верю в стихийные акции подобного рода в Москве - разве что бензин сделают по $2/1л или еще что-нибудь в этом роде. А после того, сколько провокаторов-молодогвардейцев запалилось тогда на Манежке и Киевской - тем-более не верю.

[IKIKO]

Подожди, Айкико, в Америке чудаку чемпиону грозило бы от сороковочки - до пожизненного, и никто бы не посмотрел на чемпионство и "горство", я тебе клянусь.. ) Very simple. :lol: :wink1:
Серж, я не считаю "чудаком" человека который бьет по лицу человека подвалившего к его даме, при этом не понимая явного уже предупреждения. Я его считаю нормальным (если дело обстояло именно так), потому что в определенных обстоятельствах я также считаю насилие оправданным и о последствиях думать не буду.

Пока в мужчинах есть тестостерон - это будет вечно. И никакие Штаты тут природу человека не изменят, особенно если ее немного оголяет допинг: алкоголь, к примеру, да и не только. Собственно переполненные (если верить журналистам) американские тюрьмы тому свидетельство.

[шведка]

Да даже если Ваня и сам нарвался, но этот Расул права-то не имел на улице-то... Он же не на ринге...Вот щас сидит сам и думает (ну я и нах..вертил!!!)

[Serge7]

Серж, я не считаю "чудаком" человека который бьет по лицу человека подвалившего к его даме, при этом не понимая явного уже предупреждения. Я его считаю нормальным (если дело обстояло именно так), потому что в определенных обстоятельствах я также считаю насилие оправданным и о последствиях думать не буду.

Пока в мужчинах есть тестостерон - это будет вечно. И никакие Штаты тут природу человека не изменят, особенно если ее немного оголяет допинг: алкоголь, к примеру, да и не только. Собственно переполненные (если верить журналистам) американские тюрьмы тому свидетельство. Сухие Американцы в жури, посчитали бы это убийством 2-ой степени тяжести, как минимум. :wink1: И тут неважно, кто кому чего говорил.. Сороковочка, сороковочка на душу населения.. :lol: :34:

[IKIKO]

Да даже если Ваня и сам нарвался, но этот Расул права-то не имел на улице-то... Он же не на ринге...Вот щас сидит сам и думает (ну я и нах..вертил!!!)
Когда "перемыкает" нет уже ничего, а "шторки" у мужчин иногда "падают" - так природа нас устроила, чтобы в случае чего мы могли идти на рожон, отключая мозг.

И еще: в начале 1990-х гг один знакомый (даже уже не помню как зовут) погиб на улице пропустив удар от какого-то парня из славного тогда города Люберцы и неудачно ударившись при падении об бордюр. Его никто не собирался убивать и удар был не "убойный" - он просто неудачно упал.

[Mr. Nikolson]

Да даже если Ваня и сам нарвался, но этот Расул права-то не имел на улице-то... Он же не на ринге...Вот щас сидит сам и думает (ну я и нах..вертил!!!)
При чём здесь ринг. Удар был не сильный т.е. отврезвляющий, но чувак хлебавший до этого виски с колой, не удержался на ногах и при падении (сам) ударился затылком, а далее следуют другие причины повлекшие в конечном счёте, смерть.

[IKIKO]

Сухие Американцы в жури, посчитали бы это убийством 2 степени тяжести, как минимум. :wink1: И тут неважно, кто кому чего говорил.. Сороковочка, сороковочка на душу населения.. :lol: :34:
Лемовскую "бетризацию" из "Возвращения со звезд (http://lib.rus.ec/b/156001/read)" в Штатах еще не ввели? :lol: А то иногда при чтении таких ужасов возникает подобное ощущение :D

[Mr. Nikolson]

Сухие Американцы в жури, посчитали бы это убийством 2-ой степени тяжести, как минимум. :wink1: И тут неважно, кто кому чего говорил.. Сороковочка, сороковочка на душу населения.. :lol: :34:

Не согласен. Надо сначала доказать, что именно удар в челюсть привёл к смерти, а не случайность и последующая халатность врачей.

[IKIKO]

Не согласен. Надо сначала доказать, что именно удар в челюсть привёл к смерти, а не случайность и последующая халатность врачей.
...которых за нее по любому надо судить.

[Mr. Nikolson]

...которых за нее по любому надо судить.
Вот именно, а не вешать всё на одного человека.

[Spartacus]

а каким нам этого Ивана нарисовали -- прямо святая простота спустилась с тучи, чтобы мирно и увлеченно поиграть с машинкой...мужику 19 лет!!!, подкатил к девченке, тут вышел ее ухажер и дальше пошла непереводимая игра слов.
Мирзаеву надо было держать себя в руках, тк тупиц без будущего пруд прудu на улицах и под клубами, а чемпионов мира -- единицы. Не сумел, вступил в дерьмо, теперь будет нехорошо пахнуть. Сам виноват, тк был выбор, ситуация бытовая, до боли в глазах и ушах.

Я 'ЗА' срок для Мирзаева -- сделал поступок, должен отвечать за содеянное. ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ.

[Serge7]

В прошлый раз все кто мог, включая твоего покорного слугу, приложили титанические усилия, чтобы на "Манежку" не было в ответ "Киевской" - ездили по общагам, весь интернет заполнили, домой в республики звонили - только чтобы парни не пришли на Киевскую к ТЦ Европейский - это была неизвестно кем подготовленная провокация (такая же как и сама Манежка - кто-то же из больших парней дал тогда коридор, причем после Ленинградки).

Затем была третья провокация: якобы в пятницу будет погром, будут громить Соборную мечеть или мечеть на Татарской, и якобы оскорбляли имя Аллаха - ну тут уже подкинулись вахи. Этих успокаивали другие.

Я к чему это все: не верю в стихийные акции подобного рода в Москве - разве что бензин сделают по $2/1л или еще что-нибудь в этом роде. А после того, сколько провокаторов-молодогвардейцев запалилось тогда на Манежке и Киевской - тем-более не верю. Ты знаешь, у нас пару лет назад в Диеговке был похожий случай, горячие мексиканские горские парни зарезали парня студента, за то что он оскорбил девушку, одного из парней. Так вот, один из них ( Мексиканцев), из даже не резавших жертву, а просто соучастник, на поверку оказался сыном известного демо-конгрессмена из Сакраменто. Сидели мы гадали, какое правосудие будет. Так вот. Сынуля получил 14 лет за соучастие в убийстве, а Папа егоный конгрессмен на безвременной пенсии, больше не конгрессмен.. Отдыхают оба.. Такие дела. Хотя ходят слухи, что бывший губернатор наш Арнольд, очень хотел сделать поблажки, ну.. сынуле конгрессмена.. :wink1: :)

[IKIKO]

Ты знаешь, у нас пару лет назад в Диеговке был похожий случай, горячие мексиканские горские парни зарезали парня студента, за то что он оскорбил девушку, одного из парней. Так вот, один из них ( Мексиканцев), из даже не резавших жертву, а просто соучастник, на поверку оказался сыном известного демо-конгрессмена из Сакраменто. Сидели мы гадали, какое правосудие будет. Так вот. Сынуля получил 14 лет за соучастие в убийстве, а Папа егоный конгрессмен на безвременной пенсии, больше не конгрессмен.. Отдыхают оба.. Такие дела. Хотя ходят слухи, что бывший губернатор наш Арнольд, очень хотел сделать поблажки, ну.. сынуле конгрессмена.. :wink1: :)
А что известно о самом оскорблении леди? В чем оно заключалось?

[Serge7]

А что известно о самом оскорблении леди? В чем оно заключалось? Подвыпивший, белый Американец, сказал типа - "ты моя на вечер, Шворочка" и ущипнул за попу..

[IKIKO]

Мирзаеву надо было держать себя в руках, тк тупиц без будущего пруд прудu на улицах и под клубами, а чемпионов мира -- единицы. Не сумел, вступил в дерьмо, теперь будет нехорошо пахнуть. Сам виноват, тк был выбор, ситуация бытовая, до боли в глазах и ушах.

Я 'ЗА' срок для Мирзаева -- сделал поступок, должен отвечать за содеянное. ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ.
Надо было, конечно. Да и в ГАРАЖ не стоило ходить: я там был в последний раз лет семь назад, по-моему - позвонила моя девушка, которая туда зачем-то поперлась с двумя подругами танцевать, и попросила забрать, а то намечались какие-то "проблемы" с какими-то типами. Забрать то я ее забрал, попутно задумался, а нужна ли мне девушка которая без спросу и без меня ходит по ГАРАЖам и создает мне проблемы? Решил что не нужна. Но вот мобильник у меня таки тогда дернули :lol: И вот из-за последнего как-то сразу мне этот ГАРАЖ сильно не понравился :cool:

[IKIKO]

Подвыпивший, белый Американец, сказал типа - "ты моя на вечер, Шворочка" и ущипнул за попу..
Тогда я их понимаю (только "понимаю" :lol:).

[Spartacus]

Надо было, конечно. Да и в ГАРАЖ не стоило ходить: я там был в последний раз лет семь назад, по-моему - позвонила моя девушка, которая туда зачем-то поперлась с двумя подругами танцевать, и попросила забрать, а то намечались какие-то "проблемы" с какими-то типами. Забрать то я ее забрал, попутно задумался, а нужна ли мне девушка которая без спросу и без меня ходит по ГАРАЖам и создает мне проблемы? Решил что не нужна. Но вот мобильник у меня таки тогда дернули :lol: И вот из-за последнего как-то сразу мне этот ГАРАЖ сильно не понравился :cool:

видывал подобные стычки, особенно возле клубов. Сам участвовал и на одной стороне, и на другой, наперевес с правдой.

Надо себя держать в руках, особенно если знаешь, что есть выбор -- потерять что-то, чего достиг и к чему стремился или разменять все это за голову полупьяного кретина, зато без ущемленного самолюбия.
Гордыня, чувство безнаказанности и вседозволенности, неумение контроллировать свои эмоции и поступки -- имеем ситуацию Расула Мирзаева.

Ты -- хозяин своей судьбы. Если же наоборот, марионетка в ее руках -- законы Книги Судеб жестоки и справедливы. :monashka5:

[Serge7]

Тогда я их понимаю (только "понимаю" :lol:). Старик, ты правильно заметил ранее. Таких ситуаций в крупных и не крупных мировых городах, сотни каждый Божий вечер случаются. И что? Убивать сразу? Так мы до второго пришествия Христа явно не доживём. :lol: :wink1:

[Mr. Nikolson]

видывал подобные стычки, особенно возле клубов. Сам участвовал и на одной стороне, и на другой, наперевес с правдой.

Надо себя держать в руках, особенно если знаешь, что есть выбор -- потерять что-то, чего достиг и к чему стремился или разменять все это за голову полупьяного кретина, зато без ущемленного самолюбия.
Гордыня, чувство безнаказанности и вседозволенности, неумение контроллировать свои эмоции и поступки -- имеем ситуацию Расула Мирзаева.

Ты -- хозяин своей судьбы. Если же наоборот, марионетка в ее руках -- законы Книги Судеб жестоки и справедливы. :monashka5:
Тогда уж лучше воздерживаться от походов в такие места.

[IKIKO]

видывал подобные стычки, особенно возле клубов. Сам участвовал и на одной стороне, и на другой, наперевес с правдой.

Надо себя держать в руках, особенно если знаешь, что есть выбор -- потерять что-то, чего достиг и к чему стремился или разменять все это за голову полупьяного кретина, зато без ущемленного самолюбия.
Гордыня, чувство безнаказанности и вседозволенности, неумение контроллировать свои эмоции и поступки -- имеем ситуацию Расула Мирзаева.

Ты -- хозяин своей судьбы. Если же наоборот, марионетка в ее руках -- законы Книги Судеб жестоки и справедливы. :monashka5:
Железных людей нет, Спартакус - все живые.
Да, конечно надо и пр. да, глупо из-за какого-то левого пассажира ломать свою карьеру и коверкать жизнь и пр. Но все срываются временами, все делают глупости, иногда трагические, иногда непоправимые, а иногда "Боги милуют" и "проносит". Тут просто не "пронесло".

И я также понимаю, как и ты, обе стороны, включая покойного, потому что и "неправым" быть тоже вполне по человечески - я тоже бывал и не раз.

[Spartacus]

Подвыпивший, белый Американец, сказал типа - "ты моя на вечер, Шворочка" и ущипнул за попу..

блин, я тоже щипал и не только, правда я был в абсолютно безсознательном состоянии, т.е. вообще в темноте..хорошо, что друзья были рядом и разрулили мои пьяные движения.

То есть на его месте мог быть любой, или почти. А вот как себя повели с таким нарушителем спокойствия это совсем другая история.

[IKIKO]

Старик, ты правильно заметил ранее. Таких ситуаций в крупных и не крупных мировых городах, сотни каждый Божий вечер случаются. И что? Убивать сразу? Так мы до второго пришествия Христа явно не доживём. :lol: :wink1:
Серж, нормальные люди не лапают чужих дам (при их горячих братьях, во всяком случае, если не самоубийца;-)) - это мусор, не жалко. Какая разница что с ним будет, "пардон за прямоту"? Нормальные люди также не позволят ничего подобного и по отношению к своим дамам: 4 поколения назад европеец из света вызвал бы за это на дуэль (равного - "не ровню" просто бы убили), а американцы где-нибудь в Джорджии - линчевали. А сегодня это якобы "норма". Да в гробу я видел такую "норму":lol:
Резать излишне, но проучить мерзавца чтобы неповадно было - это нормально... сегодня.

Не кажется ли тебе, что общество слишком снизило планку "приемлемости" бытового хамства и вообще слишком снисходительно к хамам и сурово к тем, кто не желает быть с ними снисходительными?

Да, таких эпизодов - море. Сегодня мне 37: я почти не хожу по сомнительным местам, я не выбираю девушек сомнительного поведения в свои дамы, я много чего не делаю, что делал 10-15 лет назад, но даже в 29 лет я таким спокойным не был.

Тут же одному 19, а второму 24: величайшее чудо бытия состоит в том, чтобы дожить до 25 не попав в тюрьму, не став инвалидом и просто не погибнув - дальше легче. У этих не получилось. У нас получилось. Но если вспомнить себя там года в 22...

[Serge7]

блин, я тоже щипал и не только, правда я был в абсолютно безсознательном состоянии, т.е. вообще в темноте..хорошо, что друзья были рядом и разрулили мои пьяные движения.

То есть на его месте мог быть любой, или почти. А вот как себя повели с таким нарушителем спокойствия это совсем другая история. В Америке - самые жестокие наказания за убийство и за ограбление с жестоким насилием.. Я считаю это справедливо. В этих случаях - сроки тюрьмы огромны. :wink1:

[Spartacus]

Железных людей нет, Спартакус - все живые.
Да, конечно надо и пр. да, глупо из-за какого-то левого пассажира ломать свою карьеру и коверкать жизнь и пр. Но все срываются временами, все делают глупости, иногда трагические, иногда непоправимые, а иногда "Боги милуют" и "проносит". Тут просто не "пронесло".

И я также понимаю, как и ты, обе стороны, включая покойного, потому что и "неправым" быть тоже вполне по человечески - я тоже бывал и не раз.

конечно, ИКИКО, я понимаю и очень жаль, что родители того Ивана должны хоронить своего сына; очень эмоционально, конечно, его мама сетовала на такой вот исход конфликта.
Считаю Ивана виноватым, он там тоже чел не пальцем деланный, но вот так легла карта для Расула, раз не сумел спустить всю стычку на тормозах.

Нелепость дикая.

[IKIKO]

конечно, ИКИКО, я понимаю и очень жаль, что родители того Ивана должны хоронить своего сына; очень эмоционально, конечно, его мама сетовала на такой вот исход конфликта.
Считаю Ивана виноватым, он там тоже чел не пальцем деланный, но вот так легла карта для Расула, раз не сумел спустить всю стычку на тормозах.

Нелепость дикая.
Просто жизнь. Как раньше сказали бы: "на роду им было написано".

[Serge7]

Серж, нормальные люди не лапают чужих дам (при их горячих братьях, во всяком случае, если не самоубийца;-)) - это мусор, не жалко. Какая разница что с ним будет, "пардон за прямоту"? Нормальные люди также не позволят ничего подобного и по отношению к своим дамам: 4 поколения назад европеец из света вызвал бы за это на дуэль (равного - "не ровню" просто бы убили), а американцы где-нибудь в Джорджии - линчевали. А сегодня это якобы "норма". Да в гробу я видел такую "норму":lol:
Резать излишне, но проучить мерзавца чтобы неповадно было - это нормально... сегодня.

Не кажется ли тебе, что общество слишком снизило планку "приемлемости" бытового хамства и вообще слишком снисходительно к хамам и сурово к тем, кто не желает быть с ними снисходительными?

Да, таких эпизодов - море. Сегодня мне 37: я почти не хожу по сомнительным местам, я не выбираю девушек сомнительного поведения в свои дамы, я много чего не делаю, что делал 10-15 лет назад, но даже в 29 лет я таким спокойным не был.

Тут же одному 19, а второму 24: величайшее чудо бытия состоит в том, чтобы дожить до 25 не попав в тюрьму, не став инвалидом и просто не погибнув - дальше легче. У этих не получилось. У нас получилось. Но если вспомнить себя там года в 22... Дядя чемпион мог наказать обидчика другим способом. Угрозы его жизни, и жизни его любимой - не было. Но. Захотелось именно убить обидчика. Ты же понимаешь, что это так... :wink1:

[IKIKO]

Дядя чемпион, мог наказать обидчика другим способом. Угрозы его жизни, и жизни его любимой не было. Но. Захотелось именно убить обидчика. Ты же понимаешь, что это так... :wink1:
Извини Серж, но это твое предположение, которому я не вижу никаких подтверждений, исходя из известных фактов - более того: оно противоречит им.

Что-то слишком много внимания этой бытовухе: несколько страниц текста о случае не стоящем выеденного яйца (если, конечно, не быть близкими сторон или фанатом "боев без правил" и их чемпионов). Если честно, меня таки 4-ая российская неудача в космосе за 9 месяцев интересует намного сильнее, как и то, что будет с туалетами наших космонавтов в ближайшие 3 месяца :lol:

Свалю-ка я из топика :knopka:

[Serge7]

Извини Серж, но это твое предположение, которому я не вижу никаких подтверждений, исходя из известных фактов - более того: оно противоречит им.

Что-то слишком много внимания этой бытовухе: несколько страниц текста о случае не стоящем выеденного яйца (если, конечно, не быть близкими сторон или фанатом "боев без правил" и их чемпионов). Если честно, меня таки 4-ая российская неудача в космосе за 9 месяцев интересует намного сильнее, как и то, что будет с туалетами наших космонавтов в ближайшие 3 месяца :lol:

Свалю-ка я из топика :knopka: Я не вижу никакой политической, либо национальной подоплёки в деле. Обычное уличное убийство. В Америке их с десяток каждый день. Люди идут после этого в тюрьму.. надолго. По-закону.

[-Helena-]

Чего вы городите? Человек погиб, а вы ерничаете..Ему бы еще жить да жить, что бы он там не сказал(если вообще такое было)-ответил бы достойно не побоями, а словами. Или мозги уже опухли от ударов, только физически расправиться может?Когда заканчиваются аргументы, начинается мордобой. Это у шпаны принцип- угробить, а у спортсмена- не навреди..Короче, бедные родители...
я не ерничаю, я читаю все новости о этом событии и мысль о том, что парень нарвался возникает не только у меня...
мне искренне жаль и этого 19-летнего дурачка и его родителей!

(с)..."Сам обвиняемый заявил сегодня на суде, что не имел цели убить студента, а действовал в целях самозащиты. «Это была самозащита. Он ростом под два метра и весом 100 килограмм. Мне что, надо было ждать, пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него – младенца», – заявил Мирзаев."
http://www.infox.ru/accident/crime/2011/08/24/Mirzayev__eto_byyla_.phtml (http://www.infox.ru/accident/crime/2011/08/24/Mirzayev__eto_byyla_.phtml)

[-Helena-]

сорри, но по фото этот погибший парень, не вызавает у меня положительных эмоций, по фото видно хулиган, а родителей, да, жаль.






В столичном УВД расследуется уголовное дело против 19-летнего Ивана Агафонова, скончавшегося после удара Расула Мирзаева.


Парень, за убийство которого был задержан чемпион мира по боям без правил Расул Мирзаев, при жизни подозревался в разбойном нападении на клуб.
http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67439/400.jpg Иван находился на свободе под подпиской о невыезде

- В следственной части УВД одного из округов Москвы возбуждено уголовное дело, по которому было задержано около 10 человек, - рассказал источник Life News в правоохранительных органах. - Иван Агафонов тоже задерживался, но его отпустили под подписку о невыезде.
Как удалось выяснить Life News, задержанные организовали преступную группу с целью совершения разбойных нападений.
19-летний Иван Агафонов пользовался особенным авторитетом, поскольку у него была «корочка» студента милицейского колледжа.
- По версии следствия, Агафонов участвовал, как минимум, в одном нападении, - продолжает наш источник, - в налете на лотерейный клуб в конце прошлого года на северо-западе Москвы. Буквально через месяц всю банду задержали. Он был единственным, кого не оставили под стражей.
В ГУ МВД по Москве данную информацию комментировать пока отказались.
Возможно, несчастная мама Ивана, потерявшая любимого сына несколько дней назад, не знала о такой стороне жизни своего мальчика.
Возможно, она и тогда думала, что произошла случайность и Иван стал жертвой какой-то нелепости...

http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/08/67439/400-1.jpg Мирзаев будет обязан явиться к следователям по первому зову

Напомним, 19-летний Иван Агафонов скончался 18 августа в ГКБ № 1, пролежав три дня в реанимации. По данным экспертов, смерть наступила из-за травмы головы, которую он получил, упав на асфальт после удара чемпиона мира по боям без правил Расула Мирзаева возле ночного клуба «Гараж».
25-летнего спортсмена обвинили в умышленном причинении тяжких телесных повреждений, повлекших смерть человека. Сейчас ему грозит до 15 лет лишения свободы.
Мирзаев утверждает, что не хотел убить Агафонова, а пытался лишь проучить его за то, что он оскорбил его девушку.


http://www.lifenews.ru/news/67439 (http://www.lifenews.ru/news/67439)

[Serge7]

я не ерничаю, я читаю все новости о этом событии и мысль о том, что парень нарвался возникает не только у меня...
мне искренне жаль и этого 19-летнего дурачка и его родителей!

(с)..."Сам обвиняемый заявил сегодня на суде, что не имел цели убить студента, а действовал в целях самозащиты. «Это была самозащита. Он ростом под два метра и весом 100 килограмм. Мне что, надо было ждать, пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него – младенца», – заявил Мирзаев."
http://www.infox.ru/accident/crime/2011/08/24/Mirzayev__eto_byyla_.phtml (http://www.infox.ru/accident/crime/2011/08/24/Mirzayev__eto_byyla_.phtml) Лена, ну тыж вроде в Америке уже давно. )) Убил бы Агафонов Мирзоева в результате их стычки? Сел бы за убийство - Агафонов. По- моему всё справедливо, нет?

[nefertiti]

Икико удалился из темы... :(
Но я всё равно хочу прокомментировать два момента...


Когда "перемыкает" нет уже ничего, а "шторки" у мужчин иногда "падают" - так природа нас устроила, чтобы в случае чего мы могли идти на рожон, отключая мозг.

1.Разве это исключительно тестостеронная привилегия?
На мой взгляд, совершенно нет... И вот даже среди заключённых в тюрьме, наверное не одна сидит за такое..


2. Мне кажется что терминация "врага" (или даже применение сильнейшего ударa, способного отключить возможность функционировать остаток дня ), должнo применяться как last resort. когда невозможно дать отпор другими методами(начиная с менее энергоёмких).
Почему Расул сперва не "обломал" его словами (пусть даже Иван и довёл бы дело до драки, проявляя и далее свою оголтелость). Почему Расул не взял его на рожон красноязычия и соответствующего ситуации снобизма (тёлка то всё равно - егo -, Расулa, и ни с каким Иваном не пошла бы даже сигарету выкурить...)..? Почему ответная реакция на сравнительно лёгкий раздражитель у чемпиона мира оказалась психопатической?
(у меня конечно есть ответ на эти вопросы... а) это культ "питбулизма" (стремлениe вьюношей к именно физическому превосходству над другими, вместо интеллектуального совершенствования. б) также и мусульманское мировоззрение, что женщина находящаяся рядом - это в некотором плане личная вещь мужчины)

[-Helena-]

Лена, ну тыж вроде в Америке уже давно. )) Убил бы Агафонов Мирзоева в результате их стычки? Сел бы за убийство - Агафонов. По- моему всё справедливо, нет?
Иван Агафонов не выглядит слабаком, и - По версии следствия, Агафонов участвовал, как минимум, в одном нападении, - продолжает наш источник, - в налете на лотерейный клуб в конце прошлого года на северо-западе Москвы. Буквально через месяц всю банду задержали. Он был единственным, кого не оставили под стражей.(с)

Возможно, что здоровяк Иван (ростом под два метра и весом 100 килограмм )решил девушку увести у "кавказца-хлюпика" Агафона, только не знал, глупышка, и на маленького чемпиона боев без правил полез...:monashka5:
тот его только оттолкнул ладонью Иван упал...а потом (как я поняла из СМИ) его в больнице не очень то спасали...:rolleyes: халатность безобразная...вот и врачей в суд тоже нада привлеч!

[Serge7]

..Почему ответная реакция на сравнительно лёгкий раздражитель у чемпиона мира оказалась психопатической?... также и мусульманское мировоззрение, что женщина находящаяся рядом - это в некотором плане личная вещь мужчины) ... Золотые слова... :34:

[-Helena-]

Икико удалился из темы... :(
Но я всё равно хочу прокомментировать два момента...



совершенствования. б) также и мусульманское мировоззрение, что женщина находящаяся рядом - это в некотором плане личная вещь мужчины)
мусульманское мировоззрение - не причем!
в 2005 г. чистокровный псковский парень, в московском клубе тоже так же отреагировал на хамскй жест в адрес девушки, от такого же, "Ивана Агафонова"
дрались выйдя на улицу...к ним быстро присоеденилсь сторонники с двух сторон, дрались до крови..пока не приехала милиция...слава Богу все остались живы...но шрамы остались!:fight:

[Marylight]

Превосходство в чем-либо над другими в мужчине воспитывает вседозволенность почему-то.Видимо изначальное стемление к первобытному превосходству. И еще- когда человеку выдают любое оружие- проеряют психическое состояние и вменяют ответственность за все совершенные действия с оружием. Любое профессиональное занятие борьбой требует такой ответственности тоже. Это еще хуже оружия, ибо его не видно.Фик знает, когда оно стрельнет и в каком состоянии будет носящий его.

[Marylight]

мусульманское мировоззрение - не причем!
в 2005 г. чистокровный псковский парень, в московском клубе тоже так же отреагировал на хамскй жест в адрес девушки, от такого же, "Ивана Агафонова"
дрались выйдя на улицу...к ним быстро присоеденилсь сторонники с двух сторон, дрались до крови..пока не приехала милиция...слава Богу все остались живы...но шрамы остались!:fight:

Лена, ну чего тебе это Иван сдался.. Таких Иванов каждый день вагон с телегой и этот еще не самый худший.Ну откуда ты знаешь, что он сказал или сделал.Ты этот хамский жест видела?

[nefertiti]

Превосходство в чем-либо над другими в мужчине воспитывает вседозволенность почему-то.

Интеллектом -пусть превосходит... Или там способностями самовыражения в художественной/творческой сфере..

[nefertiti]

Лена, ну чего тебе это Иван сдался.. Таких Иванов каждый день вагон с телегой и этот еще не самый худший.Ну откуда ты знаешь, что он сказал или сделал.Ты этот хамский жест видела?

Да, Алла наверное ни за что обьективно не расскажет как там был разговор:wink1:

[-Helena-]

Лена, ну чего тебе это Иван сдался.. Таких Иванов каждый день вагон с телегой и этот еще не самый худший.Ну откуда ты знаешь, что он сказал или сделал.Ты этот хамский жест видела?
я не заметила, но мой парень увидел и не сказав мне вышел разобратсо..:rolleyes:
я уже в милиции узнала из-за чего драка началась...:sfs:

...что сказал Иван Агафонов Мирзаеву я не знаю..читала интервью девушки, что Иван хотел снять...я думаю, что такая же ситуация не зависимо от мусульманское мировоззрение (с)

[-Helena-]

Интеллектом -пусть превосходит... Или там способностями самовыражения в художественной/творческой сфере..
да как там интеллектом превосходить, когда музыка гремит, все коктейлями замучены...вы чо российские клубы не помните?
это не американские ночные клубы с дартсом и тихим стуком бильярда! :rofl:

[-Helena-]

Да, Алла наверное ни за что обьективно не расскажет как там был разговор:wink1:
думаю да...но ты бы не защитила своего парня, чуток переставив ударения?

[nefertiti]

думаю да...но ты бы не защитила своего парня, чуток переставив ударения?

я бы вообще попыталась пыль в глаза пустить:fredi:

[-Helena-]

я бы вообще попыталась пыль в глаза пустить:fredi:
я так и знала))))):rofl:

[Marylight]

думаю да...но ты бы не защитила своего парня, чуток переставив ударения?

Какого парня?)) ты что смеешься?)) Его мама-дагестанка удушит, если он ей такую русскую невесту приведет. Плохо ты знаешь обычаи:rofl:

[-Helena-]

Какого парня?)) ты что смеешься?)) Его мама-дагестанка удушит, если он ей такую русскую невесту приведет. Плохо ты знаешь обычаи:rofl:
ну сама с нерусскими не сталкивалась...(кроме одного еврея)
но читала...например про мужа Кристины Орбакайте...
но я же написала, что подобно этому Мирзаеву и чистокровный христианин поступил точно так же!
в смысле полез в драку заступатся за свою девушку!

[Marylight]

ну сама с нерусскими не сталкивалась...(кроме одного еврея)
но читала...например про мужа Кристины Орбакайте...
но я же написала, что подобно этому Мирзаеву и чистокровный христианин поступил точно так же!
в смысле полез в драку заступатся за свою девушку!

вот понажираются, как свиньи, а потом заступаюцца)))Был бы трезвый, сто процентов, не полез бы. Эх мужики:monashka5:

[-Helena-]

вот понажираются, как свиньи, а потом заступаюцца)))Был бы трезвый, сто процентов, не полез бы. Эх мужики:monashka5:
мой десантник не нажирался...он вообще пил немного пивы...:piva:

[Eric007]

Вопрос к IКIКО: я так понимаю, у мусульман сейчас ещё продолжается месяц Рамадан?... Как относятся правоверные мусульмане к посещению увеселительных заведений (а ночной клуб - это увеселительное заведение) в Рамадан?

[Dantik]

Подожди, Айкико, в Америке чудаку чемпиону грозило бы от сороковочки - до пожизненного, и никто бы не посмотрел на чемпионство и "горство", я тебе клянусь.. ) Very simple. :lol: :wink1:

Серж, не неси чушь. Вот тебе практически идентичный случай (http://www.eastvalleytribune.com/article_326f8f65-1ac9-5da4-bba8-bed25660b9d3.html) в Америке. В котором таки было доказано, что смерть наступила в результате удара по голове после которого потерпевший так и не пришёл в сознание - 4 года тюрьмы. "Very simple".

[Serge7]

Серж, не неси чушь. Вот тебе практически идентичный случай (http://www.eastvalleytribune.com/article_326f8f65-1ac9-5da4-bba8-bed25660b9d3.html) в Америке. В котором таки было доказано, что смерть наступила в результате удара по голове после которого потерпевший так и не пришёл в сознание - 4 года тюрьмы. "Very simple". Ты сравниваешь Агафонова с 74 летним дедушкой? ОК, Дантик. :)

[Dantik]

Ты сравниваешь Агафонова с 74 летним дедушкой? ОК, Дантик. :)

Нет, я сравниваю два случая в которых смерть наступила после удара кулаком по голове.
Хотя, ты прав - в случае с 74-хлетним дедушкой то, что смерть наступила в результате удара, доказать было навеное проще.
Еще раз, про 40 лет тюрьмы за непреднамеренное убийство - чушь.

[Alex5448]

Вопрос к IКIКО: я так понимаю, у мусульман сейчас ещё продолжается месяц Рамадан?... Как относятся правоверные мусульмане к посещению увеселительных заведений (а ночной клуб - это увеселительное заведение) в Рамадан?

"Правоверным" такое очень не нравится. Во многих муслимских странах все такие заведения закрыты на Рамадан. В Газе, например, за открытие можно поплатится головой, в буквальном смысле.

[Malishka]

Серж, нормальные люди не лапают чужих дам (при их горячих братьях, во всяком случае, если не самоубийца;-)) - это мусор, не жалко. Какая разница что с ним будет, "пардон за прямоту"? Нормальные люди также не позволят ничего подобного и по отношению к своим дамам: 4 поколения назад европеец из света вызвал бы за это на дуэль (равного - "не ровню" просто бы убили), а американцы где-нибудь в Джорджии - линчевали. А сегодня это якобы "норма". Да в гробу я видел такую "норму":лол:
Резать излишне, но проучить мерзавца чтобы неповадно было - это нормально... сегодня.

Не кажется ли тебе, что общество слишком снизило планку "приемлемости" бытового хамства и вообще слишком снисходительно к хамам и сурово к тем, кто не желает быть с ними снисходительными?

Да, таких эпизодов - море. Сегодня мне 37: я почти не хожу по сомнительным местам, я не выбираю девушек сомнительного поведения в свои дамы, я много чего не делаю, что делал 10-15 лет назад, но даже в 29 лет я таким спокойным не был.

Тут же одному 19, а второму 24: величайшее чудо бытия состоит в том, чтобы дожить до 25 не попав в тюрьму, не став инвалидом и просто не погибнув - дальше легче. У этих не получилось. У нас получилось. Но если вспомнить себя там года в 22...


Иккико, настоящий мужщина может решить проблему без драк и без рук. Ударить кого то легче лёгкого. Расул переборщил, особенно зная свой потенциал силы. Жаль но он сядет и понесёт наказание за то что забрал жизнь у другого человека. Такова селяви.

ПС НИКТО никогда знать на 100% не будет что именно было сказанно той девушке и как всё произошло

[Alex5448]

Иккико, настоящий мужщина может решить проблему без драк и без рук. Ударить кого то легче лёгкого. Расул переборщил, особенно зная свой потенциал силы. Жаль но он сядет и понесёт наказание за то что забрал жизнь у другого человека. Такова селяви.

ПС НИКТО никогда знать на 100% не будет что именно было сказанно той девушке и как всё произошло

Вы друг друга не поймете. Мне лично тоже тажело понять эту культуру меж-личного насилия и страха про которую рассказывает Икико.

[шведка]

Когда "перемыкает" нет уже ничего, а "шторки" у мужчин иногда "падают" - так природа нас устроила, чтобы в случае чего мы могли идти на рожон, отключая мозг.

И еще: в начале 1990-х гг один знакомый (даже уже не помню как зовут) погиб на улице пропустив удар от какого-то парня из славного тогда города Люберцы и неудачно ударившись при падении об бордюр. Его никто не собирался убивать и удар был не "убойный" - он просто неудачно упал.

Мне очень жалко родителей Ивана. Вчера смотрела Пусть говорят, его отец не мог сдержать слез.

[Dova]

я видела эту передачу, с Малахивым
но на ходу, не все поняла
Там его тренер звонил,среди прочего сказал что-то, типа:"не везет же парню.../про Расула/...опять попал на убийство"
...у него уже что-то было подобное? или я не поняла

[шведка]

я видела эту передачу, с Малахивым
но на ходу, не все поняла
Там его тренер звонил,среди прочего сказал что-то, типа:"не везет же парню.../про Расула/...опять попал на убийство"
...у него уже что-то было подобное? или я не поняла

Я так поняла, что было что-то 2 года назад и это что-то благополучно замяли...

[nefertiti]

Вопрос к IКIКО: я так понимаю, у мусульман сейчас ещё продолжается месяц Рамадан?... Как относятся правоверные мусульмане к посещению увеселительных заведений (а ночной клуб - это увеселительное заведение) в Рамадан?

вопрос не ко мне, конечно, нo хочу прокомментировать это......
Икико говорил, что не мусульманин. Да и образ жини Расула явно не способствует правоверности.
(У меня был парень из мусульманской страны, но из более культурной, образованной семьи, говорил несколько раз (когда я затрагивала тему о мусульманских обычаях в его родной стране: "чтоб ты знала - я не "обрезаный" какой-то..")

[Dantik]

вопрос не ко мне, конечно, нo хочу прокомментировать это......


Зря. Какой смысл комментировать полный идиотизм?

[IKIKO]

Иккико, настоящий мужщина может решить проблему без драк и без рук. Ударить кого то легче лёгкого. Расул переборщил, особенно зная свой потенциал силы. Жаль но он сядет и понесёт наказание за то что забрал жизнь у другого человека. Такова селяви.

ПС НИКТО никогда знать на 100% не будет что именно было сказанно той девушке и как всё произошло

Я из праздного любопытства (непростительный порок :lol:) заглянул на Новые Сообщения и потом зашел в эту тему от которой отписался до того.

Вижу, ко мне есть вопросы. Делать вид что я их "не заметил" после того как уже увидел я не могу, тем-более от людей с которыми столько лет общаюсь на нашем Форуме. Просто мне тема не очень интересна и казалось что я уже свою позицию выше максимально подробно расписал. Но раз мои посты оказались недостаточно внятными, сделаю это еще раз, коли увяз в топике.

"Живу, можно сказать, на вулкане, сам себя держу на цепи, а все для чего? - чтобы быть злее!" :grum:

[IKIKO]

Икико говорил, что не мусульманин.
Да, я агностик, но наверное обращeсь в абазскую традиционную веру (у черкесов такая же уже забыта, а в Абхазии - жива): очень уж мне их моления на природе нравятся :D : козочки, вино, деревья... - Аркадия!:leader:

[nefertiti]

Да, я агностик, но наверное обращeсь в абазскую традиционную веру (у черкесов такая же уже забыта, а в Абхазии - жива): очень уж мне их моления на природе нравятся :D : козочки, вино, деревья... - Аркадия!:leader:

та которая была до мусульманства..? Да, это "респект"..!:devo:

[Dantik]

очень уж мне их моления на природе нравятся :D : козочки, вино, деревья... - Аркадия!:leader:
Если козочек заменить на девушек, я пожалуй подпишусь. :17:

[IKIKO]

та которая была до мусульманства..? Да, это "респект"..!:devo:
И до христианства, и до мусульманства, и вместе с ними, и вместо них, и после них, и сейчас. Абазы в этом плане молодцы - сберегли очаг в Абхазии, так сказать. У нас к 1930-м гг он в этом плане практически потух.

Но мне тема нравится:
http://batal.livejournal.com/240301.html
http://s44.radikal.ru/i104/0906/27/b6b8dd128dfc.jpg

Совместить пикник с религией это по мне :lol:

[IKIKO]

Если козочек заменить на девушек, я пожалуй подпишусь. :17:
Деффчонки там тоже есть :leader:
Но и козий шашлык не мимо кассы;-)

[Dantik]

Деффчонки там тоже есть :leader:
Но и козий шашлык не мимо кассы;-)

Я ваще в ботанике не очень, но мне всегда казалось, что шашлык должен быть из барашка. В крайнем случая - из овечки. :rolleyes:

[IKIKO]

Я ваще в ботанике не очень, но мне всегда казалось, что шашлык должен быть из барашка. В крайнем случая - из овечки. :rolleyes:
Шашлык из молодой козочки считается круче чем из молодой овечки (ярки) - стыдно признаться, но я не ел никогда, в октябре собираюсь это дело исправить.
Ну и кроме всего прочего в Абхазии много свиней, коз и лошадей (последних есть для меня почти каннибализм), много дичи, но мало овец - не знаю почему.

[Dantik]

Шашлык из молодой козочки считается круче чем из молодой овечки (ярки) - стыдно признаться, но я не ел никогда, в октябре собираюсь это дело исправить.
Ну и кроме всего прочего в Абхазии много свиней, коз и лошадей (последних есть для меня почти каннибализм), много дичи, но мало овец - не знаю почему.


Ну, попробуешь, расскажешь. :34:

[IKIKO]

Ну, попробуешь, расскажешь. :34:
Хочешь стать миллиардером - изобрети религию!:lol:
А тут уже готовая: Дантик, главный рынок сбыта всякого рода "вер" это Штаты, насколько я слышал: подадимся в пророки - заживем, наконец!:rofl:
Священную рощу думаю надо насадить где-нибудь на Биг Суре :D

Один наш парень уже имеет 30тыс адептов в ваших краях с похожей темой, правда он ее скрестил суфизмом, насколько я могу судить.

[Dantik]

Хочешь стать миллиардером - изобрети религию!:lol:
А тут уже готовая: Дантик, главный рынок сбыта всякого рода "вер" это Штаты, насколько я слышал: подадимся в пророки - заживем, наконец!:rofl:
Священную рощу думаю надо насадить где-нибудь на Биг Суре :D

Один наш парень уже имеет 30тыс адептов в ваших краях с похожей темой, правда он ее скрестил суфизмом, насколько я могу судить.

Не, я идиотов не люблю. А без них никакая религия не обходится. :rolleyes:

[IKIKO]

Не, я идиотов не люблю. А без них никакая религия не обходится. :rolleyes:
А кто нам отстегивать без них будет? Неее, брат: или работать, или проповедовать. К тому же представь себя обращающим в истинную веру красотку за красоткой, после моления с морепродуктами и хорошим шампанским :D

[Dantik]

А кто нам отстегивать без них будет? Неее, брат: или работать, или проповедовать. К тому же представь себя обращающим в истинную веру красотку за красоткой, после моления с морепродуктами и хорошим шампанским :D

Не, слишком много мороки. Кстати, тебе кто из Мушкетёров больше импонировал?

[IKIKO]

Не, слишком много мороки. Кстати, тебе кто из Мушкетёров больше импонировал?
В детстве и отрочестве - Атос, в юности - д'Артаньян. В зрелости - не задумывался, хотя книгу перечитывал - она превратилась из занятного приключенческого романа в страшную вещь, трагедию. Любопытно что книга была та же (в смысли издание), но восприятие текста полностью изменилось.

[Malishka]

Я из праздного любопытства (непростительный порок :лол:) заглянул на Новые Сообщения и потом зашел в эту тему от которой отписался до того.

Вижу, ко мне есть вопросы. Делать вид что я их "не заметил" после того как уже увидел я не могу, тем-более от людей с которыми столько лет общаюсь на нашем Форуме. Просто мне тема не очень интересна и казалось что я уже свою позицию выше максимально подробно расписал. Но раз мои посты оказались недостаточно внятными, сделаю это еще раз, коли увяз в топике.

"Живу, можно сказать, на вулкане, сам себя держу на цепи, а все для чего? - чтобы быть злее!" :грум:

У меня вопросов не было, я просто высказала точку зрения
А встречатьса с таком парнем вообще опастно. Алла эта дурочка к сожалению, но это ИМХО

[IKIKO]

У меня вопросов не было, я просто высказала точку зрения
А встречатьса с таком парнем вообще опастно. Алла эта дурочка к сожалению, но это ИМХО
Я так не думаю, хотя я их не знаю и это не мое дело. Но собственно свое мнение тоже уже высказывал.

[Malishka]

Я так не думаю, хотя я их не знаю и это не мое дело. Но собственно свое мнение тоже уже высказывал.

ну это ничьё дело, просто это стало публичным достоянием и поэтому это обсуждаетса. Это хи саид/ши саид но в результате человек умер и убил его тот кто обладал большей силой

[Буржуй]

ну это ничьё дело, просто это стало публичным достоянием и поэтому это обсуждаетса. Это хи саид/ши саид но в результате человек умер и убил его тот кто обладал большей силой

Не факт. Убить уголовника могли врачи своим бездествием. Плюс драки бы небыло еслиб Ваня не наглел.

[Dantik]

В детстве и отрочестве - Атос, в юности - д'Артаньян. В зрелости - не задумывался, хотя книгу перечитывал - она превратилась из занятного приключенческого романа в страшную вещь, трагедию. Любопытно что книга была та же (в смысли издание), но восприятие текста полностью изменилось.

Перечитай ещё разок - наверное захочешь быть Арамисом! ;)

[IKIKO]

Перечитай ещё разок - наверное захочешь быть Арамисом! ;)
Я уже учился у иезуитов - нет, не захочу :lol:
Но конечно он устроился лучше всех - факт, особенно по части женщин;-)
Хотя, учитывая старт, самый крутой оказался Портос: ведь как выяснилось в финале он изначально даже не быль дворянином...

[IKIKO]

ну это ничьё дело, просто это стало публичным достоянием и поэтому это обсуждаетса. Это хи саид/ши саид но в результате человек умер и убил его тот кто обладал большей силой
Я видимо просто немного в другом ракурсе вижу подобные вещи: для меня смерть не означает однозначной вины оппонента покойного: bad luck.

[Dantik]

Я видимо просто немного в другом ракурсе вижу подобные вещи: для меня смерть не означает однозначной вины оппонента покойного: bad luck.

100%

[-Helena-]

Не факт. Убить уголовника могли врачи своим бездествием. Плюс драки бы небыло еслиб Ваня не наглел.
редко, но сейчас согласна с тобой...дурдом! ....4 дня в больнице ждали, что сам очухаетсо :rolleyes:

[-Helena-]

меня пугает то, что сейчас раздувают националистические инсинуации в деле самбиста Расула Мирзаева:

...По словам депутата Председателя комитета по делам молодежи, спорту и туризму Народного собрания Дагестана Марина Абрамкина конфликт между Р.Мирзаев и 19-летним студентом Иваном Агафоновым возник на бытовой почве.
Шумиху вокруг потасовки, закончившейся летальным исходом для москвича, поднимают "какие-то воинствующие дикие элементы, которые на этом хотят заработать очки, и у них цель - развалить Россию", полагает Марина Абрамкина.
Она обратила внимание на активное муссирование темы в Сети и заявила, будто суд поддался на давление извне, приняв решение пересмотреть дело Р.Мирзаева и отказав самбисту в освобождении из-под стражи
http://top.rbc.ru/society/24/08/2011/612078.shtml (http://top.rbc.ru/society/24/08/2011/612078.shtml)

[-Helena-]

В деле много неоднозначных моментов. За Мирзаева активно ходатайствуют политики из Дагестана, в том числе глава республики. Они настаивают на том, что спортсмен не виноват. Кроме того, выяснилось, что Иван Агафонов должен был в тот роковой день находиться в СИЗО. Его подозревали в разбое (http://www.utro.ru/articles/2011/08/23/993785.shtml), но отпустили под подписку о невыезде.
http://www.utro.ru/articles/2011/08/25/994440.shtml (http://www.utro.ru/articles/2011/08/25/994440.shtml)

[Mr. Nikolson]

В деле много неоднозначных моментов. За Мирзаева активно ходатайствуют политики из Дагестана, в том числе глава республики. Они настаивают на том, что спортсмен не виноват. Кроме того, выяснилось, что Иван Агафонов должен был в тот роковой день находиться в СИЗО. Его подозревали в разбое (http://www.utro.ru/articles/2011/08/23/993785.shtml), но отпустили под подписку о невыезде.
http://www.utro.ru/articles/2011/08/25/994440.shtml (http://www.utro.ru/articles/2011/08/25/994440.shtml)
Ну а я про что толкую. Сидел бы в турме тихонько, не пришлось бы по морде получать.
Зато теперь его причислят к лику святых и потребуют кого-то распять.

[Marylight]

В деле много неоднозначных моментов. За Мирзаева активно ходатайствуют политики из Дагестана, в том числе глава республики. Они настаивают на том, что спортсмен не виноват. Кроме того, выяснилось, что Иван Агафонов должен был в тот роковой день находиться в СИЗО. Его подозревали в разбое (http://www.utro.ru/articles/2011/08/23/993785.shtml), но отпустили под подписку о невыезде.
http://www.utro.ru/articles/2011/08/25/994440.shtml (http://www.utro.ru/articles/2011/08/25/994440.shtml)

http://www.apn-spb.ru/news/article9178.htm (там по ссылке есть интересное фото бедного защитника женщин)

[Arley]

"с тренером по борьбе может спорить тренер по стрельбе".

[-Helena-]

Ну а я про что толкую. Сидел бы в турме тихонько, не пришлось бы по морде получать.
Зато теперь его причислят к лику святых и потребуют кого-то распять.
надо же как порой жизнь зависит от обстоятельств...
сидел бы в СИЗО и не появилсо бв в "гараже"...не пристал бы, не напоролсо бы на чемпиона...:monashka5:
видать у него плохая карма была!

[-Helena-]

"с тренером по борьбе может спорить тренер по стрельбе".
аха, против лома не приема! :rofl:

[-Helena-]

http://www.apn-spb.ru/news/article9178.htm (там по ссылке есть интересное фото бедного защитника женщин)
ну это уже перебор... сравнивать чемпиона с Гитлером...:rolleyes:

[IKIKO]

http://www.apn-spb.ru/news/article9178.htm (там по ссылке есть интересное фото бедного защитника женщин)
А что криминального в фото?
http://savepic.org/2114638.jpg
Фото явно постановочное, т.е. прикалываются люди на тусе, разыгрывают сценки, т.е. веселятся, как им это нравится.

Крыловский АПН как был помойкой - так и остался. Давно не заходил: зря они снова включили комменты - в них была и осталась феерия, но на любителя общественных туалетов.

[-Helena-]

А что криминального в фото?
http://savepic.org/2114638.jpg
Фото явно постановочное, т.е. прикалываются люди на тусе, разыгрывают сценки, т.е. веселятся, как им это нравится.

Крыловский АПН как был помойкой - так и остался. Давно не заходил: зря они снова включили комменты - в них была и осталась феерия, но на любителя общественных туалетов.
да я тоже считаю, что тут явно же прикалываютсо...
а там в тексте ты читал паралель провели между его фразой и Гитлера
«Мне что, надо было ждать, пока он первым ударит?» - с возмущением воззвал Мирзаев к суду, уподобившись фюреру Третьего Рейха, заявившему нечто подобное 22 июня 1941 года. (с)
ну вааще наезды пашли не падецки...:bis:

[Malishka]

Не факт. Убить уголовника могли врачи своим бездествием. Плюс драки бы небыло еслиб Ваня не наглел.

Да, я знаю, виноваты врачи, при чём всегда и во всём


Я видимо просто немного в другом ракурсе вижу подобные вещи: для меня смерть не означает однозначной вины оппонента покойного: бад луцк.

Будем соглашатьса не соглашатьса. Расул самбист и чемпион боёв без правил. А кто был Иван? Никто в этом отношении. Сила когда есть её нужно соизмерять а не пользоватьса направо и налево. Расул не должен был себя так повести, вообще поднять руки анлесс его атаковали. Это ИМХО.

[IKIKO]

Да, я знаю, виноваты врачи, при чём всегда и во всём
Мне всегда попадались хорошие врачи, но как ни крути - здесь виноваты.


Будем соглашатьса не соглашатьса. Расул самбист и чемпион боёв без правил. А кто был Иван? Никто в этом отношении. Сила когда есть её нужно соизмерять а не пользоватьса направо и налево. Расул не должен был себя так повести, вообще поднять руки анлесс его атаковали. Это ИМХО.
Иван, как выясняется, был предположительный гопник (суда ведь еще не было), проходил по делу по разбойным нападениям минимум с двумя эпизодами с двумя подельниками-сокурсниками, находился под подпиской о невыезде, поскольку родители его были тоже, как теперь выясняется, со связями.

Как экс-курсант последнего курса милицейского колледжа столичного ГУВД имел нехилую физическую подготовку, проходил обучение рукопашному бою, был на голову выше и на 30 кг тяжелее оппонента. Вот кем был Иван.

А самое главное: Иван, будучи в компании "друзей", был тот кто, предположительно (коли нас там не было) подвалил к чужой девушке, тот кто не отвалил после недвусмысленного невербального предупреждения (пинания чемпионом ногой пресловутой машинки - это есть на видео), вербальное видимо тоже было (мы видим короткий обмен репликами перед ударом) и тот кто за это огреб.

В остальном парню тоже не повезло: не так упал и не там лечился.

По хорошему, вся эта история описывается четырьмя словами: "не на того нарвался" - бывает, просто не всегда от этого умирают.

[-Helena-]

Мне всегда попадались хорошие врачи, но как ни крути - здесь виноваты.


Иван, как выясняется, был предположительный гопник (суда ведь еще не было), проходил по делу по разбойным нападениям минимум с двумя эпизодами с двумя подельниками-сокурсниками, находился под подпиской о невыезде, поскольку родители его были тоже, как теперь выясняется, со связями.

Как экс-курсант последнего курса милицейского колледжа столичного ГУВД имел нехилую физическую подготовку, проходил обучение рукопашному бою, был на голову выше и на 30 кг тяжелее оппонента. Вот кем был Иван.

А самое главное: Иван, будучи в компании "друзей", был тот кто, предположительно (коли нас там не было) подвалил к чужой девушке, тот кто не отвалил после недвусмысленного невербального предупреждения (пинания чемпионом ногой пресловутой машинки - это есть на видео), вербальное видимо тоже было (мы видим короткий обмен репликами перед ударом) и тот кто за это огреб.

В остальном парню тоже не повезло: не так упал и не там лечился.

По хорошему, вся эта история описывается четырьмя словами: "не на того нарвался" - бывает, просто не всегда от этого умирают.
карма паганая у него...не сейчас так чуток позже...нарвалсо бы на другого..такие борзые стока бы еще мог натворить...

[Maximusss]

В остальном парню тоже не повезло: не так упал и не там лечился.


Посмотрим что будет в Москве после первого крупного футбольного матча, если "чемпиона" отмажут.

[Malishka]

Мне всегда попадались хорошие врачи, но как ни крути - здесь виноваты.


Иван, как выясняется, был предположительный гопник (суда ведь еще не было), проходил по делу по разбойным нападениям минимум с двумя эпизодами с двумя подельниками-сокурсниками, находился под подпиской о невыезде, поскольку родители его были тоже, как теперь выясняется, со связями.

Как экс-курсант последнего курса милицейского колледжа столичного ГУВД имел нехилую физическую подготовку, проходил обучение рукопашному бою, был на голову выше и на 30 кг тяжелее оппонента. Вот кем был Иван.

А самое главное: Иван, будучи в компании "друзей", был тот кто, предположительно (коли нас там не было) подвалил к чужой девушке, тот кто не отвалил после недвусмысленного невербального предупреждения (пинания чемпионом ногой пресловутой машинки - это есть на видео), вербальное видимо тоже было (мы видим короткий обмен репликами перед ударом) и тот кто за это огреб.

В остальном парню тоже не повезло: не так упал и не там лечился.

По хорошему, вся эта история описывается четырьмя словами: "не на того нарвался" - бывает, просто не всегда от этого умирают.

1. надо было смайлик поставить, я не знаю виноваты ли они тут или нет
2. что такое гопник?

[Maximusss]

2. что такое гопник?

bdams

[nefertiti]

надо же как порой жизнь зависит от обстоятельств...
сидел бы в СИЗО и не появилсо бв в "гараже"...не пристал бы, не напоролсо бы на чемпиона...:monashka5:
видать у него плохая карма была!

А прикинь как было бы безопасно, если бы они в тот день ОБА в Сизо сидели...
(в разных камерах, конечно...)
200% security/safety:devo:

[IKIKO]

Посмотрим что будет в Москве после первого крупного футбольного матча, если "чемпиона" отмажут.
Честно? - Мне абсолютно по барабану: чем бы дитя не тешилось...
Будет новая санкция властей - будет коридор и новая Манежка, только еще анекдотичнее и прозрачнее первой. Не будет - ничего не будет.
Все эти фанатские движения создавались напрямую МВД СССР и плотно опекаются органами по сей день.
На мою жизнь это никак не влияет - она выстроена по таким контурам, что рост напряженности только увеличит мою востребованность и все.

[IKIKO]

карма паганая у него...не сейчас так чуток позже...нарвалсо бы на другого..такие борзые стока бы еще мог натворить...
Да просто молодой очень: когда тебе 19 и вокруг девушки - нужны деньги.
Ждать карьерного роста мочи нет - гормон-то играет.
Я его тоже во многом понимаю.

[IKIKO]

1. надо было смайлик поставить, я не знаю виноваты ли они тут или нет
2. что такое гопник?
Сегодня не совсем корректное наименование нечто среднего между хулиганом и бандитом, мелкий уличный гангстер - что-то в этом роде.
В СССР термин несколько раз менял свое значение, но все они близко к вышеприведенным значениям.

[Maximusss]

Сегодня не совсем корректное наименование нечто среднего между хулиганом и бандитом, мелкий уличный гангстер - что-то в этом роде.
В СССР термин несколько раз менял свое значение, но все они близко к вышеприведенным значениям.

Скорее малообеспеченный-быдло-хулиган-птушник

[IKIKO]

Скорее малообеспеченный-быдло-хулиган-птушник
ну что-то типа этого: дефиниции менялись, но все крутятся вокруг шпаны, так или иначе

[Mr. Nikolson]

Скорее малообеспеченный-быдло-хулиган-птушник
.....и тупой ко всему прочему.;-)

[Alex5448]

2. что такое гопник?

Thug.

[nefertiti]

1. надо было смайлик поставить, я не знаю виноваты ли они тут или нет
2. что такое гопник?

Its like mentally challenged wannabe gangsta

[-Helena-]

видела по TV кадры видеонаблюдения - что говорил Иван (2 м. роста и выглядит здоровяком") Расулу (ростом Ивану чуть выше пупка) не слышно, но после трех-пяти минут разговора Расул (не напрягаесь!) ударил Ивана не кулаком, а ладонью...Иван упал и осталсо лежать...еще через три минуты подошли друзья и вызвали скорую..скорая приехала через 20 минут Расул отошел но не ушел....

[Mr. Nikolson]

видела по TV кадры видеонаблюдения - что говорил Иван (2 м. роста и выглядит здоровяком") Расулу (ростом Ивану чуть выше пупка) не слышно, но после трех-пяти минут разговора Расул (не напрягаесь!) ударил Ивана не кулаком, а ладонью...Иван упал и осталсо лежать...еще через три минуты подошли друзья и вызвали скорую..скорая приехала через 20 минут Расул отошел но не ушел....
Вот видишь? Оказывается он не хотел убивать. А то убийца, убийца;-)

[Serge7]

видела по TV кадры видеонаблюдения - что говорил Иван (2 м. роста и выглядит здоровяком") Расулу (ростом Ивану чуть выше пупка) не слышно, но после трех-пяти минут разговора Расул (не напрягаесь!) ударил Ивана не кулаком, а ладонью...Иван упал и осталсо лежать...еще через три минуты подошли друзья и вызвали скорую..скорая приехала через 20 минут Расул отошел но не ушел.... Так, а что ты хотела донести этим мессаджем? )) У тебя вообщее бывает собственное мнение>? :lol:

[nefertiti]

Так, а что ты хотела донести этим мессаджем? )) У тебя вообщее бывает собственное мнение>? :lol:

:kos:
Иногда лень рыться в новостях, чтобы узнать детали, которые на самом деле очень важны...
Если следствие установило (я лично не знаю), что это был обычный удар - тогда конечно это всё... не совсем убийство, получается...

[Serge7]

:kos:
Иногда лень рыться в новостях, чтобы узнать детали, которые на самом деле очень важны...
Если следствие установило (я лично не знаю), что это был обычный удар - тогда конечно это всё... не совсем убийство, получается... Nefertiti, ты понимаешь , что такое свалить с ног бывшего мусора ростом 2 метра, и возврастом 20 лет, чувагу у которого метр с кепкой, обычным ударом? :)

[Mr. Nikolson]

Nefertiti, ты понимаешь , что такое свалить с ног бывшего мусора ростом 2 метра, и возврастом 20 лет, чувагу у которого метр с кепкой, обычным ударом? :)
Остальное легло на счёт выпитого виски с колой.

[nefertiti]

Nefertiti, ты понимаешь , что такое свалить с ног бывшего мусора ростом 2 метра, и возврастом 20 лет, чувагу у которого метр с кепкой, обычным ударом? :)

а подался бы парень в дзю-до - всё простой бы подножкой обошлось..
нет, надо же - боец без без правил

хунта не спит...:rofl:

[-Helena-]

Так, а что ты хотела донести этим мессаджем? )) У тебя вообщее бывает собственное мнение>? :lol:
эта тема и есть мое мнение...:sfs:
ты на двух стульях все старесся усидеть...только одно и талдычишь.
и вообще то я у тебя в игноре, так что не тупи, парниша!

[-Helena-]

Вот видишь? Оказывается он не хотел убивать. А то убийца, убийца;-)
да этот шум и обвинение в преднамеренном убийстве, в связи с проф. боевыми навыкаме ....да еще восточную тему пытаютсо притянуть...вааще караул! :bis:

[Serge7]

а подался бы парен в дзю-до - всё простой бы подножкой обошлось..
нет, надо же - боец без без правил

хунта не спит...:rofl: Так о чём речь.. Я не помню ни одного подобного Штатовского чемпиона, влипшего в подобную нелицеприятную историю. В быту, они, как правило - невинные овечки. :wink1:

[Arley]

да этот шум и обвинение в преднамеренном убийстве, в связи с проф. боевыми навыкаме ....да еще восточную тему пытаютсо притянуть...вааще караул! :bis:
Нечего кулаками махать где непопадя. Мозги на ринге поотшибли, видать, если они там вообще то были. Зверек какой-то. А в глазах никого....:rolleyes:

[-Helena-]

Нечего кулаками махать где непопадя. Мозги на ринге поотшибли, видать, если они там вообще то были. Зверек какой-то. А в глазах никого....:rolleyes:
какие кулаки? :teufel:
...на пленке видеонаблюдения седня паказали по TV Расул ударил Ивана не кулаком, а ладонью...один раз...Иван упал и не встал пока не приехала скорая...
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5156406&postcount=158

[Arley]

какие кулаки? :teufel:
...на пленке видеонаблюдения седня паказали по TV Расул ударил Ивана не кулаком, а ладонью...один раз...Иван упал и не встал пока не приехала скорая...
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=5156406&postcount=158

не вижу никакой разницы. ударил - в тюрьму, если при этом ещё и убил - вышка. сразу поубавилось бы желание рукоприкладствовать.

[nefertiti]

не вижу никакой разницы.

может быть, секретный приём
применялся/нет

[Serge7]

не вижу никакой разницы. ударил - в тюрьму, если при этом ещё и убил - вышка. сразу поубавилось бы желание рукоприкладствовать. +++ Nicely said. Thank you, Arley! :34:

[-Helena-]

не вижу никакой разницы. ударил - в тюрьму, если при этом ещё и убил - вышка. сразу поубавилось бы желание рукоприкладствовать.
ситуация такова: что Расул и Иван не знали друг друга...Иван большой детина 2 м. ростом вот так лехко падашел к девушке которая стояла рядом с маленьким кавказцем Расулом ...и что то сказал, что не понравилось ее партнеру Расулу, тот не напрягаясь, лехко ладонью ударил(толкнул) Ивана который тут же упал и не поднялсо...через 20 минут его привезлм в больницу..где врачи, обследовав, решили, что полежит и очухаетсо...Иван пролежал 4-ро суток и скончалсо ...от раздробленного мозжечка!

тебя ничего не насторожило в этом описании?

[Arley]

ситуация такова: что Расул и Иван не знали друг друга...Иван большой детина 2 м. ростом вот так лехко падашел к девушке которая стояла рядом с маленьким кавказцем Расулом ...и что то сказал, что не понравилось ее партнеру Расулу, тот не напрягаясь, лехко ладонью ударил(толкнул) Ивана который тут же упал и не поднялсо...через 20 минут его привезлм в больницу..где врачи, обследовав, решили, что полежит и очухаетсо...Иван пролежал 4-ро суток и скончалсо ...от раздробленного мозжечка!

тебя ничего не насторожило в этом описании?

Настораживают потуги обелить убийцу. Человеку, в отличии от зверьков, даден вообще-то язык, чтобы говорить и договариваться. Уж такая там прямо смертная обида одолела беднягу, а скорее всего тупая бравада.

[-Helena-]

Настораживают потуги обелить убийцу. Человеку, в отличии от зверьков, даден вообще-то язык, чтобы говорить и договариваться. Уж такая там прямо смертная обида одолела беднягу, а скорее всего тупая бравада.

никто не обеливает убийц ...пытаюсь разобратся самой в ситуации...(угадать чем закончится эта история)
а ты поставь себя на место Расула...ты в ночном клубе отдыхаешь с девушкой..к тебе подходит 2-х метровый верзила и пристает к твоей девушке...твои действия? :sfs:

папробуешь дагаваритсо с верзилой, который неделю назад проломил голову курьеру и отобрал у него сумку с парой айфонов?

[Serge7]

Настораживают потуги обелить убийцу. Человеку, в отличии от зверьков, даден вообще-то язык, чтобы говорить и договариваться. Уж такая там прямо смертная обида одолела беднягу, а скорее всего тупая бравада. Super! :34:

[IKIKO]

Читаю я тут некоторых комментаторов и думаю, что будь я девушкой - побоялся бы с ними даже днем в булочную за хлебом выйти, не то что ночью идти в клуб танцевать :lol:

Вобщем, правильно отписался от темы: сбегаю из нее во второй раз :knopka:

[-Helena-]

Читаю я тут некоторых комментаторов и думаю, что будь я девушкой - побоялся бы с ними даже днем в булочную за хлебом выйти, не то что ночью идти в клуб танцевать :lol:

Вобщем, правильно отписался от темы: сбегаю из нее во второй раз :knopka:
аха, я знаю...ты бы защитил свою девушку! ...ты настоящий мужчина!
:kiss:

[-Helena-]

Настораживают потуги обелить убийцу. Человеку, в отличии от зверьков, даден вообще-то язык, чтобы говорить и договариваться. Уж такая там прямо смертная обида одолела беднягу, а скорее всего тупая бравада.
хотела бы я пасматреть как бы ты с этим быдлом, которое пробивает головы курьерам за айфоны, договаривался :rog:
....это ты перед монитором такой храбрый...а в той ситуации ты и девушку бы отдал и убежал...:nono:

[IKIKO]

аха, я знаю...ты бы защитил свою девушку! ...ты настоящий мужчина!
:kiss:
Я как правильный чел должен попрощаться с темой трижды :lol:

Просто хорошая статья была в Снобе:
Николай Клименюк: Мирзаев – настоящий мужчина среди дикарей (http://www.snob.ru/thread/130#entry_39875)

Настоящий мужчина Мирзаев поступил в полном соответствии с правилами, принятыми большинством. Я не уверен, знаю ли я в России людей, которые, окажись они в подобной ситуации, могли бы просто уйти и не считать это проявлением трусости, слабости или интеллигентской мягкотелости.
Это реальность.

Далее идут строчки, которые понравятся оппонентам:

Такая дикарская этика совершенно несовместима с жизнью — ни в прямом, ни в переносном смысле.
Здесь можно поспорить, но мы это и делали целый топик.
Так что вот теперь точно адьос амигос! Сюда я больше не ходок - есть намного более позитивные топики :lol: :knopka:

[-Helena-]

Я как правильный чел должен попрощаться с темой трижды :lol:

Просто хорошая статья была в Снобе:
Николай Клименюк: Мирзаев – настоящий мужчина среди дикарей (http://www.snob.ru/thread/130#entry_39875)

Это реальность.

Далее идут строчки, которые понравятся оппонентам:

Здесь можно поспорить, но мы это и делали целый топик.
Так что вот теперь точно адьос амигос! Сюда я больше не ходок - есть намного более позитивные топики :lol: :knopka:
http://s14.rimg.info/bcf2cf3ea2263475e63dd41a7d16dbe0.gif (http://smiles.33bru.com/smile.119153.html)

[Serge7]

Я как правильный чел должен попрощаться с темой трижды :lol:

Просто хорошая статья была в Снобе:
Николай Клименюк: Мирзаев – настоящий мужчина среди дикарей (http://www.snob.ru/thread/130#entry_39875)

Это реальность.

Далее идут строчки, которые понравятся оппонентам:

Здесь можно поспорить, но мы это и делали целый топик.
Так что вот теперь точно адьос амигос! Сюда я больше не ходок - есть намного более позитивные топики :lol: :knopka: Напрасно, ты очень классно писал здесь и защищал свою точку зрения. Просто, мы, Американские, подходим к вопросу с чисто Американской точки зрения, нас так воспитали.. :lol: :34:

[Dantik]

Напрасно, ты очень классно писал здесь и защищал свою точку зрения. Просто, мы, Американские, подходим к вопросу с чисто Американской точки зрения, нас так воспитали.. :lol: :34:

What's this "мы" shit? Похоже, что "Американские" тут ты и Арли, которые понятия не имея, что там на самом деле произшло, определяете меру наказания.

[Dova]

а воит мне интересно ....
Дантик, ты, например, стал бы морду бить ? реально

....мне не кажется, что бить морды это "полное соответствие с правилами, принятыми большинством" (s)

/и не о "сроках, законах, виноватых" этот пост/

кста, ИКОКО.
А ты бы стал ? бить морду в такой ситуации

[Dova]

кстати...
в ссылке ИКИКО отличная статья Быкова по этому поводу
/даже странно, что IKIKO ее поставил...она на руку "оппонентам" )/

[Dantik]

а воит мне интересно ....
Дантик, ты, например, стал бы морду бить ? реально

....мне не кажется, что бить морды это "полное соответствие с правилами, принятыми большинством" (s)

/и не о "сроках, законах, виноватых" этот пост/

кста, ИКОКО.
А ты бы стал ? бить морду в такой ситуации

Я не знаю. Я уже отвык от этого. Там другая страна, другие законы (или отсутствие таковых). Вполне возможно, что если бы он не ударил, ударили бы его. Откуда ты знаешь, что тот Иван сказал или сделал. Бывают ситуации, когда человек просто реагирует (типа, как Зидан на финальном матче чемпионата мира). Проще всего сидеть и рассуждать, "как мы, Американцы".

[ciao]

Я не знаю. Я уже отвык от этого. Там другая страна, другие законы (или отсутствие таковых). Вполне возможно, что если бы он не ударил, ударили бы его. Откуда ты знаешь, что тот Иван сказал или сделал. Бывают ситуации, когда человек просто реагирует (типа, как Зидан на финальном матче чемпионата мира). Проще всего сидеть и рассуждать, "как мы, Американцы".


на том видео
что везде
видно что один тот кто повыше стоял в отдалении
к нему подошел тот кто пониже и через секунду врезал
и ушел

[Alex5448]

а воит мне интересно ....
Дантик, ты, например, стал бы морду бить ? реально

....мне не кажется, что бить морды это "полное соответствие с правилами, принятыми большинством" (s)

/и не о "сроках, законах, виноватых" этот пост/

кста, ИКОКО.
А ты бы стал ? бить морду в такой ситуации

С волками жить по волчъи выть. В америке не стал бы, уж больно за это последствия кусаются. В РФ наверно да.

[Dantik]

на том видео
что везде
видно что один тот кто повыше стоял в отдалении
к нему подошел тот кто пониже и через секунду врезал
и ушел

И о чем это говорит? Откуда мы знаем, что делал и говорил тот, кто повыше за минуту до этого? Кстати, какое видео?

[ciao]

И о чем это говорит? Откуда мы знаем, что делал и говорил тот, кто повыше за минуту до этого? Кстати, какое видео?

http://www.dailymotion.com/video/xkmu5s_yyyyy-yyyyyyy-yyyyy-yyyy-19-yyyyyyy-yyyyy-yyyyyyyyy_news

[Dova]

Я не знаю. Я уже отвык от этого. Там другая страна, другие законы (или отсутствие таковых). Вполне возможно, что если бы он не ударил, ударили бы его. Откуда ты знаешь, что тот Иван сказал или сделал. Бывают ситуации, когда человек просто реагирует (типа, как Зидан на финальном матче чемпионата мира). Проще всего сидеть и рассуждать, "как мы, Американцы".

противоречивый пост получился
сам понимаешь

я думаю- не ударил бы

[Dova]

С волками жить по волчъи выть. В америке не стал бы, уж больно за это последствия кусаются. В РФ наверно да.

только строгий закон и останавливает тебя...

[Dova]

ИКИКО бы ответил еще ..но это вряд ли

[ciao]

а где там быкова статья?
не нашла

[Dova]

а где там быкова статья?
не нашла

ты проскролай вниз
второй ответ

http://www.snob.ru/go-to-comment/385330

[Dantik]

http://www.dailymotion.com/video/xkmu5s_yyyyy-yyyyyyy-yyyyy-yyyy-19-yyyyyyy-yyyyy-yyyyyyyyy_news

Спасибо

[ciao]

и добавить нечего
сама так бы написала
если б умела

сорокина еще был комментарий где!то
про бои без правил

[Dova]

там же, после Быкова

http://www.snob.ru/go-to-comment/385622

[-Helena-]

И о чем это говорит? Откуда мы знаем, что делал и говорил тот, кто повыше за минуту до этого? Кстати, какое видео?
по TV NTV показывали ролик где Расул стоял не подходил...и главное что Иван говорил знают только Расул + его девушка...

[Dantik]

противоречивый пост получился
сам понимаешь

я думаю- не ударил бы

Противоречивый, потому что я не оправдываю того Расула. Я просто возражаю тем, кто безапелляционно заявляют, что он совершил умышленное убийство и тут же решают сколько десятков лет ему нужно провести в тюрьме, если его не расстрелять.

[Arley]

Противоречивый, потому что я не оправдываю того Расула. Я просто возражаю тем, кто безапелляционно заявляют, что он совершил умышленное убийство и тут же решают сколько десятков лет ему нужно провести в тюрьме, если его не расстрелять.

Да, не переживайте вы так. Это всего лишь моё мнение на этом форуме, не обязательное к исполнению российским судом. Поговаривают об избирательности российского правосудия, сейчас просто интересна степень той избирательности. И как это вообще при декларируемом разделении ветвей власти, президент Дагестана ходатайствует....

[Dova]

Противоречивый, потому что я не оправдываю того Расула. Я просто возражаю тем, кто безапелляционно заявляют, что он совершил умышленное убийство и тут же решают сколько десятков лет ему нужно провести в тюрьме, если его не расстрелять.

а я не про Расула спрашивала, про тебя )
поэтому и противоречивый
Ты сам не уверен, принадлежишь ли к тому большинству, для которого бить в морду- правильное разрешение конфликта

"полное соответствие с правилами, принятыми большинством" (с)

[Alex5448]

а я не про Расула спрашивала, про тебя )
поэтому и противоречивый
Ты сам не уверен, принадлежишь ли к тому большинству, для которого бить в морду- правильное разрешение конфликта

"полное соответствие с правилами, принятыми большинством" (с)

А ты так уверенна что не бить в морду это правильное решение?

[Dova]

я уверена, что это- не "правило, принятое большинством"
и не надо про стрaны.ты здесь, а правила у тебя ...

...а вообще- почитай ссылку на Быкова и Сорокина
там все сказано

[Alex5448]

я уверена, что это- не "правило, принятое большинством"
и не надо про стрaны.ты здесь, а правила у тебя ...

...а вообще- почитай ссылку на Быкова и Сорокина
там все сказано

Все зависит от ситуации. Иногда сегодняшняя пассивность может привести к более насильственной акции в будущем.
Правила у меня в соостветсвии с законами.

[Dova]

....
Правила у меня в соостветсвии с законами.

я про внутренние.каждого

короче- к Быкову, к Быкову ...

[Dantik]

а я не про Расула спрашивала, про тебя )
поэтому и противоречивый
Ты сам не уверен, принадлежишь ли к тому большинству, для которого бить в морду- правильное разрешение конфликта

"полное соответствие с правилами, принятыми большинством" (с)

Бить в морду - однозначно одно из допустимых решений. Иногда даже единственно правильное. Возражать против этого мугут только люди неспособные ударить по морде.

[Dova]

Бить в морду - однозначно одно из допустимых решений. Иногда даже единственно правильное. Возражать против этого мугут только люди неспособные ударить по морде.


а воит мне интересно ....
Дантик, ты, например, стал бы морду бить ? реально

да-нет ? ;)
/не отвечай, проехали
просто интересно стало /

[Dantik]

да-нет ? ;)
/не отвечай, проехали
просто интересно стало /

Дов, это всё равно, что я спрошу тебя - дала бы ты пощечину?

[Alex5448]

я про внутренние.каждого

короче- к Быкову, к Быкову ...

Читал я твоего Быкова. Там никакого упоминания что покойник был не "мило-наивный студентик с машинкой", а разбойник с большой дороги который резал людей.

А внутренние правила у меня простые: Выжить без потери достоинства или денег.

[ciao]

меня спроси
я нет

а зачем???

[ciao]

А внутренние правила у меня простые: Выжить без потери достоинства или денег.

вот что на это сказать
что ни того ни другого у тебя вряд ли есть
и опасаться не за что

так скажут привязываюсь и что то личное

[Arley]

меня спроси
я нет

а зачем???

Я тоже. распускать руки и дожить до мордобоя - это уже за гранью. Кому нравится, пусть живут в таком окружении и с таким пониманием жизни.

[Alex5448]

вот что на это сказать
что ни того ни другого у тебя вряд ли есть
и опасаться не за что

так скажут привязываюсь и что то личное

Правильно и скажут:rolleyes: Как еще объяснить примитивные наезды на ровном месте?

[Dantik]

вот что на это сказать
что ни того ни другого у тебя вряд ли есть
и опасаться не за что

так скажут привязываюсь и что то личное

:rofl:

[ciao]

Правильно и скажут:rolleyes: Как еще объяснить примитивные наезды на ровном месте?

не более примитивный
чем заключение что человек играющий с машинкой преступник который режет людей
это надо было доказать еще
а в момент игры с машинкой он никого не резал


мои же заключения о деньгах и достоинстве
основываются исключительно на прочитанном написанного
и субьективны

а в жизни ж совсем все не так
душа человек с достоинством
кто б спорил

[Dantik]

меня спроси
я нет

а зачем???

Ну, не знаю я... Ваще даже не можешь допустить возможность возникновения такой ситуации?

[-Helena-]

Избитый Мирзаевым студент грабил курьеров ради iPhone



В СМИ появились новые подробности личной жизни Ивана Агафонова. Ранее уже появлялись слухи о том, что 19-летний студент был связан с преступными группировками. Как оказалось, Агафонов находился под следствием по делу о разбойном нападении.
Как стало известно, Агафонова и двоих его друзей задержали за то, что они избили курьера и отобрали у него iPhone. Как оказалось, план преступления Иван и его друзья разработали во время совместной учебы в милицейском колледже.
Сценарий нападений был прост: парни заказывали в интернет-магазинах айфоны с доставкой на «левый» адрес. Когда курьер подъезжал, на него нападали и отбирали дорогостоящую электронику. :teufel:
http://beta.novoteka.ru/?s=accidents#nnn15122227 (http://beta.novoteka.ru/?s=accidents#nnn15122227)

[nefertiti]

Каждый год, в госпиталs NYS - почти девять тысяч госпитализаций ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ОДНОГО БОКСА.

[Dantik]

Каждый год, в госпиталs NYS - почти девять тысяч госпитализаций ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ОДНОГО БОКСА.

А сколько из-за фигурного катания? :rolleyes:

[nefertiti]

А сколько из-за фигурного катания? :rolleyes:

здесь либо меньше, либо больше
или то, или это. :lol:
:lol:

[Dantik]

А вот ещё детишки в футбол играют. УжасТно травматичный вид спорта. Что делать? :rolleyes:

[Ахимас]

здесь либо меньше, либо больше
или то, или это. :lol:
:lol:

Две большие разницы вообщем...... или четыре маленькие :)

[nefertiti]

А вот ещё детишки в футбол играют. УжасТно травматичный вид спорта. Что делать? :rolleyes:

в боксе надо именно бить в голову...
в зубы
в челюсть
это тебе не айкидо, где надо прогнуться и увиливать

[Ахимас]

А вот ещё детишки в футбол играют. УжасТно травматичный вид спорта. Что делать? :rolleyes:

Keep them out of crime :) а то придёт день, а с ним Расул...

[Dantik]

Две большие разницы вообщем...... или четыре маленькие :)

Это у тебя такое расслоение матрицы из-за частых ударов по голове. На самом деле разница одна или даже ни одной. :kos:

[Dantik]

в боксе надо именно бить в голову...
в зубы
в челюсть
это тебе не айкидо, где надо прогнуться и увиливать

Логично. В боксе увиливать не надо. :kos:
Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся - айкидо несомненно более изящный и романтичный вид спорта. Но цель его одна - швырануть противника на землю. Желательно головой.

[Ахимас]

Это у тебя такое расслоение матрицы из-за частых ударов по голове. На самом деле разница одна или даже ни одной. :kos:

(рассмеялся и зачерпнул ещё ложку щербета из голубики) угу...there is no spoon :)

[nefertiti]

Keep them out of crime :) а то придёт день, а с ним Расул...

отвлекает от гламурных /зачёркнуто/ - Любовных - похождений...

[Dantik]

отвлекает от гламурных /зачёркнуто/ - Любовных - похождений...

Это правда. С поломаными ногами особо не походишь.

[Ахимас]

отвлекает от гламурных /зачёркнуто/ - Любовных - похождений...

Crime?!?! :)

[Dantik]

(рассмеялся и зачерпнул ещё ложку щербета из голубики) угу...there is no spoon :)

Щербет из голубики... Надо запомнить. Очень романтичное словосочетание.

[nefertiti]

Это правда. С поломаными ногами особо не походишь.

вообще я считаю, что самцам пребывать в большом стаде самцов очень вредно...
и правильных самцов не тянет в стадо. они его избегают и страшатся...

:bis:

[nefertiti]

Crime?!?! :)

дефект

[Dantik]

вообще я считаю, что самцам пребывать в большом стаде самцов очень вредно...
и правильных самцов не тянет в стадо. они его избегают и страшатся...

:bis:

Неферти, я вот щас подумал - ты ж веришь в карму и всю эту эзотерическую галиматью. Неужели тебе не ясно, что это всё было не случайно и рукой этого Расула управляло само провидение?

"Hand of god" (c) Диего Марадонна :kos:

[nefertiti]

Неферти, я вот щас подумал - ты ж веришь в карму и всю эту эзотерическую галиматью. Неужели тебе не ясно, что это всё было не случайно и рукой этого Расула управляло само провидение?

"Hand of god" (c) Диего Марадонна :kos:

даже хуже. я это практикую...
фатализм - это очень хорошее мировоззрение. если получается не волноваться на "промежуточных этапах"

есть однако вещи, которые нельзя делать, даже если самому тебе угрожает... что-либо... в этом случае

мне кажется, что Расул должен был ждать удара
всё таки чемпион мира, как-никак

[Ахимас]

Щербет из голубики... Надо запомнить. Очень романтичное словосочетание.

Ah, c'mon, just say that it sounds "gay" :D

[nefertiti]

Ah, c'mon, just say that it sounds "gay" :D

гей - это чизкейк
голубика - новорусская фишка

[Ахимас]

гей - это чизкейк
голубика - новорусская фишка

(насупился) I like cheescake...... (cursing) i actually like blueberry cheescake...

[nefertiti]

(насупился) I like cheescake...... (cursing) i actually like blueberry cheescake...

real men like sweets
I believe so.

[Ахимас]

real men like sweets
I believe so.

:kiss: :kiss: :kiss:

[Dantik]

(насупился) I like cheescake...

+1.

[Dantik]

даже хуже. я это практикую...
фатализм - это очень хорошее мировоззрение. если получается не волноваться на "промежуточных этапах"

есть однако вещи, которые нельзя делать, даже если самому тебе угрожает... что-либо... в этом случае

мне кажется, что Расул должен был ждать удара
всё таки чемпион мира, как-никак

Ждать удара?!! А если бы удара не последовало? Мало того, что его девушку обидели, так ещё он стоит, как дурак и чего-то ждёт. На самом деле он просто дал по морде обидчику. Но удар получился на редкость "удачный". Он наносил сотни (если не тысячи) таких ударов в течении своей карьеры и не один из них не заканчивался смертью.

И ещё один момент - если бы роли поменялись и маленький русский чемпион убил ударом громилу-дагестанца, то в худшем случае об этом бы написали несколько правозащитников (опасаясь за свою жизнь и подвергнув себя потокам националистического дерьма), а в лучшем - он бы стал национальным героем.

[Serge7]

вообще я считаю, что самцам пребывать в большом стаде самцов очень вредно...
и правильных самцов не тянет в стадо. они его избегают и страшатся...

:bis: Самцы, которые пребывают в стаде.. ? Абсолютная урла! )) Откуда ты всё так хорошо знаешь? :wink1: :lol:

[nefertiti]

Самцы, которые пребывают в стаде.. ? Абсолютная урла! )) Откуда ты всё так хорошо знаешь? :wink1: :lol:

вообще, даже в этом специализируюсь, можно сказать... :idea:



Ждать удара?!! А если бы удара не последовало? Мало того, что его девушку обидели, так ещё он стоит, как дурак и чего-то ждёт. На самом деле он просто дал по морде обидчику. Но удар получился на редкость "удачный". Он наносил сотни (если не тысячи) таких ударов в течении своей карьеры и не один из них не заканчивался смертью.

И ещё один момент - если бы роли поменялись и маленький русский чемпион убил ударом громилу-дагестанца, то в худшем случае об этом бы написали несколько правозащитников (опасаясь за свою жизнь и подвергнув себя потокам националистического дерьма), а в лучшем - он бы стал национальным героем.

Очень мутная история... Пожалуй, я с тобой соглашусь... тем более, ты любишь чизкейк...

[-Helena-]

Ждать удара?!! А если бы удара не последовало? Мало того, что его девушку обидели, так ещё он стоит, как дурак и чего-то ждёт. На самом деле он просто дал по морде обидчику. Но удар получился на редкость "удачный". Он наносил сотни (если не тысячи) таких ударов в течении своей карьеры и не один из них не заканчивался смертью.

И ещё один момент - если бы роли поменялись и маленький русский чемпион убил ударом громилу-дагестанца, то в худшем случае об этом бы написали несколько правозащитников (опасаясь за свою жизнь и подвергнув себя потокам националистического дерьма), а в лучшем - он бы стал национальным героем.
нет, скорей всего было бы как с героем - полковником ...разжаловали, пасадили, а патом бы еще и убили!

[Alex_3112]

Ждать удара?!! А если бы удара не последовало? Мало того, что его девушку обидели, так ещё он стоит, как дурак и чего-то ждёт.
И это возвращает нас к основной дилемме - можно ли отвечать на слово - ударом?

[Dantik]

И это возвращает нас к основной дилемме - можно ли отвечать на слово - ударом?

100%

http://www.youtube.com/watch?v=7IE2JBaBSBk

[Alex_3112]

100%

100% нельзя или 100% можно?

[Dantik]

100% нельзя или 100% можно?

Можно, а иногда просто нужно.