View Full Version : Духовное воспитание детей.
Тема задумана, как бы, в продолжение темы о воспитании/любви к детям. Мои две дочки посещают парокиальную школу где, кроме других предметов, преподаётся религия - Иудаизм. С ними уже можно поговорить о духовном, о религии, обсудить библейские персонажи. Когда приходят праздники, они хорошо информированы о чём праздник, какие обряды и как они отмечается. Вот скоро будет Пурим - 20-го марта. Они уже готовят себе карнавальные костюмы.
Мне любопытно, как духовно воспитывают своих детей форумчане.
Свинка-бу
02-26-2011, 07:19 PM
/ждет слиппери/
/ждет слиппери/
Ну а сама то что думаешь? Как детей духовно воспитывать будешь?
Свинка-бу
02-26-2011, 07:30 PM
Ну а сама то что думаешь? Как детей духовно воспитывать будешь?
мне прежде чем детей воспитывать надо:
а. заняться сексом
б. забеременнеть
в. родить
а слиппери, он про духовность много знает, вот и жду.
мне прежде чем детей воспитывать надо:
а. заняться сексом
б. забеременнеть
в. родить
а слиппери, он про духовность много знает, вот и жду.
Ну, на сколько я понимаю, "а" ты делаешь давольно регулярно, а вот "б" и "в"...да...
Dantik
02-26-2011, 09:27 PM
Ну, на сколько я понимаю, "а" ты делаешь давольно регулярно, а вот "б" и "в"...да...
"б" она тоже приличная... :kos:
Dantik
02-26-2011, 09:32 PM
Тема задумана, как бы, в продолжение темы о воспитании/любви к детям. Мои две дочки посещают парокиальную школу где, кроме других предметов, преподаётся религия - Иудаизм. С ними уже можно поговорить о духовном, о религии, обсудить библейские персонажи. Когда приходят праздники, они хорошо информированы о чём праздник, какие обряды и как они отмечается. Вот скоро будет Пурим - 20-го марта. Они уже готовят себе карнавальные костюмы.
Мне любопытно, как духовно воспитывают своих детей форумчане.
Так духовность - это религия или наоборот?
Так духовность - это религия или наоборот?
Духовность без религии - как системы духовного восприятия? Обьясни.
Yurcha
02-26-2011, 09:55 PM
Тема задумана, как бы, в продолжение темы о воспитании/любви к детям. Мои две дочки посещают парокиальную школу где, кроме других предметов, преподаётся религия - Иудаизм. С ними уже можно поговорить о духовном, о религии, обсудить библейские персонажи. Когда приходят праздники, они хорошо информированы о чём праздник, какие обряды и как они отмечается. Вот скоро будет Пурим - 20-го марта. Они уже готовят себе карнавальные костюмы.
Мне любопытно, как духовно воспитывают своих детей форумчане.
Ну и как, они уже научились быть кровожадными как Эсфирь и мстительными как Мордехай? :)
Ну и как, они уже научились быть кровожадными как Эсфирь и мстительными как Мордехай? :)
Эсфирь кровожадная? Да я вас умоляю...кстати, хороший весёлый праздник - дети людят.
Screw101
02-26-2011, 11:01 PM
Тема задумана, как бы, в продолжение темы о воспитании/любви к детям. Мои две дочки посещают парокиальную школу где, кроме других предметов, преподаётся религия - Иудаизм. С ними уже можно поговорить о духовном, о религии, обсудить библейские персонажи. Когда приходят праздники, они хорошо информированы о чём праздник, какие обряды и как они отмечается. Вот скоро будет Пурим - 20-го марта. Они уже готовят себе карнавальные костюмы.
Мне любопытно, как духовно воспитывают своих детей форумчане.
Едик, ты знаешь мой ответ на этот вопрос...:wink1:
Едик, ты знаешь мой ответ на этот вопрос...:щинк1:
К сожалению, да. Скрюша, ты и Инна - отличые ребята и поэтому мне жаль вас и вашу дочурку - ты кидаешь её в клетку с голодными львами...и ты будешь видеть как её пожирают хищные звери...
Ксюша Собчак
02-26-2011, 11:15 PM
по моему Эдик путает духовность с соблюдением обрядов, которая к духовности не имеет накакого отношения
а что вот за фигнфд ты сказал про дочку Скрю я ваще не понимаю. Ты не врач чтобы ставить диагнозы и ваще наблюдайте за собой ибо есть за чем
Srg Clock
02-26-2011, 11:18 PM
Ну а сама то что думаешь? Как детей духовно воспитывать будешь?
Сложно, особенно учитывая двух необразованных бабушек кторые злостные верующие..
Но я заставляю её учить про Дарвина, динозавров, историю и т.д. Ей кстати нравится. Я ей объяснил откуда пошёл иудаизм, христианство, мусульманство и т.д. она в школе поразила училку - послали на олимпиаду по истории.. :umn:
Screw101
02-26-2011, 11:21 PM
К сожалению, да. Скрюша, ты и Инна - отличые ребята и поэтому мне жаль вас и вашу дочурку - ты кидаешь её в клетку с голодными львами...и ты будешь видеть как её пожирают хищные звери...
Спасибо на добром слове, Едик...Я не знаю кем и чем она вырастит, but I'll make sure to keep her away from religious indoctrination. And yes-I hope she gets laid a lot.:wink1:
духовно ...
Что за вопрос, у него что - х-й гранённый?
Сложно, особеховное?нно учитывая двух необразованных бабушек кторые злостные верующие..
Но я заставляю её учить про Дарвина, динозавров, историю и т.д. Ей кстати нравится. Я ей объяснил откуда пошёл иудаизм, христианство, мусульманство и т.д. она в школе поразила училку - послали на олимпиаду по истории.. :умн:
Ну, я в принципе, о том и говорю...вот красите яйца на пасху,подходит сынишка и говорит, папа а что ты делаешь? А вы, ну как же, видишь - яйца крашу. А он, папа, а зачем? А вы, ну как же, Христос воскрес. А он, папа, а кто такой Христос, и почему он воскрес, и почему...и тут начинается...вот что вы говорите? Как обьясняете деткам духовное? Вы же не скажите, а это мы просто так...
Кошка Мурка
02-27-2011, 12:45 AM
К сожалению, да. Скрюша, ты и Инна - отличые ребята и поэтому мне жаль вас и вашу дочурку - ты кидаешь её в клетку с голодными львами...и ты будешь видеть как её пожирают хищные звери... - высокая, высокая духовность. :kos:
Ты своим дочкам в таких же терминах объясняешь значение обрядов и наказания за их неисполнение?
Вот одного этого поста достаточно, чтобы понять, что беречь детей от религии необходимо, как от чумного поветрия.
Кошка Мурка
02-27-2011, 12:54 AM
Ну, я в принципе, о том и говорю...вот красите яйца на пасху,подходит сынишка и говорит, папа а что ты делаешь? А вы, ну как же, видишь - яйца крашу. А он, папа а зачем? А вы, ну как же, Христос воскрес. А он, папа, а кто такой Христос, и почему он воскрес, и почему...и тут начинается...вот что вы говорите? Как обьясняете деткам духовное? Вы же не скажите, а это мы просто так... - попросту объяснить, что когда-то это имело религиозное значение, а теперь просто осталась традиция такая красивая (и вкусная, если ещё остальные пасхальные угощения вспомнить) уже никак, да?
Можно рассказать и подробней, с чем это БЫЛО связано, не забыв упомянуть, что все христианские и прочих религий подобные празднества выросли из языческих - особенно те самые яйца, которые красят.
Никакого отношения к Христу они по сути не имеют, это символ весеннего возрождения природы. Потом уже приписали библейские сказочники, кто во что горазд.
- высокая, высокая духовность. :кос:
Ты своим дочкам в таких же терминах объясняешь значение обрядов и наказания за их неисполнение?
Вот одного этого поста достаточно, чтобы понять, что беречь детей от религии необходимо, как от чумного поветрия.
Хищные звери - это евфемизм секулярного общества. Я не утверждаю, что духовное воспитание детей возможно только через основные религии. Вполне допускаю, что существуют другие методы. Поэтому и тему поднял - чтобы мнения услышать. Если есть что сказать по существу - добро пожаловать.
Что касается моих дочек, они воспитываются в параметрах иудаизма. Они вполне знакомы с Рождеством - как в Америке не быть с этим знакомым и восхищаются ёлкой и огнями. Но они понимают, что это - не их. Когда вырастут и станут сами решать за себя - тогда решат, что им подходит, а что - нет. А пока занимаются тем, что им мама и папа накажут.
Ксюша Собчак
02-27-2011, 12:55 AM
Религия убивает а дух животворит (с)
Амазонка
02-27-2011, 12:55 AM
Фанатизм опасен в любом его проявлении.
- попросту объяснить, что когда-то это имело религиозное значение, а теперь просто осталась традиция такая красивая (и вкусная, если ещё остальные пасхальные угощения вспомнить) уже никак, да?
Можно рассказать и подробней, с чем это БЫЛО связано, не забыв упомянуть, что все христианские и прочих религий подобные празднества выросли из языческих - особенно те самые яйца, которые красят.
Никакого отношения к Христу они по сути не имеют, это символ весеннего возрождения природы. Потом уже приписали библейские сказочники, кто во что горазд.
Как у вас всё просто звучит...а вот моя старшая меня на днях спросила, папа, а почему ты ермолку снимаешь, когда мы выходим из синагоги? Причём не в шутку, а в серьёз. Вот что сказать? Ну, пробормотал что-то невнятное в ответ, типа, ну ты же знаешь что мы не очень религиозные... а вообще это сложная дилема...
Screw101
02-27-2011, 01:00 AM
Хищные звери - это евфемизм секулярного общества
:rolleyes:
Фанатизм опасен в любом его проявлении.
дайте определение фанатизму...
Kadet
02-27-2011, 01:08 AM
- высокая, высокая духовность. :кос:
Ты своим дочкам в таких же терминах объясняешь значение обрядов и наказания за их неисполнение?
Вот одного этого поста достаточно, чтобы понять, что беречь детей от религии необходимо, как от чумного поветрия.
Или от Эдикоподобных?
Или от Эдикоподобных?
Дайте определение...
Kadet
02-27-2011, 01:10 AM
Дайте определение...
Определение чему?
Амазонка
02-27-2011, 01:11 AM
дайте определение фанатизму...
- слепая вера в свою правоту, нетерпимость к чужим взглядам и убеждениям...
Кошка Мурка
02-27-2011, 01:12 AM
Или от Эдикоподобных? - от этих тоже.
Кошка Мурка
02-27-2011, 01:19 AM
Дайте определение... - хочешь определение?
Очень хорошо.
Извини, что опять тот эпизод сюда тащу, но он мне покоя не даёт.
Каким образом твоя высокая духовность позволила купить за деньги едва достигшую совершеннолетия проститутку - она ведь ребёнком была всего за год-два до того, как ты её услуги приобрёл?
Ты с нею о духовном беседовал?
Твоя в высоких сферах витающая душа никакого неудобства не испытала, когда ты ей купюры отслюнивал за выполненную работу?
Про хищных зверей рассказывал?
Или не стал - побоялся, что она, по детскому простодушию, и тебя к хищным зверям, разрывающим её тело, причислила бы?
(И была бы абсолютно права.)
Alter Ego
02-27-2011, 01:20 AM
Как у вас всё просто звучит...а вот моя старшая меня на днях спросила, папа, а почему ты ермолку снимаешь, когда мы выходим из синагоги? Причём не в шутку, а в серьёз. Вот что сказать? Ну, пробормотал что-то невнятное в ответ, типа, ну ты же знаешь что мы не очень религиозные... а вообще это сложная дилема...
А почему ты снимаешь ермолку?
- слепая вера в свою правоту, нетерпимость к чужим взглядам и убеждениям...
о, громкие фразы...а как вы себе представляете веру в свою правоту без фанатизма?
Амазонка
02-27-2011, 01:22 AM
о, громкие гразы...а как вы себе представляете веру в свою правоту без фанатизма?
Я считаю, что нет абсолютно правых людей. Как и абсолютно неправых.
- хочешь определение?
Очень хорошо.
Извини, что опять тот эпизод сюда тащу, но он мне покоя не даёт.
Каким образом твоя высокая духовность позволила купить за деньги едва достигшую совершеннолетия проститутку - она ведь ребёнком была всего за год-два до того, как ты её услуги приобрёл?
Ты с нею о духовном беседовал?
Твоя в высоких сферах витающая душа никакого неудобства не испытала, когда ты ей купюры отслюнивал за выполненную работу?
Про хищных зверей рассказывал?
Или не стал - побоялся, что она, по детскому простодушию, и тебя к хищным зверям, разрывающим её тело, причислила бы?
(И была бы абсолютно права.)
30-тилетняя проститутка 12 лет тому назад тоже была едва достигшей совершенолетия девушкой. Где черта отреза? Сколько лет после 18-ти можно? What is your point?
Я считаю, что нет абсолютно правых людей. Как и абсолютно неправых.
пожалуй, соглашусь...но, всё-таки, возвратимся к теме духовного воспитания детей. Если я вас правильно понял, если еврей кушает немного свинины, то это ОК. А если он вообще отказывается её кушать, то он фанатик. Так?
Саломея
02-27-2011, 01:29 AM
30-тилетняя проститутка 12 лет тому назад тоже была едва достигшей совершенолетия девушкой. Где черта отреза? Сколько лет после 18-ти можно? Щхат ис ёур поинт?
Поинт в том, что Эдик - Тартюф...
Кошка Мурка
02-27-2011, 01:30 AM
30-тилетняя проститутка 12 лет тому назад тоже была едва достигшей совершенолетия девушкой. Где черта отреза? Сколько лет после 18-ти можно? What is your point? - но ты купил не тридцатилетнюю.
Пойнт я хочу найти твой, мой собственный из моих вопросов очень легко понять: сочетать покупку секс-услуг 18-летней девушки с глубокими заботами о духовно-религиозным воспитании собственных дочерей-подростков не есть возможно, неестественно. Или одно, или другое.
Как тебе это удаётся?
Амазонка
02-27-2011, 01:37 AM
пожалуй, соглашусь...но, всё-таки, возвратимся к теме духовного воспитания детей. Если я вас правильно понял, если еврей кушает немного свинины, то это ОК. А если он вообще отказывается её кушать, то он фанатик. Так?
Вы меня неправильно поняли.
У вас тема вашей религии и вашей национальности проходит красной нитью по форуму. И отчаянно скрывать и насильственно выпячивать подобные вещи всего лишь разные стороны одной и той же медали. Имя ей фанатизм.
Фанатик - это человек, который не может изменить взгляды и не может переменить тему. (Уинстон Черчилль)
- но ты купил не тридцатилетнюю.
Пойнт я хочу найти твой, мой собственный из моих вопросов очень легко понять: сочетать покупку секс-услуг 18-летней девушки с глубокими заботами о духовно-религиозным воспитании собственных дочерей-подростков не есть возможно, неестественно. Или одно, или другое.
Как тебе это удаётся?
Коша, мы уже давно выяснили и установили, что я - мерзкий подонок, я использовал услуги проституток, причём не 30-тилетних (что облегчило бы мою участь в глазах непредвзятой публики) а 20-тилетней, что есть наинижайшее зло. Спросите у кого угодно. Вот у Ксюши, например. Она знает. А вы хорошая и пушистая. Теперь скажите что-нибудь по существу - как духовно воспитывать детей.
Амазонка
02-27-2011, 01:39 AM
.....Теперь скажите что-нибудь по существу - как духовно воспитывать детей.
Как вы воспитываете - хорошо. Какая разница как это делают другие?
Вы меня неправильно поняли.
У вас тема вашей религии и вашей национальности проходит красной нитью по форуму. И отчаянно скрывать и насильственно выпячивать подобные вещи всего лишь разные стороны одной и той же медали. Имя ей фанатизм.
Фанатик - это человек, который не может изменить взгляды и не может переменить тему. (Уинстон Черчилль)
Послушайте, тема о духовном воспитании детей - вообще - а не о моей религии или национальности. Вот как вы духовно воспитываете ваших детей? Поделитесь опытом, заботами, проблемами - может я чему-то полезному и научусь.
Alter Ego
02-27-2011, 01:41 AM
Коша, мы уже давно выяснили и установили, что я - мерзкий подонок, я использовал услуги проституток, причём не 30-тилетних (что облегчило бы мою участь в глазах непредвзятой публики) а 20-тилетней, что есть наинижайшее зло. Спросите у кого угодно. Вот у Ксюши, например. Она знает. А вы хорошая и пушистая. Теперь скажите что-нибудь по существу - как духовно воспитывать детей.
Как на счёт того, чтобы начать с самого себя, стать положительным примером для своих дочерей? Вот даже хотя бы перестать снимать проституток?
Как вы воспитываете - хорошо. Какая разница как это делают другие?
Мне интересно - и может чему-то полезному научусь. Может какие-то интересные моменты обсудим. Для того и форум - нет?
Как на счёт того, чтобы начать с самого себя, стать положительным примером для своих дочерей? Вот даже хотя бы перестать снимать проституток?
Не вижу связи - обьясните, если не трудно, вашу позицию.
Alter Ego
02-27-2011, 01:45 AM
Не вижу связи - обьясните, если не трудно, вашу позицию.
Проституция и духовность вещи взаимоисключаемые.
Поинт в том, что Эдик - Тартюф...
/озадаченно/ Соломея, кто такой Тартюф?
Амазонка
02-27-2011, 01:47 AM
Послушайте, тема о духовном воспитании детей - вообще - а не о моей религии или национальности. Вот как вы духовно воспитываете ваших детей? Поделитесь опытом, заботами, проблемами - может я чему-то полезному и научусь.
Вы это серьезно? ))) Ок.
Я общаюсь с ними, привожу примеры, разъясняю ситуации, обсуждаем книжных героев и героев фильмов. Я стараюсь считаться с их мнением и требую, чтоб они считались с моим.
Т.е. я воспитывыаю в них духовность, как это делает большинство родителей.
Амазонка
02-27-2011, 01:48 AM
/озадаченно/ Соломея, кто такой Тартюф?
Лицемер.
Проституция и духовность вещи взаимоисключаемые.
то есть вы считаете, что воздержание от половых отношений возвышает мужчину духовно? Или вас смущает факт передачи Н-ной суммы денег из мужских рук в женские в замен на секс?
Амазонка
02-27-2011, 01:50 AM
Воздержание, кстати, признак высокой духовности.
Кошка Мурка
02-27-2011, 01:50 AM
Коша, мы уже давно выяснили и установили, что я - мерзкий подонок, я использовал услуги проституток, причём не 30-тилетних (что облегчило бы мою участь в глазах непредвзятой публики) а 20-тилетней, что есть наинижайшее зло. Спросите у кого угодно. Вот у Ксюши, например. Она знает. А вы хорошая и пушистая. Теперь скажите что-нибудь по существу - как духовно воспитывать детей. - не надо с таким надрывом, я ему (надрыву) не поверю никогда.
Я не пушистая, я обыкновенная.
Как духовно воспитывать детей - пожалуйста, сколько угодно.
Прежде всего, рассказать дочкам о том твоём московском эпизоде, обязательно на должном уровне обосновав, почему это хорошо, правильно, и папу при этом не съедят хищные звери, а наоборот, душе его уготовано место в кущах райских.
А той девочке, в далёком холодном городе - нет, не в кущах, а на арене цирка львами быть пожранной надлежит, ибо не придерживается она веры единственно истинной, да и какой-либо другой вряд ли вообще.
Амазонка
02-27-2011, 01:52 AM
- не надо с таким надрывом, я ему (надрыву) не поверю никогда.
Я не пушистая, я обыкновенная.
Как духовно воспитывать детей - пожалуйста, сколько угодно.
Прежде всего, рассказать дочкам о том твоём московском эпизоде, обязательно на должном уровне обосновав, почему это хорошо, правильно, и папу при этом не съедят хищные звери, а наоборот, душе его уготовано место в кущах райских.
А той девочке, в далёком холодном городе - нет, не в кущах, а на арене цирка львами быть пожранной надлежит, ибо не придерживается она веры единственно истинной, да и какой-либо другой вряд ли вообще.
А что за эпизод? Я не в курсе :shy:
Вы это серьезно? ))) Ок.
Я общаюсь с ними, привожу примеры, разъясняю ситуации, обсуждаем книжных героев и героев фильмов. Я стараюсь считаться с их мнением и требую, чтоб они считались с моим.
Т.е. я воспитывыаю в них духовность, как это делает большинство родителей.
Ну на конец то что-то по существу...Мы недавно с дочками обсуждали Спонджбоба. Кстати, я очень люблю этот мультик и часто смотрю и обсуждаю его вместе с дочками. Очень поучительно.
Alter Ego
02-27-2011, 01:52 AM
то есть вы считаете, что воздержание от половых отношений возвышает мужчину духовно? Или вас смущает факт передачи Н-ной суммы денег из мужских рук в женские в замен на секс?
Меня не смущает. Это личное дело каждого. Но тогда ненадо говорить о духовности.
Амазонка
02-27-2011, 01:53 AM
Ну на конец то что-то по существу...Мы недавно с дочками обсуждали Спонджбоба. Кстати, я очень люблю этот мультик и часто смотрю и обсуждаю его вместе с дочками. Очень поучительно.
Это совсем уж для маленьких мультик.
zvizda
02-27-2011, 01:54 AM
Вы это серьезно? ))) Ок.
Я общаюсь с ними, привожу примеры, разъясняю ситуации, обсуждаем книжных героев и героев фильмов. Я стараюсь считаться с их мнением и требую, чтоб они считались с моим.
Т.е. я воспитывыаю в них духовность, как это делает большинство родителей.
Разъяснение ситуаций тоже вопрос неясный, размытый. Ведь Вы разъясняете ситуации, как их видите Вы, тем самым какбэ ограничивая ребёнка. Ребёнок может усмотреть и/или прочувствовать что-то совсем иное, но в силу того, что с него требуют считаться с родительским авторитетом, может начать очень страцца смотреть на мир не своими, но Вашими глазами.
zvizda
02-27-2011, 01:56 AM
Это совсем уж для маленьких мультик.
Угу. Пора переходить на [south park] :34:
Как на счёт того, чтобы начать с самого себя, стать положительным примером для своих дочерей? Вот даже хотя бы перестать снимать проституток?
Я с вами 100% согласен. Гораздо лучше иметь постоянную подругу. А вот что делать пока её нет? Кстати, (если меня это немного очистит в ваших глазах) проститутки в моей жизни - наиредчайшее явление. Судьба забросила в СПБ а потом в Москву на пару дней...а так - нет.
Амазонка
02-27-2011, 01:58 AM
Разъяснение ситуаций тоже вопрос неясный, размытый. Ведь Вы разъясняете ситуации, как их видите Вы, тем самым какбэ ограничивая ребёнка. Ребёнок может усмотреть и/или прочувствовать что-то совсем иное, но в силу того, что с него требуют считаться с родительским авторитетом, может начать очень страцца смотреть на мир не своими, но Вашими глазами.
В какой-то мере это ведь неизбежно. Родители должны быть авторитетом для детей. Но у нас инициатива ненаказуема. Если аргументы достаточно весомы, и детёнок проявляет креативность, то "в добрый час" :)
zvizda
02-27-2011, 01:59 AM
Я, признаться, совсем не воспитываю духовно. Пару моментов щитаю архиважнейшими в процессе воспитания - чувство собственного достоинства, сила духа и чувство юмора. Но пока мы прочно застряли на этапе "чёрти-чё", "чёрт ево знает"
Проституция и духовность вещи взаимоисключаемые.
Тут я с вами не согласен: я считаю, что праститутка как и мужчина, пользующися её услугмаи, вполне могут быть духовными людьми.
zvizda
02-27-2011, 02:01 AM
В какой-то мере это ведь неизбежно. Родители должны быть авторитетом для детей. Но у нас инициатива ненаказуема. Если аргументы достаточно весомы, и детёнок проявляет креативность, то "в добрый час" :)
:)
Весомость аргументов, кстати, это строго по теме, потому что всё йето имеет прямое отношение лишь к амбициям родителей.
Кошка Мурка
02-27-2011, 02:02 AM
А что за эпизод? Я не в курсе :shy: - в подробностях пусть Эдик сам рассказывает, а вкратце - он тут как-то в красках описывал, как снял в Москве очень молодую девушку, как она смущалась и как он умилялся её смущению.
Alter Ego
02-27-2011, 02:02 AM
Я с вами 100% согласен. Гораздо лучше иметь постоянную подругу. А вот что делать пока её нет? Кстати, (если меня это немного очистит в ваших глазах) проститутки в моей жизни - наиредчайшее явление. Судьба забросила в СПБ а потом в Москву на пару дней...а так - нет.
Эдик, не волнуйся. Я не судья и не Бог, чтобы кого-то осуждать.
Меня не смущает. Это личное дело каждого. Но тогда ненадо говорить о духовности.
Хочу ещё раз напомнить, что топик не о духовности взрослого, 50-тилетнего мужчины, а о вопросе о том, как лучше духовно воспитывать детей...
Амазонка
02-27-2011, 02:04 AM
:)
Весомость аргументов, кстати, это строго по теме, потому что всё йето имеет прямое отношение лишь к амбициям родителей.
Каким образом это имеет отношение к амбициям родителей?
Это совсем уж для маленьких мультик.
Не соглашусь. Хотите верьте - хотите нет, но мне тоже интересно смотреть эту передачу. Там всегда есть что-то, что можно потом обсудить с детьми.
Alter Ego
02-27-2011, 02:06 AM
Хочу ещё раз напомнить, что топик не о духовности взрослого, 50-тилетнего мужчины, а о вопросе о том, как лучше духовно воспитывать детей...
Для того, чтобы духовно воспитывать детей, взрослый человек сам должен стараться быть для них таким примером. Я так считаю.
Амазонка
02-27-2011, 02:06 AM
Не соглашусь. Хотите верьте - хотите нет, но мне тоже интересно смотреть эту передачу. Там всегда есть что-то, что можно потом обсудить с детьми.
Ну, мои уже не смотрят.
Амазонка
02-27-2011, 02:07 AM
Для того, чтобы духовно воспитывать детей, взрослый человек сам должен стараться быть для них таким примером. Я так считаю.
С этим согласна )))
Кошка Мурка
02-27-2011, 02:08 AM
Угу. Пора переходить на [south park] :34: - да не только.
Старшенькая у Эдика вполне и шоу Джерри Спрингера осилит, ей же уже 16-ть, кажется?
Там очень богатый материал - то папа-священник, с собственной дочкой живущий, как с женой, то ученица хай-скул, пребывающая в недоумении, кто же из шести её партнёров отец её ребёнка, то ещё что. :kos:
Я, признаться, совсем не воспитываю духовно. Пару моментов щитаю архиважнейшими в процессе воспитания - чувство собственного достоинства, сила духа и чувство юмора. Но пока мы прочно застряли на этапе "чёрти-чё", "чёрт ево знает"
Звизда - хорошо, сила духа и чувство юмора. Прекрасно. Но обьясните, откуда к девушке приходит чувство собственного достоинства? Как его развить. Спрашиваю, потому что считаю это чувством одним из самых важных в развитии личности.
zvizda
02-27-2011, 02:14 AM
Для того, чтобы духовно воспитывать детей, взрослый человек сам должен стараться быть для них таким примером. Я так считаю.
А потом детки вырастают - и - о, божэ! "Что это было?! Всё не так!" :) Т.е., детям так же важно знать, понимать, что и родители не выбиты на камне, что могут быть неправыми, в общем родители тоже люди. И тогда источники нужно искать если не в родителях и не в себе, то где-то извне. Важно уметь искать эти источники...
Амазонка
02-27-2011, 02:15 AM
Звизда - хорошо, сила духа и чувство юмора. Прекрасно. Но обьясните, откуда к девушке приходит чувство собственного достоинства? Как его развить. Спрашиваю, потому что считаю это чувством одним из самых важных в развитии личности.
Отношение отца к матери играет немаловажную роль. Мать для девочки - первый пример.
- в подробностях пусть Эдик сам рассказывает, а вкратце - он тут как-то в красках описывал, как снял в Москве очень молодую девушку, как она смущалась и как он умилялся её смущению.
Всё было именно так как сказала Коша. Парня этой девушки забрали в армию и она копила на свадьбу проституцией. Причём ни в коем случае не чувствовала, что изменяет ему. Потому что в сердце была ему верна. Кстати, я ей тогда лишнюю 1000 рублей дал - именно из за чувства умиления и за то что добродушно меня встретила. Ну не подонок?
zvizda
02-27-2011, 02:18 AM
Звизда - хорошо, сила духа и чувство юмора. Прекрасно. Но обьясните, откуда к девушке приходит чувство собственного достоинства? Как его развить. Спрашиваю, потому что считаю это чувством одним из самых важных в развитии личности.
Я не знаю. Наверно, это врождённое, и думать нужно не о том, откуда оно приходит, а как его не ущемлять.
Амазонка
02-27-2011, 02:20 AM
Всё было именно так как сказала Коша. Парня этой девушки забрали в армию и она копила на свадьбу проституцией. Причём ни в коем случае не чувствовала, что изменяет ему. Потому что в сердце была ему верна. Кстати, я ей тогда лишнюю 1000 рублей дал - именно из за чувства умиления и за то что добродушно меня встретила. Ну не подонок?
Зачем такие вещи рассказывать? 8O
Для того, чтобы духовно воспитывать детей, взрослый человек сам должен стараться быть для них таким примером. Я так считаю.
Согласен. Пытаюсь. Но в моей жизни есть несколько маленьких грязных секретов. Вы считаете, что это меня дисквалифицирует как хорошего, заботливого отца?
Амазонка
02-27-2011, 02:23 AM
Я не знаю. Наверно, это врождённое, и думать нужно не о том, откуда оно приходит, а как его не ущемлять.
Nature vs. Nurture
Вы натуралист :)
По-моему результат где-то посредине.
Воздержание, кстати, признак высокой духовности.
А несколько сот лет назад некоторые себя вообще кастроровали - в поиске возвышенной духовности.
- да не только.
Старшенькая у Эдика вполне и шоу Джерри Спрингера осилит, ей же уже 16-ть, кажется?
Там очень богатый материал - то папа-священник, с собственной дочкой живущий, как с женой, то ученица хай-скул, пребывающая в недоумении, кто же из шести её партнёров отец её ребёнка, то ещё что. :кос:
Ей только 12. Коша, пожалуйста, оставте мою дочь в покое. Ваша реплика никак не относится к теме.
Кошка Мурка
02-27-2011, 02:28 AM
А несколько сот лет назад некоторые себя вообще кастроровали - в поиске возвышенной духовности. - утратилась традиция. А жаль. :kos:
Амазонка
02-27-2011, 02:28 AM
А несколько сот лет назад некоторые себя вообще кастроровали - в поиске возвышенной духовности.
Иногда воздержаное необходимо не только в еде и сексе, но и в словах.
А потом детки вырастают - и - о, божэ! "Что это было?! Всё не так!" :) Т.е., детям так же важно знать, понимать, что и родители не выбиты на камне, что могут быть неправыми, в общем родители тоже люди. И тогда источники нужно искать если не в родителях и не в себе, то где-то извне. Важно уметь искать эти источники...
Думаю, что главное - эти источники не искать, а их иметь. Вот тут присутствие религии - любой - кажется, очень кстати.
noodles
02-27-2011, 02:30 AM
Иногда воздержаное необходимо не только в еде и сексе, но и в словах.
Более того, молчание - часто и есть самое надлежащее воздержание:)
Амазонка
02-27-2011, 02:31 AM
Более того, молчание - часто и есть самое надлежащее воздержание:)
Не могу не согласиться :)
Зачем такие вещи рассказывать? 8О
Для этого форум и есть. В реале я бы такое не рассказал.
Кошка Мурка
02-27-2011, 02:32 AM
Ей только 12. Коша, пожалуйста, оставте мою дочь в покое. Ваша реплика никак не относится к теме. - как в покое оставить, ты же в заботах о духовности собственных детей топик открыл, не чужих?
Моя реплика очень в теме, и вообще все до единого мои посты строго по предмету обсуждения.
Я не знаю. Наверно, это врождённое, и думать нужно не о том, откуда оно приходит, а как его не ущемлять.
Ой не думаю я что такие вещи как чувство собственного достоинства приходят врождёнными...
Galkab
02-27-2011, 02:35 AM
Ой не думаю я что такие вещи как чувство собственного достоинства приходят врождёнными...
100% врождённое..:kos:
Иногда воздержаное необходимо не только в еде и сексе, но и в словах.
Не могу. Задохнусь.
Galkab
02-27-2011, 02:37 AM
Тут я с вами не согласен: я считаю, что праститутка как и мужчина, пользующися её услугмаи, вполне могут быть духовными людьми.
а почему надо секс привязывать к духовному?:kos: ....хотя, наверное смотря с кем..:rofl::27:
- как в покое оставить, ты же в заботах о духовности собственных детей топик открыл, не чужих?
Моя реплика очень в теме, и вообще все до единого мои посты строго по предмету обсуждения.
Но вы сюда и Джери Спрингера притащили...может всё-таки не надо?
100% врождённое..:кос:
Галяаааааааааа!!!!!!!!!!! Какие люди!!!!!!!!
Galkab
02-27-2011, 02:39 AM
Хочу ещё раз напомнить, что топик не о духовности взрослого, 50-тилетнего мужчины, а о вопросе о том, как лучше духовно воспитывать детей...
я сегодня восхищаюсь едиковой терпимости...:crazy:
а почему надо секс привязывать к духовному?:кос: ....хотя, наверное смотря с кем..:рофл::27:
Если прочитаешь контекст моей реплики, поймёшь что к чему.
Кошка Мурка
02-27-2011, 02:42 AM
Но вы сюда и Джери Спрингера притащили...может всё-таки не надо? а) не надо меня на "Вы" называть, в стопяццотый раз прошу;
б) между прочим, Джерри Спрингер это ежедневная и многолетняя ТВ передача, и уже может считаться частью американской культуры. :cool:
Такой же, как празднование крисмаса или хэллоуина.
Galkab
02-27-2011, 02:42 AM
Звизда - хорошо, сила духа и чувство юмора. Прекрасно. Но обьясните, откуда к девушке приходит чувство собственного достоинства? Как его развить. Спрашиваю, потому что считаю это чувством одним из самых важных в развитии личности.
Думаю только на примере мамы сможет...сори эдик, ты тут пролетая, пролетай...:wink1:
а) не надо меня на "Вы" называть, в стопяццотый раз прошу;
б) между прочим, Джерри Спрингер это ежедневная и многолетняя ТВ передача, и уже может считаться частью американской культуры. :цоол:
Такой же, как празднование крисмаса или хэллоуина.
Ну хорошо - ты. :34:
Galkab
02-27-2011, 02:44 AM
Всё было именно так как сказала Коша. Парня этой девушки забрали в армию и она копила на свадьбу проституцией. Причём ни в коем случае не чувствовала, что изменяет ему. Потому что в сердце была ему верна. Кстати, я ей тогда лишнюю 1000 рублей дал - именно из за чувства умиления и за то что добродушно меня встретила. Ну не подонок?
/прослезилась и высморкалась громок в платочек /
я сегодня восхищаюсь едиковой терпимости...:цразы:
Я всегда терпелив, но инoгда очень...особенно когда люди пытаются хоть как-то аргументировать свою позицию, а не просто, ты козёл...
Galkab
02-27-2011, 02:46 AM
Согласен. Пытаюсь. Но в моей жизни есть несколько маленьких грязных секретов. Вы считаете, что это меня дисквалифицирует как хорошего, заботливого отца?
"А теперь дети, давайе повторим слова, которые говорить нельзя" :lol:
/прослезилась и высморкалась громок в платочек /
Галюшаааааааааааааааааааааааааааааааааа..........
zvizda
02-27-2011, 02:47 AM
Думаю, что главное - эти источники не искать, а их иметь. Вот тут присутствие религии - любой - кажется, очень кстати.
Как и весь запас мировой литературы, философских трактатов, культурного наследия народов Мира, научных исследований, етц из которых можно вычленить что-то очень своё, очень личное, без необходимости следования наработанным религиозным догмам.
Galkab
02-27-2011, 02:51 AM
Как и весь запас мировой литературы, философских трактатов, культурного наследия народов Мира, научных исследований, етц из которых можно вычленить что-то очень своё, очень личное, без необходимости следования наработанным религиозным догмам.
хуясе завернула..прастите...:crazy:
noodles
02-27-2011, 02:51 AM
Как и весь запас мировой литературы, философских трактатов, культурного наследия народов Мира, научных исследований, етц из которых можно вычленить что-то очень своё, очень личное, без необходимости следования наработанным религиозным догмам.
Не думаю, что в воспитании сына мне помогли культурные догматы маори, за исключением того факта,что они хотели съесть Паганеля:)
Galkab
02-27-2011, 02:51 AM
Галюшаааааааааааааааааааааааааааааааааа..........
О, эмоции пошли...:shura:
Как и весь запас мировой литературы, философских трактатов, культурного наследия народов Мира, научных исследований, етц из которых можно вычленить что-то очень своё, очень личное, без необходимости следования наработанным религиозным догмам.
Ох, ох, ох...уж очень это рискованно - никакое наследие народов мира, никакие научные исследованиа и филосовские трактаты не помогут девушке блюсти себя и воздерживаться от соблазнов. А религия может.
Кошка Мурка
02-27-2011, 02:55 AM
хуясе завернула..прастите...:crazy: - завернула знатно, чего уж там.
Ваще - зачем не Зви эту тему открыла.
Зачем Эдик, ну зачем?!
Какая могла бы быть тема замечательная.
zvizda
02-27-2011, 02:56 AM
Не думаю, что в воспитании сына мне помогли культурные догматы маори, за исключением того факта,что они хотели съесть Паганеля:)
А что помогло? :)
Не знаю... прививать дочке любовь к животным и природе мне очень даже помогают байки про индейцев :) Хотя уж эти-то точно кого только не ели :qw:
zvizda
02-27-2011, 02:58 AM
Ох, ох, ох...уж очень это рискованно - никакое наследие народов мира, никакие научные исследованиа и филосовские трактаты не помогут девушке блюсти себя и воздерживаться от соблазнов. А религия может.
Так уж и может? (на фоне Ваших похождений, дико извиняюсь...)
noodles
02-27-2011, 03:00 AM
А что помогло? :)
Не знаю... прививать дочке любовь к животным и природе мне очень даже помогают байки про индейцев :) Хотя уж эти-то точно кого только не ели :qw:
Жюль Верн помог очень, честно, честно!
Galkab
02-27-2011, 03:01 AM
Ох, ох, ох...уж очень это рискованно - никакое наследие народов мира, никакие научные исследованиа и филосовские трактаты не помогут девушке блюсти себя и воздерживаться от соблазнов. А религия может.
ты её воспитывай не каких соблазнов надо воздерживаться, а какая она замечательная,и самая- самая, и что партнёра надо выбирать самог-самого...тогда она сама разберётся, кто для неё самый-самый...ты всё равно в сторонке постой, а? Тебе же лучше будет, обещаю...послушай, а?
Как у вас всё просто звучит...а вот моя старшая меня на днях спросила, папа, а почему ты ермолку снимаешь, когда мы выходим из синагоги? Причём не в шутку, а в серьёз. Вот что сказать? Ну, пробормотал что-то невнятное в ответ, типа, ну ты же знаешь что мы не очень религиозные... а вообще это сложная дилема...
А почему ты снимаешь ермолку?
так почему?
- завернула знатно, чего уж там.
Ваще - зачем не Зви эту тему открыла.
Зачем Эдик, ну зачем?!
Какая могла бы быть тема замечательная.
Коша, не смотри на автора - концентрируйся на теме. А вообще, в интеллектуальном аргументе, очень неправильно атаковать человека, а не его аргументы. Вот перечитай свои посты - что ты сказала по существу? Очень мало - в основном, нападки на меня. Неужели тебе это интересно - ведь я же виртуальный персонаж? Давай лучше поспорим о идеях.
Galkab
02-27-2011, 03:05 AM
так почему?
ветром сдувает наверное...они же тока на приколках держаться..у кого волосы есть...
Кошка Мурка
02-27-2011, 03:05 AM
А что помогло? :)
Не знаю... прививать дочке любовь к животным и природе мне очень даже помогают байки про индейцев :) Хотя уж эти-то точно кого только не ели :qw: - ох, если бы только ели.
Я тут пару часов назад искала инфу про Жанну Д'Арк, вопрос хотелось один проверить.
Нечаянно напоролась на чей-то блог с описаниями казней и пыток.
Конкистадоры, отнюдь не с цветами и песнями к индейцам заявившиеся, были ошарашены обращением с пленными среди самих аборигенов.
"Послеполуденный сон командора имярек был потревожен воплями четырёх или пяти пленников, которых захватившие их воины другого племени медленно поджаривали неподалёку.
Командор велел прикончить несчастных, чтобы продолжить сиесту без помех, но солдаты заинтересовались зрелищем и приказа не выполнили, а присоединились к толпе аборигенов."
Что-то в таком духе, цитирую, как запомнила.
К чертям индейцев, короче.
Ужыс кромешный.
Так уж и может? (на фоне Ваших похождений, дико извиняюсь...)
По крайней мере, имеет шанс...а я - человек противоречивый, вы на меня не смотрите...
Galkab
02-27-2011, 03:06 AM
Коша, не смотри на автора - концентрируйся на теме. А вообще, в интеллектуальном аргументе, очень неправильно атаковать человека, а не его аргументы. Вот перечитай свои посты - что ты сказала по существу? Очень мало - в основном, нападки на меня. Неужели тебе это интересно - ведь я же виртуальный персонаж? Давай лучше поспорим о идеях.
а ты не цыклись на людя, которые зацыклилсь на тебе, вот..
Alter Ego
02-27-2011, 03:10 AM
А потом детки вырастают - и - о, божэ! "Что это было?! Всё не так!" :) Т.е., детям так же важно знать, понимать, что и родители не выбиты на камне, что могут быть неправыми, в общем родители тоже люди. И тогда источники нужно искать если не в родителях и не в себе, то где-то извне. Важно уметь искать эти источники...
Ну, это само собой. Тут не спорю.
так почему?
Ой! /вздохнул и задумался/ потому что...это требует смены поведения. Вот как иногда одеваю парадную офицерскую форму - а она у нас очень красивая - и уже не могу себя вести как какой-то...гм...ну такой...а стою гордо вытянутый, подтянутый и руки в карманы брюк не засуну - даже если очень хочется...потому что на мне - парадная форма офицера армии, и на меня смотрят люди, и я представляю не только себя...и вот ермолка - она тоже - она обязывает к определённому модусу вивенди...
Galkab
02-27-2011, 03:16 AM
Ой! /вздохнул и задумался/ потому что...это требует смены поведения. Вот как иногда одеваю парадную офицерскую форму - а она у нас очень красивая - и уже не могу себя вести как какой-то...гм...ну такой...а стою гордо вытянутый, подтянутый и руки в карманы брюк не засуну - даже если очень хочется...потому что на мне - парадная форма офицера армии...и вот ермолка - она тоже - она обязывает к определённому модусу вивенди...
духовность повышает...
zvizda
02-27-2011, 03:17 AM
- ох, если бы только ели.
Я тут пару часов назад искала инфу про Жанну Д'Арк, вопрос хотелось один проверить.
Нечаянно напоролась на чей-то блог с описаниями казней и пыток.
Конкистадоры, отнюдь не с цветами и песнями к индейцам заявившиеся, были ошарашены обращением с пленными среди самих аборигенов.
"Послеполуденный сон командора имярек был потревожен воплями четырёх или пяти пленников, которых захватившие их воины другого племени медленно поджаривали неподалёку.
Командор велел прикончить несчастных, чтобы продолжить сиесту без помех, но солдаты заинтересовались зрелищем и приказа не выполнили, а присоединились к толпе аборигенов."
Что-то в таком духе, цитирую, как запомнила.
К чертям индейцев, короче.
Ужыс кромешный.
Ну да, было дело. Не во всех племенах, но подобное практиковалось, как и самоистязание. Но отнюдь не из врождённой жестокости и кровожадности :) определённые ритуалы позволяли хоть как-то снимать стресс, сохранить сплочённость общества и поддерживать боевой дух. А чё было делать. Интернета не было, вот и троллили как умели :)
Galkab
02-27-2011, 03:19 AM
Ну да, было дело. Не во всех племенах, но подобное практиковалось, как и самоистязание. Но отнюдь не из врождённой жестокости и кровожадности :) определённые ритуалы позволяли хоть как-то снимать стресс, сохранить сплочённость общества и поддерживать боевой дух. А чё было делать. Интернета не было, вот и троллили как умели :)
Интернет повышет духовность! Ура , товарищи!:34::grum:
духовность повышает...
Ну, типа, того - когда чувствоешь, что уже обязан вести себя по другому ...уже просто так жаренную курицу в супермаркете не купишь - надо за кашерной тащиться...
Alter Ego
02-27-2011, 03:20 AM
Северо-американские индейцы, вроде, не были каннибалами.
zvizda
02-27-2011, 03:26 AM
Северо-американские индейцы, вроде, не были каннибалами.
Ещё как хомячили друг друга... У ирокезов даже легенда есть о беседе воина с Маниту, в котором Маниту поощряет поедание плоти и выпивание крови убитых врагов, поскольку ритуал удовлетворял и чувство голода и чувство мести.
Кошка Мурка
02-27-2011, 03:27 AM
Коша, не смотри на автора - концентрируйся на теме. А вообще, в интеллектуальном аргументе, очень неправильно атаковать человека, а не его аргументы. Вот перечитай свои посты - что ты сказала по существу? Очень мало - в основном, нападки на меня. Неужели тебе это интересно - ведь я же виртуальный персонаж? Давай лучше поспорим о идеях. - во-первых, я на тебя не нападала, я задавала тебе простые вопросы, причём всё о духовном, на бОльшую часть которых ты почему-то не ответил.
Ладно, запишем их в риторические.
Во-вторых, в таких темах личность и деяния автора имеют значение.
Кроме свободы открывать любые топики, есть ещё нравственное право это делать.
Или отсутствие такого права.
Извини за выспренний слог, но я считаю именно так.
Поэтому и напомнила тебе о том давнем эпизоде.
Ой! /вздохнул и задумался/ потому что...это требует смены поведения. Вот как иногда одеваю парадную офицерскую форму - а она у нас очень красивая - и уже не могу себя вести как какой-то...гм...ну такой...а стою гордо вытянутый, подтянутый и руки в карманы брюк не засуну - даже если очень хочется...потому что на мне - парадная форма офицера армии, и на меня смотрят люди, и я представляю не только себя...и вот ермолка - она тоже - она обязывает к определённому модусу вивенди...
то есть тебе приходится все время преодолевать себя?
это должно быть тяжело...
- во-первых, я на тебя не нападала, я задавала тебе простые вопросы, причём всё о духовном, на бОльшую часть которых ты почему-то не ответил.
Ладно, запишем их в риторические.
Во-вторых, в таких темах личность и деяния автора имеют значение.
Кроме свободы открывать любые топики, есть ещё нравственное право это делать.
Или отсутствие такого права.
Извини за выспренний слог, но я считаю именно так.
Поэтому и напомнила тебе о том давнем эпизоде.
Ну хорошо. А если бы не знала про те эпизоды, и если бы топик начал кто-то другой - сказать что-нибудь про духовное воспитание детей есть? Какие мысли/идеи/предложения, какой личный опыт?
то есть тебе приходится все время преодолевать себя?
это должно быть тяжело...
Не всё время - иногда. Лично я, духовно, сижу между двумя стульями - и не соблюдаю достаточно, но и не свободен...Я очень озабочен отсутствием духовного в публичных школах, да и в обществе в целом, и результат налицо. Поэтому мы и послали дочек в религиозные школы.
Шмоль
02-27-2011, 10:21 AM
Я не доконца понимаю, что имеется в виду под "духовным"? Эдь, ты о том чтоб ребенок вырос не пустышкой или о религиозном воспитании?
з.ы. Совершенно не понимаю какое дело твоя половая жизнь имеет к (духовному) образованию твоих детей и почему к тебе прицепились.
nefertiti
02-27-2011, 11:10 AM
з.ы. Совершенно не понимаю какое дело твоя половая жизнь имеет к (духовному) образованию твоих детей и почему к тебе прицепились.
да :lol2: :rofl:
Кошка Мурка
02-27-2011, 11:33 AM
Совершенно не понимаю какое дело твоя половая жизнь имеет к (духовному) образованию твоих детей и почему к тебе прицепились. - прицепилась я к Эдику по двум причинам:
во-первых, мне действительно интересно услышать ответы на вопросы, которые я ему задала,
и во-вторых, это примерно как Чикатило написал бы умную и полезную книжку о воспитании детей. (До того, как его поймали.)
Что-нибудь там типа "Молодой маме на заметку".
Наверное, немножко странно было бы её потом переиздавать.
(Эдик, ничего личного, это просто пример.)
Джентльмен
02-27-2011, 11:50 AM
...Если я вас правильно понял, если еврей кушает немного свинины, то это ОК. А если он вообще отказывается её кушать, то он фанатик. Так?
кушать свинину или не кушать - это личное право каждого!
фанатик это тот кто агрессивно убеждает всех в своей правоте и требует от остальных следовать своим правилам
Джентльмен
02-27-2011, 11:51 AM
Не всё время - иногда. Лично я, духовно, сижу между двумя стульями - и не соблюдаю достаточно, но и не свободен...Я очень озабочен отсутствием духовного в публичных школах, да и в обществе в целом, и результат налицо. Поэтому мы и послали дочек в религиозные школы.
может у вас вокруг просто плохие паблик школы? Или просто модно чтоб дети в правет ходили?
Шмоль
02-27-2011, 11:51 AM
- прицепилась я к Эдику по двум причинам:
во-первых, мне действительно интересно услышать ответы на вопросы, которые я ему задала,
и во-вторых, это примерно как Чикатило написал бы умную и полезную книжку о воспитании детей. (До того, как его поймали.)
Что-нибудь там типа "Молодой маме на заметку".
Наверное, немножко странно было бы её потом переиздавать.
(Эдик, ничего личного, это просто пример.)Мурка, ты много знаешь о сексуальной жизни твоих родителей? Их сексуальные партнеры как-то повлияли на твою духовность?
Rusya123
02-27-2011, 11:58 AM
Эдик а как духовно ты сам развиваешь своих детей..Ну понятно оплачиваешь еврейскую школу..что есть хорошо в плане духовного..а еще что конкретно ты делаешь?
Джентльмен
02-27-2011, 12:00 PM
Эдик а как духовно ты сам развиваешь своих детей..Ну понятно оплачиваешь еврейскую школу..что есть хорошо в плане духовного..а еще что конкретно ты делаешь?
а разве оплата счетов - это развитие?
Rusya123
02-27-2011, 12:02 PM
а разве оплата счетов - это развитие?
конечно..раньше нанимали гувернанток..и сейчас эта традиция жива..если папа приходящий..с семьей не живет..то оплата счета за школу при синагоге это хоть какой то вклад в дело воспитания
Джентльмен
02-27-2011, 12:08 PM
конечно..раньше нанимали гувернанток..и сейчас эта традиция жива..если папа приходящий..с семьей не живет..то оплата счета за школу при синагоге это хоть какой то вклад в дело воспитания
можно подумать что гувернантка (раньше) что бизнес под названием еврейская школа (сейчас) в серьез позаботятся о духовном воспитании...
не говоря уж о том что в русской среде, во всяком случае тут, так живуче равнение на соседа... чтоб не хуже чем у людей... ну принято, модно,...
Rusya123
02-27-2011, 12:09 PM
можно подумать что гувернантка (раньше) что бизнес под названием еврейская школа (сейчас) в серьез позаботятся о духовном воспитании...
не говоря уж о том что в русской среде, во всяком случае тут, так живуче равнение на соседа... чтоб не хуже чем у людей... ну принято, модно,...
А чем Вам Арина Родионовна то не угодила..есть хорошие наставники есть плохие..так же как и родители..есть хорошие..есть никакие:34:
Джентльмен
02-27-2011, 12:13 PM
А чем Вам Арина Родионовна то не угодила..есть хорошие наставники есть плохие..так же как и родители..есть хорошие..есть никакие:34:
Арин Родионовн раз два и обчелся... но сейчас таких гувернанток нет, во всяком случае в Эдиковой среде - зато есть бебиситтеры кому надо просто выпасать ребенка от школы до прихода родителей
Кошка Мурка
02-27-2011, 12:15 PM
Мурка, ты много знаешь о сексуальной жизни твоих родителей? Их сексуальные партнеры как-то повлияли на твою духовность? - мне проще, у меня родители люди старого закала и сурового воспитания. Особенно мама. :)
Nina Goshi
02-27-2011, 12:27 PM
может у вас вокруг просто плохие паблик школы? Или просто модно чтоб дети в правет ходили?
может вы ещё думаете, что где-то есть хорошие паблик школы, или даже приватные?
Я не доконца понимаю, что имеется в виду под "духовным"? Эдь, ты о том чтоб ребенок вырос не пустышкой или о религиозном воспитании?
з.ы. Совершенно не понимаю какое дело твоя половая жизнь имеет к (духовному) образованию твоих детей и почему к тебе прицепились.
Как ребёнку обьяснить, что такое хорошо, а что такое плохо елси не прибегать к религиозным понятиям/толкованиям? Почему убивать плохо? Потому, что за это тебя посадят в тюрму, или потому что Бог так наказал и твоя душа будет страдать из за плохого поступка? Как научить совершать правильные поступки, быть честным, справедливым, добрым, милостивым - да всё что есть в человеке хорошего - как обьяснить, что это хорошо если не прибегать при этом к Бпогу?
- прицепилась я к Эдику по двум причинам:
во-первых, мне действительно интересно услышать ответы на вопросы, которые я ему задала,
и во-вторых, это примерно как Чикатило написал бы умную и полезную книжку о воспитании детей. (До того, как его поймали.)
Что-нибудь там типа "Молодой маме на заметку".
Наверное, немножко странно было бы её потом переиздавать.
(Эдик, ничего личного, это просто пример.)
Коша, а тебе не кажетса что ты перешла все допустимые границы, сравним мой поход к проститутке с тем, что творил Чикатило?
Nina Goshi
02-27-2011, 12:31 PM
едик, а чего вы, собственно, хотели бы для ваших детей, чтобы какими они стали, на кого были похожи?
кушать свинину или не кушать - это личное право каждого!
фанатик это тот кто агрессивно убеждает всех в своей правоте и требует от остальных следовать своим правилам
Ну, слава Богу - значит это ко мне не относится...
Мурка, ты много знаешь о сексуальной жизни твоих родителей? Их сексуальные партнеры как-то повлияли на твою духовность?
Шмоля, вы что - в СССР секса не было - там только за руки держались и медленно гуляли вдоль реки наслаждаясь видом зака солнца. Кошу журавль в платке принёс. Ну вы прямо как эта...
Эдик а как духовно ты сам развиваешь своих детей..Ну понятно оплачиваешь еврейскую школу..что есть хорошо в плане духовного..а еще что конкретно ты делаешь?
Разговариваю с ними на тему, задаю вопросы, провоцирую мысли...помню как несколько лет назад, гулял как-то раз с моей младшей. Ей тогда было лет 6-7. Проходит мимо человек с собакой, а моя дочь вдруг говорит, папа, ты знаешь, Бог согдал весь мир и всё что в нём - даже эту собачку. И тогда я глубоко почувствовал то, что у евреев называется нахэс...что вроде счастья...
А ещё мы отмечаем и обсуждаем все праздники и я никогда не ленюсь везти дочек когда девочки из их класса их приглашают в гости на какие-нибудь семейные торжества. Кстати, у моих дочек очень здоровое отношение к праздникам других конфессий. Например, в сезон, мы специально ходим и наслаждаемся видом Рождественских узоров и лампочек, и еолок. Они безо всякого негатива понимают, что Христиане отмечают рождение их Бога.
Malishka
02-27-2011, 12:49 PM
Как ребёнку обьяснить, что такое хорошо, а что такое плохо елси не прибегать к религиозным понятиям/толкованиям? Почему убивать плохо? Потому, что за это тебя посадят в тюрму, или потому что Бог так наказал и твоя душа будет страдать из за плохого поступка? Как научить совершать правильные поступки, быть честным, справедливым, добрым, милостивым - да всё что есть в человеке хорошего - как обьяснить, что это хорошо если не прибегать при этом к Бпогу?
Так бог ведь не наказывает в еврейской религии, при чём тут это?
Ты не понимаешь как ребёнку не религиозно обьяснить что такое хорошо и что такое плохо? Украть это плохо? Убить это плохо? Это не только из за библейских корней, а по многим другим причинам. Всё тобою перечисленное можно научить НЕ прибегая к богу. Многие из нас выросли в абсолютно НЕ религиозных семьях с чётким пониманием хорошо/плохо и выросли совершая хорошие поступки, справедливыми, добрмы, милостивыми и прочее :34:
едик, а чего вы, собственно, хотели бы для ваших детей, чтобы какими они стали, на кого были похожи?
Мне бы хотелось, чтобы у них развился правильный моральный компас, чтобы они - как написанно в Библии - не следовали бы зову глаз и сердца, которые часто уводят человека с правильного пути, а вели бы себя правильно, при этом зная, что поступают правильно. Всё остальное - второстепенно.
Screw101
02-27-2011, 01:05 PM
Originally posted by едик
Как ребёнку обьяснить, что такое хорошо, а что такое плохо елси не прибегать к религиозным понятиям/толкованиям? Почему убивать плохо? Потому, что за это тебя посадят в тюрму, или потому что Бог так наказал и твоя душа будет страдать из за плохого поступка? Как научить совершать правильные поступки, быть честным, справедливым, добрым, милостивым - да всё что есть в человеке хорошего - как обьяснить, что это хорошо если не прибегать при этом к Бпогу?
Едик, попроси немедленно модераторов закрыть тему...:monashka5:
Srg Clock
02-27-2011, 01:06 PM
Ну, я в принципе, о том и говорю...вот красите яйца на пасху,подходит сынишка и говорит, папа а что ты делаешь? А вы, ну как же, видишь - яйца крашу. А он, папа, а зачем? А вы, ну как же, Христос воскрес. А он, папа, а кто такой Христос, и почему он воскрес, и почему...и тут начинается...вот что вы говорите? Как обьясняете деткам духовное? Вы же не скажите, а это мы просто так...
В том то и суть, что я не хочу ребёнка лишить этих обрядов, колядок, хелловинов и прочей прикольной дребедени. Но я всегда буду (и уже делаю) объяснять - мол смотри это такой обычай, красить яйца, т.к. религиозный праздник ... по преданиями, Иисус Христос кушал на Пасху.. доказательств этого события конечно нет, но некоторые люди в сёлакх, как твоя бабушка Галя верят в это.
Вот так, т.е. ребёнок не будет захвачен врасплох если друзья начнут говорить о колядках, ночных походах в церковь, хвастаться обрезанной пиписькой и т.д. Т.е. ребенку эти обряды и их причины длолжны быть известны.
Screw101
02-27-2011, 01:13 PM
а почему надо секс привязывать к духовному?:кос: ....хотя, наверное смотря с кем..:рофл::27:
Все верно. Смотря с кем. Духовнее секса ничего нет. Ну разве что Бах...:27:
Galkab
02-27-2011, 01:39 PM
Не всё время - иногда. Лично я, духовно, сижу между двумя стульями - и не соблюдаю достаточно, но и не свободен...Я очень озабочен отсутствием духовного в публичных школах, да и в обществе в целом, и результат налицо. Поэтому мы и послали дочек в религиозные школы.
/прочла в "публичных домах"/...сори эдик..:lol:
Galkab
02-27-2011, 01:45 PM
Как ребёнку обьяснить, что такое хорошо, а что такое плохо елси не прибегать к религиозным понятиям/толкованиям? Почему убивать плохо? Потому, что за это тебя посадят в тюрму, или потому что Бог так наказал и твоя душа будет страдать из за плохого поступка? Как научить совершать правильные поступки, быть честным, справедливым, добрым, милостивым - да всё что есть в человеке хорошего - как обьяснить, что это хорошо если не прибегать при этом к Бпогу?
меня мама учила, обьясняла...прекрасно без бога обошлась...может ты сам не понимаешь как, и на бога пытаешься спихнуть?:rolleyes:
Кошка Мурка
02-27-2011, 01:46 PM
Коша, а тебе не кажетса что ты перешла все допустимые границы, сравним мой поход к проститутке с тем, что творил Чикатило? - нет, я не думаю, что перешла.
Там есть дисклеймер "ничего личного".
Твой поход и деяния маньяка - вещи очень разного масштаба, но одного сорта, сам знаешь, какого.
У меня есть много чего сказать по поводу духовного развития детей, тема крайне интересная, и вопросов больше, чем ответов... но разговаривать об этом именно с тобой немножко тошнотворно.
То есть не немножко, а очень сильно.
Galkab
02-27-2011, 01:50 PM
Да ладно тебе коша...все мы грешники...:wink1:
Galkab
02-27-2011, 01:52 PM
и эдик не самый ужасный папа...боиться за своих дочек...что тоже нормально...вон мои до сих пор не разговаривают...
Yurcha
02-27-2011, 01:55 PM
Я, признаться, совсем не воспитываю духовно. Пару моментов щитаю архиважнейшими в процессе воспитания - чувство собственного достоинства, сила духа и чувство юмора. Но пока мы прочно застряли на этапе "чёрти-чё", "чёрт ево знает"
не верь, не бойся, не проси (c) :)
zvizda
02-27-2011, 01:55 PM
Как ребёнку обьяснить, что такое хорошо, а что такое плохо елси не прибегать к религиозным понятиям/толкованиям? Почему убивать плохо? Потому, что за это тебя посадят в тюрму, или потому что Бог так наказал и твоя душа будет страдать из за плохого поступка? Как научить совершать правильные поступки, быть честным, справедливым, добрым, милостивым - да всё что есть в человеке хорошего - как обьяснить, что это хорошо если не прибегать при этом к Бпогу?
Атеистам не свойственны общечеловеческие ценности? :)
пс:
и уж конечно на почве межконфесионных конфликтов, оканчивающихся, как правило, кровавой мясорубкой, "ни убий" звучит как-то уж особенно цинично
Yurcha
02-27-2011, 01:58 PM
Как и весь запас мировой литературы, философских трактатов, культурного наследия народов Мира, научных исследований, етц из которых можно вычленить что-то очень своё, очень личное, без необходимости следования наработанным религиозным догмам.
Подпишусь :kiss:
Izolda
02-27-2011, 02:01 PM
Разговариваю с ними на тему, задаю вопросы, провоцирую мысли...помню как несколько лет назад, гулял как-то раз с моей младшей. Ей тогда было лет 6-7. Проходит мимо человек с собакой, а моя дочь вдруг говорит, папа, ты знаешь, Бог согдал весь мир и всё что в нём - даже эту собачку. И тогда я глубоко почувствовал то, что у евреев называется нахэс...что вроде счастья...
А ещё мы отмечаем и обсуждаем все праздники и я никогда не ленюсь везти дочек когда девочки из их класса их приглашают в гости на какие-нибудь семейные торжества. Кстати, у моих дочек очень здоровое отношение к праздникам других конфессий. Например, в сезон, мы специально ходим и наслаждаемся видом Рождественских узоров и лампочек, и еолок. Они безо всякого негатива понимают, что Христиане отмечают рождение их Бога.
ой, ты, добрый ты наш.. великодушный.. Ну спасибо, что не учишь их, что нас надо каленым железом того...
Lakomka
02-27-2011, 02:48 PM
по моему Эдик путает духовность с соблюдением обрядов, которая к духовности не имеет накакого отношения
а что вот за фигнфд ты сказал про дочку Скрю я ваще не понимаю. Ты не врач чтобы ставить диагнозы и ваще наблюдайте за собой ибо есть за чем
Ксюха 100% [:kiss:]
Lakomka
02-27-2011, 02:49 PM
и эдик не самый ужасный папа...боиться за своих дочек...что тоже нормально...вон мои до сих пор не разговаривают...
совсем? прости Галка... не смогла удержатся
Lakomka
02-27-2011, 02:51 PM
Так бог ведь не наказывает в еврейской религии, при чём тут это?
Ты не понимаешь как ребёнку не религиозно обьяснить что такое хорошо и что такое плохо? Украть это плохо? Убить это плохо? Это не только из за библейских корней, а по многим другим причинам. Всё тобою перечисленное можно научить НЕ прибегая к богу. Многие из нас выросли в абсолютно НЕ религиозных семьях с чётким пониманием хорошо/плохо и выросли совершая хорошие поступки, справедливыми, добрмы, милостивыми и прочее :34:
в кое веке согласна с Малишкой.. это к снегу
Nina Goshi
02-27-2011, 02:58 PM
Мне бы хотелось, чтобы у них развился правильный моральный компас, чтобы они - как написанно в Библии - не следовали бы зову глаз и сердца, которые часто уводят человека с правильного пути, а вели бы себя правильно, при этом зная, что поступают правильно. Всё остальное - второстепенно.
мне известен только один способ - организовать их окружение, поместить детей в ту среду, которая уважает и поддерживает тот же моральный кодекс что и вы и ограничить общение с теми от кого они могут набраться нежелательных вам ценностей, в подростковом возрасте родители своим детям, к сожалению, не авторитет, но зато сверстники и те, кто чуть постарше - это всё, они друг-друга копируют...
Nina Goshi
02-27-2011, 03:03 PM
- нет, я не думаю, что перешла.
Там есть дисклеймер "ничего личного".
Твой поход и деяния маньяка - вещи очень разного масштаба, но одного сорта, сам знаешь, какого.
У меня есть много чего сказать по поводу духовного развития детей, тема крайне интересная, и вопросов больше, чем ответов... но разговаривать об этом именно с тобой немножко тошнотворно.
То есть не немножко, а очень сильно.
то есть вы нас всех из-за едика без сладкого оставляете
Ксюша Собчак
02-27-2011, 03:06 PM
Чота как то вспомнился мне библейский стих..
"Миловидность обманчива а красота суетна, а жена , боящаяся Господа, хвалы достойна"(С).. тогда какого художника ,духовный Эдик, пытающийся научить детей о том как правильно себя вести не следуя зову глаз, ищет сороколетних теток с фигураме двадцатилетних(Ксюха чешет репу) ну не понятно мне все это..хоть выкраси.. не вяжется Бабель с бебелем т Гоголь с гегелем..
Дядя Саша
02-27-2011, 03:08 PM
К сожалению, большинство людей, земную жизнь пройдя до половины, оказываются в сумрачном лесу. (ц)
Поэтому духовное водительство старшими младших больше похоже на хождение слепого со слепым поводырем.
Lakomka
02-27-2011, 03:08 PM
Чота как то вспомнился мне библейский стих..
"Миловидность обманчива а красота суетна, а жена , боящаяся Господа, хвалы достойна"(С).. тогда какого художника ,духовный Эдик, пытающийся научить детей о том как правильно себя вести не следуя зову глаз, ищет сороколетних теток с фигураме двадцатилетних(Ксюха чешет репу) ну не понятно мне все это..хоть выкраси.. не вяжется Бабель с бебелем т Гоголь с гегелем..
он боится что дети на него будут похожи... :umn:тоесть он осознает грешность сввоего поведения.. но ничего с собой поделать не может... :grum:
Дядя Саша
02-27-2011, 03:10 PM
он боится что дети на него будут похожи... :umn:тоесть он осознает грешность сввоего поведения.. но ничего с собой поделать не может... :grum:
Посмотрев Shutter Island второй раз, я уже точно не скажу, где оканчивается грешность (когда человек может сам корректировать поведение) и патология (когда нужен специалист). 8O
Ксюша Собчак
02-27-2011, 03:12 PM
Посмотрев Shutter Island второй раз, я уже точно не скажу, где оканчивается грешность (когда человек может сам корректировать поведение) и патология (когда нужен специалист). 8O
:umn:
Lakomka
02-27-2011, 03:13 PM
[:umn:]
О! как
я пару реплик почитала ...посмеялась
Nina Goshi
02-27-2011, 03:14 PM
Поэтому духовное водительство старшими младших больше похоже на хождение слепого со слепым поводырем.
в случае с собственными детьми это не только приемлемо но и правильно, это передача культуры и традиций
после 17 лет они будут сами дальше разбираться, кто-то будет родителям благодарен, кто-то пойдёт дальше искать
Дядя Саша
02-27-2011, 03:16 PM
в случае с собственными детьми это не только приемлемо но и правильно, это передача культуры и традиций
после 17 лет они будут сами дальше разбираться, кто-то будет родителям благодарен, кто-то пойдёт дальше искать
Самое главное - передача послания детям "живи и радуйся".
Все остальное, включая традиции, - труха и такое же наносное, как и религия.
Nina Goshi
02-27-2011, 03:21 PM
Самое главное - передача послания детям "живи и радуйся".
Все остальное, включая традиции, - труха и такое же наносное, как и религия.
ну это вы, конечно, загнули
вопрос как бы в том и заключается, чему будут радоваться ваши дети
Rusya123
02-27-2011, 03:21 PM
Самое главное - передача послания детям "живи и радуйся".
неплохо..но еще желательно добавить..живи в мире с другими..тоесть не надо взасос циловатся..но хотя бы не вредить..
- нет, я не думаю, что перешла.
Там есть дисклеймер "ничего личного".
Твой поход и деяния маньяка - вещи очень разного масштаба, но одного сорта, сам знаешь, какого.
У меня есть много чего сказать по поводу духовного развития детей, тема крайне интересная, и вопросов больше, чем ответов... но разговаривать об этом именно с тобой немножко тошнотворно.
То есть не немножко, а очень сильно.
Так что ты делаешь в этом топике? Мазохистка? Если тема интересна, почему бы тебе самой её не открыть? Пока что кроме своего фе ты тут ничего не выразила.
Да ладно тебе коша...все мы грешники...:щинк1:
Нет, Коша - белая и пушистая. Только я плохой.
Дядя Саша
02-27-2011, 03:24 PM
ну это вы, конечно, загнули
вопрос как бы в том и заключается, чему будут радоваться ваши дети
Ну, может и загнул малехо. :)
Rusya123
02-27-2011, 03:24 PM
Нет, Коша - белая и пушистая. Только я плохой.
Эдя нинадо играть в игры детского сада...научись отделять ядра от плевел
Атеистам не свойственны общечеловеческие ценности? :)
пс:
и уж конечно на почве межконфесионных конфликтов, оканчивающихся, как правило, кровавой мясорубкой, "ни убий" звучит как-то уж особенно цинично
Вполне допускаю, что человек мохет интуитивно найти правду. Но риск, что он ошибится, пройдёт мимо, слишком велик. Я не хочу рисковать с детьми.
Дядя Саша
02-27-2011, 03:27 PM
неплохо..но еще желательно добавить..живи в мире с другими..тоесть не надо взасос циловатся..но хотя бы не вредить..
Это само собой. Ребенок должен знать, что он в порядке и что мир в порядке.
Тогда, какую бы традицию и религию он не исповедовал, он будет счастлив и будет знать, что живет в красивейшем совершенном месте под названием Земля, будет жить долго и насыщено.
Если я не ошибаюсь, подобное воспитание применяет Звизда.
Rusya123
02-27-2011, 03:28 PM
Вполне допускаю, что человек мохет интуитивно найти правду. Но риск, что он ошибится, пройдёт мимо, слишком велик. Я не хочу рисковать с детьми.
А можно на пальцах смысл сказанного..так глобально...попроще давай
Rusya123
02-27-2011, 03:29 PM
Это самое собой. Ребенок должен знать, что он в порядке и что мир в порядке.
да...мир в порядке это утопия..мир ребенка это минимир..это вполне возможно контролировать..но дети растут и границы расширяются..рано или поздно они выбираются из уютной ракушки:34:
Nina Goshi
02-27-2011, 03:30 PM
Это само собой. Ребенок должен знать, что он в порядке и что мир в порядке.
Тогда, какую бы традицию и религию он не исповедовал, он будет счастлив и будет знать, что живет в красивейшем совершенном месте под названием Земля, будет жить долго и насыщено.
Если я не ошибаюсь, подобное воспитание применяет Звизда.
а мир по вашему в порядке?
и как вы думаете, как долго наши умные детки будут вам верить после этого?
Lakomka
02-27-2011, 03:30 PM
Вполне допускаю, что человек мохет интуитивно найти правду. Но риск, что он ошибится, пройдёт мимо, слишком велик. Я не хочу рисковать с детьми.
а религия есть правда? да... все мы плохие.... редко в бссср был религиозным.... ксатати
а сколько людей было убито на почве релилигии ... это от доброты душвеной явно
Ксюша Собчак
02-27-2011, 03:30 PM
Эдик.. а я вот стесняюсь спросить... вот ты знаком с таким понятием как ДВР (дети верующих родителей) которые воспитывались в основном вот в семьях где им навязывали каноны религии, которые их в конце концов погубили , ибо они видели, что родители вдалбливали им одно а сами жили по другому).. и кончается все это очень плачевно..я видела в ребцентре для наркоманов в Америке.. именно в америке.. таких русских девочек и мальчиков лет 17-18...я это к тому пишу, что совсем не факт, что религиозно догматичное воспитание даст те плоды которые ты ожидаешь.. Дети смотрят прежде всего на то как ведут себя их родители, копируя, даже подсознательно их поведение...
Lakomka
02-27-2011, 03:31 PM
Эдик.. а я вот стесняюсь спросить... вот ты знаком с таким понятием как ДВР (дети верующих родителей) которые воспитывались в основном вот в семьях где им навязывали каноны религии, которые их в конце концов погубили , ибо они видели, что родители вдалбливали им одно а сами жили по другому).. и кончается все это очень плачевно..я видела в ребцентре для наркоманов в Америке.. именно в америке.. таких русских девочек и мальчиков лет 17-18...я это к тому пишу, что совсем не факт, что религиозно догматичное воспитание даст те плоды которые ты ожидаешь.. Дети смотрят прежде всего на то как ведут себя их родители, копируя, даже подсознательно их поведение...
прописная истина...
Rusya123
02-27-2011, 03:32 PM
Дядя Саша а у вас есть дети?
Screw101
02-27-2011, 03:34 PM
это к тому пишу, что совсем не факт, что религиозно догматичное воспитание даст те плоды которые ты ожидаешь.
Чаще всего дает результат совсем обратный...:rolleyes:
Дядя Саша
02-27-2011, 03:34 PM
да...мир в порядке это утопия..мир ребенка это минимир..это вполне возможно контролировать..но дети растут и границы расширяются..рано или поздно они выбираются из уютной ракушки:34:
Дело не в факте, а в трактовке. Тепличных условий создавать не надо, даже скорее, наоборот.
Если ребенку внушать, что он в порядке, а мир не в порядке, то он пойдет по головам и будет бесчувственным (зачем кого-то уважать, если кругом быдло). Разумеется, это все передается на вневербальном уровне.
Ксюша Собчак
02-27-2011, 03:34 PM
прописная истина...
Да но кажись с нею не все знакомы..:rolleyes:
Дядя Саша
02-27-2011, 03:35 PM
Дядя Саша а у вас есть дети?
У меня нет детей, я пока теоретик. :)
Lakomka
02-27-2011, 03:35 PM
Да но кажись с нею не все знакомы..:роллеыес:
ну не все же книжнки читают ... ну кроме рапортов..или что там еще есть у военных [:cr:]
Rusya123
02-27-2011, 03:37 PM
Если ребенку внушать, что он в порядке, а мир не в порядке, то он пойдет по головам и будет бесчувственным (зачем кого-то уважать, если кругом быдло). Разумеется, это все передается на вневербальном уровне.
мир не совершенен...люди умирают..зло творится везде...зачем обманывать детей. про быдло вы конечно загнули..хотелось бы услышать как вы воспитываете собственных детей.
Ксюша Собчак
02-27-2011, 03:37 PM
ну не все же книжнки читают ... ну кроме рапортов..или что там еще есть у военных [:cr:]
Ну или Эдик открыл эту тему , чтобы в очередной раз доказать самому себе что он прав...
Rusya123
02-27-2011, 03:37 PM
У меня нет детей, я пока теоретик. :)
больше вопросов нет..продолжайте заниматься теориями:teufel:
мне известен только один способ - организовать их окружение, поместить детей в ту среду, которая уважает и поддерживает тот же моральный кодекс что и вы и ограничить общение с теми от кого они могут набраться нежелательных вам ценностей, в подростковом возрасте родители своим детям, к сожалению, не авторитет, но зато сверстники и те, кто чуть постарше - это всё, они друг-друга копируют...
что я и пытаюсь делать. Согласен.
в случае с собственными детьми это не только приемлемо но и правильно, это передача культуры и традиций
после 17 лет они будут сами дальше разбираться, кто-то будет родителям благодарен, кто-то пойдёт дальше искать
100%.
Самое главное - передача послания детям "живи и радуйся".
Все остальное, включая традиции, - труха и такое же наносное, как и религия.
В душе, как и в природе, нет вакуума. Что-то обяательно впитается и заполнит собой пустоту. И потом уже не исправишь. Лучше с самого начала заполнять хорошим.
Rusya123
02-27-2011, 03:44 PM
В душе, как и в природе, нет вакуума. Что-то обяательно впитается и заполнит собой пустоту. И потом уже не исправишь. Лучше с самого начала заполнять хорошим.
Эдя ну прямо нимб над головой...не узнаю брата Колю:rofl:
да...мир в порядке это утопия..мир ребенка это минимир..это вполне возможно контролировать..но дети растут и границы расширяются..рано или поздно они выбираются из уютной ракушки:34:
но к тому времени, если моральный компас уже функционирует, мир уже не так опасен...
Nina Goshi
02-27-2011, 03:44 PM
что я и пытаюсь делать. Согласен.
а ещё написано, что вести нужно отрока по путям его
вы ведь своих девочек знаете, видите, что в них заложено?
...но мне ваше беспокойство очень хоршо понятно, вобщем, удачи
Дядя Саша
02-27-2011, 03:47 PM
больше вопросов нет..продолжайте заниматься теориями:teufel:
Что самое удивительное, сначала вы согласились.
Жить в мире с другими людьми - вы сказали в дополнение к "живи и радуйся". А это и есть "мир в порядке".
Мир в душЕ - прежде всего. А уж из этого вырастает проекция хорошего мира снаружи, потому что мир снаружи - это всего лишь проекция большого мира в наш внутренний маленький мир.
Честность не в том, чтобы передать детям факт, что в мире полно насилия. Честность в том, чтобы передать детям закон трактовки любого факта (и пусть сами разбираются) и не снабжать их никакими очками - ни черными, ни розовыми.
Rusya123
02-27-2011, 03:47 PM
но к тому времени, если моральный компас уже функционирует, мир уже не так опасен...
да согласна..надо постоянно говорить с детми..вода камень точит:34:
Rusya123
02-27-2011, 03:48 PM
Что самое удивительное, сначала вы согласились.
.
У вас красивая сказка в которую хочется верить..но столкнувшись с серым бытом мои розовые очки немного пообтерлись:34:
Rusya123
02-27-2011, 03:49 PM
Дядя Саша мир в душе это здорово....подростки и мир в душе это не совсем просто:34:
Дядя Саша
02-27-2011, 03:51 PM
В душе, как и в природе, нет вакуума. Что-то обяательно впитается и заполнит собой пустоту. И потом уже не исправишь. Лучше с самого начала заполнять хорошим.
Хотел бы я посмотреть на родителя, который бы сказал, что надо заполнять плохим...
Вопрос в другом - нужно и прививать религиозные догмы?
Я настаиваю на том, что духовное развитие не ограничивается религией. Это психологически правильное воспитание, изначальный настрой ребенка на позитив.
Rusya123
02-27-2011, 03:52 PM
Я настаиваю на том, что духовное развитие не ограничивается религией. Это психологически правильное воспитание, изначальный настрой ребенка на позитив.
:34: ппкс
Дядя Саша
02-27-2011, 03:53 PM
:34: ппкс
Вот видите, мы нашли точки соприкосновения. :)
Rusya123
02-27-2011, 03:55 PM
Вот видите, мы нашли точки соприкосновения. :)
да я ж не против..я очень люблю соприкосновения..я вся такая тактильно дрожащая...но дети это большой труд и иногда не все гладко с ними выходит:27:
Дядя Саша
02-27-2011, 04:01 PM
да я ж не против..я очень люблю соприкосновения..я вся такая тактильно дрожащая...но дети это большой труд и иногда не все гладко с ними выходит:27:
Мне кажется, никогда почти гладко не выходит, потому что мы сами несовершенны и нам очень много негативных моментов передалось от наших родителей, а им от своих и так далее.
Но где-то в вакууме есть сферическая модель воспитания определенными родителями в определенных условиях.
Вот знать бы ее с самого начала, было бы кул. Причем, это модель, учитывающая воздействие улицы и разных других негативных факторов.
Просто набор фраз, который нужно говорить детям до 3 лет, чтобы потом все было хорошо, не смотря ни на что. Мотиваторы.
(и еще никакого TV)
И про труд я согласен. :34:
Rusya123
02-27-2011, 04:02 PM
Телевизор это зло:28:
Дядя Саша
02-27-2011, 04:04 PM
Телевизор это зло:28:
Мне кажется, сильно недооцененное зло. В смысле разрушительного воздействия на чувствительную детскую психику.
Хотел бы я посмотреть на родителя, который бы сказал, что надо заполнять плохим...
Вопрос в другом - нужно и прививать религиозные догмы?
Я настаиваю на том, что духовное развитие не ограничивается религией. Это психологически правильное воспитание, изначальный настрой ребенка на позитив.
что-то привьётся так или иначе - лучше уж религиозные догмы. Это, кстати, не просто догмы - это обьяснённые правила поведения. А кто сказал что духовное воспитание друзей должно ограничеваться религией? Но вот возможно ли ребёнка настроить на позитив без религии если каждый день его/её бомбардируют негативными сообщениями? Сомневаюсь.
У вас красивая сказка в которую хочется верить..но столкнувшись с серым бытом мои розовые очки немного пообтерлись:34:
лучше верить в красивую сказку, чем в ничего.
Rusya123
02-27-2011, 04:08 PM
лучше верить в красивую сказку, чем в ничего.
Слова должны подкрепляться делами...Вот ты красиво говоришь..но это не значит Что ты до конца красиво поступаешь
Дядя Саша
02-27-2011, 04:14 PM
что-то привьётся так или иначе - лучше уж религиозные догмы. Это, кстати, не просто догмы - это обьяснённые правила поведения. А кто сказал что духовное воспитание друзей должно ограничеваться религией? Но вот возможно ли ребёнка настроить на позитив без религии если каждый день его/её бомбардируют негативными сообщениями? Сомневаюсь.
Если б у меня был elaborate answer, я бы с радостью вам его дал.
Но я сам в сумрачном лесу. То, что свято место пусто не бывает, это вы правильно подметили.
И вообще, существуют законы мироздания, которые обычно удачно отражены в пословицах и поговорках мира. И еще в афоризмах. Там все: мудрость, психология, смекалка, опыт. Каждый родитель, я уверен, сам для себя сможет решить проблему воспитания ребенка.
И еще: ключевой момент - не терять с ребенком контакт, не давать ему/ей уходить далеко, но, в тоже самое время, не давить. И еще таки да лучшее воспитание - свой собственный пример.
Malishka
02-27-2011, 04:32 PM
в кое веке согласна с Малишкой.. это к снегу
/пошла проверять что в лесу здохло :1:/
Malishka
02-27-2011, 04:34 PM
Чаще всего дает результат совсем обратный...:роллеыес:
офф топ:
[mark my words, your kid will be a republican :1:]
Malishka
02-27-2011, 04:35 PM
что-то привьётся так или иначе - лучше уж религиозные догмы. Это, кстати, не просто догмы - это обьяснённые правила поведения. А кто сказал что духовное воспитание друзей должно ограничеваться религией? Но вот возможно ли ребёнка настроить на позитив без религии если каждый день его/её бомбардируют негативными сообщениями? Сомневаюсь.
Возможно конечно, просто видимо или у тебя не получаетса или ты не понимаешь как.........но не значит что нельзя :34:
Dantik
02-27-2011, 05:12 PM
Как у вас всё просто звучит...а вот моя старшая меня на днях спросила, папа, а почему ты ермолку снимаешь, когда мы выходим из синагоги? Причём не в шутку, а в серьёз. Вот что сказать? Ну, пробормотал что-то невнятное в ответ, типа, ну ты же знаешь что мы не очень религиозные... а вообще это сложная дилема...
Лицемер.
:34:
Слова должны подкрепляться делами...Вот ты красиво говоришь..но это не значит Что ты до конца красиво поступаешь
но и не говорит, что не поступаю...а где презумция невиновности пока вина не доказанна?
Возможно конечно, просто видимо или у тебя не получаетса или ты не понимаешь как.........но не значит что нельзя :34:
Малышка, религия - не панацея и не гарантия, что всё будет хорошо. Просто улучшает шансы на позитивный исход. ИМХО.
nyccard
02-27-2011, 05:29 PM
Малышка, религия - не панацея и не гарантия, что всё будет хорошо. Просто улучшает шансы на позитивный исход. ИМХО.
Какой?
Screw101
02-27-2011, 05:35 PM
офф топ:
[mark my words, your kid will be a republican :1:]
By the time my kid has ANY political convictions GOP will have moved so far to the left and become so liberated, progressive and civilized, that being a republican isn't goona look so stupid:tong:
Dantik
02-27-2011, 05:35 PM
Какой?
Закопают, а не кремируют.
Screw101
02-27-2011, 05:41 PM
Какой?
Honor rape instead of honor killing...Fatwa instead of global jihad...Partial genocide instead of total ethnic cleansing...Kill some of the infidels some of the time instead of all of the infidels all of the time...And a priest will just gently reach out in a confession booth once in a while instead of the systematic f*cking of children...
Nina Goshi
02-27-2011, 05:57 PM
:34::34:
edik, я не поняла, вы что, соглашаетесь с этими наездами?!
неужели не понятно, что если человек идёт в синагогу то он надевает кипу из уважения к тому месту и людям, он показывает свою принадлежность к группе и традции, а когда выходит, может быть ему не хочется привлекать внимание и афишировать свои личные дела, на улице это никого не касается и самое разумное - это вообще ничем не выделяться, и с каких это пор считаться со своим окружением стало лицемерием и ханжеством - вообще уже... ''люди, вы кто и почему такие дикие''
Malishka
02-27-2011, 07:04 PM
Малышка, религия - не панацея и не гарантия, что всё будет хорошо. Просто улучшает шансы на позитивный исход. ИМХО.
оно абсолютно ни на что не улудшает, ИМХО
едик, я не поняла, вы что, соглашаетесь с этими наездами?!
неужели не понятно, что если человек идёт в синагогу то он надевает кипу из уважения к тому месту и людям, он показывает свою принадлежность к группе и традции, а когда выходит, может быть ему не хочется привлекать внимание и афишировать свои личные дела, на улице это никого не касается и самое разумное - это вообще ничем не выделяться, и с каких это пор считаться со своим окружением стало лицемерием и ханжеством - вообще уже... ььлюди, вы кто и почему такие дикиеьь
Никто и не обратит внимания на кипу
здесь пол-бруклина так ходит, круглый день
Alter Ego
02-27-2011, 07:30 PM
Как ребёнку обьяснить, что такое хорошо, а что такое плохо елси не прибегать к религиозным понятиям/толкованиям? Почему убивать плохо? Потому, что за это тебя посадят в тюрму, или потому что Бог так наказал и твоя душа будет страдать из за плохого поступка? Как научить совершать правильные поступки, быть честным, справедливым, добрым, милостивым - да всё что есть в человеке хорошего - как обьяснить, что это хорошо если не прибегать при этом к Бпогу?
Вполне можно и без религии. Убивать плохо потому, что тот другой человек тоже чей-то сын, брат, или папа. И если его убьют, то люди, которые его любят будут сильно страдать.
Или над животными издеваться тоже плохо потому, что они живые существа и им больно.
Как-то так. И без религии.
Амазонка
02-27-2011, 07:33 PM
Как ребёнку обьяснить, что такое хорошо, а что такое плохо елси не прибегать к религиозным понятиям/толкованиям? Почему убивать плохо? Потому, что за это тебя посадят в тюрму, или потому что Бог так наказал и твоя душа будет страдать из за плохого поступка? Как научить совершать правильные поступки, быть честным, справедливым, добрым, милостивым - да всё что есть в человеке хорошего - как обьяснить, что это хорошо если не прибегать при этом к Бпогу?
Вы понимаете, это не религиозные люди приходят к духовности, а духовные люди приходят к религии.
В любом ином случае религия просто метод управления.
Nina Goshi
02-27-2011, 07:38 PM
Никто и не обратит внимания на кипу
здесь пол-бруклина так ходит, круглый день
в православные храмы дам без косыночек не впускают
однако по улицам все разгуливают простволосые
кому-нибудь пришло в голову бросать им это в лицо и называть их ханжами?
незнаю, может так понятнее
Nina Goshi
02-27-2011, 07:42 PM
Вы понимаете, это не религиозные люди приходят к духовности, а духовные люди приходят к религии.
вы то сами понимаете, что такое духовность
Амазонка
02-27-2011, 07:43 PM
вы то сами понимаете, что такое духовность
Понимаю.
Nina Goshi
02-27-2011, 07:45 PM
Понимаю.
поделитесь
Амазонка
02-27-2011, 07:47 PM
поделитесь
Нравственная составляющая человека, его моральные нормы и принципы....
в православные храмы дам без косыночек не впускают
однако по улицам все разгуливают простволосые
кому-нибудь пришло в голову бросать им это в лицо и называть их ханжами?
незнаю, может так понятнее
При чем тут храмы? Едик в синагоге был
Еврей, верующие серьезно, должны носить кипу всегда.
я понятно рассказала ?
Alter Ego
02-27-2011, 07:48 PM
в православные храмы дам без косыночек не впускают
однако по улицам все разгуливают простволосые
кому-нибудь пришло в голову бросать им это в лицо и называть их ханжами?
незнаю, может так понятнее
Во-первых, здесь впускают любых дам.
Во-вторых, это его дети спрашивают почему он снимает кипу. Я только хотел понять в чём проблема со снятием кипы, почему этот вопрос для него такой большой биг дил.
Nina Goshi
02-27-2011, 07:50 PM
При чем тут храмы? Едик в синагоге был
Еврей, верующие серьезно, должны носить кипу всегда.
я понятно рассказала ?
носите, кто вам запрещает
но рассказывайте это кому-нибудь другому
Screw101
02-27-2011, 07:51 PM
оно абсолютно ни на что не улудшает, ИМХО
Ты просто врозслеешь на глазах...:)
Nina Goshi
02-27-2011, 08:11 PM
Во-вторых, это его дети спрашивают почему он снимает кипу. Я только хотел понять в чём проблема со снятием кипы, почему этот вопрос для него такой большой биг дил.
да что тут понимать...
Еврей, верующие серьезно, должны носить кипу всегда.
я понятно рассказала ?
Alter Ego
02-27-2011, 08:13 PM
да что тут понимать...
Я этого не знал. А Эдик ответил по-другому.