WikiLeaks "За" или "Против" ?

[Hallucinogen]

Подробности сексуальных преступлений Ассанджа или "история о порванном гандоне"...

на инглише:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1336291/Wikileaks-Julian-Assanges-2-night-stands-spark-worldwide-hunt.html?ito=feeds-newsxml

на русском:
http://www.inopressa.ru/article/08dec2010/dailymail/assange4.html

[ЭТО Я]

Его за этих истеричек (или ЦРУ их уговорило) уже арестовывали пару раз в Швеции, но с миром отпустили. Видимо дело такое гнилое, что адвокат отбил его без трудов. Теперь же Американцы ли нажали, шведы ли обиделись, но дело похоже раздули.

Если бы ЦРУ было причастно, то соответствующие докумены были бы уже опубликованы.
Не так давно читал статью о нынешних законах об изнасиловании в либеральной Швеции. Там приняли фрминистские законы согласно которым изнасилование не обязательно подразумевает насилие, и обвинить в этом можно кого угодно, а потом обвиняемый должен доказывать что он не верблюд. С тех пор заявы на изнасилование - распространенный среди шведок способ отмстить неверным или бросившим их партнерам, и Швеция - на первом месте в Европе по жалобам на изнасилование. При этом суды и прокуроры по большей части отказываются учавствовать в этом сумасшествии, и в 90% случаев дело либо не доходит до суда либо обвиняемого оправдывают.

Я эти сведения не проверял, но история с Асанжем выглядит точь в точь. Две брошеные любовницы сговорились обвинить его в изнасилиовании. Согласно одной из них акт изнасилования заключлся в следующем:
В один из дней их продолжительного сожительства (за неделю до разрыва отношений) они как обычно потрахались на сон грядущий и заснули. А среди ночи ненасытное животное опять овладело спящей женщиной.

[Hallucinogen]

Если бы ЦРУ было причастно, то соответствующие докумены были бы уже опубликованы.
Не так давно читал статью о нынешних законах об изнасиловании в либеральной Швеции. Там приняли фрминистские законы согласно которым изнасилование не обязательно подразумевает насилие, и обвинить в этом можно кого угодно, а потом обвиняемый должен доказывать что он не верблюд. С тех пор заявы на изнасилование - распространенный среди шведок способ отмстить неверным или бросившим их партнерам, и Швеция - на первом месте в Европе по жалобам на изнасилование. При этом суды и прокуроры по большей части отказываются учавствовать в этом сумасшествии, и в 90% случаев дело либо не доходит до суда либо обвиняемого оправдывают.

Я эти сведения не проверял, но история с Асанжем выглядит точь в точь. Две брошеные любовницы сговорились обвинить его в изнасилиовании. Согласно одной из них акт изнасилования заключлся в следующем:
В один из дней их продолжительного сожительства (за неделю до разрыва отношений) они как обычно потрахались на сон грядущий и заснули. А среди ночи ненасытное животное опять овладело спящей женщиной.

по радио говорили, что порванный во время акта презерватив в Швеции может квалифицироваться как изнасилование. именно в этом ключе он "изнасиловал" первую девушку. причем о том, что она была изнасилована ей подсказали через несколько дней, в полиции

как бы то ни было, но помещать человека за порванный гандон в список Интерпола как most wanted criminal - это что-то с чем-то..
но шведы утверждают, что никкакой связи с его WikiLeack-ской деятельностью это не имеет.

[ЭТО Я]

по радио говорили, что порванный во время акта презерватив в Швеции может квалифицироваться как изнасилование. именно в этом ключе он "изнасиловал" первую девушку. причем о том, что она была изнасилована ей подсказали через несколько дней, в полиции
Согласно тому что я читал, состав преступления заключается не в том что он отказался от гандона, а в том что согласно жертве когда он её трахал [he pinned her down].

как бы то ни было, но помещать человека за порванный гандон в список Интерпола как мост щантед цриминал - это что-то с чем-то..
но шведы утверждают, что никкакой связи с его ЩикиЛеацк-ской деятельностью это не имеет.
Мне прдставляется вплне закономерным что шведские "либералы" преследуют его из идеологических соображений. Помнится пару лет назад было дело когда какую-то знаменитость (кажется певца) там посадили за изнасилование на основании свидетельств его поклонницы, без каких-либо других доказательств.

[crazy-mike]

но шведы утверждают, что никкакой связи с его WikiLeack-ской деятельностью это не имеет.
Этот Ассанж ведь является гражданином США?

[nyccard]

Этот Ассанж ведь является гражданином США?

Австралии (Соеденённого Королевства - подданый Её Величества Королевы Елизаветы).

[IKIKO]

The Wikileaks sex files: How two one-night stands sparked a worldwide hunt for Julian Assange
By RICHARD PENDLEBURY
Last updated at 10:44 AM on 7th December 2010
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1336291/Wikileaks-Julian-Assanges-2-night-stands-spark-worldwide-hunt.html?ito=feeds-newsxml
http://www.inopressa.ru/article/08dec2010/dailymail/assange4.html

:grum:
Это жесть :lol:

[Hallucinogen]

Этот Ассанж ведь является гражданином США?

с какого бодуна он им вдруг является ?

[crazy-mike]

Австралии (Соеденённого Королевства - подданый Её Величества Королевы Елизаветы).
Тогда всё OK. В Англии ему пожизненное заключение светит - если в публикациях Wiki Leaks что-то об английских дипломатах найдут. :wink1: И в Англии анекдотов о "белых австралийцах" уже давно больше чем в России о чукчах. Наверное добавят ещё один - сколько нужно австралийцев чтобы выкрутить лампочку в американском посольстве? Просто австралийцы в Англии когда-то считались "тормознуто-эксцентричными". Понятно , что всё это было во времена, когда над Империей не заходило солнце. :grum:

[Alter Ego]

Тогда всё OK. В Англии ему пожизненное заключение светит - если в публикациях Wiki Leaks что-то об английских дипломатах найдут. :wink1:

Я думаю, что ему сейчас такое заключение светит не только в Британии.

[IKIKO]

Тогда всё OK. В Англии ему пожизненное заключение светит - если в публикациях Wiki Leaks что-то об английских дипломатах найдут. :wink1:

Он далеко не дурак (не зря IQ 200) и то что кроме двух шведских стерв никаких официальных обвинений против него никто не выдвинул, это лишний раз подтверждает. Парень поимел систему, маладца. Даже если его в итоге перемолят он уже это сделал.

[crazy-mike]

с какого бодуна он им вдруг является ?
Ситуация упрощается. В тюрьме со "специальным режимом содержания" где-то в Лон-Кеш этот Ассанж склеит ласты года за три - туберкулёз ведь не обязательно лечить. И на прогулки можно просто не выводить - даже этого хватит.

[crazy-mike]

Он далеко не дурак (не зря IQ 200) и то что кроме двух шведских стерв никаких официальных обвинений против него никто не выдвинул, это лишний раз подтверждает. Парень поимел систему, маладца. Даже если его в итоге перемолят он уже это сделал.
Я приводил ссылки на английские законы. Пожизненное ему светит. Он своими действиями оскорбил духов Дизраэли и королевы Виктории. Такое не прощают - даже со скидкой на IQ. :grum:

[Alter Ego]

Ситуация упрощается. В тюрьме со "специальным режимом содержания" где-то в Лон-Кеш этот Ассанж склеит ласты года за три - туберкулёз ведь не обязательно лечить. И на прогулки можно просто не выводить - даже этого хватит.

Я не думаю. Если бы его хотели убрать - уже бы сделали это втихаря. А если он умрёт в тюрьме это не только превратит его в народного героя, но и ещё больше подмочит репутацию посадившей его страны.

[IKIKO]

Я приводил ссылки на английские законы. Пожизненное ему светит. Он своими действиями оскорбил духов Дизраэли и королевы Виктории. Такое не прощают - даже со скидкой на IQ. :grum:
При всем уважении, Майки: юридические департаменты целых государств уже давно ищут к чему бы прикопаться в его деятельности и не нашли НИЧЕГО - это факт, иначе бы ему уже было бы предъявлено обвинение посерьезней маразма с двумя "сучками". Так что то что нашел ты ему явно не инкриминируется по тем или иным причинам. Фишка в том, что НИЧЕГО противозаконного Джулиан Ассандж не сделал.

[crazy-mike]

Я не думаю. Если бы его хотели убрать - уже бы сделали это втихаря. А если он умрёт в тюрьме это не только превратит его в народного героя, но и ещё больше подмочит репутацию посадившей его страны.
Не подмочит, а восстановит репутацию. Британии давно пора восстановить репутацию. И Челси у Абрамовича тоже надо назад отобрать! Сколько можно издеваться над духом Эдуарда Длинноногого? - пора кончать с окончательно потерявшими совесть "леволибералами"! :grum:

[Alter Ego]

При всем уважении, Майки: юридические департаменты целых государств уже давно ищут к чему бы прикопаться в его деятельности и не нашли НИЧЕГО - это факт, иначе бы ему уже было бы предъявлено обвинение посерьезней маразма с двумя "сучками". Так что то что нашел ты ему явно не инкриминируется по тем или иным причинам. Фишка в том, что НИЧЕГО противозаконного Джулиан Ассандж не сделал.

Кстати, не пойму почему ему не могут инкриминировать шпионаж, или разглашение государственной тайны, или что-то в этом роде? То есть, не то, чтобы я за такое обвинение и жажду крови, но его действия явно же попадают под статью.

[IKIKO]

Кстати, не пойму почему ему не могут инкриминировать шпионаж, или разглашение государственной тайны, или что-то в этом роде? То есть, не то, чтобы я за такое обвинение и жажду крови, но его действия явно же попадают под статью.
Я выше в этой ветке постил линк: нет в его деяниях ничего такого, что подходит под статьи о шпионаже, разглашении и пр.

Реально речь идет о преступной халатности американских госслужащих и несовершенстве системы защиты информации в госучреждениях США. Ассандж же сделал то на что ИМЕЕТ ПРАВО, согласно законодательству своей страны (Австралии) и международным конвенциям, подписанным в том числе и США, Швецией и Великобританией. Он не является преступником. Именно поэтому его арестовали исключительно по телеге двух ведьм из Швеции, где психиатрия достигла немеренных высот, позволив социализовать практически на 90% полных кретинов, что видимо не могло не сказаться на обществе в целом.

Платежным же системам я всегда не доверял принципиально - предпочитаю налик, так что мой персональный бойкот Визы с МастерКардом, идет давно, лишь периодически прерываемый ну по очень большой нужде :lol:

[crazy-mike]

При всем уважении, Майки: юридические департаменты целых государств уже давно ищут к чему бы прикопаться в его деятельности и не нашли НИЧЕГО - это факт, иначе бы ему уже было бы предъявлено обвинение посерьезней маразма с двумя "сучками". Так что то что нашел ты ему явно не инкриминируется по тем или иным причинам. Фишка в том, что НИЧЕГО противозаконного Джулиан Ассандж не сделал.
Не сделал? Шпионаж - и ни один адвокат его не отмажет. Закон о персональных данных пользователя есть - в Евросоюзе. Хотя этого кретина просто в закрытую психиатрическую клинику поместить. Нарушение тайны переписки частным лицом - уголовное преступление.
А вуайеризм - один из симптомов психического расстройства.

[Alter Ego]

Я выше в этой ветке постил линк: нет в его деяниях ничего такого, что подходит под статьи о шпионаже, разглашении и пр.

Реально речь идет о преступной халатности американских госслужащих и несовершенстве системы защиты информации в госучреждениях США. Ассандж же сделал то на что ИМЕЕТ ПРАВО, согласно законодательству своей страны (Австралии) и международным конвенциям, подписанным в том числе и США, Швецией и Великобританией. Он не является преступником. Именно поэтому его арестовали исключительно по телеге двух ведьм из Швеции, где психиатрия достигла немеренных высот, позволив социализовать практически на 90% полных кретинов, что видимо не могло не сказаться на обществе в целом.

Очень спорное утверждение. Ведь переписка дипломатов является секретной, и легально получить он её не мог ни как. Здесь не халатность, а чьи-то (возможно его - хакерство - уголовное преступление) намеренные действия.

[IKIKO]

Не сделал? Шпионаж - и ни один адвокат его не отмажет. Закон о персональных данных пользователя есть - в Евросоюзе. Хотя этого кретина просто в закрытую психиатрическую клинику поместить. Нарушение тайны переписки частным лицом - уголовное преступление.
А вуайеризм - один из симптомов психического расстройства.
Майки, его даже не надо "отмазывать" - ему это просто невозможно предъявить. Прости, но лучше гарвардских профессоров по юриспруденции ты в этом предмете не разбираешься.

[IKIKO]

Очень спорное утверждение. Ведь переписка дипломатов является секретной, и легально получить он её не мог ни как. Здесь не халатность, а чьи-то (возможно его - хакерство - уголовное преступление) намеренные действия.
Бесспорное: выше прямым текстом сказано, что соучастие в получении документов ему предъявить невозможно (нет доказательств), а остальное ненаказуемо:
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=4558041&postcount=232

[crazy-mike]

Он эти данные получил в результате УМЫСЛА. - Он готовил и планировал деяние. Что ещё надо? Он не имел права публиковать "персональные данные" юзеров. Его материалы не были получены в результате интервью. Несанкционированная перлюстрация является уголовным преступлением сама по себе. Нарушение защиты БД организаций - тоже.

[Alter Ego]

Бесспорное: выше прямым текстом сказано, что соучастие в получении документов ему предъявить невозможно (нет доказательств), а остальное ненаказуемо:
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=4558041&postcount=232

Однако как ловко чувак киданул правительства стольких стран!

[IKIKO]

Он эти данные получил в результате УМЫСЛА. - Он готовил и планировал деяние. Что ещё надо? Он не имел права публиковать "персональные данные" юзеров. Его материалы не были получены в результате интервью. Несанкционированная перлюстрация является уголовным преступлением сама по себе. Нарушение защиты БД организаций - тоже.
Майки, у тебя прямо "басманная" логика - Ходорку тоже вменили "умысел" :lol: Но хотя Запад видимо переобщался с чекистами в последние 20 лет, а тенденция любой демократии завершаться тоталитаризмом или авторитаризмом универсальная, все равно пока до критического состояния на Западе дела не дошли.

Остальное, повторюсь, это твое личное видение вопроса, а факт есть факт: ему НИЧЕГО не смогли вменить, потому что он НИЧЕГО противозаконного не сделал. Это просто ФАКТ, смирись;-)

[IKIKO]

Однако как ловко чувак киданул правительства стольких стран!
Красаффчег!:leader: :34:

[crazy-mike]

Бесспорное: выше прямым текстом сказано, что соучастие в получении документов ему предъявить невозможно (нет доказательств), а остальное ненаказуемо:
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=4558041&postcount=232
Из истории дипломатии - ещё как наказуемо.
Он обязан был сообщить о получении этих документов в полицию.
Этот анархо-левый... напрашивается на пулю в затылок! - попытка совершения побега из-под стражи на транспортном средстве.

[Alter Ego]

Красаффчег!:leader: :34:

Похоже, что самое любопытное ещё только начинается. Ведь, во-первых, он же там грозился выбросить ещё туеву хучу документов, а во-вторых, реакция в дипломатическом мире уже пошла.

[IKIKO]

Из истории дипломатии - ещё как наказуемо.
Он обязан был сообщить о получении этих документов в полицию.
Этот анархо-левый... напрашивается на пулю в затылок! - попытка совершения побега из-под стражи на транспортном средстве.
В "истории дипломатии" есть такие фишки, как распятие, публичное изнасилование, варка в масле на медленном огне и пр.
Твоя личная неприязнь к Ассанджу, как и мое личное восхищение им, это просто наши эмоции, а реальность такова как она есть на отчетную дату.

[IKIKO]

Похоже, что самое любопытное ещё только начинается. Ведь, во-первых, он же там грозился выбросить ещё туеву хучу документов, а во-вторых, реакция в дипломатическом мире уже пошла.
На ближайшие годы чувак снабдил всех коллег-журналюг работой :lol:

[crazy-mike]

Красаффчег!:leader: :34:
Если ему вменят - то самим этим фактом признают "значимость материала". Поэтому несчастный случай на прогулке в тюремном дворике - один из приемлемых выходов. Вариант с психиатрической клиникой - тоже.

[-Helena-]

На ближайшие годы чувак снабдил всех коллег-журналюг работой :lol:
Анонимные сторонники основателя сайта WikiLeaks Джулиана Ассанжа, взятого под стражу во вторник в Лондоне, приступили к широкомасштабным «боевым действиям» в онлайне, сообщает Ars Technica. Сторонники Ассанжа связывают его задержание с публикацией WikiLeaks скандальных документов американской дипломатии.

Жертвами распределенных кибератак стали сайт шведской прокуратуры, которая инициировала преследование Ассанжа по обвинению в сексуальных домогательствах, платежный сервис PayPal, отказавшийся принимать пожертвования для WikiLeaks, и финансовый сервис Postfinance швейцарской почтовой службы, заморозивший счета основателя WikiLeaks. В результате атаки эти ресурсы оказались недоступны для пользователей или функционировали с перебоями.
PayPal удалось сохранить работоспособность основного сайта, но блог компании в течение некоторого времени был недоступен. Сайт Postfinance вышел из строя на 16 часов, а ресурс шведской прокуратуры все еще оставался неработоспособным на момент написания этой заметки (14.00 мск среды).
По данным антивирусной компании Panda, атака была проведена группой анонимных активистов, которая называет себя «Anonymous». Согласно информации VentureBeat, в атаках участвовали члены онлайн-сообщества 4chan.

Ранее эта же группа «Anonymous» создала 208 зеркальных версий сайта WikiLeaks, чтобы максимально облегчить доступ к публикуемой информации и исключить возможность блокирования ресурса.
Сторонники WikiLeaks говорят, что против сайта и его «зеркал» уже давно идет множество онлайновых атак, так что они лишь отвечают на развязанную другими кибервойну.
«Мы считаем, что WikiLeaks перестал быть просто сайтом “утечек”. Он превратился в поле битвы между гражданами и правительствами», — сказал Би-би-си один из активистов группы, называющий себя Coldblood. Собеседник Би-би-си добавил, что сайты, которые поддаются давлению правительств, будут атакованы.:28:
Следующими жертвами боевых действий в онлайне потенциально могут стать платежные системы Visa и MasterСard, хостинг-провайдер и интернет-магазин Amazon, провайдер DNS-услуг EveryDNS, в последнее время разорвавшие деловые отношения с WikiLeaks.8O
Известный киберлибертарианец Джон Перри Барлоу (John Perry Barlow) в своем Twitter-блоге написал, обращаясь ко всем пользователям Сети: «Развязана первая серьезная кибервойна. Поле боя — WikiLeaks. Армия — это вы». :34:
Подвергшиеся кибернападению сайты столкнулись с весьма распространенными в Сети DDoS-атаками (distributed denial-of-service attack, распределенная атака типа «отказ в обслуживании»). При этом большое количество компьютеров, чаще всего объединенных в бот-сеть, отсылают в автоматическом режиме множественные запросы на атакуемый сайт. Поскольку любой веб-ресурс рассчитан на обработку конечного числа пользовательских запросов, то при превышении некого критического уровня, доступ к сайту замедляется или вовсе становится невозможным.
:teufel:
http://news.mail.ru/politics/4931900/

[crazy-mike]

Поскольку любой веб-ресурс рассчитан на обработку конечного числа пользовательских запросов, то при превышении некого критического уровня, доступ к сайту замедляется или вовсе становится невозможным.
:teufel:
http://news.mail.ru/politics/4931900/
от такой ерунды существует элементарная защита на уровне маршрутизаторов и серверов доступа. :wink1:

[-Helena-]

Дмитрий Рогозин официально потребовал от НАТО подтвердить или опровергнуть распространенные WikiLeaks данные о существовании плана защиты Польши и Прибалтики от «российской агрессии», :28:
а так же высказать свою политическую позицию по этому поводу. В самом альянсе продолжают клясться, что не считают Москву своим врагом. :grum:
Российский представитель в Североатлантическом альянсе Дмитрий Рогозин на прошедшем накануне заседании Совета Россия-НАТО потребовал от блока выразить свою официальную позицию по поводу существования секретного плана обороны Польши, Эстонии, Латвии и Литвы, ставшего на днях достоянием общественности благодаря WikiLeaks.

....а мы удивляемся почиму эстонские детки любят играть в иру - "убей русского" :18:

[IKIKO]

от такой ерунды существует элементарная защита на уровне маршрутизаторов и серверов доступа. :wink1:
Сайт той-же шведской прокуратуры уже пал "от такой ерунды", впрочем шведы не показатель, что доказывается тем, какими фриками они выставили себя во всей этой истории.

[-Helena-]

Сайт той-же шведской прокуратуры уже пал "от такой ерунды", впрочем шведы не показатель, что доказывается тем, какими фриками они выставили себя во всей этой истории.
банки в среду накрылись....при этом Visa представлялась менее уязвимой для кибератак, чем Mastercard: для успешного нападения на Mastercard нужно было всего около 400 активистов, а для Visa — 2 тысячи. Однако, судя по временной недоступности сайта Visa для многих пользователей, хакерам удалось достичь своей цели.
...чо то еще будет?http://s16.rimg.info/db0cf366d73a8e6219d8b39535869ba8.gif (http://smiles.33b.ru/smile.128129.html)

[IKIKO]

банки в среду накрылись....при этом Visa представлялась менее уязвимой для кибератак, чем Mastercard: для успешного нападения на Mastercard нужно было всего около 400 активистов, а для Visa — 2 тысячи. Однако, судя по временной недоступности сайта Visa для многих пользователей, хакерам удалось достичь своей цели.
...чо то еще будет?http://s16.rimg.info/db0cf366d73a8e6219d8b39535869ba8.gif (http://smiles.33b.ru/smile.128129.html)
Весело! :D
А если он еще сольет свой компромат на банки, чувствую тут уже и "биржа отреагирует" :rofl:
Обожаю этого парня! Ну и "респект и уважуха" его камрадам! :34:

[Qw_ery]

Шпионаж - и ни один адвокат его не отмажет. Закон о персональных данных пользователя есть - в Евросоюзе.


Тогда всё OK. В Англии ему пожизненное заключение светит - если в публикациях Wiki Leaks что-то об английских дипломатах найдут.


от такой ерунды существует элементарная защита на уровне маршрутизаторов и серверов доступа. :wink1:

Майки! Без обид, пощупай нимб не жмет? http://s16.rimg.info/23fe1ce8eac382c6bfc3ec92ec4cb5e7.gif

[-Helena-]

Весело! :D
А если он еще сольет свой компромат на банки, чувствую тут уже и "биржа отреагирует" :rofl:
Обожаю этого парня! Ну и "респект и уважуха" его камрадам! :34:
аха! ...он же всех предупреждал! скоко щас выльется дерьма от этих чертовых политиков!
Давно пора почистить эти ... конюшни!

[IKIKO]

аха! ...он же всех предупреждал! скоко щас выльется дерьма от этих чертовых политиков!
Давно пора почитить эти ... конюшни!
:pivo:

[-Helena-]

:pivo:
http://s16.rimg.info/23fe1ce8eac382c6bfc3ec92ec4cb5e7.gif (http://smiles.33b.ru/smile.126124.html)

[crazy-mike]

Майки! Без обид, пощупай нимб не жмет? http://s16.rimg.info/23fe1ce8eac382c6bfc3ec92ec4cb5e7.gif
моя бы воля - лично бы в этого Асанжа разрядил два магазина АК-74. :wink1:
А на нимб мне глубоко начихать. Просто есть глубоко аморальные по отношению к Истории вещи - их прощать нельзя. И такого рода "плохие поступки" не должны оставаться безнаказанными.

[borispetrov]

Забавно, польша видимо сама хочет окупировать украину но побаивается россии.


Wikileaks: Польша попросила США не допустить вооруженного захвата Россией территорий Украины
Власти Польши после российско-грузинской войны 2008 года призвали США не допустить вооруженного захвата Россией территорий Украины.
Об этом говорится в обнародованной сайтом Wikileaks дипломатической депеши, отправленной из Посольства США в Варшаве в декабре 2008 года.

Американский дипломат, в письме под грифом "секретно", описывая реакцию польской власти на российско-грузинскую войну, отметил, что министр иностранных дел Радослав Сикорский подверг критике позицию НАТО в этом конфликте.

"Сикорский жаловался, что Альянс превратился в политический клуб "без зубов", и предупредил, что Польша не будет игнорировать повторения грузинского сценария в Украине", - говорится в документе.

Согласно документу, Польша активно поддерживала евроатлантическую интеграцию Украины и Беларуси, в том числе для того, чтобы иметь "буферную зону" перед Россией.

"Предоставление бывшим советским республикам перспективы создания зоны свободной торговли и безвизового режима в Евросоюз. "Восточное партнерство" могут стимулировать необходимые для вступления в ЕС реформы и затормозит растущее влияние России", - отмечено в письме.

В депеше также цитируется глава польского правительства Дональд Туск, который после войны в Грузии в августе 2008 года якобы сказал американским дипломатам: "Вы понимаете, почему нам нужны ракеты Patriot и дальнейшие гарантии безопасности?"

Зато Сикорский, который и сейчас является руководителем МИД Польши, после российско-грузинского конфликта сказал, что Россия может нести реальную угрозу уже через 10-15 месяцев, а не 10-15 лет, как прогнозировалось ранее.

Напомним, ранее уже сообщалось, что Украина во время переговоров с США о нераспространении оружия в сентябре 2009 года просила дополнительных гарантий безопасности, поскольку чувствовала угрозу после войны России с Грузией.

[crazy-mike]

Сайт той-же шведской прокуратуры уже пал "от такой ерунды", впрочем шведы не показатель, что доказывается тем, какими фриками они выставили себя во всей этой истории.
Швеция - она вообще по историческому недоразумению существует. :rofl:
И со Швеции давно пора строго спросить за её т.н. "нейтралитет" в ходе WW2.

[-Helena-]

моя бы воля - лично бы в этого Асанжа разрядил два магазина АК-74. :wink1:
А на нимб мне глубоко начихать. Просто есть глубоко аморальные по отношению к Истории вещи - их прощать нельзя. И такого рода "плохие поступки" не должны оставаться безнаказанными.
пачиму ты всегда так всем недоволен и ворчлив? http://s19.rimg.info/43587d0b73804d2ed933cf2d05fec696.gif (http://smiles.33b.ru/smile.168061.html)

[IKIKO]

моя бы воля - лично бы в этого Асанжа разрядил два магазина АК-74. :wink1:
А на нимб мне глубоко начихать. Просто есть глубоко аморальные по отношению к Истории вещи - их прощать нельзя. И такого рода "плохие поступки" не должны оставаться безнаказанными.
Майки, тут же все взрослые люди: История ВНЕ морали, к тому же показать Обществу всю циничность и лживость бюрократии, прикрывающейся привычной демагогией, это дело явно хорошее.
Если укажут счет куда деньги переводить или пересылать этому Ассанджу - клянусь внесу свою скромную лепту.

[crazy-mike]

Забавно, польша видимо сама хочет окупировать украину но побаивается россии.
И Польша , и Румыния. Давно хотят - но не всю. :wink1:
Но саму так называемую Польшу давно пора разделить "по справедливости" между Германией и Россией.

[IKIKO]

Швеция - она вообще по историческому недоразумению существует. :rofl:
И со Швеции давно пора строго спросить за её т.н. "нейтралитет" в ходе WW2.
Во WWII все были хороши и то что в итоге кто-то оказался среди победителей, а не побежденных это уж так фишка легла.
А шведы таки да - вместе с испанцами, турками, швейцарцами и многими другими держали весьма "условный" нейтралитет в отношении Рейха;-)
Пора вернуть Дании утерянные ею в XVII в земли.

[Qw_ery]

моя бы воля - лично бы в этого Асанжа разрядил два магазина АК-74.

А я б медаль ему.
Но если серьезно, думаю идет игра правила которой пока мало кто знает.

[-Helena-]

Майки, тут же все взрослые люди: История ВНЕ морали, к тому же показать Обществу всю циничность и лживость бюрократии, прикрывающейся привычной демагогией, это дело явно хорошее.
Если укажут счет куда деньги переводить или пересылать этому Ассанджу - клянусь внесу свою скромную лепту.
закрыли сайты в Англии :18: но уже на самого луччего адвоката насобирали!

[crazy-mike]

Во WWII все были хороши и то что в итоге кто-то оказался среди победителей, а не побежденных это уж так фишка легла.
А шведы таки да - вместе с испанцами, турками, швейцарцами и многими другими держали весьма "условный" нейтралитет в отношении Рейха;-)
Даже Великобритания воевала несколько "условно". :rofl:

[crazy-mike]

закрыли сайты в Англии :18:
Надо было ещё и билдинги , где компы стояли , бульдозерами - без всяких страховок и эвакуации персонала. :grum:

[crazy-mike]

пачиму ты всегда так всем недоволен и ворчлив?

Преступления против "духа истории" прощать нельзя.

[-Helena-]

Надо было ещё и билдинги , где компы стояли , бульдозерами - без всяких страховок и эвакуации персонала. :grum:
ну тебя ва-а-ащ-е-е торкнуло!!! хлопка-сырца абкурилсо? http://s.rimg.info/15cef7208ac709a9b499aa7963aad14e.gif (http://smiles.33b.ru/smile.7170.html)

[IKIKO]

закрыли сайты в Англии :18: но уже на самого луччего адвоката насобирали!
Ну и чудненько - и без нас большевики обойдутся :D

[crazy-mike]

Майки, тут же все взрослые люди: История ВНЕ морали

История не может быть "вне морали". Только отщепенцы типа Адика Шикльгрубера и Ассанжа могут. :wink1:

[crazy-mike]

Ну и чудненько - и без нас большевики обойдутся :D
Большевики бы его просто ледорубом прямо возле компа...:grum:

[-Helena-]

Преступления против "духа истории" прощать нельзя.
ты а чем? какие пеступления, против чего духа, житие мое!!! :grum:

[crazy-mike]

ты а чем? какие пеступления, против чего духа, житие мое!!! :grum:
Тебе ведь трудно понять слова Наполеона в Египте: "Солдаты! Сорок веков смотрят на вас сегодня с высоты этих пирамид". :wink1:

[IKIKO]

История не может быть "вне морали". Только отщепенцы типа Адика Шикльгрубера и Ассанжа могут. :wink1:
Она именно такая, Майки, но я сейчас с позором сбегу, уклоняясь от новой дискуссии с тобой :lol:

[-Helena-]

Большевики бы его просто ледорубом прямо возле компа...:grum:
савсэм азверел! тебе то чо он сдела? вскрыл гнойник, который все равно бы кагда то лопнул...но зато пациент будет жить! :tong:

[crazy-mike]

Она именно такая, Майки, но я сейчас с позором сбегу, уклоняясь от новой дискуссии с тобой :lol:
Да в том и всё дело , что История совсем другая , а отщепенцы типа Ассанжа хотят от неё оставить только максимум цинизма. :wink1:
Именно за это их и надо наказывать решительно и беспощадно.

[crazy-mike]

савсэм азверел! тебе то чо он сдела? вскрыл гнойник, который все равно бы кагда то лопнул...но зато пациент будет жить! :tong:
Он не "вскрыл гнойник" , а просто решил испачкать как можно больше людей дерьмом своего собственного болезненного восприятия. Надеюсь , что британские тюремные психиатры с ним разберутся. В Британии ведь довольно неплохие психохирурги есть. :wink1:

[-Helena-]

Он не "вскрыл гнойник" , а просто решил испачкать как можно больше людей дерьмом своего собственного болезненного восприятия. Надеюсь , что британские тюремные психиатры с ним разберутся. В Британии ведь довольно неплохие психохирурги есть. :wink1:
он таки токо ткнул носом палитиков в ихнее же дерьмо!
и за это ему респект! :tong:

[crazy-mike]

он таки токо ткнул носом палитиков в ихнее же дерьмо!
и за это ему респект! :tong:
За это ему - курс нейролептиков нового поколения и одну из разновидностей лоботомии. Политики и так давно знают кто есть кто. :grum:

[IKIKO]

Он не "вскрыл гнойник" , а просто решил испачкать как можно больше людей дерьмом своего собственного болезненного восприятия. Надеюсь , что британские тюремные психиатры с ним разберутся. В Британии ведь довольно неплохие психохирурги есть. :wink1:
Майки не завирайся :lol: - там не было авторских бумаг - только переписка и документы. Факты упрямая вещь;-)
Я не могу понять: такое ощущение, что Ассандж в песочнице твои куличики в детстве давил или вы учились в одной школе, ты таскал портфель за одной красоткой из параллели, а он напоил ее шампанским и трахнул в туалете на выпускном :lol:
Но это все невозможно, поэтому понять откуда такая предвзятость сложно - ты разоблаченный "агент под прикрытием"? :D

[crazy-mike]

Майки не завирайся :lol: - там не было авторских бумаг - только переписка и документы. Факты упрямая вещь;-)

По законам Евросоюза нельзя публиковать частную переписку авторов без их согласия. :wink1:
Закон о персональных данных пользователя (ФРГ , конец 1970х ).
Ну и всё , о чём говорил Наблюдатель относительно "дипломатической корреспонденции".

[IKIKO]

По законам Евросоюза нельзя публиковать частную переписку авторов без их согласия. :wink1:
Майки - мы уже разобрались выше - никаких законов Ассандж не нарушил, чему доказательство тот факт, что ему не предъявили никаких обвинений такого рода - только слетевший гандон и секс по взаимному согласию переросший в насилие, после которого мы дружески расстались, а потом я пообщалась с другой его любовницей и мы решили обратиться в полицию, где баба-мент сказалО, что нас изнасиловали, обеих - все.
Так что не отнимай хлеб у юристов;-)

[-Helena-]

Майки не завирайся :lol: - там не было авторских бумаг - только переписка и документы. Факты упрямая вещь;-)
Я не могу понять: такое ощущение, что Ассандж в песочнице твои куличики в детстве давил или вы учились в одной школе, ты таскал портфель за одной красоткой из параллели, а он напоил ее шампанским и трахнул в туалете на выпускном :lol:
Но это все невозможно, поэтому понять откуда такая предвзятость сложно - ты разоблаченный "агент под прикрытием"? :D
нет, он еще пока не разаблаченный украинский пессимист...ему все равно на кого сливать сваю злость за паруганную честь чужих невест! :grum:

[IKIKO]

нет, он еще пока не разаблченный украинский пессимист...ему все равно на кого сливать сваю злость за паруганную честь чужих невест! :grum:

:grum: :rofl:
Майки хороший парень, он просто прикалывается, как обычно :D

[-Helena-]

:grum: :rofl:
Майки хороший парень, он просто прикалывается, как обычно :D
аха! :sfs:

[crazy-mike]

Майки - мы уже разобрались выше - никаких законов Ассандж не нарушил

Я уже объяснял - там есть "казуальная ловушка". Если ему выдвинут "обвинения в нарушении законов" , то тем самым признают , что он "стырнетил" что-то важное и стоящее. И тем самым поднимут ему "цену товара". Это единственная причина , по которой ему не предъявляют конкретного "нормального" обвинения. Но наказать его эа это "глумление" всё равно надо. Можно провести его принудительное психиатрическое освидетельствование и направить на принудительное лечение в закрытой клинике под усиленной охраной. Лучше конечно было бы тихонько замочить без лишнего шума. Но раз шум уже поднялся - то теперь его используют все кому не лень со сссылкой "А в Wiki Leaks пишут"....Если помнишь - очень похожая ситуация была с "исчерпывающим вопросником" в романе "Русский Дом" у Джона Ле Карре. :wink1:

[IKIKO]

Я уже объяснял - там есть "казуальная ловушка". Если ему выдвинут "обвинения в нарушении законов" , то тем самым признают , что он "стырнетил" что-то важное и стоящее.
Это уже признали, причем в самых разных странах, - см. новостную ленту.
Самое смешное, что ничего нового он почти не открыл - правительства коробит от того, что вещи названы своими именами официальными лицами, к чему никто не привык, а не от того, что перечислены и так всем известные факты.

Ты предвзят Майк или споришь ради спора.

[borispetrov]

Чудесно! :) Регулируемый капитализм по китайски в американском исполнении.


PayPal закрыл счет WikiLeaks по просьбе Госдепартамента США
Платежная система PayPal приняла решение закрыть аккаунт проекта WikiLeaks, на который поступали пожертвования на финансирование работы сервиса, после письма из Госдепартамента США, сообщает BBC News.

Письмо поступило в PayPal 27 ноября 2010 года, то есть ровно за день до того момента, когда сайты ведущих газет мира начали публикацию переписки американских дипломатов, рассказал вице-президент платежной системы Осама Бедье (Osama Bedier).

Между тем Госдепартамент США слова Бедье опроверг. Представитель ведомства ответил, что власти США не направляли в PayPal никаких писем. Слова вице-президента поспешили прокомментировать и в самой компании, добавив, что послание от Госдепа было адресовано порталу WikiLeaks, а не PayPal.

PayPal прекратил работу с WikiLeaks 3 декабря. В сообщении о разрыве отношений тогда говорилось, что причиной для этого стала причастность проекта к некоей незаконной деятельности, характер которой не пояснялся. Позднее в блоге PayPal появилось сообщение о том, что компания приняла решение освободить средства на счету проекта. В то же время новые пожертвования не принимаются.

Вслед за PayPal работу с WikiLeaks прекратили Visa и MasterCard. Ранее компания EveryDNS отказалась обслуживать домен wikileaks.org, и проекту пришлось переехать на wikileaks.ch.

Основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж в настоящее время находится под арестом в Великобритании по обвинению в сексуальных домогательствах, которое ему предъявлено в Швеции.

Помимо переписки американских дипломатов и секретных документов Госдепа WikiLeaks также публиковал досье о войнах в Ираке и Афганистане.

[volkov68]

Эти "вики-лики" по поводу мировых лидеров напоминют сцену из фильм Liar, Liar с Джимом Кэрри.

[Nabludatel']

Асанжа действительно Хакер. Предупреждение и показ дырок в системе безопасности любимое их занятие. Штаты показали себя туповатым деревенским мужиком -сила есть - ума не надо. Страна которая хвастается своим могуществом и интелектом не может сберечь Дипломатических секретов. Готов поспорить что на главных должностях систем безопасности из которых произошел слив сидят детки высшего общества с корочками от ивы плюща. Их тупизну и непрофесиональность в очередной раз показали хакеры.
А если бы это были секреты касающиеся ядерного оружья и если бы это были хакеры Ирана или АльКайды.

Если появятся данные счетов Банк оф Америка, как обещали, то виноваты будут службы безопасности банка. Хакеры показали, что банкиры опять пожадничали на безопасность своих клиентов. Если могут украсть хакеры, значит этими данными могут воспользоваться реальные воры. Спасибо хакерам что они показали что в этом банке дверку в мой сейф можно открыть простым гвоздем.

Свободу Асанжу.

Его за этих истеричек (или ЦРУ их уговорило) уже арестовывали пару раз в Швеции, но с миром отпустили. Видимо дело такое гнилое, что адвокат отбил его без трудов. Теперь же Американцы ли нажали, шведы ли обиделись, но дело похоже раздули.

Есть всё-таки что-то умилительное в отношении народных масс к хакерам,
Хакеры представляются народу чуть ли не как национальные герои....а в некоторых случаях - интернациональными. Этакие санитары леса и интернета. Которые работают не на себя а за всеобщие ценности и мир во всём мире. Робин Гуды виртуала. Якобы воруют у богатых и отдают бедным. И всё это безвозмездно. Ну и народ млеет. У других можно...Пока какой-нибудь хакер не залезет в твой компьютер, или систему твоего банка и воспользуется или опубликует твою личную информацию, твои имейлы, твой [SSN], твои фото на харддрайве, статистику твоих активностей на сомнительных сайтах. Вот тогда ты будешь называть хакера старым и испытанным словом - вор. Вор забрался в твои личные дела. Вор опубликовал твою личную переписку. Вор рассказал всему свету о тебе.

Но пока этого нет, ты будешь кричать - Свободу хакерам!!!
Ты будешь рисовать наиболее отличившихся и пойманных хакеров страдающими, с терновым венком на голове, невинно принимающий муки за виртуальные грехи наши.
Ещё не появились картины мученика Асанжа, снимаемого с креста? Скоро появятся. Не забудьте помолиться хакерам. Пока они не добрались до вас....Аллилуя...

[volkov68]

Чудесно! :) Регулируемый капитализм по китайски в американском исполнении.

Спасибо за ссылку. Думаю, она толковая.

[volkov68]

Есть всё-таки что-то умилительное в отношении народных масс к хакерам,
Хакеры представляются народу чуть ли не как национальные герои....а в некоторых случаях - интернациональными. Этакие санитары леса и интернета. Которые работают не на себя а за всеобщие ценности и мир во всём мире. Робин Гуды виртуала. Якобы воруют у богатых и отдают бедным. И всё это безвозмездно. Ну и народ млеет. У других можно...Пока какой-нибудь хакер не залезет в твой компьютер, или систему твоего банка и воспользуется или опубликует твою личную информацию, твои имейлы, твой [SSN], твои фото на харддрайве, статистику твоих активностей на сомнительных сайтах. Вот тогда ты будешь называть хакера старым и испытанным словом - вор. Вор забрался в твои личные дела. Вор опубликовал твою личную переписку. Вор рассказал всему свету о тебе.

Но пока этого нет, ты будешь кричать - Свободу хакерам!!!
Ты будешь рисовать наиболее отличившихся и пойманных хакеров страдающими, с терновым венком на голове, невинно принимающий муки за виртуальные грехи наши.
Ещё не появились картины мученика Асанжа, снимаемого с креста? Скоро появятся. Не забудьте помолиться хакерам. Пока они не добрались до вас....Аллилуя...Правду в мешке не утаишь.

[nyccard]

Я могу понять когда 10-летний мальчик пытается заглядывать под юбку к девочке или пытается через плечо прочитать записку которию пишет его соседка по парте кому-то другому или почитать её дневник богато украшенный писунками с цветочками и сердечками - возврастное.Но когда взрослые люди считают такое нормальным я не понимаю ,их в детстве не учили,что читать чужие письма или воровать - плохо?Извиняюсь,но те кто этого не понимают - моральные уроды.

[crazy-mike]

Это уже признали, причем в самых разных странах, - см. новостную ленту.
....
Ты предвзят Майк или споришь ради спора.
Признали , что он "что-то украл". Но не назвали что именно (если это сделать - то цена материала возрастёт). Для обвинения ведь нужно перечислить - что именно украл (т.е. признать - что является "инфой" , а что "дымом". На такое даже разведслужба Свазиленда не пойдёт. :grum: ). :wink1:
За такие "шутки юмора" в любой "организации" принято "наказывать" (но совсем не доводить дело до "так называемого суда". Хотя есть ведь варианты "закрытого судебного разбирательства"). Для сраввнения - в Украине вмешательство в работу компьютерных сетей и нарушение работы с БД (включая несанкционированный доступ к данным) считается уголовным преступлением.

[crazy-mike]

Я могу понять когда 10-летний мальчик пытается заглядывать под юбку к девочке или пытается через плечо прочитать записку которию пишет его соседка по парте кому-то другому или почитать её дневник богато украшенный писунками с цветочками и сердечками - возврастное.Но когда взрослые люди считают такое нормальным я не понимаю ,их в детстве не учили,что читать чужие письма или воровать - плохо?Извиняюсь,но те кто этого не понимают - моральные уроды.
Это как раз в DSM-5 квалифицируется как "психическое расстройство". Ну а "психическое расстройство , представляющее опасность для окружающих" - это как раз "закрытая клиника" с привлечением специалистов по нейрохирургии и психохирургии. Ассанжа под конвоем даже в "центр Мешалкина" можно направить - на радость Кривошапкину. :wink1:

[IKIKO]

Признали , что он "что-то украл". Но не назвали что именно (если это сделать - то цена материала возрастёт). Для обвинения ведь нужно перечислить - что именно украл (т.е. признать - что является "инфой" , а что "дымом". На такое даже разведслужба Свазиленда не пойдёт. :grum: ). :wink1:
За такие "шутки юмора" в любой "организации" принято "наказывать" (но совсем не доводить дело до "так называемого суда". Хотя есть ведь варианты "закрытого судебного разбирательства"). Для сраввнения - в Украине вмешательство в работу компьютерных сетей и нарушение работы с БД (включая несанкционированный доступ к данным) считается уголовным преступлением.

Герой сей легенды не замечен в этих "организациях".
Вобщем, Майки я пас, что я думаю сказал выше, а в эквилибристику и жонглирование играть можно бесконечно.
Ты очевидно предвзят.

[crazy-mike]

Герой сей легенды не замечен в этих "организациях".
Вобщем, Майки я пас, что я думаю сказал выше, а в эквилибристику и жонглирование играть можно бесконечно.
Ты очевидно предвзят.
Скорее всего Ассанж должен бы скоропостижно скончаться от диабетической комы прямо в тюремной больнице ещё до суда. :wink1:

[IKIKO]

Скорее всего Ассанж должен бы скоропостижно скончаться от диабетической комы прямо в тюремной больнице ещё до суда. :wink1:

Это ж кому он так "задолжал"?
"Духу истории"?:lol:
Мне абсолютно не понятна твоя кровожадность.

[crazy-mike]

Это ж кому он так задолжал?
"Духу истории"?:lol:
Представь - Буш младший лично приезжает туда и вручает Ассанжу букет ароматных роз. Ассанж их нюхает и часов через шесть умирает....:wink1:

[nyccard]

Это как раз в ДСМ-5 квалифицируется как "психическое расстройство". Ну а "психическое расстройство , представляющее опасность для окружающих" - это как раз "закрытая клиника" с привлечением специалистов по нейрохирургии и психохирургии. Ассанжа под конвоем даже в "центр Мешалкина" можно направить - на радость Кривошапкину. :щинк1:

К "Мешалкину" нельзя,там федеральные фонды ,а они выделенны для граждан России.Может в Авицену,а те уже пошлют счёт правительству Oбьеденённого Королевства.

[crazy-mike]

К "Мешалкину" нельзя,там федеральные фонды ,а они выделенны для граждан России.Может в Авицену,а те уже пошлют счёт правительству Oбьеденённого Королевства.
Кривошапкин - член Королевского Общества Хирургов! :rofl:
(по рекламе "Авиценны")
В этом случае он всё сделает бесплатно просто из чувства глубокого уважения к Её Величеству! :grum:

[IKIKO]

Представь - Буш младший лично приезжает туда и вручает Ассанжу букет ароматных роз. Ассанж их нюхает и часов через шесть умирает....:wink1:
Думаю гораздо большему количеству людей доставила бы искреннее удовольствие обратная картина.

[crazy-mike]

Думаю гораздо большему количеству людей доставила бы искреннее удовольствие обратная картина.
Буш-младший их тоже понюхает , но когда выйдет оттуда , то просто перепутает антидот или просто забудет его себе вколоть. :wink1:

[IKIKO]

Буш-младший их тоже понюхает , но когда выйдет оттуда , то просто перепутает антидот или просто забудет его себе вколоть. :wink1:

Майки, ты только что лишил себя перспектив на американскую визу:grum:

[crazy-mike]

Майки, ты только что лишил себя перспектив на американскую визу:grum:
:wink1:
Помнишь - у Юлиана Семёнова была "Красная библия" в романе "Приказано выжить" (продолжение "17ти мгновений весны")? :grum:
А Бушу-младшему всё равно бы антидот какой-нибудь из помощников вколол. :rofl:

[nyccard]

Кривошапкин - член Королевского Общества Хирургов! :рофл:
(по рекламе "Авиценны")
В этом случае он всё сделает бесплатно просто из чувства глубокого уважения к Её Величеству! :грум:

Майки вы не совсем правильно понимаете эти все членства.Если бы я посылал деньги всем Обществам которые мне предлагают членство,то у меня на перечисление этих регалий 10 страниц не хватило бы.Тут дело такое - плати денежку и ты член общества.

[crazy-mike]

Майки вы не совсем правильно понимаете эти все членства.Если бы я посылал деньги всем Обществам которые мне предлагают членство,то у меня на перечисление этих регалий 10 страниц не хватило бы.Тут дело такое - плати денежку и ты член общества.
В таком случае SiS ( при участии Foreign Office ) оплатит Ассанжу лечение в центре Мешалкина по любым расценкам. Лишь бы оперировал лично Кривошапкин и ассистировал Панарин! :rofl:

[nyccard]

В таком случае СиС ( при участии Фореигн Оффице ) оплатит Ассанжу лечение в центре Мешалкина по любым расценкам. Лишь бы оперировал лично Кривошапкин и ассистировал Панарин! :рофл:

Думаете этой оплаты хватит на покрытие иска?

[crazy-mike]

Думаете этой оплаты хватит на покрытие иска?
Остально доплатит МИД РФ , СВР РФ и ФСБ РФ! :rofl:
(в зависимости от результатов реабилитационного лечения пациента Ассанжа)

[-Helena-]

Майки, ты только что лишил себя перспектив на американскую визу:grum:
и в Москву его больше не пустят! :grum:
пусть сидит во Львиве....кстати Майк там у вас таки всех министров паснимали! 8O ...во дела!!! это из-за Асанжа? :umn: вывел всех на чистую воду? ... апубликовал сектретную переписку украинских министров - куда спрятать сало от голодных москалей :grum:

[-Helena-]

Остально доплатит МИД РФ , СВР РФ и ФСБ РФ! :rofl:
(в зависимости от результатов реабилитационного лечения пациента Ассанжа)

Майк панятно пачиму ты та безпащаден и зол на Асанжа! :tong:

Янукович уволил почти всех министров в связи с реформой!
http://news.mail.ru/politics/4939810/?frommail=1

[Janych]

Есть всё-таки что-то умилительное в отношении народных масс к хакерам,
Хакеры представляются народу чуть ли не как национальные герои....а в некоторых случаях - интернациональными. Этакие санитары леса и интернета. ...Пока какой-нибудь хакер не залезет в твой компьютер, или систему твоего банка и воспользуется или опубликует твою личную информацию, ... Санитары...? Слегка напоминает.
На свете есть куча людей, которым нравятся интеллектуальные игрушки, совсем не глупых. Добавить к этому кучу знаний по компьютерным системам и сетям, технику и хороший доступ к сети и получается хакер. Они вроде нехорошо поступают когда залазят в чужие хранилища информации взломанных систем, но ведь систему перед этим надо взломать. Вот это-то и есть их главная задача от которой они получают удовольствие. Информация стоит деньги, некоторая - большие деньги. Есть хакеры которые непрочь заработать.
Но главный результат их деятельности то, что они показывают, что система ненадежна!
Простой человек доверяет банку или даже госорганизации свои деньги, ценную информацию, уверенные рекламой и менеджментом, что она недоступна посторонним и вдруг становится жертвой махинаций, остается без своих денег. Кто виноват?
Конечно легче всего сказать, что человек болеет только потому что эти гадкие вирусы и микробы на него ополчились, а не потому, что ему лень следить за своим здоровьем.
Был случай, когда купили он-лайн товар, воспользовавшись данными дебетовой карточки знакомой. Она вовремя увидела. Деньги с трудом вернули, т.к. товар не успели отправить. Но больше ничего не сделали. А ведь был адрес доставки товара! Да и ЙП при желании в протоколе можно было глянуть. Но... Через пару недель была проведена точно такая же операция, но уже на большую сумму. Только обещание привлечь полицию заставило банковских служащих наконец зашевелиться и подобное не повторялось, пока:(
На моей недемократической родине уже после первого случая ребята с милиции подошли бы по адресу, зажали бы кому надо куда надо и одним любителем киберпреступности стало бы меньше, на пару лет.
Кому мы доверяем свои деньги и секреты? - людям которые не хотят, ленятся или не могут обеспечить их безопасность. И не надо пенять на хакеров, они как микробы были и всегда будут. Это почти закон природы. Пока будут дырки в системе ими будут пользоваться. В зеркало надо бы глянуть всем этим поставщикам абсолютно "безопасного" сервиса.
Даже в компьютерных системах человеческий фактор - самая большая проблема в обеспечении безопасности. Професионалы должны работать на своих местах, а фактически или по знакомству или афэрматив экшин.

[Mr. Nikolson]

Проголосовал против, но не потому что против гласности, а потому что НЕПРИЛИЧНО читать и выставлять на показ чужое.
На пример. Завтра ваш сосед, достанет из вашего почтового ящика, адресованное вам письмо, от вашего-же любовника, в котором подробно описываются ваши интимные подробности. Мало того, что прочтёт его сам, но и выставит его на интернете. Как вы этом случае рассудите? ;-)

[Птиц]

Довольно забавно наблюдать за тем, как работает мышление людей, практически не демонстрирующих логических способностей.

Обсуждать "за" или "против" таких вещей имеет смысл только с точки зрения их внутренней логики, необходимости, целесообразности и т. д.

Если говорить о предмете - целесообразность тайны дипломатической переписки не будет подвергаться сомнению, пока вообще существуют страны, национальные правительства и т. д. В условиях распада в последний десяток лет институтов демократии международного масштаба и отхода стран на позиции "сначала личное, потом общественное" ожидать того, что это скоро изменится, не приходится.

Сводить же разговор на то, хорошо или плохо читать чужую переписку - вообще смехотворно - дипломатия так же, как и политика и бизнес, не имеет морали, и утверждение о том, что читать тайную дипломатическую переписку постороннему - "нехорошо" или "некрасиво", говорит о полном отсутствии логики у говорящего.

Потому как с дипломатией даже больше, чем с политикой или бизнесом - помимо того, что она изнутренне цинична, ее основная суть в современном мире - это оказывать как можно большее влияние на дела других, одновременно препятствуя тому же самому в отношении себя. Т.е. вполне себе такая ханжеская штука. Не понимать этого можно только начитавшись собственной пропы и одновременно в нее поверив.

[Hallucinogen]

Проголосовал против, но не потому что против гласности, а потому что НЕПРИЛИЧНО читать и выставлять на показ чужое.
На пример. Завтра ваш сосед, достанет из вашего почтового ящика, адресованное вам письмо, от вашего-же любовника, в котором подробно описываются ваши интимные подробности. Мало того, что прочтёт его сам, но и выставит его на интернете. Как вы этом случае рассудите? ;-)

если речь идет о приватной переписке - осужу того соседа
если речь идет о политиках - поприветствую

я лично считаю, что это две большие разницы
не наблюдаю ничего неприличного в том, что в свое время вскрылись секреты вроде watergate, Iran-contras и подобные

[Mr. Nikolson]

если речь идет о приватной переписке - осужу того соседа
если речь идет о политиках - поприветствую

я лично считаю, что это две большие разницы
не наблюдаю ничего неприличного в том, что в свое время вскрылись секреты вроде watergate, Iran-contras и подобные
Никакой разницы. Вскрывать чужие секреты, обязанность спецслужб. Они по-этому и называются - специальными.

[Hallucinogen]

Никакой разницы. Вскрывать чужие секреты, обязанность спецслужб. Они по-этому и называются - специальными.

yне хочу повторяться, о различии личных и политических секретов здесь уже перемололи
но я ни в коем случае не желаю никого убеждать/переубеждать.
здесь все люди взрослые, у каждого свое мнение

спасибо что проголосовал :34:

[crazy-mike]

Думаете этой оплаты хватит на покрытие иска?
Если заплатят все "пострадавшие от Ассанжа" (а он успел обгадить не только "американцев") , то хватит и ещё на самый дорогой из гробов для Ассанжа в Новосибирске останется. :rofl:
Хотя Владимир Владимирович Путин уже предлагал "вылечить" Ассанжа бесплатно ( одного звонка ВВП в центр Мешалкина бы хватило ). А ведь в Новосибирске ещё и не меньше трёх психиатрических клиник есть.

[Hallucinogen]

Если заплатят все "пострадавшие от Ассанжа" (а он успел обгадить не только "американцев") , то хватит и ещё на самый дорогой из гробов для Ассанжа в Новосибирске останется. :rofl:
Хотя Владимир Владимирович Путин уже предлагал "вылечить" Ассанжа бесплатно ( одного звонка ВВП в центр Мешалкина бы хватило ).

кого он обгадил и как ?

[crazy-mike]

кого он обгадил и как ?
посмотри сколько всяких "публикаций" появилось со ссылками на Wiki Leaks как на источник. :wink1:
Дмитрий Медведев по этому поводу уже высказывался. Среди "пострадавших" кроме Америки ведь Польша , Франция , Украина , Россия , ...Мало того - в новостях мелькало о том . что одна из основных "утечек" произошла из посольства США в Украине.
Кстати - в "павловской" психиатрической клинике под Киевом для Ассанжа создали бы довольно неплохие условия. :grum:

[Hallucinogen]

посмотри сколько всяких "публикаций" появилось со ссылками на Wiki Leaks как на источник. :wink1:
Дмитрий Медведев по этому поводу уже высказывался. Среди "пострадавших" кроме Америки ведь Польша , Франция , Украина , Россия , ...Мало того - в новостях мелькало о том . что одна из основных "утечек" произошла из посольства США в Украине.
Кстати - в "павловской" психиатрической клинике под Киевом для Ассанжа создали бы довольно неплохие условия. :grum:

ты так и не ответил, кого он "обгадил"

публикование правды - не есть обгаживание. если она выглядит гадко - причина не в зеркале, причина в гадкой роже политики

[crazy-mike]

ты так и не ответил, кого он "обгадил"

Надеюсь , что с этим разберутся в ходе сеансов психотерапии. :wink1:
Он совершил "плохой поступок" , который свидетельствует о "нервном срыве" в ходе продолжающегося психического расстройства , представляющего опасность для окружающих и требующего лечения в "закрытом стационаре". :wink1:

[Hallucinogen]

Надеюсь , что с этим разберутся в ходе сеансов психотерапии. :wink1:
Он совершил "плохой поступок" , который свидетельствует о "нервном срыве" в ходе продолжающегося психического расстройства , представляющего опасность для окружающих и требующего лечения в "закрытом стационаре". :wink1:

он представляет для тебя опасность ?

[crazy-mike]

он представляет для тебя опасность ?
мне лично он глубоко до лампочки. Но если из-за его идиотизма введут какие-нибудь дополнительные ограничения при пересечении границы Украины с Россией - ну вот тогда ...:wink1:
Я принципиально против нарушения "международной стабильности".
В России этот "инцидент" может стать поводом для запуска "совокупности мероприятий по ужесточению контроля за интернетом". В Украине могут "под предлогом..." опять реанимировать проект закона о налоогообложении входящего траффика. И т.д.

[Lydia]

посмотри сколько всяких "публикаций" появилось со ссылками на Wiki Leaks как на источник. :wink1:
Дмитрий Медведев по этому поводу уже высказывался. Среди "пострадавших" кроме Америки ведь Польша , Франция , Украина , Россия , ...Мало того - в новостях мелькало о том . что одна из основных "утечек" произошла из посольства США в Украине.
Кстати - в "павловской" психиатрической клинике под Киевом для Ассанжа создали бы довольно неплохие условия. :grum:

Майки, не могу согласиться. Не надо делать постыдных действий - не будут обгаживать. НЕчем будет. А политики - люди публичные. У них не долджно быть секретов от общественности. Они знали на что идут, лезя в политику. А то взвыли: личная жизнь, личная жизнь! Нет у тебя личной жизни, если ты влез в политику. То же самое в международной политике. Не надо задумывать гадостей против других. А теперь пущай потрясутся и штаны постирают.

[Hallucinogen]

мне лично он глубоко до лампочки. Но если из-за его идиотизма введут какие-нибудь дополнительные ограничения при пересечении границы Украины с Россией - ну вот тогда ...:wink1:
Я принципиально против нарушения "международной стабильности".

мировую стабильность рушат совсем другие безответственные ответственные лица (но о них мы говорить не будем, лучше будем говорить про мессенджеров)

[crazy-mike]

Нет у тебя личной жизни, если ты влез в политику. То же самое в международной политике. Не надо задумывать гадостей против других. А теперь пущай потрясутся и штаны постирают.
Даже у римского папы есть личная жизнь! :rofl:

[Hallucinogen]

Даже у римского папы есть личная жизнь! :rofl:

и это хорошо.
про личную жизнь папы римского на ВикиЛикс ничего нет и не будет

[crazy-mike]

мировую стабильность рушат совсем другие безответственные ответственные лица (но о них мы говорить не будем, лучше будем говорить про мессенджеров)
Такие психи как Ассанж дискредитируют саму идею свободы слова. Его действия могут быть использованы для принятия "антиинтернетовских законов" практически во всех странах мира.

[crazy-mike]

и это хорошо.
про личную жизнь папы римского на ВикиЛикс ничего нет и не будет
Зато в других "источниках" именно о личной жизни папы римского - навалом. :grum:

[Hallucinogen]

Такие психи как Ассанж дискредитируют саму идею свободы слова. Его действия могут быть использованы для принятия "антиинтернетовских законов" практически во всех странах мира.

звучит, извини меня, по холопски
типо - не дразни барина, а то он еще туже намордник затянет. нельзя с такой оглядкой и с таким страхом пользоваться свободой слова... если есть страх - значит свободы слова нет, типо того

"пусть только попробуют посягнуть на святая святых"

[Hallucinogen]

Зато в других "источниках" именно о личной жизни папы римского - навалом. :grum:

здесь мы обсуждаем не "другие источники"

[crazy-mike]

"пусть только попробуют посягнуть на святая святых"
с прошлого года "посягают". И даже "как следует" посягают (в РФ и в Украине).
Просто его действия в этом контексте можно сравнить с поджогом рейхстага.

[Hallucinogen]

с прошлого года "посягают". И даже "как следует" посягают (в РФ и в Украине).
Просто его действия в этом контексте можно сравнить с поджогом рейхстага.

ты что, теперь обвиняешь Ассанджа в недостатке свобод в России, Украине и Сев.Корее ? ну точно не туда зришь :rofl:
с подобными жалобами принято обращаться в спортлото вообще-то

[crazy-mike]

ты что, теперь обвиняешь Ассанджа в недостатке свобод в России, Украине и Сев.Корее ? ну точно не туда зришь :rofl:
с подобными жалобами принято обращаться в спортлото вообще-то
Ван дер Люббе тоже никак свои действия не мог объяснить. - почти как Ассанж. :rofl: Сейчас никому в роли Германа Геринга не хочется оказаться на судебном заседании по "делу о Wiki Leaks". Ассанж - это конечно же не Георгий Димитров. :grum: Скорее всего он должен бы умереть до суда (скоропостижно скончаться на допросе средней интенсивности. Аллергия на скополамин - например ).

[Nabludatel']

Санитары...? Слегка напоминает.
На свете есть куча людей, которым нравятся интеллектуальные игрушки, совсем не глупых. Добавить к этому кучу знаний по компьютерным системам и сетям, технику и хороший доступ к сети и получается хакер. Они вроде нехорошо поступают когда залазят в чужие хранилища информации взломанных систем, но ведь систему перед этим надо взломать. Вот это-то и есть их главная задача от которой они получают удовольствие. Информация стоит деньги, некоторая - большие деньги. Есть хакеры которые непрочь заработать.
Но главный результат их деятельности то, что они показывают, что система ненадежна!
Простой человек доверяет банку или даже госорганизации свои деньги, ценную информацию, уверенные рекламой и менеджментом, что она недоступна посторонним и вдруг становится жертвой махинаций, остается без своих денег. Кто виноват?
Конечно легче всего сказать, что человек болеет только потому что эти гадкие вирусы и микробы на него ополчились, а не потому, что ему лень следить за своим здоровьем.
Был случай, когда купили он-лайн товар, воспользовавшись данными дебетовой карточки знакомой. Она вовремя увидела. Деньги с трудом вернули, т.к. товар не успели отправить. Но больше ничего не сделали. А ведь был адрес доставки товара! Да и ЙП при желании в протоколе можно было глянуть. Но... Через пару недель была проведена точно такая же операция, но уже на большую сумму. Только обещание привлечь полицию заставило банковских служащих наконец зашевелиться и подобное не повторялось, пока:(
На моей недемократической родине уже после первого случая ребята с милиции подошли бы по адресу, зажали бы кому надо куда надо и одним любителем киберпреступности стало бы меньше, на пару лет.
Кому мы доверяем свои деньги и секреты? - людям которые не хотят, ленятся или не могут обеспечить их безопасность. И не надо пенять на хакеров, они как микробы были и всегда будут. Это почти закон природы. Пока будут дырки в системе ими будут пользоваться. В зеркало надо бы глянуть всем этим поставщикам абсолютно "безопасного" сервиса.
Даже в компьютерных системах человеческий фактор - самая большая проблема в обеспечении безопасности. Професионалы должны работать на своих местах, а фактически или по знакомству или афэрматив экшин.
Интересная логика....этакий гимн хакерам, продвинутым в софтвере подросткам и уже взрослым дядям, которые взяли на себя нелёгкий труд проникать в чужие системы, обкладывать компьютеры вирусами и троянами....а иногда и захватить личную или банковскую информацию с небольшой выгодой для себя...
С таким же успехом можно разомлеть от воров, которые специализируется на вскрытие сейфов, или квартир, или просто карманников. Каждый из них, как и хакеры, владеет определённым мастерством и умением, "достойным" подражания и восхищения...до поры, до времени...

А ещё хочется (по аналогии с млением перед хакером, вскрывающим наши виртуальные недостатки), сказать особое спасибо Ричарду Рейду. Это он один из первых пронёс самодельную бомбочку в самолёт в своих ботинках...и с тех пор мы осознали, что надо снимать туфли на контрольном досмотре перед заходом в самолёт. Да и вообще, можно сказать большое человеческое спасибо всем террористам, пытавшимся взорвать самолёты. Это благодаря им и их самоотверженному труду мы стоим в очередях в аэропорту...Они, и только они вскрыли наши недостатки и беспечность в воздушных перелётах...

[volkov68]

Интересная логика....этакий гимн хакерам, продвинутым в софтвере подросткам и уже взрослым дядям, которые взяли на себя нелёгкий труд проникать в чужие системы, обкладывать компьютеры вирусами и троянами....а иногда и захватить личную или банковскую информацию с небольшой выгодой для себя...
С таким же успехом можно разомлеть от воров, которые специализируется на вскрытие сейфов, или квартир, или просто карманников. Каждый из них, как и хакеры, владеет определённым мастерством и умением, "достойным" подражания и восхищения...до поры, до времени...

А ещё хочется (по аналогии с млением перед хакером, вскрывающим наши виртуальные недостатки), сказать особое спасибо Ричарду Рейду. Это он один из первых пронёс самодельную бомбочку в самолёт в своих ботинках...и с тех пор мы осознали, что надо снимать туфли на контрольном досмотре перед заходом в самолёт. Да и вообще, можно сказать большое человеческое спасибо всем террористам, пытавшимся взорвать самолёты. Это благодаря им и их самоотверженному труду мы стоим в очередях в аэропорту...Они, и только они вскрыли наши недостатки и беспечность в воздушных перелётах...Прессе хочется видеть здесь грандиозное попрание основ, а реальность состоит в том, что утечки происходят не первый десяток лет и являются скорее привычным, чем невероятным событием нашей действительности.

Просто есть какие-то люди, до которых только что дошло, что у нас полтора миллиарда человек являются аудиторией интернета. И именно этот свой шок они и обсуждают. А я до сих пор не увидел в публикациях WikiLeaks ни одного нового или неожиданного для себя факта. Кроме самого факта утечки.

[Nabludatel']

Прессе хочется видеть здесь грандиозное попрание основ, а реальность состоит в том, что утечки происходят не первый десяток лет и являются скорее привычным, чем невероятным событием нашей действительности.

Просто есть какие-то люди, до которых только что дошло, что у нас полтора миллиарда человек являются аудиторией интернета. И именно этот свой шок они и обсуждают. А я до сих пор не увидел в публикациях ЩикиЛеакс ни одного нового или неожиданного для себя факта. Кроме самого факта утечки.

смешной пост....в первом предложении автор сообщает, что уже все привыкли к утечкам информации, а во втором предложении автор поста ничему не удивляется, кроме самого факта утечки информации....Гоу, фигур.
И всё же я ещё раз спрошу - читал ли автор все документы, опубликованные Викилик? И если да, как бы он обьяснил разную реакцию на "не увидел ничего неожиданного" у себя, и у госдепа амерички.

Кстати, если бы кто-то из хакеров опубликовал твои фото сидящим в туалете, это тоже не стало бы большой неожиданностью для основной публики, но маловероятно, что это оставило равнодушным именно тебя...

[volkov68]

смешной пост....в первом предложении автор сообщает, что уже все привыкли к утечкам информации, а во втором предложении автор поста ничему не удивляется, кроме самого факта утечки информации....Гоу, фигур.
И всё же я ещё раз спрошу - читал ли автор все документы, опубликованные Викилик? И если да, как бы он обьяснил разную реакцию на "не увидел ничего неожиданного" у себя, и у госдепа амерички.

Кстати, если бы кто-то из хакеров опубликовал твои фото сидящим в туалете, это тоже не стало бы большой неожиданностью для основной публики, но маловероятно, что это оставило равнодушным именно тебя...

Особая имха, на самом деле есть некая объективная польза от распечаток Ассанжа. И самая главная - это то, что весь мир увидел, на что американские налогоплательщики тратят свои с трудом заработанные денюжки.

Мои фото на туалете не особо интересны, не хакерам не кому-либо иному.

[Hallucinogen]

смешной пост....в первом предложении автор сообщает, что уже все привыкли к утечкам информации, а во втором предложении автор поста ничему не удивляется, кроме самого факта утечки информации....Гоу, фигур.
И всё же я ещё раз спрошу - читал ли автор все документы, опубликованные Викилик? И если да, как бы он обьяснил разную реакцию на "не увидел ничего неожиданного" у себя, и у госдепа амерички.

Кстати, если бы кто-то из хакеров опубликовал твои фото сидящим в туалете, это тоже не стало бы большой неожиданностью для основной публики, но маловероятно, что это оставило равнодушным именно тебя...

не менее смешной пост, особенно в разрезе туалета
а ведь наверное искренне веришь в свой аргумент

[Alter Ego]

Особая имха, на самом деле есть некая объективная польза от распечаток Ассанжа. И самая главная - это то, что весь мир увидел, на что американские налогоплательщики тратят свои с трудом заработанные денюжки.

Особая имха, на самом деле есть некая объективная польза от распечаток Ассанжа. И самая главная - это то, что весь мир увидел, на что американские налогоплательщики тратят свои с трудом заработанные денюжки.

Мои фото на туалете не особо интересны, не хакерам не кому-либо иному.

Третьий раз повтори.

[Qw_ery]

Некий хакер, вор, назовите как вам нравиться, получил незаконным путем информацию о готовящемся преступлении и сообщил об. Это тоже не прилично? Секрет то чужой.

[peterburger]

Никакой разницы. Вскрывать чужие секреты, обязанность спецслужб. Они по-этому и называются - специальными.

ага. А слово [intelligence] в названии этих служб - несомненно говорит об умственных способностях агентов и принадлежности их к интеллигенции. ;))

[crazy-mike]

Некий хакер, вор, назовите как вам нравиться, получил незаконным путем информацию о готовящемся преступлении и сообщил об. Это тоже не прилично? Секрет то чужой.
Ассанж не сдал всё в FBI , к сожалению - а устроил из всего этого грязное неприличное шоу.

[peterburger]

Ван дер Люббе тоже никак свои действия не мог объяснить. - почти как Ассанж. :rofl: Сейчас никому в роли Германа Геринга не хочется оказаться на судебном заседании по "делу о Wiki Leaks". Ассанж - это конечно же не Георгий Димитров. :grum: Скорее всего он должен бы умереть до суда (скоропостижно скончаться на допросе средней интенсивности. Аллергия на скополамин - например ).

Нюрнбергский процесс был таким же фарсом для публики как и гладиаторские бои из побежденных в Риме.

Победившие изуверы народа уничтожают побежденных изуверов.

Все остальные победители были так же виновны в гибели тысяч и миллионов людей, как и побежденные немцы.

[crazy-mike]

Нюрнбергский процесс был таким же фарсом для публики как и гладиаторские бои из побежденных в Риме.

Победившие изуверы народа уничтожают побежденных изуверов.

Все остальные победители были так же виновны в гибели тысяч и миллионов людей, как и побежденные немцы.
Я сравнивал не с Нюрнбергским процессом , а с делом о поджоге рейхстага. :wink1:
Это случилось намного раньше (27 февраля 1933го года). :grum:

[Qw_ery]

Ассанж не сдал всё в FBI , к сожалению - а устроил из всего этого грязное неприличное шоу.
одних чиновников сдать другим? оригинально.
а пиплсу знать не надо. пусть хавает, что хавает.

[peterburger]

Я сравнивал не с Нюрнбергским процессом , а с делом о поджоге рейхстага. :wink1: Это случилось намного раньше (27 февраля 1933го года). :grum:

"а какая разница" (ц) ?
Шоу для плебса - и то и то.

[Vinn]

Я сравнивал не с Нюрнбергским процессом , а с делом о поджоге рейхстага. :wink1:
Это случилось намного раньше (27 февраля 1933го года). :grum:

ну и что там не так с ролью Геринга?
поджигателя-коммуниста осудили, остальных оправдали, все по-честному

[crazy-mike]

"а какая разница" (ц) ?
Шоу для плебса - и то и то.
В 1933м ещё было смешно , а в 1945м уже было страшно. Очень даже большая разница.

[borispetrov]

Ассанж не сдал всё в FBI , к сожалению - а устроил из всего этого грязное неприличное шоу.

Ну нашёл куда сдавать :) Это те же жулики что и госдеп. Надо немного подождать следующей порции чтива:wink1:
Умиляют меня всякие сопли о ассанже. Кады кгбэшники типа колугина воровали архивы кгб и вывозили их в америку это было хорошо и славно, а тут в обратку но для всего мира и такой гнев у некоторых :rofl:

[crazy-mike]

ну и что там не так с ролью Геринга?
поджигателя-коммуниста осудили, остальных оправдали, все по-честному
Геринг не справился с ролью обвинителя. :wink1:
В "деле Ассанжа" никому не хочется развлекать адвокатов и почтеннейшую публику. :grum:

[Nabludatel']

Особая имха, на самом деле есть некая объективная польза от распечаток Ассанжа. И самая главная - это то, что весь мир увидел, на что американские налогоплательщики тратят свои с трудом заработанные денюжки.

.

Почему-то чаще всего вспоминают "с трудом заработанные денюжки американских налогоплательщиков" или безработные, или те, которые к американским налогоплательщикам никакого отношения не имеют. В этом плане бывший советский зарубежный корреспондент В. Зорин как никто другой волновался в каждом своём репортаже о неправильных тратах денюжек.

Так где и куда, из опубликованных документов, ты увидел "неправильные" растраты денюжек американских налогоплательщиков...

[crazy-mike]

Ну нашёл куда сдавать :) Это те же жулики что и госдеп. Надо немного подождать следующей порции чтива:wink1:
Умиляют меня всякие сопли о ассанже. Кады кгбэшники типа колугина воровали архивы кгб и вывозили их в америку это было хорошо и славно, а тут в обратку но для всего мира и такой гнев у некоторых :rofl:
Просто в посольство США мог обратиться. Там тоже "друзья" работают. :wink1:
Если ему ближе MI5/MI6 - то мог и туда через английское посольство.

[Vinn]

Геринг не справился с ролью обвинителя. :wink1:
В "деле Ассанжа" никому не хочется развлекать адвокатов и почтеннейшую публику. :grum:

никакого "дела Ассанжа" нет.
есть шведское дело о "сексе без согласия и презерватива", но это второстепенное обстоятельство

[crazy-mike]

никакого "дела Ассанжа" нет.
есть шведское дело о "сексе без согласия и презерватива", но это второстепенное обстоятельство
именно поэтому и нет "дела Ассанжа". (я уже это пробовал объяснить попонятнее). Но отсутствие дела совсем не означает отсутствия циничной мерзости деяния этого Ассанжа.

[Yurikka]

именно поэтому и нет "дела Ассанжа". (я уже это пробовал объяснить попонятнее). Но отсутствие дела совсем не означает отсутствия циничной мерзости деяния этого Ассанжа.

а шо хуже, циничная мерзость деяния ассанжа или циничная мерзость деяния тех чью инфу он опубликковал?

[Vinn]

именно поэтому и нет "дела Ассанжа". (я уже это пробовал объяснить попонятнее). Но отсутствие дела совсем не означает отсутствия циничной мерзости деяния этого Ассанжа.

когда Ассанж опубликовал намерения саудовского короля склонить Америку к войне с Ираном - это был очень благородный поступок.

а вот циничную мерзость короля ты почему-то не осуждаешь.

[crazy-mike]

а вот циничную мерзость короля ты почему-то не осуждаешь.
Тебе нужна исламская революция в Саудовской Аравии? Тебе одного Ахмадинеджада мало? :wink1:
В Саудовской Аравии как раз есть опасность успеха исламской революции. В любом случае король лучше чем какой-нибудь "безумный аятолла". Если бы шаху Ирана помогли бы "подавить революцию" , то никакого трабла с иранской атомной бомбой сейчас бы не было.

[Nabludatel']

Тебе нужна исламская революция в Саудовской Аравии? Тебе одного Ахмадинеджада мало? :щинк1:
В Саудовской Аравии как раз есть опасность успеха исламской революции. В любом случае король лучше чем какой-нибудь "безумный аятолла". Если бы шаху Ирана помогли бы "подавить революцию" , то никакого трабла с иранской атомной бомбой сейчас бы не было.

Однозначно...

Интересно то, что Викилик по определению будет публиковать "секретную" информацию только из "западных стран".....Маловероятно, что какие-нибудь дипломатические каналы Северной Кореи, Ирана, или Йемена вдуг станут "эвейлабл" для Викилик или других хакеров...Хотя конечно во всём бывает исключения.

Таким образом все эти публикации и скандалы будут, в основном, односторонние, и на руку тем, до которых ещё не добрались и не доберутся....

И коню понятно, что просочившаяся инфа о разговорах сaудовцев с американцами поднимет престиж Ахмадинеджада, и действительно - сможет сыграть в победе исламской революции в других странах...

[Vinn]

Тебе нужна исламская революция в Саудовской Аравии? Тебе одного Ахмадинеджада мало? :wink1:
В Саудовской Аравии как раз есть опасность успеха исламской революции. В любом случае король лучше чем какой-нибудь "безумный аятолла". Если бы шаху Ирана помогли бы "подавить революцию" , то никакого трабла с иранской атомной бомбой сейчас бы не было.

нужный мерзавец все равно мерзавец.
насчет теории революций посмотри историю -как поддержка США помогла царю России или шаху Ирана

[Qw_ery]

«когда люди пишут политические комментарии в блогах или в других социальных медийных ресурсах (social media), то, как показывает мой опыт, их задача, за некоторыми исключениями, состоит не в том, чтобы показывать правду обществу» /с/ Ассанж

[volkov68]

Почему-то чаще всего вспоминают "с трудом заработанные денюжки американских налогоплательщиков" или безработные, или те, которые к американским налогоплательщикам никакого отношения не имеют. В этом плане бывший советский зарубежный корреспондент В. Зорин как никто другой волновался в каждом своём репортаже о неправильных тратах денюжек.

Так где и куда, из опубликованных документов, ты увидел "неправильные" растраты денюжек американских налогоплательщиков...

Расшифруйте, если не трудно, что именно Вас смущает ?

[volkov68]

«когда люди пишут политические комментарии в блогах или в других социальных медийных ресурсах (social media), то, как показывает мой опыт, их задача, за некоторыми исключениями, состоит не в том, чтобы показывать правду обществу» /с/ Ассанж

Когда наш Президент был на сходке НАТО, там заявил номинальный вожак НАТО, что Россия не воспринимается угрозой/противником Организации. А из Викиликс видим, что НАТО считает Россию угрозой прибалтийским гос-вам и разработало детальный план действий на этот "случай", причем утвердило этот план на этой же сходке!!
Наши военные говорят - для нас никакого сюрприза в этом нет. Дипломаты дипломатично уклоняются от ответа.

[volkov68]

нужный мерзавец все равно мерзавец.
насчет теории революций посмотри историю -как поддержка США помогла царю России или шаху Ирана

Там было не противопоставление, а аналогия по признаку наличия изысканного юмора и тонкого цинизма.

[volkov68]

Американцы простодушно называют своими интересами то, от чего зависит хоть сколько-нибудь значимая характеристика их "машины". Но это логично. Я тоже считаю зоной своих интересов большую звездочку на велосипеде в плане штанины. И либо я защиту цепи прикручу к велику, либо штанину подверну. Ну, никак не оттяпаю себе ногу.

Если честно, то меня это немного успокоило.

Значит, у них нет Идеи, как у Гитлера или Наполеона.
Значит мы играем в шахматы. Пусть наш партнер играет бильярдным кием. Пусть даже тупым концом кия. Но все-таки в шахматы. Или шашки, точнее будет сказать.

Нет, если так, то тут все пучком будет. И США повзрослеют. Не при нашей жизни, разумеется, но Ассанж приближает момент реального "взросления" США.

[crazy-mike]

нужный мерзавец все равно мерзавец.
насчет теории революций посмотри историю -как поддержка США помогла царю России или шаху Ирана
О шахе Ирана и о царе России я могу говорить вообще никуда не подглядывая (ну разве что совсем чуть-чуть :wink1: ). Шаха Ирана как раз "кинули" с этой чёртовой революцией как раз по "рекомендациям" Збигнева-Бжезинского. Мало того - у Хомейни в какой-то мере были даже вполне легитимные "права на трон" (он был в родственных отношениях с Резой Пехлеви). Та революция фактически началась с мести (как и исламская революция в Бангладеш). Просто "Збиг" расчитывал , что к власти придёт "сговорчивая местная буржуазия" - а ведь сначала так оно и было. "Фактор Хомейни" тогда стал "сюрпризом". Мало того - сюрприз ведь и позже с Ахмадинеджадом повторился. Ведь после смерти Хомейни у власти было "почти светское правительство" практически без "фашистких заморочек" ( которое даже стремилось нормализовать отношения с США). Никто ведь ничего от "народа, желающего знать" особо и не скрывает. Просто информация "структурирована", А "популярным масс-медиа" такое публиковать просто неинтересно. Такие материалы не совпадают с "бизнес-концепцией" массового чтива. А из-за этого Ассанжа навозная куча тенденциозно подобранного дерьма расползлась по "популярным масс-медиа" в духе их "бизнес-концепции". Ни один "ответственный политик" такое всерьёз принимать не будет (ну появился ещё один "источник дыма" - одним больше , одним меньше). Но вот "безответственные политиканы" получили "инструмент".

[dream fairy]

Готов поспорить что на главных должностях систем безопасности из которых произошел слив сидят детки высшего общества с корочками от ивы плюща. Их тупизну и непрофесиональность в очередной раз показали хакеры.


неужели в айви плюще могут учится идиоты?

[borispetrov]

Просто в посольство США мог обратиться. Там тоже "друзья" работают. :wink1:
Если ему ближе MI5/MI6 - то мог и туда через английское посольство.

Этак он помер уже давно.Эти дяди с этих ведомств кровожадны не по детски. Ну или гуантамо. Это такой модный хоспис для плохих американских скаутов

[crazy-mike]

Этак он помер уже давно.Эти дяди с этих ведомств кровожадны не по детски. Ну или гуантамо. Это такой модный хоспис для плохих американских скаутов
В Британии тоже неплохие "хосписы для плохих скаутов" остались. Не такие новомодные , но тем не менее...:rofl:
Хотя специально для Ассанжа можно арендовать помещение во Владимирском централе...И даже к интернету его камеру там подключить. :grum:

[borispetrov]

В Британии тоже неплохие "хосписы для плохих скаутов" остались. Не такие новомодные , но тем не менее...:rofl:
Хотя специально для Ассанжа можно арендовать помещение во Владимирском централе...И даже к интернету его камеру там подключить. :grum:

Ну что ты ерунду пишеш. Это тебя ни как к гринке не приблизит. Нет уж давно владимирского централа, как и владимирского тракта. У вас там на украине ничего подходящего нету шо ли? Шо ты всё скромничаеш?

[crazy-mike]

Ну что ты ерунду пишеш. Это тебя ни как к гринке не приблизит. Нет уж давно владимирского централа, как и владимирского тракта. У вас там на украине ничего подходящего нету шо ли? Шо ты всё скромничаеш?
Владимирский централ есть , кстати. И экскурсии там водят. :wink1:
На вебсайте ФСИН всё есть.

[borispetrov]

Владимирский централ есть , кстати. И экскурсии там водят. :wink1:

по нациским концлагерям в европе тоже экскурсии водят.
Даже сайты этих концлагерей есть.

[crazy-mike]

по нациским концлагерям в европе тоже экскурсии водят.
Даже сайты этих концлагерей есть.
Тюрьма № 2 ФСИН во Владимире. Действующая между прочим.
Неплохое место для Ассанжа. Американские коллеги в мае этого года всё это видели.

http://www.polit.ru/news/2010/05/17/surkov_print.html



В конце мая совместная российско-американская подкомиссия Суркова – Макфола по гражданскому обществу проведет заседание во Владимире и посетит Владимирский централ, пишет интернет-издание "Газета.Ru" (http://www.gazeta.ru/). Идея поговорить о российских тюрьмах принадлежит российской стороне, утверждают в комиссии. Правозащитники собираются обсудить смерть Магнитского.
Как стало известно «Газете.Ru», рабочая группа по гражданскому обществу российско-американской президентской комиссии, которую возглавляют помощник президента США Майкл Макфол и первый замглавы администрации президента России Владислав Сурков, обсудит на ближайшем заседании ситуацию с заключенными в российских тюрьмах. Заседание пройдет 26–27 мая во Владимире.
Главным пунктом мероприятия должно стать практическое знакомство американцев с условиями в российских тюрьмах. Для этого замглавы кремлевской администрации Сурков и помощник Обамы Макфол отправятся на экскурсию в знаменитый Владимирский централ (тюрьма № 2 в номенклатуре ФСИН).
Факт подготовки к мероприятию «Газете.Ru» подтвердили члены комиссии – правозащитники Андрей Бабушкин и Светлана Ганнушкина. В управлении ФСИН по Владимирской области сказали, что «планы есть», но от более подробных комментариев отказались.
С российской стороны в заседании будут участвовать сам Сурков, глава общественного совета Федеральной службы исполнения наказаний Мария Каннабих, председатель совета при президенте России по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Элла Памфилова, российский уполномоченный по правам человека Владимир Лукин, руководитель аппарата общественной палаты Алина Радченко, Бабушкин и Ганнушкина, а также замдиректора ФМС и ФСИН, пишет издание.

17 мая 2010, 20:31

[crazy-mike]

Неплохой хоспис для Ассанжа , только вот там трабл с дисциплиной в последнее время.

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/243139.html





5.06.2009 в 18:51,
обновлено 26.09.2009 в 09:47
Авторы:



Владимир Баринов (http://www.gzt.ru/search/?author=51)


В эксклюзивном интервью GZT.RU исполняющий обязанности начальника Владимирского централа Степан Богинич впервые прокомментировал сообщения о мартовских беспорядках в этой, пожалуй, самой известной тюрьме России. По словам Богинича, который возглавил тюрьму в феврале этого года, на новом месте он сразу столкнулся с открытым противодействием криминалитета.


Напомним, что 27 марта на сайтах сразу нескольких правозащитных организаций появилась информация о беспорядках в тюрьме. Авторы сообщений указывали на то, что восемь осужденных без каких-либо оснований были этапированы в колонию особого режима №7 поселка Пакино (Ковровский район). При этом заключенные, якобы, подвергались неоднократным избиениям. Как сообщала владимирская телекомпания ТВ-6, факта перевода ряда заключённых в Пакинскую колонию в областном управлении службы исполнения наказаний не отрицали, но опровергли сообщения об избиениях. По словам начальника пресс-службы УФСИН по Владимирской области Сергея Логинова, при размещении двое осужденных отказались выполнять приказания сотрудников колонии, поэтому против них была применена "физическая сила и спецсредства".
Как объяснил GZT.RU Богинич, который до назначения во Владимирский централ руководил СИЗО №1 Екатеринбурга, он пришелся не по нраву местным криминальным лидерам. В рассылаемых зекам письмах «авторитеты» призывают «раскачивать» ситуацию и жаловаться на «хозяина централа» во все инстанции. По мнению Богинича, подобные провокации режиссируются авторитетами, основная цель которых – отвлечь руководство колонии от выполнения прямых обязанностей.

[borispetrov]

crazy-mike просвети также подробно про американские и украинские тюрьмы. А то читая тебя создаётся впечатление что там их нету вовсе :)

[crazy-mike]

http://s1.gzt.name/f/material/picture/big/09/06/15/big_pic_243139.thumbnail.jpg
Исполняющий обязанности начальника Владимирского централа Степан Богинич

[borispetrov]

Понятно, сдулся майки

[crazy-mike]

crazy-mike просвети также подробно про американские и украинские тюрьмы. А то читая тебя создаётся впечатление что там их нету вовсе :)
Я просто самую подходящую для Ассанжа ищу - чтобы он там долго не "страдал".
Месяца три в ШИЗО - и никаких проблем.
Особенно с таким начальником как Степан Бугинич.

[crazy-mike]

Понятно, сдулся майки
У меня нет настроения о тюрьмах отдельную тему открывать. Могу для Ассанжа кладбище вот подобрать. Хотя лучше его в пути по морскому обычаю при перевозке морским или речным транспортом... :rofl:
В 2008м Владимирский централ отметил 225-летний юбилей со дня основания.
http://24.ua/news/show/id/45111



Старейшая российская тюрьма знаменитый "Владимирский централ" готовится отметить 225 лет со дня своего основания 6 июня 1783 года, сообщил замначальника управления Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) РФ по Владимирской области Лев Кисин.

По случаю юбилея "визитной карточки" всей тюремной системы России, во Владимире готовится ряд мероприятий, в частности, премирование наиболее отличившихся сотрудников управления, а также праздничный концерт.

"Ряд сотрудников УФСИН получат грамоты и благодарственные письма, пять-шесть человек представлены к высшей ведомственной награде - медали "За укрепление уголовно-исполнительной системы", а десять сотрудников получат квартиры", - приводит слова Кисина РИА "Новости"

Он отметил, что во Владимире недавно построен дом для сотрудников ФСИН РФ из разных регионов, десять квартир отданы владимирскому управлению службы.

"По случаю празднования состоится концерт, к нам приедет Центральный оркестр ФСИН России. Среди приглашенных на мероприятие - директор службы Юрий Калинин, администрация города Владимир", - сообщил Кисин.

[Vinn]

crazy-mike просвети также подробно про американские и украинские тюрьмы. А то читая тебя создаётся впечатление что там их нету вовсе :)

у тебя создается впечатление, что в России нет американских и украинских тюрьм?
так не читай про Россию.

[ЭТО Я]

Ещё раз изложу свою позицию позицию по этому вопросу.

У прав-ва есть резонные причины держать какую-то информацию в секрете. Ответственность за это лежит на самом прав-ве. А происходит похоже то что прав-во "на всякий случай" засекречивает огромное кол-во информации. Больше чем оно в состоянии держать в секрете. В результате они вынуждены давать к ней доступ кому ни попадя - как например солдату который стырил все эти файлы.
А пытаться загнать джина назад в бутылку после того как произошла закономерная утечка - это идиотизм который может придти в голову мало кому кроме как авторам некоторых из обнародованных Гос. Деповских посланий и некоторым форумчанам. Ещё больший идиотизм - требовать помощи в укрощении этого джина от профессиональных разглашателей секретов - журналистов и т. п.

[crazy-mike]

Ещё больший идиотизм - требовать помощи в укрощении этого джина от профессиональных разглашателей секретов - журналистов и т. п.
Журналисты являются гражданами своей страны - и на них распространяется ответственность за разглашение сведений , составляющих государственную или служебную тайну. Если они получают таким образом сведения , составляющие государственную или служебную тайну другого государства , то это может также квалифицироваться как шпионаж. Но разновидность "акта о государственной тайне" действует и в этом случае. Что здесь непонятного?

[crazy-mike]

http://www.ji-association.org/journalist_rule.phtml?id_chap=38
Одна из редакций "Закона о государственной тайне" в Украине:

Статья 8. Информация, которая может быть отнесена к государственной тайне

К государственной тайне в порядке, установленном настоящим Законом, относится информация: 1) в сфере обороны: о содержании стратегических и оперативных планов и иных документов боевого управления, подготовке и проведении военных операций, стратегическом и мобилизационном развертывании войск, а также о других важнейших показателях, характеризующих организацию, численность, дислокацию, боевую и мобилизационную готовность, боевую и иную военную подготовку, вооружение и материально-техническое обеспечение Вооруженных Сил Украины и иных воинских формирований; о направлениях развития отдельных видов вооружения, военной и специальной техники, их количестве, тактико-технических характеристиках, организации и технологии производства, научных, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работах, связанных с разработкой новых образцов вооружения, военной и специальной техники или их модернизацией, а также о других работах, планируемых или осуществляемых в интересах обороны страны; о силах и средствах Гражданской обороны Украины, возможностях населенных пунктов, регионов и отдельных объектов для защиты, эвакуации и рассредоточения населения, обеспечения его жизнедеятельности и производственной деятельности объектов народного хозяйства в военное время или в условиях чрезвычайных ситуаций; о геодезических, гравиметрических, картографических и гидрометеорологических данных и характеристиках, имеющих значение для обороны страны; 2) в сфере экономики, науки и техники: о мобилизационных планах и мобилизационных мощностях хозяйства Украины, запасах и объемах поставок стратегических видов сырья и материалов, а также сводные данные о номенклатуре и уровнях накоплений, об общих объемах поставок, отпуска, закладки, освежения, размещении и фактических запасах государственного резерва; об использовании транспорта, связи, мощностей других отраслей и объектов инфраструктуры государства в интересах обеспечения его безопасности; о планах, содержании, объеме, финансировании и выполнении государственного заказа для обеспечения нужд обороны и безопасности; о планах, объемах и других важнейших характеристиках добычи, производства и реализации отдельных стратегических видов сырья и продукции; о государственных запасах драгоценных металлов монетарной группы, драгоценных камней, валюты и иных ценностей, операциях, связанных с изготовлением денежных знаков и ценных бумаг, их хранением, охраной и защитой от подделки, обращением, обменом или изъятием из обращения, а также об иных особых мерах финансовой деятельности государства; о научных, научно-исследовательских, опытно-конструкторских и проектных работах, на базе которых могут быть созданы прогрессивные технологии, новые виды производства, продукции и технологических процессов, имеющих важное оборонное либо экономическое значение или существенно влияющих на внешнеэкономическую деятельность и национальную безопасность Украины; 3) в сфере внешних отношений: о директивах, планах, указаниях делегациям и должностным лицам по вопросам внешнеполитической и внешнеэкономической деятельности Украины, направленных на обеспечение ее национальных интересов и безопасности; о военном, научно-техническом и ином сотрудничестве Украины с иностранными государствами, если разглашение сведений об этом будет причинять ущерб национальной безопасности Украины; об экспорте и импорте вооружения, военной и специальной техники, отдельных стратегических видов сырья и продукции; 4) в сфере государственной безопасности и охраны правопорядка: о личном составе органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность; о средствах, содержании, планах, организации, финансировании и материально-техническом обеспечении, формах, методах и результатах оперативно-розыскной деятельности; о лицах, сотрудничающих или ранее сотрудничавших на конфиденциальной основе с органами, осуществляющими такую деятельность; о составе и конкретных лицах, которые являются негласными штатными работниками органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность; об организации и порядке осуществления охраны административных зданий и других государственных объектов, должностных и других лиц, охрана которых осуществляется в соответствии с Законом Украины "О государственной охране органов государственной власти Украины и должностных лиц"; о системе правительственной и специальной связи; об организации, содержании, состоянии и планах развития криптографической защиты секретной информации, содержании и результатах научных исследований в сфере криптографии; о системах и средствах криптографической защиты секретной информации, их разработке, производстве, технологии изготовления и использовании; о государственных шифрах, их разработке, производстве, технологии изготовления и использовании; об организации режима секретности в органах государственной власти, органах местного самоуправления, на предприятиях, в учреждениях и организациях, государственных программах, планах и иных мерах в сфере охраны государственной тайны; об организации, содержании, состоянии и планах развития технической защиты секретной информации; о результатах проверок, осуществляемых согласно закону прокурором в порядке соответствующего надзора за соблюдением законов, и о содержании материалов дознания, досудебного следствия и судопроизводства по вопросам указанных в настоящей статье сфер; об иных средствах, формах и методах охраны государственной тайны. Конкретные сведения могут быть отнесены к государственной тайне по степени секретности "особой важности", "совершенно секретно" и "секретно" лишь при условии, что они относятся к категориям, указанным в части первой настоящей статьи, и их разглашение будет причинять ущерб интересам национальной безопасности Украины. Запрещается отнесение к государственной тайне любых сведений, если этим будут сужаться содержание и объем конституционных прав и свобод человека и гражданина, будет причиняться ущерб здоровью и безопасности населения. Не относится к государственной тайне информация: о состоянии окружающей среды, о качестве пищевых продуктов и предметов быта; об авариях, катастрофах, опасных природных явлениях и других чрезвычайных событиях, которые произошли или могут произойти и угрожают безопасности граждан; о состоянии здоровья населения, его жизненном уровне, включая питание, одежду, жилье, медицинское обслуживание и социальное обеспечение, а также о социально-демографических показателях, состоянии правопорядка, образования и культуры населения; о фактах нарушений прав и свобод человека и гражданина; о незаконных действиях органов государственной власти, органов местного самоуправления и их должностных лиц; иная информация, которая в соответствии с законами и международными договорами, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины, не может быть засекречена.

[Hallucinogen]

Журналисты являются гражданами своей страны

а если они - граждане другой страны ?
а во вторых, с ответственностью журналистов за публикацию секретов дело несколько сложнее

[crazy-mike]

Ассанжа за одни лишь "Wiki Leaks об Украине" можно спокойно посадить в украинскую тюрягу. :rofl:

[crazy-mike]

а если они - граждане другой страны ?
а во вторых, с ответственностью журналистов за публикацию секретов дело несколько сложнее
Независимо от гражданства. В случае "гражданин другой страны" может быть инкриминирован ещё и шпионаж.

УК РФ:
http://ukrf.net/s283.html


Уголовный кодекс Российской Федерации

Статья 283. Разглашение государственной тайны

1. Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, если эти сведения стали достоянием других лиц, при отсутствии признаков государственной измены -
наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности тяжкие последствия, -
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

[crazy-mike]

Комментарий к статье 283 УК РФ.

1. Состав этого преступления имелся в УК РСФСР в разделе иных государственных преступлений (ст. 75). В УК этот состав включен в главу о преступлениях против основ конституционного строя и безопасности государства почти без изменений. Изменена только субъективная сторона преступления. Отныне это преступление совершается только умышленно. Тяжкие же последствия, указанные в ч. 2 комментируемой статьи, могут наступить и по неосторожности. Это преступление с двумя формами вины, но в целом считается умышленным преступлением.
2. Объектом преступления, предусмотренного комментируемой статьей, являются сведения, составляющие государственную тайну. Сведения, относимые к государственной тайне, указаны в ст. 5 Закона РФ "О государственной тайне". Перечень этих сведений определен Указом Президента РФ от 30.11.95 N 1203 (в ред. от 29.05.2002) <*>.
:wink1:

[crazy-mike]

Сидеть Ассанжу во Владимирском централе...:rofl:

[volkov68]

Сидеть Ассанжу во Владимирском централе...:rofl:

И эти люди нам запрещают ковыряться в носу :rofl:

[Vinn]

Независимо от гражданства. В случае "гражданин другой страны" может быть инкриминирован ещё и шпионаж.

УК РФ:
http://ukrf.net/s283.html

не передергивай.
"лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе". все остальные не в счет, даже граждане

[Hallucinogen]

Независимо от гражданства. В случае "гражданин другой страны" может быть инкриминирован ещё и шпионаж.

УК РФ:
хттп://укрф.нет/с283.хтмл

это с какого бодуна ?
пойми, западу ук рф слава богу не указ

[crazy-mike]

http://eyu.sci-lib.com/article0002411.html
Шпионаж - особо опасное преступление. посягающее на внешнюю безопасность РФ и заключающееся в передаче, собирании, похищении или хранении в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну. Шпионаж может совершаться и в форме передачи или собирании по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности РФ (ст. 276 УК). Круг сведений, составляющих государственную тайну, определяется Законом РФ от 21 июня 1993 г. № 5485-1 "О государственной тайне". Точный перечень утвержден Указом Президента РФ от 30 ноября 1995 г. № 1203. Эти сведения относятся к военной, внешнеэкономической, экономической, научно-технической, разведывательной и оперативно-розыскной деятельности. Под иными понимаются любые сведения, интересующие иностранную разведку. Под передачей сведений понимаются как личные контакты, так и иные способы: отправление по почте, оставление в тайниках и т.п. Собиранием сведений охватываются любые способы завладения ими: фотографирование, копирование, киносъемка, видео-, аудиозапись, все действия, которые не связаны с непосредственным изъятием предмета, заключающего в себе государственную тайну. Собирание следует отличать от похищения, для которого характерно изъятие предметов (чертежей, схем, документов и т.п.), охраняемых особо, с ограничением к ним доступа. Хранение - результат похищения или собирания сведений, которые оказались у виновного. Шпионаж считается оконченным с момента совершения какого-либо из перечисленных действий. В случае собирания, похищения или хранения сведений, составляющих государственную тайну,необходимо, чтобы они совершались с целью передачи именно иностранному государству, иностранной организации или их представителю, а не для иных целей, "на всякий случай". Перечисленные в ст. 275 УКдействия в отношении сведений, составляющих государственную тайну, подпадают под действие данной нормы, если совершаются как по собственной инициативе,так и по заданию иностранной разведки, в то время как иные сведения - только по заданию иностранной разведки для использования их в ущерб интересам внешней безопасности РФ..Шпионаж - умышленное преступление. Ответственность за Шпионаж несут достигшие 16 лет граждане РФ, иностранные граждане и лица без гражданства. Граждане РФ при совершении перечисленных действий должны нести ответственность за государственную измену в форме шпионажа по ст. 275 УК, а в случае пособничества - также по ст. 276 УК.Устинова Т.Д.

[crazy-mike]

это с какого бодуна ?
пойми, западу ук рф слава богу не указ
Поскольку Wiki Leaks разгласила нечто о политиках РФ , то РФ вправе требовать экстрадиции Ассанжа. А в РФ действия Ассанжа подбадают под статью 273 УК РФ - как раз шпионаж. Сбор сведений для иностранной организации! :rofl:

[crazy-mike]

И эти люди нам запрещают ковыряться в носу :rofl:
http://s1.gzt.name/f/material/picture/big/09/06/15/big_pic_243139.thumbnail.jpg
Степан Богинич (начальник тюрьмы № 2 ФСИН - "Владимирского централа" ) Ассанжа быстро "перевоспитает". :rofl:

[crazy-mike]

Сергей Лавров потребует у Великобритании экстрадиции. Америка поддержит это требование во имя укрепления российско-американского сотрудничества и стратегического партнёрства в Средней и Центральной Азии. :wink1:

[crazy-mike]

не передергивай.
"лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе". все остальные не в счет, даже граждане
Читай дальше. По российским законам шпионажем считается сбор сведений для любой иностранной организации если будет признано , что эти сведения подрывают что-то такое...( вся заморочка из Wiki Drugs о тайной войне России против Грузии очень даже сильно "подрывает"...). :grum:
Ст. 276 УК РФ :leader:
Владимирский централ
Ветер северный...:tong:
Ну и конечно же маэстро Кривошапкин продемонстрирует своё искусство при оказании Ассанжу медицинской помощи в тюремной больнице в качестве "приглашённого консультанта".

[Hallucinogen]

хттп://ею.сци-либ.цом/артицле0002411.хтмл
Шпионаж - особо опасное преступление. посягающее на внешнюю безопасность РФ и заключающееся в передаче, собирании, похищении или хранении в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну. Шпионаж может совершаться и в форме передачи или собирании по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности РФ (ст. 276 УК). Круг сведений, составляющих государственную тайну, определяется Законом РФ от 21 июня 1993 г. № 5485-1 "О государственной тайне". Точный перечень утвержден Указом Президента РФ от 30 ноября 1995 г. № 1203. Эти сведения относятся к военной, внешнеэкономической, экономической, научно-технической, разведывательной и оперативно-розыскной деятельности. Под иными понимаются любые сведения, интересующие иностранную разведку. Под передачей сведений понимаются как личные контакты, так и иные способы: отправление по почте, оставление в тайниках и т.п. Собиранием сведений охватываются любые способы завладения ими: фотографирование, копирование, киносъемка, видео-, аудиозапись, все действия, которые не связаны с непосредственным изъятием предмета, заключающего в себе государственную тайну. Собирание следует отличать от похищения, для которого характерно изъятие предметов (чертежей, схем, документов и т.п.), охраняемых особо, с ограничением к ним доступа. Хранение - результат похищения или собирания сведений, которые оказались у виновного. Шпионаж считается оконченным с момента совершения какого-либо из перечисленных действий. В случае собирания, похищения или хранения сведений, составляющих государственную тайну,необходимо, чтобы они совершались с целью передачи именно иностранному государству, иностранной организации или их представителю, а не для иных целей, "на всякий случай". Перечисленные в ст. 275 УКдействия в отношении сведений, составляющих государственную тайну, подпадают под действие данной нормы, если совершаются как по собственной инициативе,так и по заданию иностранной разведки, в то время как иные сведения - только по заданию иностранной разведки для использования их в ущерб интересам внешней безопасности РФ..Шпионаж - умышленное преступление. Ответственность за Шпионаж несут достигшие 16 лет граждане РФ, иностранные граждане и лица без гражданства. Граждане РФ при совершении перечисленных действий должны нести ответственность за государственную измену в форме шпионажа по ст. 275 УК, а в случае пособничества - также по ст. 276 УК.Устинова Т.Д.

вот пусть и ищут у себя японских шпионов, им не привыкать :leader:

[Hallucinogen]

Сергей Лавров потребует у Великобритании экстрадиции.
не потребует

[crazy-mike]

не потребует
Он может по этому вопросу согласовать точки зрения с послом США в России. :grum:

[Vinn]

Читай дальше. По российским законам шпионажем считается сбор сведений для любой иностранной организации если будет признано , что эти сведения подрывают что-то такое...( вся заморочка из Wiki Drugs о тайной войне России против Грузии очень даже сильно "подрывает"...). :grum:
Ст. 273 УК РФ :leader:
Владимирский централ
Ветер северный...:tong:

в России любые сведения подрывают, кроме сериалов из зомбоящика. там, кстати, есть и о тайной войне России против Украины.

только у них сил не хватит за всем миром гоняться.

[crazy-mike]

http://www.rian.ru/spravka/20100707/252841303.html
26 июня 2002 г. Мосгорсуд приговорил к 15 годам лишения свободы Олега Калугина, генерала-майора, бывшего начальника управления внешней контрразведки ПГУ КГБ СССР. Согласно материалам следствия, в книге "The First Directorate: My 32 Years in Intelligence and Espionage Against the West" Калугин разгласил сведения об организации и методах работы разведки СССР и ее особо ценных агентах в Канаде, Австралии и Франции. Приговор был вынесен заочно, сам Калугин продолжает жить в США, где работает консультантом.

[crazy-mike]

в России любые сведения подрывают, кроме сериалов из зомбоящика. там, кстати, есть и о тайной войне России против Украины.

только у них сил не хватит за всем миром гоняться.
Поскольку Ассанж "подгадил Америке" (как и России) , а "посадить" его намного проще в России , то вполне можно согласовать экстрадиции Ассанжа из Великобритании в Россию. :wink1:
Это почти единственный случай когда РФ , Великобритания и США проявили бы трогательное единодушие (почти как в Тегеране 1943го года).

[Hallucinogen]

Он может по этому вопросу согласовать точки зрения с послом США в России. :grum:

:grum:

[crazy-mike]

:grum:
Согласись , что мой вариант выглядет намного серьёзнее и мотивированнее чем "шведский сексуальный". :wink1:

[Vinn]

Поскольку Ассанж "подгадил Америке" (как и России) , а "посадить" его намного проще в России , то вполне можно согласовать экстрадиции Ассанжа из Великобритании в Россию. :wink1:
Это почти единственный случай когда РФ , Великобритания и США проявили бы трогательное единодушие (почти как в Тегеране 1943го года).

только обвинители будут должны доказать британскому судье, что в России Ассанжа ждет честный непредвзятый суд.
а вот тут будет полный облом

[crazy-mike]

только обвинители будут должны доказать британскому судье, что в России Ассанжа ждет честный непредвзятый суд.
а вот тут будет полный облом
Ассанж не просил политического убежища в Великобритании. Поэтому ничего никому доказывать не надо. :rofl:
Кроме того - Великобритания может его выдать Америке , а Америка выдать его России ( а Россия за это отменит приговор Олегу Калугину , например). :grum:

[Vinn]

Ассанж не просил политического убежища в Великобритании. Поэтому ничего никому доказывать не надо. :rofl:
Кроме того - Великобритания может его выдать Америке , а Америка выдать его России ( а Россия за это отменит приговор Олегу Калугину , например). :grum:

при чем тут убежище? дело будет об выдаче
а в Америке судьи тоже не ручные, с Британией мало разницы

[crazy-mike]

при чем тут убежище? дело будет об выдаче
а в Америке судьи тоже не ручные, с Британией мало разницы
Американский представитель ознакомился ещё в мае с условиями содержания во Владимирском централе. Ему понравилось. :wink1:
Кроме того за преступления против России имеет смысл судить по российским законам , а не по американским. А за преступления против Америки - по американским. Т.е. договориться об экстрадиции в Россию после суда в США можно.

[Vinn]

Американский представитель ознакомился ещё в мае с условиями содержания во Владимирском централе. Ему понравилось. :wink1:

просто комплименты говорил из вежливости
если б понравилось - остался бы

[crazy-mike]

просто комплименты говорил из вежливости
если б понравилось - остался бы
Мой вариант - самый приемлемо-компромиссный для всех пострадавших в результате "утечки" сторон. В конце-концов даже могут договориться о международном контроле за режимом исполнения наказания для Ассанжа (это ему всё равно не помешает простудиться и заболеть так чтобы стало необходимым хирургическое вмешательство маэстро Кривошапкина :wink1: ).

[ЭТО Я]

Журналисты являются гражданами своей страны - и на них распространяется ответственность за разглашение сведений , составляющих государственную или служебную тайну. Если они получают таким образом сведения , составляющие государственную или служебную тайну другого государства , то это может также квалифицироваться как шпионаж. Но разновидность "акта о государственной тайне" действует и в этом случае. Что здесь непонятного?

Вопрос о том несут ли журналисты ответственность за побликацию секретных документов был разрешен в Верховном Суде 30 лет назад (в пользу журналистов). Погугли [Pentagon Papers].

[Hallucinogen]

только обвинители будут должны доказать британскому судье, что в России Ассанжа ждет честный непредвзятый суд.
а вот тут будет полный облом

да никто никому не обязан
если бы страны могли так легко судить иностранцев, щас пол-америки сидело бы в саудовских тюрьмах за аморалку

[Janych]

Интересная логика....этакий гимн хакерам, продвинутым в софтвере подросткам и уже взрослым дядям, которые взяли на себя нелёгкий труд проникать в чужие системы, обкладывать компьютеры вирусами и троянами....а иногда и захватить личную или банковскую информацию с небольшой выгодой для себя...
Да, я уважаю умных людей, даже если у них есть проблемы с моралью. А вот для того чтобы учить их правильному поведению и существуют службы информационной безопасности, где должны сидеть не менее продвинутые ребята на хорошей зарплате и не ленивые.
Интернет уже давно не детская песочница, а джунгли со своми волками, пастухами и охотниками. Вы же обвиняете волков за то что их создала такими природа и покрываете пастухов, которые спят в тряпочку.

[ЭТО Я]

Да, я уважаю умных людей, даже если у них есть проблемы с моралью. А вот для того чтобы учить их правильному поведению и существуют службы информационной безопасности, где должны сидеть не менее продвинутые ребята на хорошей зарплате и не ленивые.
Интернет уже давно не детская песочница, а джунгли со своми волками, пастухами и охотниками. Вы же обвиняете волков за то что их создала такими природа и покрываете пастухов, которые спят в тряпочку.

Tы не ответил на аргумент Наблюдателя.
Если противоугонная система в моей машине может быть взломана - это никак не оправдывает угонщика. Даже если он вор по своей природе.

[crazy-mike]

Вопрос о том несут ли журналисты ответственность за побликацию секретных документов был разрешен в Верховном Суде 30 лет назад (в пользу журналистов). Погугли [Pentagon Papers].
Ассанж не является журналистом - это во-первых ( в противном случае любой шпион является журналистом - они ведь мемуары публикуют когда "выходят в тираж" :grum: ). Во-вторых - его можно выслать в Россию и там судить по российким законам , поскольку в России его деятельность подпадает под "шпионаж" (ст. 173-175-176 УК РФ). А вопрос экстрадиции в РФ может быть решён путём консультаций на уровне министров иностранных дел. Ничего серьёзного. И всё наказуемо. По крайней мере за "Россия готовит войну с Грузией". :wink1: Т.е. при наличии желания "красавчега" можно наказать в пределах правового поля. А ещё есть соглашения по борьбе с международным терроризмом - в рамках таких соглашений даже "вопрос экстрадиции" существенно упрощается. Одна спецслужба передаёт задержанного другой спецслужбе для проведения "дознания". А если учесть что Великобритания и Россия являются ещё и членами Интерпола...:grum: Сидеть Ассанжу 15 лет во Владимирском централе - если выживет.

[Janych]

Кстати, если бы кто-то из хакеров опубликовал твои фото сидящим в туалете, это тоже не стало бы большой неожиданностью для основной публики, но маловероятно, что это оставило равнодушным именно тебя... Если вы поставите в своем туалете вэбкамеру и соедениет её по безпроводке с роутером, то есть вероятность нарваться в инете на интересные кадры ;) Это можно сломать без всякой шпионской техники. Особенно если слабо настроено.
Но если вам все же захочется с своём туалете камеру, соедените её кабелем - будет чуть надежнее :)


И всё же я ещё раз спрошу - читал ли автор все документы, опубликованные Викилик? И если да, как бы он обьяснил разную реакцию на "не увидел ничего неожиданного" у себя, и у госдепа амерички. Госдепу просто стыдно за свои службы безопасности перед мировым сообществом. А когда стыдно, то может быть неадекватная реакция. Тем более, что в Америке в последнее время у власти люди, которые могут заставить могучую и богатую страну обслуживать их эмоции. Обиделся Буш на Садама и завязла Америка в войне, польза от которой Америке весьма сомнительна. А теперь вот и на Асанджа зуб появился... Стыдно...
В той же Москве знали о большинстве фактов слитых в Викилик. Но не говорили об этом партнерам в Вашингтоне. Как в картах - хороший игрок не говорит какие карты соперника он знает. Лучше воспользоваться этими знаниями в нужный момент. И соперник знает что что-то про его знают, но неуверен что именно. А тут пришел какой-то австралийский дубина и выбросил карты на стол. Представляете какое разочарование, что такую игру разрушили. Игроки готовы урыть этого идиота. Зато зрители довольны :wink1: Большинство.

[crazy-mike]

Госдепу просто стыдно за свои службы безопасности перед мировым сообществом.
:wink1:
В политике и дипломатии этот термин не "юзают".
А подгадил Ассанж не только Америке но и не меньше чем шести странам.
Кстати - законы Саудовской Аравии (о защите чести короля) тоже достаточно суровы. Ассанжа можно выдать в Саудовскую Аравию , а процедуру наказания транслировать через интернет и обязательно заставить на это смотреть всех "продвинутых хакеров".

[Janych]

Tы не ответил на аргумент Наблюдателя.
Если противоугонная система в моей машине может быть взломана - это никак не оправдывает угонщика. Даже если он вор по своей природе. Я ответил. Повторюсь для данного случая.
Полицейские должны ловить вора. А главное вы должны предьявить иск производителю противоугонной системы, который явно вас уверял, что система абсолютно надежна. А воры всегда будут - законы общества.
Может я пропустил информацию. Были ли какие-нибудь кадровые перестановки в службе безопасности госдепа или ФБР после скандала с утечкой? Если нет значит утечки опять будут. Даже если Ассанжа зароют.

[crazy-mike]

Я ответил. Полицейские должны ловить вора.
По законам России Ассанж является шпионом! :leader:
По законам Саудовской Аравии - врагом Его Величества.
...

[Птиц]

По законам России Ассанж является шпионом!
Вован грит пофиг. А нам терь будет чем Европу чмарить и Америку. :leader:

[Janych]

:wink1:
В политике и дипломатии этот термин не "юзают".
А подгадил Ассанж не только Америке но и не меньше чем шести странам. Это эмоции характерные для любого человека. И стыдно им не за то что они делали - это действительно не юзается, а за то что не смогли уберечь свои и частично чужие секреты. Здесь работают НЕпрофессионалы. А в Америке быть непрофессионалом стыдно.
Хотя. В последнее время...

[crazy-mike]

Вован грит пофиг. А нам терь будет чем Европу чмарить и Америку. :leader:
У "Вована" кое-какой опыт работы в разведке (пусть и очень "странный"). Он хорошо понимает , что "явно наказать" в этом случае означает "признать достоверность источника Wiki Spy Kids". :wink1:
Но провести психиатрическую экспертизу и направить на принудительное лечение этого Ассанжа можно. :wink1:

[crazy-mike]

А в Америке быть непрофессионалом стыдно.
Хотя. В последнее время...
В Америке разведслужбы вообще не было до Первой Мировой Войны. :wink1:
И куча всего "не так как в Европе". С дипломатией и с активной внешней политикой вне сферы действия "доктрины Монро" перед WW1 тоже всё было довольно "своеобразно".

[ЭТО Я]

Я ответил. Повторюсь для данного случая.
Полицейские должны ловить вора. А главное вы должны предьявить иск производителю противоугонной системы, который явно вас уверял, что система абсолютно надежна. А воры всегда будут - законы общества.
Может я пропустил информацию. Были ли какие-нибудь кадровые перестановки в службе безопасности госдепа или ФБР после скандала с утечкой? Если нет значит утечки опять будут. Даже если Асанджа зароют.

Аргумент Наблюдателя заключался в том что если Ассандж виновен в воровстве и чем-то в этом роде (сам я кстати так не считаю), то некомпетентность служб безопасности к вопросу о его вине не имеет никакого отношения.

[crazy-mike]

Аргумент Наблюдателя заключался в том что если Ассандж виновен в воровстве и чем-то в этом роде (сам я кстати так не считаю), то некомпетентность служб безопасности к вопросу о его вине не имеет никакого отношения.
Поскольку Ассанж знал к чему может привести разглашение полученных им данных , то в его действиях был "деструктивный умысел" , направленный против "государственных структур". Это намного хуже чем воровство. И наказывается совсем не отрубанием правой руки. :wink1:

[ЭТО Я]

Ассанж не является журналистом - это во-первых ( в противном случае любой шпион является журналистом - они ведь мемуары публикуют когда "выходят в тираж" :грум: ). Во-вторых - его можно выслать в Россию и там судить по российким законам , поскольку в России его деятельность подпадает под "шпионаж" (ст. 173-175-176 УК РФ). А вопрос экстрадиции в РФ может быть решён путём консультаций на уровне министров иностранных дел. Ничего серьёзного. И всё наказуемо. По крайней мере за "Россия готовит войну с Грузией". :щинк1: Т.е. при наличии желания "красавчега" можно наказать в пределах правового поля. А ещё есть соглашения по борьбе с международным терроризмом - в рамках таких соглашений даже "вопрос экстрадиции" существенно упрощается. Одна спецслужба передаёт задержанного другой спецслужбе для проведения "дознания". А если учесть что Великобритания и Россия являются ещё и членами Интерпола...:грум: Сидеть Ассанжу 15 лет во Владимирском централе - если выживет.
Нередко выйдя на пенсию шпионы становятся журналистами. Но из этого никак не следует шпионы и журналисты - одно и то же.
А тот факт что действия Ассанжа противоречат Российскому законодательству значит не больше чем тот факт что его употребление алкоголя противоречит Саудовскому (как уже заметил Глюк).

[ЭТО Я]

Поскольку Ассанж знал к чему может привести разглашение полученных им данных , то в его действиях был "деструктивный умысел" , направленный против "государственных структур". Это намного хуже чем воровство. И наказывается совсем не отрубанием правой руки. :щинк1:

Я уже ссылался на дело о [Pentagon Papers]. Ты похоже так и не погуглил.

[Janych]

неужели в айви плюще могут учится идиоты? Не в медицинской квалификации конечно. :)
Это дорогая торговая марка, за которую есть смысл заплатить для хорошей карьеры. Наличие денег и связей у родителей не всегда говорит о больших талантах их чад.
На особо же значимых должностях государства хотелось бы видеть действительно талантливых, энергичных людей, без учета сколько денег смогли родители отдать на учебу.

[Janych]

Поскольку Ассанж "подгадил Америке" (как и России) , а "посадить" его намного проще в России , то вполне можно согласовать экстрадиции Ассанжа из Великобритании в Россию. :wink1:
Это почти единственный случай когда РФ , Великобритания и США проявили бы трогательное единодушие (почти как в Тегеране 1943го года). Не проявят. ВВП уже нашел правильные ходы в этой игре. В беседе с французским коллегой он попросил американцев не трогать Ассанжу. В Росси сейчас полная свобода слова. ;) В форумах можно прочитать почти про всех известных особ - где и сколько накрали. Но они плюются и продолжают. Для них викилик это легкие брызги.

[ЭТО Я]

На особо же значимых должностях государства хотелось бы видеть действительно талантливых, энергичных людей, без учета сколько денег смогли родители отдать на учебу.

Смотря в каких целях они будут использовать свои таланты и энергию.

[crazy-mike]

Нередко выйдя на пенсию шпионы становятся журналистами. Но из этого никак не следует шпионы и журналисты - одно и то же.
А тот факт что действия Ассанжа противоречат Российскому законодательству значит не больше чем тот факт что его употребление алкоголя противоречит Саудовскому (как уже заметил Глюк).
Действия Ассанжа и саудовскому законодательству тоже противоречат ( Wiki Babies гнали о том , что Саудовская Аравия пытается вовлечь в войну ...). :wink1:
Т.е. побить камнями или отрубить его неразумную голову клинком из дамасской стали ведь можно.
А согласно российскому законодательству "шпион , собирающий сведения" практически ничем не отличается от "так называемого журналиста". У них различаются "шпион собирающий" (делает копии с документов) и "шпион похищающий" (крадёт оригиналы документов).

[crazy-mike]

Смотря в каких целях они будут использовать свои таланты и энергию.
Психиатрическая экспертиза , принудительное лечение от "талантливости". Ну а если он случайно скончается от "побочных эффектов лечения" ...Конечно же в палате (или в камере) будет стоять аппаратура наблюдения , и всем хакерам будет предоставлена возможность наблюдать за процессом вплоть до трансляции кардиограммы и энцефалограммы пациента в реальном времени. :wink1:

[crazy-mike]

Я уже ссылался на дело о [Pentagon Papers]. Ты похоже так и не погуглил.
Просто тогда адвокатам разрешили "выкрутиться". :wink1:

[ЭТО Я]

Просто тогда адвокатам разрешили "выкрутиться". :щинк1:

А есть решения Верховного Суда на которые не смог бы при желании закрыть глаза точно такой же фразой?

[crazy-mike]

А есть решения Верховного Суда на которые не смог бы при желании закрыть глаза точно такой же фразой?
В Украине районный суд Киева может отменить или приостановить решение Верховного Суда. :grum:
(на полном серьёзе - кстати ).
Но в Украине "Закон о государственной тайне" почти такой же как в России.

[Janych]

Смотря в каких целях они будут использовать свои таланты и энергию. Да. Человеческий фактор играет все большую роль в ИТ. Можно создать почти идельную систему технически защищённую от хака. Но трудно защитить её от специалистов её обслуживающих. Регулярно появляются факты, что обиженный сысадмин заблокировал систему или украл данные. О том как это сделали наиболее талантливые мы возможно никогда не узнаем.
Но есть же служба безопасности, которая работает с человеческими душами. Неужели сложно найти на важные должности психически адекватных, не зацикленных какой либо идеологией людей.

[ЭТО Я]

Да. Человеческий фактор играет все большую роль в ИТ. Можно создать почти идельную систему технически защищённую от хака. Но трудно защитить её от специалистов её обслуживающих. Регулярно появляются факты, что обиженный сысадмин заблокировал систему или украл данные. О том как это сделали наиболее талантливые мы возможно никогда не узнаем.
Но есть же служба безопасности, которая работает с человеческими душами. Неужели сложно найти на важные должности психически адекватных, не зацикленных какой либо идеологией людей.

Если даже частные службы безопасности дают такие проколы, то что уж говорить о гос. полиции?
Какие из этого следую выводы об отвественности хакеров и убийц?

[crazy-mike]

Если даже частные службы безопасности дают такие проколы, то что уж говорить о гос. полиции?
Какие из этого следую выводы об отвественности хакеров и убийц?
Антихакерские законы вообще-то тоже есть. В Украине и в России как раз довольно жёсткие.

[Janych]

Если даже частные службы безопасности дают такие проколы, то что уж говорить о гос. полиции?
Какие из этого следую выводы об отвественности хакеров и убийц? С убийцами никаких проблем - законы существуют для них с незапамятных времён.
С хакерами посложнее. Если ребята просто балуются, то многие об этом даже не узнают никогда. Сетевые админы обычно замечают странности, но в лучшем случае прикрывают дырки. Чтобы потом их приоткрыть опять - работать то надо. В уголовных делах хакеры проходят когда что-то украдут, причем чаще не они, а с их помощью. В Америке за такую помощь получают не меньше, чем те кто конкретно воровал. Но есть одна лазейка - если воровать по малой и у простых граждан, то тобою могут вообще не заняться - лень что-ли службам заниматься мелочами.
А почему полиция или ФБР должна работать хуже службы безопасности того же банка? На госслужбе тоже зарплату получают, а бенефитам многие банковские работники позавидуют. Да и прав побольше имеют.

[ЭТО Я]

С убийцами никаких проблем - законы существуют для них с незапамятных времён.
С хакерами посложнее. Если ребята просто балуются, то многие об этом даже не узнают никогда. Сетевые админы обычно замечают странности, но в лучшем случае прикрывают дырки. Чтобы потом их приоткрыть опять - работать то надо. В уголовных делах хакеры проходят когда что-то украдут, причем чаще не они, а с их помощью. В Америке за такую помощь получают не меньше, чем те кто конкретно воровал. Но есть одна лазейка - если воровать по малой и у простых граждан, то тобою могут вообще не заняться - лень что-ли службам заниматься мелочами.
А почему полиция или ФБР должна работать хуже службы безопасности того же банка? На госслужбе тоже зарплату получают, а бенефитам многие банковские работники позавидуют. Да и прав побольше имеют.

Я не понял в чем суть твоего ответа на вопрос о том как некомпетентность служб отражается на ответственности которую должны нести преступники.

[crazy-mike]

Я не понял в чем суть твоего ответа на вопрос о том как некомпетентность служб отражается на ответственности которую должны нести преступники.
вызывающе асоциальное (социопатическое) поведение психопатов не является мотивом для непривлечения их к уголовной ответсвтенности. Wiki Freaks как раз демонстрируют признаки , присущие психопатам. :wink1:
Кроме принудительного лечения для этих случаев есть ещё и критерии ограниченной вменяемости , допускающие привлечение к уголовной ответственности.

[ЭТО Я]

вызывающе асоциальное (социопатическое) поведение психопатов не является мотивом для непривлечения их к уголовной ответсвтенности. Щики Фреакс как раз демонстрируют признаки , присущие психопатам. :щинк1:
Кроме принудительного лечения для этих случаев есть ещё и критерии ограниченной вменяемости , допускающие привлечение к уголовной ответственности.

Твой пост аддресован мне, но я не вижу как он относится к тому что я говорил. Более того, уверен что ни один из участников этой дискуссии не станет спорить с тобой что "вызывающе асоциальное (социопатическое) поведение психопатов не является мотивом для непривлечения их к уголовной ответсвтенности". Может ты путаешь "не является мотивом для непривлечения" и "является мотивом для привлечения"? Если нет, то ты споришь сам с собой и не скем больше.

[Janych]

Я не понял в чем суть твоего ответа на вопрос о том как некомпетентность служб отражается на ответственности которую должны нести преступники. Что-ж разьясню. Для убийц - есть большой опыт поимки и поиска доказательств и (не)возможности осудить подозреваемых из-за качества улик собранных службами.
Для хакеров - если удается доказать, что они являются частью криминальной схемы. Службы набираются опыта, но похоже, что квалифицированных спецов не хватает. Интересно как судьи разбираются с такими делами учитывая их знаниями ИТ.
Для Ассанжа - он показал интернетсообществу данные присланные ему анонимным источником. Это не детская порнография или призывы к насилию. Возможно чьи-то гостайны, но он их не воровал, т.е. не шпион. За что его судить? Так как его очень сложно привлечь по существующим законам, то должны по идеи на ком то отыграться за утечку. Спецслужбы наиболее подходящий козел отпущения. Не можете хранить тайну, наберите тех кто сможет. Вроде все просто. Поэтому меня удивляет реакция властей США, которые пытаются пресовать исключительно Ассанжа. Не было бы его, был бы другой фанат свободы слова.
Как в своё время Буш видел источник всего исламского терроризма в Хусейне, так сегодняшняя администрация пытается скинуть все неудачи госдепа и даже внешней политики Штатов на того кто про них рассказал.
Что-то воняет методологией КПСС.

[crazy-mike]

Твой пост аддресован мне, но я не вижу как он относится к тому что я говорил. Более того, уверен что ни один из участников этой дискуссии не станет спорить с тобой что "вызывающе асоциальное (социопатическое) поведение психопатов не является мотивом для непривлечения их к уголовной ответсвтенности". Может ты путаешь "не является мотивом для непривлечения" и "является мотивом для привлечения"? Если нет, то ты споришь сам с собой и не скем больше.
это всё к тому, что Ассанжа можно посадить в любой из стран, где находились серверы с которых происходила кража данных (копирование).

[Qw_ery]

Никто его не посадит...он же памятник.
Так что Майки успокойся, с рублем что он тебе должен пролетаешь.

[crazy-mike]

Никто его не посадит...он же памятник.
Так что Майки успокойся, с рублем что он тебе должен пролетаешь.
обязательно посадят - хоть за переход улицы на красный свет. :rofl:

[volkov68]

обязательно посадят - хоть за переход улицы на красный свет. :rofl:

Вроде бы на владельца ВИКИ уже второе уголовное дело сфабриковали.

[crazy-mike]

Вроде бы на владельца ВИКИ уже второе уголовное дело сфабриковали.

он ещё жив за всё хорощее? :rofl:

[Hallucinogen]

http://img.izismile.com/img/img3/20101213/640/daily_picdump_570_640_156.jpg

[Vinn]

http://img.izismile.com/img/img3/20101213/640/daily_picdump_570_640_156.jpg

Woman Pregnant After TSA Pat-Down (http://www.dailysquib.co.uk/?c=117&a=2556)

http://www.dailysquib.co.uk/tpllib/img.php?im=cat_117/2556.jpg&w=240&h=210

[ЭТО Я]

это всё к тому, что Ассанжа можно посадить в любой из стран, где находились серверы с которых происходила кража данных (копирование).

Вопрос был о том как компетентность служб безопасности сказывается на состабе преступления.
В любом случае, как минимум в одной стране (США) Ассанжа посадить нельзя. Я уже представлял ссылку на соответствуещее решение Верховного Суда.

[crazy-mike]

Вопрос был о том как компетентность служб безопасности сказывается на состабе преступления.
В любом случае, как минимум в одной стране (США) Ассанжа посадить нельзя. Я уже представлял ссылку на соответствуещее решение Верховного Суда.
Он совершал преступления не только против США. В Англии его можно посадить за нарушение не меньше трёх законов. В России - по трём статьям местного уголовного кодекса. И т.д. В Саудовской Аравии - .....:wink1:

[peterburger]

http://img.izismile.com/img/img3/20101213/640/daily_picdump_570_640_156.jpg

"I have seen the future - it is murda"....

[Dantik]

Woman Pregnant After TSA Pat-Down (http://www.dailysquib.co.uk/?c=117&a=2556)

http://www.dailysquib.co.uk/tpllib/img.php?im=cat_117/2556.jpg&w=240&h=210

I heard they are planning abortion kiosks to offset these pesky fertility issues.

Bill 10-12-2010

:rofl:

[IKIKO]

Суд решил освободить под залог основателя Wikileaks
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/12/101214_assange_freed.shtml

Лондонский суд решил освободить под залог основателя сайта Wikileaks Джулиана Ассанджа, которого в Швеции подозревают в преступлениях сексуального характера.
Теперь только ленивый не припомнит Путину его "корову" :lol:

[crazy-mike]

Суд решил освободить под залог основателя Wikileaks

Теперь ему осталось только под машину попасть на оживлённом перекрёстке. :wink1:

[MECTHET]

я за то, чтобы посадить в России, если возможно. крепче и дольше будет сидеть

[ЭТО Я]

Он совершал преступления не только против США. В Англии его можно посадить за нарушение не меньше трёх законов. В России - по трём статьям местного уголовного кодекса. И т.д. В Саудовской Аравии - .....:щинк1:

Из того что я знаю о США я сделал вывод что твоё предидущее утверждение ошибочно. О законах других стран я судить не берусь, но и твоим утверждения я верить не склонен, посколько смого тебя похоже не особо интересует правдивость собственных утверждений.

[Nina Goshi]

я за то, чтобы посадить в России, если возможно. крепче и дольше будет сидеть

а что он такого сделал?
тему не читала, извиняюсь

[Hallucinogen]

а что он такого сделал?
тему не читала, извиняюсь

он сексуально отхаррасил 5 девушек в Швеции за 2 дня и успел поучаствовать в деловых встречах (несексуального характера)

[Nina Goshi]

он сексуально отхаррасил 5 девушек в Швеции за 2 дня и успел поучаствовать в деловых встречах (несексуального характера)
за несексуальный характер надо садить, однозначно, т.е. я - за, в данном случае

[ЭТО Я]

за несексуальный характер надо садить, однозначно, т.е. я - за, в данном случае

У шведских феминисток с этим делом строго.

[Nina Goshi]

У шведских феминисток с этим делом строго.

да, у нас так, или удвлетворяйте - или садитесь...
так этот В. Леакс, он удовлетворил чё-то любопытдтво или нет?