Health Bill Passed или как скоро Америка превратится в Канаду?

[бубенчиков]

Централизация не работает.В Европе есть регламентации государства,но нет централизации.Потом надо учесть обьйемы,централизировать страховки в стране с 10-20 мил. населением это одно,а с 300 мил. другое.
Тогда выступайте за отмену централизации в здравоохранении, чтобы не федеральное правительство (точнее феодалы от индустрии) запрещал импорт лекарств и ограничивал количество врачей а каждый штат решал как им жить.

[Alex5448]

Централизация не работает.В Европе есть регламентации государства,но нет централизации.Потом надо учесть обьйемы,централизировать страховки в стране с 10-20 мил. населением это одно,а с 300 мил. другое.
А Германия и Франция это тоже 10-20 миллионов?

[nyccard]

А Германия и Франция это тоже 10-20 миллионов?

Германия,что-то около 80-ти и там очень высокая роль местных властей.

[peterburger]

Централизация не работает.В Европе есть регламентации государства,но нет централизации.Потом надо учесть обьйемы,централизировать страховки в стране с 10-20 мил. населением это одно,а с 300 мил. другое.

Мы не решим проблемы тут на форуме ;) Я не претендую на всезнание и всепонимание ;)

Но сегодняшний закон - достигнет только раскола страны и полного "вотума недовария" правительству. Становится четко видно, что и демы и репы - пиявки на теле страны, никоим образом не отвечающие "вокс попули". Плюс - фашиствующий президент для полного щастья.

[zgorynych]

Мы не решим проблемы тут на форуме ;) Я не претендую на всезнание и всепонимание ;)

Но сегодняшний закон - достигнет только раскола страны и полного "вотума недовария" правительству. Становится четко видно, что и демы и репы - пиявки на теле страны, никоим образом не отвечающие "вокс попули". Плюс - фашиствующий президент для полного щастья.


Мы имели по настоящему фашиствуещего Преза 8 лет и как бы после него Обама - дитё неразумное, даже не мог покрутить руки своим Демам когда имел филибастер пруф бол-во в Сенате. :grum:

[peterburger]

Мы имели по настоящему фашиствуещего Преза 8 лет и как бы после него Обама - дитё неразумное, даже не мог покрутить руки своим Демам когда имел филибастер пруф бол-во в Сенате. :grum:

Хрен редьки не слаще. Рейган или хоть Буш старший были наверное последними президентами, которые производили впечатление президентов.

Страна не способна последние годы дать настоящих кандидатов в лидеры. Или реальные лидеры не хотят быть таковыми официально изза высасывания компромата из всех щелей.

Обама со своей шайкой люмпенов проходимцев-ленинцев типа Шарптона, Джесси Джаксона и Фарракана - это позор нации. После клоуна-Буша-мл. это полный позор.

Кстати - последние годы ловят с рыльцем в пушку в основном вроде Демократов:
голубой губернатор Ню Джерси, Гулящий Спицер, Гулящий хоть и слепой -Паттерсон, сенатор, что телке в табло засветил, бедный Клинтон ...

[larsen]

да да. удобство.
сначала в приёмной час, потом в кабинете пригатовленный минут этак 40. потом заходит врач на что жалуетесь, то сё.. убежал...сидишь ещё минут 20. потом таки наконец забегает доктор минут на 5. удобство.

:34::34::34:

толи дело в Европе...
заходишь, называешь имя ресепшионисту, проводишь соушел секьюрити картой как в бутике, никаких писанин на 50 страниц о половых контактах за посление 2 недели,,,
тут же - к врачу, без всякой суеты "ассистентов" )))
и зачем измерять давление и вес 18-летнему парню, который пришёл с фурунколом на заднице)

[peterburger]

:34::34::34:

толи дело в Европе...
заходишь, называешь имя ресепшионисту, проводишь соушел секьюрити картой как в бутике, никаких писанин на 50 страниц о половых контактах за посление 2 недели,,,
тут же - к врачу, без всякой суеты "ассистентов" )))
и зачем измерять давление и вес 18-летнему парню, который пришёл с фурунколом на заднице)

во всех в докторских оффисах надо заполнять БУМАЖНЫЕ формы.
И картотеки у докторов БУМАЖНЫЕ. Это в 21 веке.

[fduch]

А то нет.Тут некоторые хотят сделать из Америки в лучшем случае Кубу,а в их идеале Северную Корею,а вы "не проблемы".

нед всеволишь по типу канадской или европейской медицины.

бо эти самые иностранцы плююца на нашу медицину и предпочитают если че самолетом домой и там лечица.

[fduch]

:34::34::34:

толи дело в Европе...
заходишь, называешь имя ресепшионисту, проводишь соушел секьюрити картой как в бутике, никаких писанин на 50 страниц о половых контактах за посление 2 недели,,,
тут же - к врачу, без всякой суеты "ассистентов" )))
и зачем измерять давление и вес 18-летнему парню, который пришёл с фурунколом на заднице)

угу и в компе у дохтура видна када к кому ходил и от чего его лечили с результатами последних анализов.

[Rysya]

Становится четко видно, что и демы и репы - пиявки на теле страны, никоим образом не отвечающие "вокс попули".

Петя пиявки иногда нужны для медицинских целей.
А где партийцы не есть пиявки?

[peterburger]

Петя пиявки иногда нужны для медицинских целей.
А где партийцы не есть пиявки?

Если у соседа тоже корова сдохла - нам от этого не легче. :)

Насчет России ни у кого никогда не было иллюзий - а тут многие парадоксально верят в добрых "партийцев". Политики не бывают без коррупции. Честные люди в политику не идут. Априори.

[Милька]

Если у соседа тоже корова сдохла - нам от этого не легче. :)

Насчет России ни у кого никогда не было иллюзий - а тут многие парадоксально верят в добрых "партийцев". Политики не бывают без коррупции. Честные люди в политику не идут. Априори.

щас Смешно скажет тебе, что ты совок

[Alechko]

Proposed 28th Amendment to the U S Constitution

For too long we have been too complacent about the workings of Congress. Many citizens had no idea that members of Congress could retire with the same pay after only one term, that they didn't pay into Social Security, that they specifically exempted themselves from many of the laws they have passed (such as being exempt from any fear of prosecution for sexual harassment) while ordinary citizens must live under those laws. The latest is to exempt themselves from the Healthcare Reform that is being considered...in all of its forms. Somehow, that doesn't seem logical. We do not have an elite that is above the law. I truly don't care if they are Democrat, Republican, Independent or whatever. The self-serving must stop. This is a good way to do that. It is an idea whose time has come.

Have each person contact a minimum of Twenty people on their Address list, in turn ask each of those to do likewise.

In three days, most people in The United States of America will have the message. This is one proposal that really should be passed around.

Proposed 28th Amendment to the United States Constitution

"Congress shall make no law that applies to the citizens of the United States that does not apply equally to the Senators and/or Representatives; and, Congress shall make no law that applies to the Senators and/or Representatives that does not apply equally to the citizens of the United States."

[michigan]

Many citizens had no idea...


Неужели всё таки США рухнет ?.. :(
Страна стала слишком большой. Причем резко неоднородной (спасибо, веселая мульти-культи!). Страна такого размера не может эффективно управляться демократическим путем. Тут количество переходит в качество (но не то, которое хотелось бы).

[nyccard]

Страна стала слишком большой. Причем резко неоднородной (спасибо, веселая мульти-культи!). Страна такого размера не может эффективно управляться демократическим путем. Тут количество переходит в качество (но не то, которое хотелось бы).

Может,если центральное правительство как можно меньше вмешивается в дела на местном уровне.Нужно как можно больше усиления влияния штатной власти и уменьшение центральной.

[Donat]

Если ты заметил, против этой реформы протестуют больше всего те щхо неед ит тхе мост: имповеришед деституте реднецкс фром тхе ред статес...Тхе веры саме пеопле тхат алщаыс воте републицан. Агаинст тхеир ощн селф-интерест...Теа-баггерс. Быдло и горлопаны...
["I want your government's hands off my medicare!"-this is just priceless]:грум:

медикеар будет кат чтоб на других хватило.
прайслис-непрайслис, а это правда

[Donat]

У тебя явные проблемы в понимании Конституции США. Не нра? Ну так и скажи. Ратуй за поправки и т.п. :34:

у тебя проблемы со здравым смыслом

[Donat]

Интересно вообще-то, как удобно забываются республиканские начинания...Бушьс тах цут (дуринг тхе щар!:грум:) тхат банкруптед тхе цоунтры? Анёне?

речь о другом, никак не видно?

[zgorynych]

Если у соседа тоже корова сдохла - нам от этого не легче. :)


А если она постоянно ср*ла тебе на крыльцо и ломала забор? ;)

[бубенчиков]

Может,если центральное правительство как можно меньше вмешивается в дела на местном уровне.Нужно как можно больше усиления влияния штатной власти и уменьшение центральной.
Вы по моему не можете определиться. Именно центральная власть делает вам неоценимую услугу искусственным ограничением количества врачей, запретом на импорт лекарств, и неприменением антимонопольных законов против страховы компаний.
Или вы хотите политику только под себя, тогда скажите это честно и не парьте людям мозги.
Что же вы думаете руководство отдельного штата стало бы подчиняться каким-то специальным гпруппам по интересам типа АМА. Ни у какой группы не хватило бы ни времени ни ресурсов на подкуп пятидесяти региональных конгрессов.

[michigan]

Может,если центральное правительство как можно меньше вмешивается в дела на местном уровне
Это не сработает из-за культурно-этнической неоднородности населения.
Извините, дам старый пост, а то писать много.

Америка УЖЕ перенаселена. Хуже того - перенаселена весьма неоднородными этническими группами, интересы которых могут быть прямо-таки полярными ("одеяло на себя", говоря по-русски). К человеческому поголовью (социуму, государству) нельзя просто применять действия арифметики, здесь уже математика релятивистская, т.е. количество не перейдет чиста-тупа в другое количество, а запросто может испугать иным качеством. Пример: выбираем старосту деревни с населением в 1 (одну) тысячу избирателей, 459 человек голосуют за Того, 527 - за Этого. Старостой становится Этот. И согласно всем законам, и согласно простой логике (воля большинства), 459 человек должны утереться - ну что такое 459 человек перед лицом международного сообщества? настоять на своем шансов у них нет даже нулевых. Теперь берем США, выбираем президента, те же 45.9% избирателей составляют уже 58,421,377 человек - население нехилой страны! (Италии, например, 23-й в мире по этому показателю). Каковы шансы у страны такого размера вытребовать свое? В новейшей (сегодняшней) истории этого добиваются даже политические карлики.
Могут ли 459 человек создать свою армию, полицию, в конце концов - экономику с деньгами?
И - могут ли это сделать 58,421,377 человек?.. вот то-то. Счастье Америке, что у нее такие законопослушные граждане (выборы 2004-го года). С другой стороны .. гм.. события 1861-1865 годов.
Словом, есть у демократии начало - но есть у демократии и конец. С определенного предела (population-wise) страна может стать неуправляемой democratic-wise, и может расколоться или потребовать диктатуры.Это было по итогам последних президентских выборов.

[nyccard]

Это не сработает из-за культурно-этнической неоднородности населения.
Извините, дам старый пост, а то писать много.
Это было по итогам последних президентских выборов.

Разговор не о общеполитических,а о ежедневных вопросах.

[бубенчиков]

Разговор не о общеполитических,а о ежедневных вопросах.

Разговор о превращении Америки в Канаду, далеко не ежедневно случается.

[michigan]

Разговор не о общеполитических,а о ежедневных вопросах.
Да хоть о сиюминутных. Демократия содержит в себе программу самоуничтожения - голосование большинством. Бывает - Гитлер, бывает - Хамас. Завтра местные власти Калифорнии инициируют передачу штата Мексике - абсолютно демократически, и какие тогда ежедневные вопросы останутся у них с Вашингтоном? :cr:

Тоже уже было, кстати, в каких только темах это не всплывает!..
похоже, всем уже можно просто составить сборник цитат самих себя. :-)

.. угроза политической стабильности и территориальной целостности страны (в случае с Америкой это наиболее реально и опасно, т.к. здесь, в силу географических причин, подавляющее большинство нелегальных иммигрантов представляют одну этническую группу, имеющую, кроме всего, претензии на когда-то свои территории; здесь балканизация легко пойдет без стрельбы, им достаточно будет ВЫГОЛОСОВАТь туда, куда им нравится)
Так что, на мой взгляд, местное самоуправление это не только не решение проблемы (в том виде, в каком Америка СЕЙЧАС), а, наоборот, путь к ее самоубийству.

[michigan]

да, собственно, распад и так произойдет,
если не откажутся от существующей безграмотной иммиграционной политики и бредовой идеи мультикультурности,
так что, скорее сказать, самоубийство уже совершается.

[nyccard]

да, собственно, распад и так произойдет,
если не откажутся от существующей безграмотной иммиграционной политики и бредовой идеи мультикультурности,
так что, скорее сказать, самоубийство уже совершается.

Централизация может это только усугубить,тем более с таким президентом и его окружением.

[ciao]

Да хоть о сиюминутных. Демократия содержит в себе программу самоуничтожения - голосование большинством. Бывает - Гитлер, бывает - Хамас. Завтра местные власти Калифорнии инициируют передачу штата Мексике - абсолютно демократически, и какие тогда ежедневные вопросы останутся у них с Вашингтоном? :cr:

Тоже уже было, кстати, в каких только темах это не всплывает!..
похоже, всем уже можно просто составить сборник цитат самих себя. :-)

Так что, на мой взгляд, местное самоуправление это не только не решение проблемы (в том виде, в каком Америка СЕЙЧАС), а, наоборот, путь к ее самоубийству.

Too bad that all the people who know how to run the country are busy driving taxicabs and cutting hair
(c)

[michigan]

Централизация может это только усугубить,тем более с таким президентом и его окружением.
О да! Перед выборами я усиленно уламывала местную республиканцию проголосовать за Обаму - именно для того, чтоб Америка хлебнула полной ложкой и ужаснулась, чтоб социализация перестала быть ползучей и потому привычной,
но такого эффекта я не ожидала, это блеск, молодец Обама. :good:

[zgorynych]

да, собственно, распад и так произойдет,
если не откажутся от существующей безграмотной иммиграционной политики и бредовой идеи мультикультурности,
так что, скорее сказать, самоубийство уже совершается.

А давай смотреть трезво на ситуацию. "Распад" и так произошёл но его замедлили военной силой во ввремя Гражданской Войны. Сегодня, 150 лет спустя, страна хоть визуально и т.д. выглядит однородово но это далеко не так.

Янки из Мейна или Вермонта не имеет ничего общего с реднеками из Техаса или Алабамы хотя по многим внешним, поверхностным параметрам они могут быть похожи друг на друга. И дело не в "репах/демах" или "косервативы/либералы".

Северовосточные янкиз корнями уходят к самодостаточным первым поселенцам Америки бежавших от "королевской власти" - селфрелайенс, глубокое чувство индивидуализма, подозрительный взгляд на любое проявление авторитаризма и т.п. Южане по складу ума (даже самые белые из них) корнями уходят к рабам и рабовладельцам - развитое чувство "стадности", слепое хождение за "лидерами", уберрелигиозность, глотание пустых лозунгов и неумение трезво размышлять о своих же выгодах и т.п. Самый лучший пример о чём я это их лозунг: "Говернмент - хэндз офф май медикер!" :grum:

Так что распад не произойдёт из-за "мульти культурности" а скорее вопреки ей. ;)

[michigan]

Too bad that all the people who know how to run the country are busy driving taxicabs and cutting hair
(c)
Ну, те кто run the country also knows the best ways to do this. :lol:

Беда только, что эти ways не совпадают с теми, которыми они делают деньги. ;-)

[zgorynych]

Too bad that all the people who know how to run the country are busy driving taxicabs and cutting hair
(c)

And being Governors(ex) of Alaska... :grum:

[michigan]

А давай смотреть трезво на ситуацию. "Распад" и так произошёл но его замедлили военной силой во ввремя Гражданской Войны. Сегодня, 150 лет спустя, страна хоть визуально и т.д. выглядит однородово но это далеко не так. ..
Горыныч, стоит ли вопще тратить время на обсуждение исчезающего вида? ;-)

Им оставят резервацию, где они смогут доигрывать свои геттисберги.

[zgorynych]

Горыныч, стоит ли вопще тратить время на обсуждение исчезающего вида? ;-)

Им оставят резервацию, где они смогут доигрывать свои геттисберги.


О чём ты? Кто "изчезающий вид"? :confused:

[michigan]

О чём ты? Кто "изчезающий вид"? :confused:
Ты настолько оптимистичен? :rolleyes:
Ладно, подождем еще, что щас Census покажет.

[бубенчиков]

А давай смотреть трезво на ситуацию. "Распад" и так произошёл но его замедлили военной силой во ввремя Гражданской Войны. Сегодня, 150 лет спустя, страна хоть визуально и т.д. выглядит однородово но это далеко не так.

Янки из Мейна или Вермонта не имеет ничего общего с реднеками из Техаса или Алабамы хотя по многим внешним, поверхностным параметрам они могут быть похожи друг на друга. И дело не в "репах/демах" или "косервативы/либералы".

Северовосточные янкиз корнями уходят к самодостаточным первым поселенцам Америки бежавших от "королевской власти" - селфрелайенс, глубокое чувство индивидуализма, подозрительный взгляд на любое проявление авторитаризма и т.п. Южане по складу ума (даже самые белые из них) корнями уходят к рабам и рабовладельцам - развитое чувство "стадности", слепое хождение за "лидерами", уберрелигиозность, глотание пустых лозунгов и неумение трезво размышлять о своих же выгодах и т.п. Самый лучший пример о чём я это их лозунг: "Говернмент - хэндз офф май медикер!" :grum:

Так что распад не произойдёт из-за "мульти культурности" а скорее вопреки ей. ;)
Да тут я поддерживаю. Сам удивляюсь что приверженость южной северной культуре в Штатах так существенно и не изменилась за 150 лет. И вообще бились они не слабо в гражданскую, четверть миллиона накосили одними мушкетами.

[бубенчиков]

Too bad that all the people who know how to run the country are busy driving taxicabs and cutting hair
(c)
Дак в этом и проблема, что управляющие страной это по уму парикмахеры и таксисты, просто более бойкие. И они же не допускают к власти интеллигенцию.

[nyccard]

Дак в этом и проблема, что управляющие страной это по уму парикмахеры и таксисты, просто более бойкие. И они же не допускают к власти интеллигенцию.

Как раз сейчас "позади" Обамы те кого пречисляют к "интелигенции".

[michigan]

Да тут я поддерживаю. Сам удивляюсь что приверженость южной северной культуре в Штатах так существенно и не изменилась за 150 лет. И вообще бились они не слабо в гражданскую, четверть миллиона накосили одними мушкетами.
Да вы че, ребятки, не проснулись еще, что ли? :confused:

Какая тут мультикультурность, юг-север? Они одно и то же. Не путайте с различием индустриального развития и вытекающими последствиями.

Я вообще-то больше о латинос, если уж вам надо в лоб. Есть, конечно, этнические группы и с более drastic противоречиями культуре васпов, но они рояли играть не будут, не успеют накопиться.

[peterburger]

да, собственно, распад и так произойдет,
если не откажутся от существующей безграмотной иммиграционной политики и бредовой идеи мультикультурности,
так что, скорее сказать, самоубийство уже совершается.

Увы - бредовая политика во всех областях - и внутренняя и внешняя, не год а последние десятилетия, как минимум. Хотя - скорее это тоже всего лишь симптомы внутреннего рака государства и распад нации.

Америка даже не попадает под определение нации. Нет одного языка и единой культуры.

[peterburger]

Дак в этом и проблема, что управляющие страной это по уму парикмахеры и таксисты, просто более бойкие. И они же не допускают к власти интеллигенцию.

Al Sharpton - genious of our time. ;)

[michigan]

Как раз сейчас "позади" Обамы те кого пречисляют к "интелигенции".
.. и прям точь-в-точь как их рисует Никонов в "Зверином оскале феминизма". Говно нации, увы. :-)

[nyccard]

Увы - бредовая политика во всех областях - и внутренняя и внешняя, не год а последние десятилетия, как минимум. Хотя - скорее это тоже всего лишь симптомы внутреннего рака государства и распад нации.

Америка даже не попадает под определение нации. Нет одного языка и единой культуры.

Очень спорнно.Судя по кругу общения моей дочки из тех кого я знаю они все примерно в одном культурном сегменте,хотя и сильно различны в рассово-национальной принадлежности.

[nyccard]

.. и прям точь-в-точь как их рисует Никонов в "Зверином оскале феминизма". Говно нации, увы. :-)

Вы не вздумайте местным Бочтонским телехтуалам об этом заикнутся.

[Screw101]

And being Governors(ex) of Alaska... :grum:

Did you see that cretinous bimbo? She's all over the news again...Spouting her folksy one-liners and appealing to hoi polloi...:grum:

[Screw101]

Here's some facts about US healthcare system...Based on studies and scientific data, not on anecdotal stories. Facts that have nothing to do with Obama being "national-socialist"( as some here call him:rolleyes:), "marxist", being elected illegally and the rest of BS spouted by forum right-wing nuts that found themselves in unholy alliance with 50 year old anarchists:


FACT:Of 23 industrialized countries, the United States had the highest infant mortality rates. U.S. rates were similar to those of Poland and Hungary. (OECD, Commonwealth Fund Scorecard, 2006)
FACT: One-third of adults (31 percent) and more than half of all children (54 percent) do not have a primary care doctor (National Medical Expenditure Panel Survey)

FACT: The United States ranked among the bottom of industrialized countries on healthy life expectancy at age 60 -- meaning Americans spend more years lived in poor health resulting from chronic illness or disability. (OECD, Commonwealth Fund: Results from a Scorecard, 2006)
FACT: Federal spending for health care totaled more than $600 billion in 2005, or roughly one quarter of the federal budget. (U.S. Office of Management and Budget)

[Alex5448]

Да хоть о сиюминутных. Демократия содержит в себе программу самоуничтожения - голосование большинством. Бывает - Гитлер, бывает - Хамас. Завтра местные власти Калифорнии инициируют передачу штата Мексике - абсолютно демократически, и какие тогда ежедневные вопросы останутся у них с Вашингтоном? :cr:

Я что то не понял. Те латиносы, которые всеми правдами и неправдами бежали в америку через пустыни с койотами и коршунами, проголосуют за возвращение в третий мир - мексико?

[Alechko]

Here's some facts about US healthcare system...Based on studies and scientific data, not on anecdotal stories. Facts that have nothing to do with Obama being "national-socialist"( as some here call him:rolleyes:), "marxist", being elected illegally and the rest of BS spouted by forum right-wing nuts that found themselves in unholy alliance with 50 year old anarchists:

еще раз доказывает что все что в руках государства - факд ап

[nyccard]

Хереьс соме фацтс абоут УС хеалтхцаре сыстем...Басед он фацтс, нот он анецдотал сториес. Фацтс тхат хаве нотхинг то до щитх Обама беинг "натионал-социалист"( ас соме хере цалл хим:роллеыес:), "мархист", беинг елецтед иллегаллы анд тхе рест оф БС споутед бы форум ригхт-щинг нутс тхат фоунд тхемселвес ин унхолы аллианце щитх 50 ыеар олд анарчистс:

И где вы такую херовину берёте?
Я уже выше писал,чо в Штатах считается с "возвраста внутриутробного развития 24 недели,в Европе порядка 28-29,в других местах на ещё позжих сроках.
Отсутствие паймер каре доктотор так многие частные страховки не требуют регистрации у какого нибудь доктора да и по вашим цифрам получается,что без медицыны 100 мил человек как минимум,даже Ябама до такого не дошёл.

[Screw101]

еще раз доказывает что все что в руках государства - факд ап

Я дико извиняюсь, но ничего оно не доказывает. И медицина у нас не в руках государства, а в руках иншуринсной мафии.
Я уже говорил о том, что deregulation of banking and financial system привели нас к одному из самых больших кризисов в истории Америки. Так и так понятно: if you are a thief you don't want ANY regulations.

[Alechko]

Я дико извиняюсь, но ничего оно не доказывает. И медицина у нас не в руках государства, а в руках иншуринсной мафии.
Я уже говорил о том, что deregulation of banking and financial system привели нас к одному из самых больших кризисов в истории Америки. Так и так понятно: if you are a thief you don't want ANY regulations.

иншур., банковская мафия и т.д. обоими руками манипулирует корупированное правительство.

[Screw101]

иншур., банковская мафия и т.д. обоими руками манипулирует корупированное правительство.

Right, right...I don't disagree.

[zgorynych]

Did you see that cretinous bimbo? She's all over the news again...Spouting her folksy one-liners and appealing to hoi polloi...:grum:


Каждый раз когда я её вижу на экране мне почему-то кажеца что она вот-вот начнёт раздеваца и "выступит" как типичная MILF that she is. :grum:

[zgorynych]

Я что то не понял. Те латиносы, которые всеми правдами и неправдами бежали в америку через пустыни с койотами и коршунами, проголосуют за возвращение в третий мир - мексико?


А почему тогда быв. совецкие подданые при первой возможности так активно голосуют в Штатах за "крепкую руку" и против гражданских свобод называя их "излишками либерализма" и т.п.?

Так что не удивительно если и мексиканцы ностальгируют по баррио как и совки по Совку.

[zgorynych]

Al Sharpton - genious of our time. ;)

А типа Дж Буш умнее? :grum:

[peterburger]

А типа Дж Буш умнее? :grum:

Ну тут даже сомнения нет. Буш - таки гений в сравнении.

[zgorynych]

Ну тут даже сомнения нет. Буш - таки гений в сравнении.


А я думают что будь у Ал Шарптона папа През или хотя бы дед сентатор то он пошёл бы дальше Буша Младшего. :grum:

[Screw101]

А почему тогда быв. совецкие подданые при первой возможности так активно голосуют в Штатах за "крепкую руку" и против гражданских свобод называя их "излишками либерализма" и т.п.?



Good one. Посмотри сколько их здесь на форуме. Боюсь, что большинство.

[Screw101]

А я думают что будь у Ал Шарптона папа През или хотя бы дед сентатор то он пошёл бы дальше Буша Младшего. :грум:

Я не знаю, нащет ублюдочного Шарптона, но то, что Сарка makes Bush-junior look like a genius, у меня нет сомнений. Это полный пи*дец. Мне больно на нее смотреть. And she's GILF, by the way.:)

[zgorynych]

Я не знаю, нащет ублюдочного Шарптона, но то, что Сарка makes Bush-junior look like a genius, у меня нет сомнений. Это полный пи*дец. Мне больно на нее смотреть. And she's GILF, by the way.:)

"Homie don't do that" (c) :grum:

[Alex5448]

А почему тогда быв. совецкие подданые при первой возможности так активно голосуют в Штатах за "крепкую руку" и против гражданских свобод называя их "излишками либерализма" и т.п.?

Так что не удивительно если и мексиканцы ностальгируют по баррио как и совки по Совку.
Ну ну. если для тебя гражданская свобода это самолеты с обезъянами то я тоже против.

[zgorynych]

Ну ну. если для тебя гражданская свобода это самолеты с обезъянами то я тоже против.


Приведи конкретный пример самолёта за штурвалом которого была обезьяна. А не гражданин Молдовы.

[Alex5448]

Приведи конкретный пример самолёта за штурвалом которого была обезьяна. А не гражданин Молдовы.
Ну ты же таких хочешь? Пока, слава богу, такой фигни нет из за регуляции

[zgorynych]

Ну ты же таких хочешь? Пока, слава богу, такой фигни нет из за регуляции

А так ты думаешь что были бы? :grum:

ПС You can take a boy from Moldova but you can't take Moldova out of the boy. :rolleyes:

ППС Откуда ты знаешь что я хочу? Ты сам придумал аргумент (про каких-то "обезьян") и сам пытаешься его опровергнуть ( и добавлю - не шибко успешно).

[Alex5448]

А так ты думаешь что были бы? :grum:

ПС You can take a boy from Moldova but you can't take Moldova out of the boy. :rolleyes:

ППС Откуда ты знаешь что я хочу? Ты сам придумал аргумент (про каких-то "обезьян") и сам пытаешься его опровергнуть ( и добавлю - не шибко успешно).
Не нуди.

[zgorynych]

Не нуди.

"Слив защитан" (ц)

[Alex5448]

"Слив защитан" (ц)
Если ты от своих слов отказываешься и хамишь, о чем тут спорить?

[zgorynych]

Если ты от своих слов отказываешься и хамишь, о чем тут спорить?

Ты звучишь как обиженая соккермам. :grum:

[Alex5448]

Ты звучишь как обиженая соккермам. :grum:
По себе не суди.

[zvizda]

Ну ты же таких хочешь? Пока, слава богу, такой фигни нет из за регуляции


Их нет не из-за регуляции :), их нет потому что то, что не удовлетворяет большое количество потенциальных клиентов - не есть хорошо для бизнеса (в данном случае - для авиакомпании), а Америка = бизнес. Т.е., политкорректность - тот же бизнес, продукт в чистом виде.

[zgorynych]

Их нет не из-за регуляции :), их нет потому что то, что не удовлетворяет большое количество потенциальных клиентов - не есть хорошо для бизнеса (в данном случае - для авиакомпании), а Америка = бизнес. Т.е., политкорректность - тот же бизнес, продукт в чистом виде.

Ты думаешь что Алекс поймёт что чего нибудь может не быть не из-за регуляции или запретов а чисто из-за работы свободного рынка? I don't think soooo. :grum:

ПС Как и все "регуляторы" он всех людей видимо считает за беспомощных лохов которых надо регулировать 24/7. Наверно включая его самого и его клонов. :grum:

[michigan]

Я что то не понял. Те латиносы, которые всеми правдами и неправдами бежали в америку через пустыни с койотами и коршунами, проголосуют за возвращение в третий мир - мексико?
А вы никогда не видели их, легальных и нелегальных, с флагами Мексики на маршах по любому поводу? :-( Вы никогда не видели, как упорно они воссоздают Mi Mexico в своем окружении - в проживании, на работе, в своих бизнесах? Они-то как раз представляют прекрасную иллюстрацию "выбить их из мексики, но не выбить мексику из них" - непропорциональное их количество не дает им ассимилироваться, а национальный менталитет не заставляет ложиться костьми. И не удивляйтесь насчет Калифорнии - вы думаете, они осознают, что могут вернуться в третий мир? Если они вообще об этом задумываются. Скорее, автоматически предполагают, что комфорт и порядок вокруг останутся те же, зато "я больше не буду второй сорт".

Отличную историю когда-то читала, но так давно, что гуглить не буду, перескажу.
В КП или МК.
В 2005-м (или когда у них там опять бузили) в Париже русская журналистка встречает среди манифестующих студентов бабку лет 60-ти. Выясняется, что бабка в годы буйной юности сама была студенткой-демонстранткой, с умилением вспоминает шестидесятые и коктейли молотова, нечего и говорить, что нынешним сочувствует, разделяет и поддерживает, потому и лично вышла поучаствовать. Ну, научаствовалась, накричалась, флагом намахалась и, румяная и нагулявшая аппетит, вернулася домой. Через пару дней журналистка, как договорено, посещает ее для интервью в спокойной обстановке, и бабка ей жалуется "на следующий день, мол, собиралась навестить подругу в Лионе - так эти мерзавцы железнодорожники бастуют, все на демонстрациях, безобразие какое, как они могут не думать о людях?!"..

.. Ну, как вам история? Я пищала от восторга, "если в сорок ты все еще демократ - у тебя нет мозгов". Все эти левые - разве им есть, ЧЕМ думать? А Латинская Америка, страшно сказать, левая насквозь, у них как уик-энд так революция. Замутят в Калифорнии (да хоть где) бучу, свято веруя, что Луиса и Марию можно пересадить на все готовенькое, а потом - what a big fucking surprise! и почему ж это поезда больше не ходят.... :cr:

[Alex5448]

Их нет не из-за регуляции :), их нет потому что то, что не удовлетворяет большое количество потенциальных клиентов - не есть хорошо для бизнеса (в данном случае - для авиакомпании), а Америка = бизнес. Т.е., политкорректность - тот же бизнес, продукт в чистом виде.
Нет, я просто вижу что делается в странах где нет совсем или мало регуляции. Сомали например. Индия. Пакистан. Там тоже свободный рынок.
И мне это здесь не надо.
В Америке есть довольно крупные социальные прослойки которые не так уж серъезно отличаются от сомалийских. Для них цена это самый важный фактор. Они будут ехать на крышах междугородных автобусов или поездов если это будет стоить 50 центов. Они будут летать на полуразвалюхах если это будет стоить 10$ от НЙ до ЛА. Они будут жрать мясо дохлых ишаков если оно будет стоить доллар за лб.
Так вот, мне и многим другим не нужны падающии дети с крыш автобусов под колеса, падающии ТУ-134 с пъяными пилотами и мрущие от отравления люди на улицах. И поэтому здесь будет регуляция.
И если тебе не нравится регуляция то можешь купить билет в Могадишо.

[peterburger]

Ты думаешь что Алекс поймёт что чего нибудь может не быть не из-за регуляции или запретов а чисто из-за работы свободного рынка? I don't think soooo. :grum:

ПС Как и все "регуляторы" он всех людей видимо считает за беспомощных лохов которых надо регулировать 24/7. Наверно включая его самого и его клонов. :grum:

Если греков нужно бояцца приносящих подарки, то русских - дающих советы ;) [beware of the russians bearing advice]

[zgorynych]

Если греков нужно бояцца приносящих подарки, то русских - дающих советы ;) [beware of the russians bearing advice]

А уж тем более "израильтян" учащих других как "правильно жить". :grum:

[Alex5448]

А вы никогда не видели их, легальных и нелегальных, с флагами Мексики на маршах по любому поводу? :-( Вы никогда не видели, как упорно они воссоздают Mi Mexico в своем окружении - в проживании, на работе, в своих бизнесах? Они-то как раз представляют прекрасную иллюстрацию "выбить их из мексики, но не выбить мексику из них" - непропорциональное их количество не дает им ассимилироваться, а национальный менталитет не заставляет ложиться костьми. И не удивляйтесь насчет Калифорнии - вы думаете, они осознают, что могут вернуться в третий мир? Если они вообще об этом задумываются. Скорее, автоматически предполагают, что комфорт и порядок вокруг останутся те же, зато "я больше не буду второй сорт".

Я лично считаю что дядя может слепой и глухой но не ипанутый. Одно дело с флагами на машине ехать, а другое жить в третъем мире.

[Шмоль]

Нет, я просто вижу что делается в странах где нет совсем или мало регуляции. Сомали например. Индия. Пакистан. Там тоже свободный рынок.
И мне это здесь не надо.
В Америке есть довольно крупные социальные прослойки которые не так уж серъезно отличаются от сомалийских. Для них цена это самый важный фактор. Они будут ехать на крышах междугородных автобусов или поездов если это будет стоить 50 центов. Они будут летать на полуразвалюхах если это будет стоить 10$ от НЙ до ЛА. Они будут жрать мясо дохлых ишаков если оно будет стоить доллар за лб.
Так вот, мне и многим другим не нужны падающии дети с крыш автобусов под колеса, падающии ТУ-134 с пъяными пилотами и мрущие от отравления люди на улицах. И поэтому здесь будет регуляция.
И если тебе не нравится регуляция то можешь купить билет в Могадишо.Сашенька, ты опять сравниваешь несравнимое. Вечно тебя несёт в экстиримы... то в Сомали, то на крышу автобуса... :сrz:

[nyccard]

Сашенька, ты опять сравниваешь несравнимое. Вечно тебя несёт в экстиримы... то в Сомали, то на крышу автобуса... :срз:

Ну он говорил,что к доктору лечится тоже едет в Мексику из экономии,возможно и на крыше автобуса.Так,что кто знает ему это знакомо,а вам нет.

[michigan]

Я лично считаю что дядя может слепой и глухой но не ипанутый. Одно дело с флагами на машине ехать, а другое жить в третъем мире.
Вы подсознательно простираете свое мышление на них, а это огромная ошибка.
Вы думаете, все такие тертые и крученые как мы? А уж, тем более, напичканные образованиями и способные устанавливать причинно-следственные связи? Про французскую бабку - думаете, это анекдот? Да хрен, они все такие. Вот еще: в одном ток-шоу политик из Германии (западной части) жаловался, как "зеленые" им руки выкручивают, все проекты вязнут потому что тупо "нет, и все!". Говорит "у меня четыре взрослые дочери, все зеленые активистки, и у всех прекрасные длинные волосы, которые они моют каждый день. Я им говорю - если мы закроем эту атомную станцию, где энергию брать будем для горячей воды? Они - из розетки". :rtyu:

[michigan]

Во-первых, нужно иметь в виду, что вся эта катастрофа в образовании началась не так уж давно, и когда говорят про умных и образованных людей, то это в действительности очень тонкий слой общества (на котором на самом деле всё и держится), состоящий из пожилых, стареющих (и вымирающих) «динозавров». И подпитки в этот слой сейчас просто не происходит (точнее, она происходит за счёт китайцев и прочих там русских). Во-вторых, существует и совершенно другая точка зрения на происходящее. Этот крайне циничный взгляд на современное общество как-то растолковал мне один мой коллега по университету (огромный патриот Франции, по происхождению поляк, несколько лет проучившийся в Москве, прекрасно говорящий по-русски, большой знаток русской литературы). Он очень умный человек, тоже преподаёт и прекрасно видит, что происходит, но при этом считает, что никакой катастрофы нет, а наоборот, всё правильно, всё развивается как надо. Дело в том, что современному развитому обществу нужны только хорошие исполнители. Творческие, думающие люди, конечно, тоже требуются, но буквально единицы. Поэтому вся система образования должна быть настроена на отбор, выращивание и дрессировку именно хороших исполнителей, а учить думать молодых людей совершенно не нужно: в современном обществе это только повредит их будущей профессиональной деятельности, какой бы она ни была. Что же касается творческих личностей, то о них особенно беспокоиться не следует: тот, кто действительно талантлив, так или иначе всё равно пробьётся. В этом смысле, по большому счёту, совершенно не важно, каким предметам мы их тут, в университете, учим (по крайней мере, на первых курсах). Вместо физики с математикой вполне можно было бы заставлять зубрить, например, латынь (вот только специалистов таких сейчас не сыщешь). Всё равно в будущей профессиональной деятельности никакое понимание физики с математикой им не понадобится. На уровне школы и университета важно просто производить отбор и дрессировку самых послушных, трудолюбивых и исполнительных, вот и всё. А для тех, кто вылетает из этой системы, для тех, кто идёт в «отходы», существуют мётлы для подметания улиц, кассовые аппараты в супермаркетах, заводские конвейеры и т.д. Вы вон в Советском Союзе в своё время напроизводили миллионы образованных «думающих» инженеров - и что? По части своих прямых профессиональных обязанностей они, как правило, ни черта делать не умели, а предпочитали размышлять о судьбах мира, о смысле жизни, о Достоевском… Причём, согласитесь, сами эти, так сказать, «думающие образованные инженеры» сплошь и рядом чувствовали себя несчастными людьми, невоплощённые мечты о великих свершениях, нереализованные таланты, мировая скорбь и тому подобное. А тут жизненные претензии и запросы, как личные, так и профессиональные, чётко алгоритмированы, и все счастливы и довольны…

Александр Никонов. Конец феминизма.

Извиняюсь за длинную цитату, но своими словами все равно лучше не напишу.
И, кстати - речь-то идет об ОБРАЗОВАННЫХ! (хоть мало-мальски). Что же говорить об остальных ....