Отрицание Россией голодомора

[бубенчиков]

Бубенчиков, я хочу, чтобы тебя за эту фразу забанили.
После этого ты у меня в игноре.
Ну хорошо, я не хотел оскорбить именно вас. Я готов извиниться всеми возможными способами перед вами лично.
Однако, имелась в виду сама жизненная позиция, с которой вы себя ассоциировали. Вы же легко подписали приговор человеку только за то что он выразил мнение не соответсвующее официальному мнению власти Российской Федерации.

[crazy-mike]

http://kiev.kp.ru/upimg/logo/108326.jpg
Но если пить только "Боржоми" и ничего не есть...:grum:

[crazy-mike]

http://www.segodnya.ua/img/forall/a/140365/86.jpg
А все эти микрофоны - разве они вкусные? :grum:

[бубенчиков]

Привыкнуть пора к их высокому стилю:D
Нормальный стиль. Хотя конечно, у меня в мыслях не было задеть кого-то конкретно. Нужно было показать однако разрушительную идеологию средестатистического россиянина, в которой и кроется причина нападок на российскую власть со стороны многих участников форума.

[crazy-mike]

http://www.seychas.com.ua/files/50/_Picture_file_path_50093.jpg
Открывать или не открывать? :11:

[Dr. Livesey]

http://www.segodnya.ua/img/forall/a/140365/86.jpg
А все эти микрофоны - разве они вкусные? :grum:
"Я кусаю микрофон., каждый в зале знает, я по рифмам чемпион"(с):)

[crazy-mike]

http://img.nr2.ru/pict/arts1/09/96/99645.jpg
Вообще-то в Киеве поставили памятник Паниковскому...

[crazy-mike]

http://zarubezhom.com/Images/YuzhenkoDepardye.jpghttp://www.komunist.com.ua/img/news/2008/98/Na1-copy.jpg

[crazy-mike]

А кое-кто вообще лапу сосёт...:grum:
http://image.v4.obozrevatel.com/files/16/_Picture_file_path_16655.jpg

[crazy-mike]

:D Но летом он питался не только микрофонами.
http://www.pravda.com.ua/files/_Picture_file_path_162.jpg

[crazy-mike]

А осенью перешёл на бульонные кубики от Nestle.
:grum:
http://tabloid.pravda.com.ua/files/3/_Picture_file_path_3047.jpg
Ну нельзя ведь всю зиму на бульонных кубиках! :leader:

[Dr. Livesey]

:D Но летом он питался не только микрофонами.
http://www.pravda.com.ua/files/_Picture_file_path_162.jpg

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=26617&stc=1&d=1237299714

[crazy-mike]

Нужно было показать однако разрушительную идеологию

Идеология - она всегда разрушительная. :D
Жил-был человек. Водил караваны из Медины через пустыню. И вдруг лунной ночью для него "воссиял свет учения"...

[crazy-mike]

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=26617&stc=1&d=1237299714
Российские военные были довольно высокого мнения об их сухом пайке вообще-то...:grum:

[Dr. Livesey]

Российские военные были довольно высокого мнения об их сухом пайке вообще-то...:grum:
Ну так они-ж сами оставили им, когда убегали.
Теперь вот новая партия принципиально новых, сам президент дегустировал, самым первым:)

[crazy-mike]

Ну так они-ж сами оставили им, когда убегали.
Теперь вот новая партия принципиально новых, сам президент дегустировал, самым первым:)
http://www.news.te.ua/images/items/4119263.jpg
Наверное - это всё настолько невкусно , что Виктор Андреевич просто боится даже попробовать...:grum: Вот у него и голодомор!

[crazy-mike]

А это уже очень похоже на канибаллизм. :shlap:
http://preview.unian.net/160/188/188999.jpg

[crazy-mike]

http://otherside.com.ua/users/photos/1192444988_104.jpghttp://ua.pravda.com.ua/files/7/_Picture_file_path_7858.jpg

[Dr. Livesey]

Наверное - это всё настолько невкусно , что Виктор Андреевич просто боится даже попробовать...:grum:
везде наверно диоксиновые приправы кажутся:rolleyes: У него на них аллергия.:grum:

[химик]

везде наверно диоксиновые приправы кажутся:роллеыес: У него на них аллергия.:грум:

наааа вииииизде праааативные пракажённые....

[wlass]

тебе за неё не обидно, вот только честно? неужели наши деды за это погибали...мля...
Твой дед погибал за то, чтобы ты сейчас газетные заголовки тут повторял? Он, наверное, надеялся, что ты своей головой думать будешь, а не газетой.

[crazy-mike]

наааа вииииизде праааативные пракажённые....
Голодание является компонентой терапии при острых психозах. :grum:

[ЭТО Я]

А моя точка зрения такая. Не нужно ничего открывать. Это тёмная история прошлого. И не факт что факты которые появятся пойдут на пользу двум нашим братским народам. И другим народам в России и СНГ. Это может сыграть на руку только таким как Ющенко и иже с ним, а также его поводырям.

Значит если Российское правительство скрывает правду, то нужно зделать вывод что правда ета вредная и лучше её не знать.
Так что-ли?

[ЭТО Я]

Во как. Выходит, что в соседней ветке я был прав, предполагая, что устранение Сталина Троцким не привело бы к изменению истории, а просто привело бы к ужесточению репрессий против крестьян...

Сталин был более прагматичен. А Троцкий - настоящий революционер с пламенным сердцем. Жизнь был готов отдать за народ. Святой человек был.

[wlass]

Сталин был более прагматичен. А Троцкий - настоящий революционер с пламенным сердцем. Жизнь был готов отдать за народ. Святой человек был.
Ага, святой. Потому что не дали сотворить того , что он хотел. Жизнь отдать, там... Вернее, жизни. Много-много. А что делать, цель ведь святая....

[смешно]

Значит если Российское правительство скрывает правду, то нужно зделать вывод что правда ета вредная и лучше её не знать.
Так что-ли?

как сказать, например правду про Ходорковского хотят и очень...

[смешно]

Твой дед погибал за то, чтобы ты сейчас газетные заголовки тут повторял? Он, наверное, надеялся, что ты своей головой думать будешь, а не газетой.

так я и думаю, когда заголовки выбираю.

[Whoever]

Сталин был более прагматичен. А Троцкий - настоящий революционер с пламенным сердцем. Жизнь был готов отдать за народ. Святой человек был.

Скорее, оба как Фидель Кастро. Начинал с плача по 12 летней девочке, которой приходится торговать телом, чтобы прокормить семью. И такой же девочкой и закончил, только уже без всяких слёз и комментариев.;)

[Sexi]

Значит если Российское правительство скрывает правду, то нужно зделать вывод что правда ета вредная и лучше её не знать.
Так что-ли?

Примерно. Но я думаю, откроют со временем, по прошествии определённого количества времени, в соответствии с законами и указами РФ.
ЭТО Я, представь себе, ты мужчина, живёшь с хорошей любящей тебя женой. Ты тоже любишь её. Но в один прекрасный момент тебе попадается на твоём жизненном пути женщина твоей мечты, всё при всём. И она тебе предлагает ни в чём не обязывающий секс, всего один раз, потому что она тоже замужем. Ты как натуральный самец не отказываешь ей в этом.
А дальше вопрос, открывать ли жене факт твоей измены? Какая в этом случае будет правда для твоей жены?

[crazy-mike]

http://img.lenta.ru/articles/2006/07/21/thursday/yanukovich.jpg

[crazy-mike]

http://www.segodnya.ua/img/forall/a/130503/37.jpg
Голодомор!!!! У них в тарелках - пусто!!!!!
Сейчас будут бросать жребий - кого бы съесть! :11:

[bdams]

Значит если Российское правительство скрывает правду, то нужно зделать вывод что правда ета вредная и лучше её не знать.
Так что-ли?

Откуда взялся тезис, что РФ скрывает правду и не дает разобраться украинским ученым?

[crazy-mike]

разобраться украинским ученым?
А каким именно учёным?
Археологам? Антропологам? Зоологам?
Среди "историков" - с "учёными" прямо настоящая "напряжёнка". (у них ведь "идеология" "рулит" - а на "объективность" им давным-давно начихать ) :grum:
Для "создания государственного мифа" факты не нужны. :grum:
Соответственно "живые свидетели событий" ведь тоже нежелательны.

[ЭТО Я]

Примерно. Но я думаю, откроют со временем, по прошествии определённого количества времени, в соответствии с законами и указами РФ.
ЭТО Я, представь себе, ты мужчина, живёшь с хорошей любящей тебя женой. Ты тоже любишь её. Но в один прекрасный момент тебе попадается на твоём жизненном пути женщина твоей мечты, всё при всём. И она тебе предлагает ни в чём не обязывающий секс, всего один раз, потому что она тоже замужем. Ты как натуральный самец не отказываешь ей в этом.
А дальше вопрос, открывать ли жене факт твоей измены? Какая в этом случае будет правда для твоей жены?

Вполне логичный подход если думать о правительстве как о любящем супруге.

[crazy-mike]

http://clearwisdom.net/emh/article_images/2004-9-1-liaokuxing13.jpg
28 октября 2003 г. Ляо Юаньхуа отправили в больницу в тюрьме Шаян, потому что он объявил голодовку, чтобы протестовать против жестокого преследования. Они приковали наручниками его руки и ноги к кровати, чтобы вставить ему в горло трубу. Они сказали, что не вынут трубу и не снимут наручников, если он не согласится есть. Когда Ляо Юаньхуа разгрыз первую трубу, которую они вставили, тюремные доктора открыли его рот плоскогубцами и вставили вторую.
http://www.ru-enlightenment.org/docs/2004/0918/419857.htm

[ЭТО Я]

Откуда взялся тезис, что РФ скрывает правду и не дает разобраться украинским ученым?

Слухи ходили на форуме. Я честно говоря не в курсе. Ето - не правда?

[Sexi]

Вполне логичный подход если думать о правительстве как о любящем супруге.
Были заданы вопросы, ответь пожалуйста...

[wlass]

А каким именно учёным?
Археологам? Антропологам? Зоологам?
Среди "историков" - с "учёными" прямо настоящая "напряжёнка". (у них ведь "идеология" "рулит" - а на "объективность" им давным-давно начихать ) :grum:
Для "создания государственного мифа" факты не нужны. :grum:
Соответственно "живые свидетели событий" ведь тоже нежелательны.
Наверное, в таком зоопарке лучше зоологам разбираться :confused:
Насчет живых свидетелей тоже верно. Сейчас их уже нет или слишком мало, чтобы опровергнуть гос.миф о голодоморе, вот и раздули.
Аналогично раздуванию мифа о ржевских событиях. Еще 20 лет назад молчали в тряпочку, знали, что много свидетелей и вранье не прокатит. Ну а сейчас пришло время... Погодите, вот лет через 5-10 узнаем еще чего-нибудь о страшных злодеяниях.

[Sexi]

http://clearwisdom.net/emh/article_images/2004-9-1-liaokuxing13.jpg
28 октября 2003 г. Ляо Юаньхуа отправили в больницу в тюрьме Шаян, потому что он объявил голодовку, чтобы протестовать против жестокого преследования. Они приковали наручниками его руки и ноги к кровати, чтобы вставить ему в горло трубу. Они сказали, что не вынут трубу и не снимут наручников, если он не согласится есть. Когда Ляо Юаньхуа разгрыз первую трубу, которую они вставили, тюремные доктора открыли его рот плоскогубцами и вставили вторую.
http://www.ru-enlightenment.org/docs/2004/0918/419857.htm
Ну и нафига так над челом издеваться? Когда можно было через нос её вставить...:grum:
На крайняк - внутривенные вливания... блин, ни какой цивилизации :grum::grum:

[ЭТО Я]

Ага, святой. Потому что не дали сотворить того , что он хотел. Жизнь отдать, там... Вернее, жизни. Много-много. А что делать, цель ведь святая....

Успел тоже достаточно.
Я к тому клоню что масштабы жертв как правило пропорцианальны святости революционеров.
Какой-нибудь диктатор являясь плнейшим егоистичным подонком никогда не сравниться в злодеяниях с бескорыстными революционерами искренне желающими осчастливить народ.

[bdams]

Слухи ходили на форуме. Я честно говоря не в курсе. Ето - не правда?

Вот прежде чем кричать украли и обвинять, надо разобраться, а был-ли мальчик!

[бубенчиков]

Наверное, в таком зоопарке лучше зоологам разбираться :confused:
Насчет живых свидетелей тоже верно. Сейчас их уже нет или слишком мало, чтобы опровергнуть гос.миф о голодоморе, вот и раздули.
Аналогично раздуванию мифа о ржевских событиях. Еще 20 лет назад молчали в тряпочку, знали, что много свидетелей и вранье не прокатит. Ну а сейчас пришло время... Погодите, вот лет через 5-10 узнаем еще чего-нибудь о страшных злодеяниях.

Ну да России и карты в руки, назначить комиссию и показать несостоятельность Украины как общественного обвинителя.
Это будет позитивно и в отношениях с другими государствами.
А вот отмахиваться от преступлений и нарушений прав, есть само по себе преступление.

[ЭТО Я]

Были заданы вопросы, ответь пожалуйста...

Хорошo, отвечу.
Скорее всего правду не открою.
Мы говорим о скрытии правды правительством. При чем здесь динамика семейных отношений?

[wlass]

Успел тоже достаточно.
Я к тому клоню что масштабы жертв как правило пропорцианальны святости революционеров.
Какой-нибудь диктатор являясь плнейшим егоистичным подонком никогда не сравниться в злодеяниях с бескорыстными революционерами искренне желающими осчастливить народ.

Это весьма близко к истине.:cool: Достаточно вспомнить новейшую историю. Ради святых человеческих прав наши великие демократы осчастливили уже многие тысячи людей посредством лишения их права на жизнь. Как все просто. Всего одного права лишили, и уже можно не беспокоиться об остальных святых правах :leader:

[bdams]

Ну да России и карты в руки, назначить комиссию и показать несостоятельность Украины как общественного обвинителя.
Это будет позитивно и в отношениях с другими государствами.
А вот отмахиваться от преступлений и нарушений прав, есть само по себе преступление.

А Россия уже собрала ученых и они выдали на гора труд, Что голодомор небыл геноцидом Украинского народа. Только такой результат вас ведь не устраивает?

[wlass]

Ну да России и карты в руки, назначить комиссию и показать несостоятельность Украины как общественного обвинителя.
Это будет позитивно и в отношениях с другими государствами.
А вот отмахиваться от преступлений и нарушений прав, есть само по себе преступление.
Вот например 20 лет назад тема голодомора так не раздувалась. А почему? А потому что были живы еще те диды, которые могли не подумав ляпнуть "а вот наш секретарь Голобабенко, даром что из нашего села, нас же и гнобил." И весь миф рассыпался.... Другое дело сейчас. Диды померли, свидетелей не осталось, никто не мешает постить амер. фото в качестве доказательств...

[смешно]

А Россия уже собрала ученых и они выдали на гора труд, Что голодомор небыл геноцидом Украинского народа. Только такой результат вас ведь не устраивает?

"учёные" типо Лысенко, знаем, проходили. :grum:

[смешно]

Вот например 20 лет назад тема голодомора так не раздувалась. А почему? А потому что были живы еще те диды, которые могли не подумав ляпнуть "а вот наш секретарь Голобабенко, даром что из нашего села, нас же и гнобил." И весь миф рассыпался.... Другое дело сейчас. Диды померли, свидетелей не осталось, никто не мешает постить амер. фото в качестве доказательств...

А 30 лет назад, да и 40 тоже многое чего не поднималось. Но наступило время и за преступления надо платить.

[bdams]

"учёные" типо Лысенко, знаем, проходили. :grum:

Этот небось напишет:grum:

Официальное издание Верховной рады Украины под названием "Голос Украины" опубликовало статью украинского ученого, "доктора политических наук и профессора" Валерия Бебика, который, в частности, доказывает, что Будда, которому поклоняются последователи соответствующего индийского учения, на самом деле является выходцем из украинских земель.

[Sexi]

Хорошo, отвечу.
Скорее всего правду не открою.
Мы говорим о скрытии правды правительством. При чем здесь динамика семейных отношений?

А правительство сегодняшнее в этом виновато, что произошло 70 лет назад? А почему оно должно открывать её, если в данный момент правда ему не выгодна? И что хорошего эта правда может дать? Дальнейшую эскалацию враждебных отношений. А это нам надо? Мы не с Америкой соседи. Хотя на Украине некоторые так и думают. По-моему, век сегодняшних правителей от Украины в политике недолог...
Пройдёт время, дадут историкам возможность поработать с архивами, и станет всё на своё место...

[смешно]

Этот небось напишет:grum:


во-во...:grum:
примерно как и Попов, который открыл радио. :grum:

[bdams]

во-во...:grum:
примерно как и Попов, который открыл радио. :grum:

Попов-то чем Вам помешал?

[Sexi]

Попов-то чем Вам помешал?

Они сейчас Белла на место Попова проталкивают. Супернация рулит... Прям как в предвоенной Германии...

[смешно]

Новый анекдот - Попов изобрёл радио. Вас там чего за дураков держут? :grum:

[смешно]

Они сейчас Белла на место Попова проталкивают. Супернация рулит... Прям как в предвоенной Германии...

почитайте хоть, невежи:grum:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE

[wlass]

А 30 лет назад, да и 40 тоже многое чего не поднималось. Но наступило время и за преступления надо платить.
Да, я и говорю, свидетели мрут, время наступает...

[Sexi]

почитайте хоть, невежи:grum:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE

Создателем первой успешной системы обмена информацией с помощью радиоволн (радиотелеграфии) в некоторых странах считался итальянский инженер Гульельмо Маркони (1896)[1][2]. Однако у Маркони, как и у большинства авторов крупных изобретений, были предшественники. В России изобретателем радио считается А. С. Попов[2], создавший в 1895 г. практичный радиоприёмник. В США таковым считается Никола Тесла, запатентовавший в 1893 году радиопередатчик, а в 1895 г. приёмник; его приоритет перед Маркони был признан в судебном порядке в 1943 году[3].
И в чём не права Россия с Поповым? Ведь США не оспаривают в судебном порядке сей факт...

[ЭТО Я]

Вот прежде чем кричать украли и обвинять, надо разобраться, а был-ли мальчик!

А я не кричал и не обвинял.
Я начал педложение со слова "если".
А Вы так и не сказали - ето всё враки?

[bdams]

А я не кричал и не обвинял.
Я начал педложение со слова "если".
А Вы так и не сказали - ето всё враки?

Я таки не нашел кто просился в архивы и кого не пустили. А Вы?
А оно им надо?
Политикан для лохов выступил и все завыли.

[ЭТО Я]

Я таки не нашел кто просился в архивы и кого не пустили. А Вы?
А оно им надо?
Политикан для лохов выступил и все завыли.

Я ещё не искал. Покопаюсь на досуге.

[химик]

Создателем первой успешной системы обмена информацией с помощью радиоволн (радиотелеграфии) в некоторых странах считался итальянский инженер Гульельмо Маркони (1896)[1][2]. Однако у Маркони, как и у большинства авторов крупных изобретений, были предшественники. В России изобретателем радио считается А. С. Попов[2], создавший в 1895 г. практичный радиоприёмник. В США таковым считается Никола Тесла, запатентовавший в 1893 году радиопередатчик, а в 1895 г. приёмник; его приоритет перед Маркони был признан в судебном порядке в 1943 году[3].
И в чём не права Россия с Поповым? Ведь США не оспаривают в судебном порядке сей факт...

как в чём!??!?! в том что это Россия!!!

[Dr. Livesey]

http://img.lenta.ru/articles/2006/07/21/thursday/yanukovich.jpg
это агитационная фотка на выборы?
меня умиляет его хитро-блаженное выражение лица:D

[смешно]

Создателем первой успешной системы обмена информацией с помощью радиоволн (радиотелеграфии) в некоторых странах считался итальянский инженер Гульельмо Маркони (1896)[1][2]. Однако у Маркони, как и у большинства авторов крупных изобретений, были предшественники. В России изобретателем радио считается А. С. Попов[2], создавший в 1895 г. практичный радиоприёмник. В США таковым считается Никола Тесла, запатентовавший в 1893 году радиопередатчик, а в 1895 г. приёмник; его приоритет перед Маркони был признан в судебном порядке в 1943 году[3].
И в чём не права Россия с Поповым? Ведь США не оспаривают в судебном порядке сей факт...

неужели ты и в правду думаешь, что в России что-то могли изобрести, не украв?

[crazy-mike]

неужели ты и в правду думаешь, что в России что-то могли изобрести, не украв?
Будешь смеяться, но в "старушке Европе" тогда "верили в цивилизаторскую миссию" и не торпились патентовать всё подряд. Герц - ни от кого не прятал свой "вибратор". Никола Тесла просто на коленях умолял бюрократию Австро-Венгрии использовать хоть что-нибудь :grum:

[crazy-mike]

это агитационная фотка на выборы?
меня умиляет его хитро-блаженное выражение лица:D
Сталин бы этого "любителя голубей" посадил бы лет на десять "за колоски". :grum:

[bdams]

Сталин бы этого "любителя голубей" посадил бы лет на десять "за колоски". :grum:

Ага:grum:

[crazy-mike]

Попов-то чем Вам помешал?
А ведь ещё адмирал Макаров был! И ледокол "Ермак". И первая в мире спасательная операция в Арктике с использованием "дивайса" Попова. :grum:

[nat123]

неужели ты и в правду думаешь, что в России что-то могли изобрести, не украв?

и тебя там тоже произвели...лучши бы украли, чесслово, маленьким, штоб ты русский не выучил

[Dr. Livesey]

неужели ты и в правду думаешь, что в России что-то могли изобрести, не украв?
Ну там вообще-то много всякого изобрели по честному.:)
И очень много было даже во времена ссср изобретено. Только бюрократы много всякого забраковали. Многие ученые искали возможностей в США. И вообще, полно идей, которые с советском союзе объявляли фигней и псевдонаукой, с успехом были реализованы в США.

Вообще, когда "кухарка" правит государством, можно не только голод получить, но и еще много всяких фиговых явлений.
Страной должны руководить спецы.

[nat123]

Ну да России и карты в руки, назначить комиссию и показать несостоятельность Украины как общественного обвинителя.
Это будет позитивно и в отношениях с другими государствами.
А вот отмахиваться от преступлений и нарушений прав, есть само по себе преступление.

Бубенчиков...а вот за Хиросиму, как ты думаешь судить нада?

[бубенчиков]

Бубенчиков...а вот за Хиросиму, как ты думаешь судить нада?
Да вроде суд был над японской военщиной в Маниле.
А за американцев за Хиросиму почему должны судить, там же война была.

[ЭТО Я]

Бубенчиков...а вот за Хиросиму, как ты думаешь судить нада?

А за что судить? С Японией война была.

[nat123]

Да вроде суд был над японской военщиной в Маниле.
А за американцев за Хиросиму почему должны судить, там же война была.

ааааааа,так и в Германии война была, а на Украине революция, что даже хуже ,чем война...Нет, я просто так спросила, интересна проста

[nat123]

А за что судить? С Японией война была.

сёдня лица значит не жалка, понятнинька, понятнинька....

[ЭТО Я]

сёдня лица значит не жалка, понятнинька, понятнинька....

Жало, но что же остаётся если фашисты повержены, но сдаваться отказываются, и при отступлении вырезают всё население?

[бубенчиков]

ааааааа,так и в Германии война была, а на Украине революция, что даже хуже ,чем война...Нет, я просто так спросила, интересна проста
Какая такая революция? Революция закончилась потом гражданская была и т.д. За те дела никто претензий не предьявляет.
В этом и смысл суда по делу Голодомора, что были совершены преступления дожностными лицами.
Нужно выяснить с какой целью,
Определить направлена ли была агрессия конкретно против населения Украины.
Имелось ли преследование кокретно по национальному признаку.

И в конце определить, какие гарантии может дать государство, чтобы не допустить подобной политики в будущем.

[химик]

А за что судить? С Японией война была.

Побойся бога ... у Германии тоже была война ... однакоже почему то СС судили ... и за Освенцим по головке не погладили ... а ведь война же была нет?

[ЭТО Я]

Побойся бога ... у Германии тоже была война ... однакоже почему то СС судили ... и за Освенцим по головке не погладили ... а ведь война же была нет?

Вот именно. Судили за СС и за Освенцим, а не за бомбежки и разрушение городов.

[nat123]

в конце определить, какие гарантии может дать государство, чтобы не допустить подобной политики в будущем.


смешно

[bdams]

Какая такая революция? Революция закончилась потом гражданская была и т.д. За те дела никто претензий не предьявляет.
В этом и смысл суда по делу Голодомора, что были совершены преступления дожностными лицами.
Нужно выяснить с какой целью,
Определить направлена ли была агрессия конкретно против населения Украины.
Имелось ли преследование кокретно по национальному признаку.

И в конце определить, какие гарантии может дать государство, чтобы не допустить подобной политики в будущем.

Таки Вы можете мне сказать кого не пустили в архивы КГБ?
И чем Вам не нравится труд российских ученых по голодомору.
Выводами?

[справочник]

Таки Вы можете мне сказать кого не пустили в архивы КГБ?


Никого. Никого не пустили ...

Как и к Катынскому архиву не подпускают ...

[химик]

Вот именно. Судили за СС и за Освенцим, а не за бомбежки и разрушение городов.
Судили за гражданское население погибшее в регультате действий на оккупированных территориях..
А если бы Гитлер выграл то судили бы Черчиля за бесчеловечные бомбёжки Дрездена

[bdams]

Никого. Никого не пустили ...

Как и к Катынскому архиву не подпускают ...

А кто просил?

[nat123]

Мне вообще любопытно несколько моментов в современной истории. Мне хочеццо, чтоб меня пустили в германские архивы...мне надо, да. Просто узнать. Пустят?

[ЭТО Я]

Судили за гражданское население погибшее в регультате действий на оккупированных территориях..
А если бы Гитлер выграл то судили бы Черчиля за бесчеловечные бомбёжки Дрездена

Вот именно, на оккупированных территориях!
Клучевой вопрос: погибли люди в ресультате военных действий или после их окончания.
Ты что не улавливаеш моральную разницу?

[nat123]

Вот именно, на оккупированных территориях!
Клучевой вопрос: погибли люди в ресультате военных действий или после их окончания.
Ты что не улавливаеш моральную разницу?

Я нет, например, думаю что етим людям тоже вообще по-барабану когда именно они погибли...Никакой моральной разницы на самом деле...Или типо война всё спишет, а когда не война? вообще

[bdams]

Вот именно, на оккупированных территориях!
Клучевой вопрос: погибли люди в ресультате военных действий или после их окончания.
Ты что не улавливаеш моральную разницу?

Какие нафик боевые действия?
Ядрена бомба на мирный город?

[YUM]

Никого. Никого не пустили ...

Как и к Катынскому архиву не подпускают ...
Родной..а есть оно..куда пускать?
Касательно поляков ... был такой генерал - гусар Денис Давыдов.
Ты пошарь по сетке, поинтересуйся за что он свои последние регалии получил... Ну и подоплеку песни со словами : "помнят польские паны..." отыщи.
Может тогда и Катынь не таким уж зверством окажется.:( Хотя, разумеется, не оправдывает полностью ...)
...
ЗЫ . в теме Голодомора, поминать Польшу...ну поллный звиздец! :grum:

[химик]

Вот именно, на оккупированных территориях!
Клучевой вопрос: погибли люди в ресультате военных действий или после их окончания.
Ты что не улавливаеш моральную разницу?

Не надо демагогии .... массовое убийство гражданского населения с целью устрашения правительства было есть и будет считаться военным преступлением ... что собсно и было в Хиросиме и Нагасаке
Однако "победителей не судят" и [might make right] ... родились раньше войн

[nat123]

откройте мне архивы, я хочу знать скоко Ленину заплатили за революцыю!

[химик]

откройте мне архивы, я хочу знать скоко Ленину заплатили за революцыю!

Ему обешали лечение от сифилиса в лучшей германской клинике ... какие деньги ...

[справочник]

Какие нафик боевые действия?
Ядрена бомба на мирный город?


26 июля Трумэн и другие лидеры союзников выпустили Потсдамскую декларацию, описывавшую условия капитуляции Японии

На следующий день японские газеты сообщили, что декларация, текст которой был транслирован по радио и разбросан в листовках с самолётов, была отвергнута. Правительство Японии не выразило желания принять ультиматум. 28 июля премьер-министр Судзуки Кантаро заявил на пресс-конференции, что Потсдамская декларация — не более чем старые доводы Каирской декларации в новой обёртке (прим. звуч. яп. «якинаоси») и потребовал от правительства проигнорировать её (прим. звуч. яп. «мокусацу»).

Император Хирохито, ждавший советского ответа на уклончивые дипломатические ходы японцев, не изменил решение правительства. 31 июля в разговоре с Кидо он дал понять, что императорская власть должна быть защищена любой ценой.

Утром 6 августа 1945 года американский бомбардировщик B-29 «Enola Gay» (командир экипажа — полковник Пол Тиббетс[1]) сбросил на японский город Хиросима атомную бомбу «Little Boy» («Малыш»). Три дня спустя атомная бомба «Fat Man» («Толстяк») была сброшена на город Нагасаки пилотом Чарльзом Суини.

Примерно через 3 часа японский кабинет министров собрался на второе за этот день экстренное совещание. К 7 вечера был подготовлен документ о согласии Японии принять условия Потсдамской Декларации. После 11 часов удалось подписать документ у Императора.

В ночь на 10 августа текст был передан в Швейцарию для передачи правительствам США, Великобритании, Китая и СССР. В тот же день документ был передан Госсекретарю США.

11 августа в ответной ноте правительство США, от имени четырёх союзников, потребовало от Японии официального и открытого принятия условий капитуляции.

Согласно подсчетам США опыт проведения операции «Айсберг» и те силы, которые японский Генеральный штаб сосредоточил на главных японских островах, позволили предположительно оценить будущие потери:

США и союзники — 250 до 400 тысяч погибших или даже до 1 миллиона;
Япония — до 4 миллионов военнослужащих и мирного населения.

Таким образом, 2 сентября (а не 9 мая) была закончена Вторая Мировая Война.

Благодаря атомной бомбардировке были сохранены жизни сотен тысяч солдат, в том числе и советских.

[nat123]

Таким образом, 2 сентября (а не 9 мая) была закончена Вторая Мировая Война.

Благодаря атомной бомбардировке были сохранены жизни сотен тысяч солдат, в том числе и советских.

уху-ху-хух.....совецких, афганских, иракских, американских, вьетнамских, японских....Мужчины, а всё же вы дураки полные, все:(

[bdams]

Таким образом, 2 сентября (а не 9 мая) была закончена Вторая Мировая Война.

Благодаря атомной бомбардировке были сохранены жизни сотен тысяч солдат, в том числе и советских.

Что было в городе военного?
Сколько погибло военных?
Сколько погибло мирных жителей?
Можно было взорвать не над городом?
Потом предъявить ультиматум?
Сколько жизней спасили-б?

И так для размышления - какая тема сейчас-бы обсасывалась на форуме если бомбу на Японию сбросил-бы СССР?:grum:

[YUM]

Таким образом, 2 сентября (а не 9 мая) была закончена Вторая Мировая Война. И что, уже имеется мирый договор Японии и России (СССР) ? Вроде как бы нету его еще. У нас перемирие....


Благодаря атомной бомбардировке были сохранены жизни сотен тысяч солдат, в том числе и советских.
История не признает сослагательного наклонения...
Сотни тысяч гипотетических жизней на одной чашке весов и сотни тысяч жизней на другой...
Не стыкуется....

[справочник]

1. Родной..а есть оно..куда пускать?
2. Касательно поляков ... был такой генерал - гусар Денис Давыдов.
Ты пошарь по сетке, поинтересуйся за что он свои последние регалии получил... Ну и подоплеку песни со словами : "помнят польские паны..." отыщи.
3. Может тогда и Катынь не таким уж зверством окажется.:( Хотя, разумеется, не оправдывает полностью ...)


1. Избави Б-г от таких родственничков ... В архивы пускать, дядя.

29 января 2009 г Военная коллегия Верховного суда РФ (http://www.newsru.com/russia/29jan2009/katyn.html) признала законным решение Московского окружного военного суда о прекращении следствия по так называемому "катынскому делу" о расстреле в 1940 году польских офицеров.


История "катынского дела"

Правозащитники считают термин "катынское преступление" собирательным, который обозначает расстрел в апреле-мае 1940 года почти 22 тысяч польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД СССР. По словам активистов "Мемориала", Катынь - лишь одно из целого ряда мест, где был совершен расстрел польских военнослужащих, именно здесь в 1943 году были впервые обнаружены захоронения расстрелянных офицеров.

Напомним, что впервые документы из спецархива КПСС о Катыни "всплыли" в 1992 году. Тогда президент Борис Ельцин предложил Конституционному суду России приобщить к "делу о КПСС" документы, связанные с массовыми расстрелами польских военнослужащих в 1940 году. Эти материалы были обнаружены в папке N1, которой пользовались только генеральные секретари ЦК КПСС.

Из них следует, что на территории бывшего СССР в различных местах, в том числе у Катыни в Смоленской области, были расстреляны более 20 тысяч польских солдат и офицеров. Эти документы были переданы представителям Польши. Постановление о прекращении "катынского дела" было вынесено Главной военной прокуратурой 21 сентября 2004 года. Адвокат Ставицкая тогда заявила, что обжалует данное постановление в связи с тем, что ни один из родственников погибших не был признан потерпевшим.

2. Вы мне не тыкайте. Не доросли. И при чём тут гусары? Вы ещё кроманьольцев вспомните ...

3. Да уж ... Катынь не зверство, Бухенвальд пионерский лагерь ...

[bdams]

1. Избави Б-г от таких родственничков ... В архивы пускать, дядя.

29 января 2009 г Военная коллегия Верховного суда РФ (http://www.newsru.com/russia/29jan2009/katyn.html) признала законным решение Московского окружного военного суда о прекращении следствия по так называемому "катынскому делу" о расстреле в 1940 году польских офицеров.



2. Вы мне не тыкайте. Не доросли. И при чём тут гусары? Вы ещё кроманьольцев вспомните ...

3. Да уж ... Катынь не зверство, Бухенвальд пионерский лагерь ...

Вы, как говорится, дурачка не включайте и Польшу сюда не приплетайте.
Кого с Украины в архивы КГБ не пустили?
Кто просился?

[справочник]

1. И что, уже имеется мирый договор Японии и России (СССР) ? Вроде как бы нету его еще. У нас перемирие....

2. История не признает сослагательного наклонения...


1. Мирного договора нет. Капитуляция была. В противном случае советским войскам, и так уже положившим в Маньчжурии немало народа, пришлось бы худо.

2. Не признаёт. Но напоминает. Не рздербань СССР вместе с гитлеровской Германией Польшу, может всё и по другому повернулось ...

[bdams]

1. Мирного договора нет. Капитуляция была. В противном случае советским войскам, и так уже положившим в Маньчжурии немало народа, пришлось бы худо.

2. Не признаёт. Но напоминает. Не рздербань СССР вместе с гитлеровской Германией Польшу, может всё и по другому повернулось ...

А чехословакию до этого не вспоминаем?:D

[справочник]

Вы, как говорится, дурачка не включайте и Польшу сюда не приплетайте.
Кого с Украины в архивы КГБ не пустили?
Кто просился?

СБУ запросила у ФСБ России документы о Великом терроре (http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fnews%2F8%2F7607)

ЦРУ помогает Киеву собирать информацию о голодоморе на Украине

Служба безопасности Украины начала контактировать со спецслужбами западных стран, в том числе ЦРУ США, для поиска информации о голодоморе 1932-33 годов на территории советской Украины. Российские спецслужбы по-прежнему отказывают предоставлять имеющиеся данные украинцам. (http://www.newsru.com/world/26jun2008/golodomor.html)

[справочник]

А чехословакию до этого не вспоминаем?:D

СССР не участвовал совместно с гитлеровской Германией в аннексии Чехословакии.

Но он "нашёл другие лакомые кусочки" - всю Прибалтику (3 государства), часть Польши, "Западную Украину", Молдову, и т.д.

[bdams]

СБУ запросила у ФСБ России документы о Великом терроре (http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fnews%2F8%2F7607)

ЦРУ помогает Киеву собирать информацию о голодоморе на Украине

Служба безопасности Украины начала контактировать со спецслужбами западных стран, в том числе ЦРУ США, для поиска информации о голодоморе 1932-33 годов на территории советской Украины. Российские спецслужбы по-прежнему отказывают предоставлять имеющиеся данные украинцам. (http://www.newsru.com/world/26jun2008/golodomor.html)

Таки читаем в этой статье

По ее словам, российская ФСБ согласилась на просьбу СБУ и сообщила, что Центральный архив ФСБ России начал обработку документальных источников с целью подготовки к публикации статистических данных органов государственной безопасности периода массовых политических репрессий 1937-1938 годов. "В ответе ФСБ отмечается, что по нашей просьбе будет проведена систематизация соответственных архивных материалов для передачи украинской стороне", - добавила М.Остапенко.

О чем плачемся на форуме с 12 марта, если СБУ запрос послало только 14 марта? И "российская ФСБ согласилась на просьбу СБУ"
В чем проблемы Украины кроме как в себе?

[bdams]

СССР не участвовал совместно с гитлеровской Германией в аннексии Чехословакии.

Но он "нашёл другие лакомые кусочки" - всю Прибалтику (3 государства), часть Польши, "Западную Украину", Молдову, и т.д.

Ага, СССР не участвовал. Польша немного прибарахлилась.

Все описываемое Вами далее было гораздо позже.

[справочник]

О чем плачемся на форуме с 12 марта, если СБУ запрос послало только 14 марта?

Года не пробовали сравнивать, читатель ...

[bdams]

Года не пробовали сравнивать, читатель ...

Обложался:(

[справочник]

Ага, СССР не участвовал. Польша немного прибарахлилась.

Все описываемое Вами далее было гораздо позже.

Что было позже, чукча?

Западная Украина
(включая Галицию)
Западная Белоруссия
1939 год от Польши

Виленский край
1939 От Польши, передан Литве по договору.

Белостокская область,
Перемышленская область
1939 год от Польши

Финляндская Демократическая Республика
(территории в Терийоки)
1939

Карельский перешеек и Северное Приладожье (Выборг, Сортавала и др.), Рыбачий и Средний полуострова, Салла, острова Финского залива
1940 от Финляндии

Эстонская ССР,
Латвийская ССР,
Литовская ССР
1940

Друскеники, Свенцяны (Швенчионис), Адутишкис
1940

Бессарабия,
Северная Буковина.
1940 от Румынии

Вилкавышковский сектор
1941

Северный Иран, Иранский (Южный) Азербайджан
1941

[bdams]

Что было позже, чукча?



Как Вы говорите, я с вами на брудершафт не пил, потому олень веди себя прилично.:shlap:

[bdams]

Что было позже?

Западная Украина
(включая Галицию)
Западная Белоруссия
1939 год от Польши

Виленский край
1939 От Польши, передан Литве по договору.

Белостокская область,
Перемышленская область
1939 год от Польши

Финляндская Демократическая Республика
(территории в Терийоки)
1939

Карельский перешеек и Северное Приладожье (Выборг, Сортавала и др.), Рыбачий и Средний полуострова, Салла, острова Финского залива
1940 от Финляндии

Эстонская ССР,
Латвийская ССР,
Литовская ССР
1940

Друскеники, Свенцяны (Швенчионис), Адутишкис
1940

Бессарабия,
Северная Буковина.
1940 от Румынии

Вилкавышковский сектор
1941

Северный Иран, Иранский (Южный) Азербайджан
1941

Вы про Польшу напишите, ей и воздалось за свою политику.
Все остальное лишь отражает нравы той Европы

[ЭТО Я]

Не надо демагогии ....
Я тебя прцитировал, а ты в ответ обвинил меня в демагогии.
Здорово!

массовое убийство гражданского населения с целью устрашения правительства было есть и будет считаться военным преступлением ... что собсно и было в Хиросиме и Нагасаке
Это уже аргумент посерьёзней и я готов на него ответить.
Только сначала давай закончим с СС и Освенцимом. Если за Хиросиму и следует судить, то это явно не по статье о преступлениях на оккупированных территориях.
Согласен?

Однако "победителей не судят" и [might make right] ... родились раньше войн
Это правда. Официальные суды их не судят, а мы можем обсуждать моральность их поступков.

[справочник]

Как Вы говорите, я с вами на брудершафт не пил, потому олень веди себя прилично.:shlap:

Чукча, не в плане оскорбления, а в плане старого анекдота -

Приносит чукча в редакцию рукопись и просит опубликовать.
Редактор видит, что публиковать -то нечего, и издалека заходит -

- А вы не пробовали что-нибудь почитать из классики? Ну, там, Пушкин, Достоевский, Лермонтов ...

- Чукча не читателя, чукча писателя, однако ...

[bdams]

Чукча, не в плане оскорбления, а в плане старого анекдота -

Приносит чукча в редакцию рукопись и просит опубликовать.
Редактор видит, что публиковать -то нечего, и издалека заходит -

- А вы не пробовали что-нибудь почитать из классики? Ну, там, Пушкин, Достоевский, Лермонтов ...

- Чукча не читателя, чукча писателя, однако ...

Для этого скобки существуют. Что-бы обозначить цитирование. Так вроде учили.

[справочник]

Вы про Польшу напишите, ей и воздалось за свою политику.
Все остальное лишь отражает нравы той Европы

Чего про Польшу написать? Что ей так восточные области аннексированные, и присоединённые к Беларуси, СССР так и не отдал? Что поляков, там проживавших, депортировали за границу СССР?

[bdams]

Чего про Польшу написать? Что ей так восточные области аннексированные, и присоединённые к Беларуси, СССР так и не отдал? Что поляков, там проживавших, депортировали за границу СССР?

Раньше, раньше. Как дружила и заигрывала с Гитлером, как представляла его в Лиге наций, как делила чехословакию и пр.
Виленский край ведь тоже не отдали, да и Польше потом от Германии отвалилось немало.

[nat123]

ЦРУ помогает Киеву собирать информацию о голодоморе на Украине



Да и к этим у меня вопрос...Кто убил Кеннади? кто, за што, за скоко...

[справочник]

Раньше, раньше.



Вас, Петровых не поймёшь ... То позже, позже, а то рррраз - и раньше, раньше ...

[справочник]

Да и к этим у меня вопрос...Кто убил Кеннади? кто, за што, за скоко...

А про Гая Юлия Цезаря, не желаете узнать? А то я могу послать ...
... в справочные материалы ...

[Kadet]

Да и к этим у меня вопрос...Кто убил Кеннади? кто, за што, за скоко...

В 2026 годе узнаем... ежели доживем...

[ЭТО Я]

Я нет, например, думаю что етим людям тоже вообще по-барабану когда именно они погибли...Никакой моральной разницы на самом деле...Или типо война всё спишет, а когда не война? вообще

То что мёртвым всё равно - это точно.
А живые хотелось бы чтоб прислушивались к моральной интуиции и ощущали разницу, даже если исход одинаковый

[nat123]

То что мёртвым всё равно - это точно.
А живые хотелось бы чтоб прислушивались к моральной интуиции и ощущали разницу, даже если исход одинаковый

Раскажите мне словами, не надо обращаццо к моим чуйставам...на войне убивают по-другому, не больно и быстро?

[ЭТО Я]

Раскажите мне словами, не надо обращаццо к моим чуйставам...на войне убивают по-другому, не больно и быстро?

Я обращался не к чуствам, а к моральной интуиции. Ето несколько разные вещи.
Предположим один человек умышленно убивает дугого сбивая его на машине.
Другой человек едет аккуратно и трезвым и случайно сбивает пешехода переходящего дорогу.
В обоих случаях иcxод одинаковый и обоим жертвам всё равно при каких обстоятельствах их убили.
Тем не менее, когда мы оцениваем оба поступка, моральная разница очевидна.
Пример етот не конкретно о войне. Что именно допустимо в войне - вопрос более слозный. На данный момены я хочу проилюстрировать тот факт что моральная оценка может быть разной при одинаковых иcxодах.

[zgorynych]

Я обращался не к чуствам, а к моральной интуиции. Ето несколько разные вещи.
Предположим один человек умышленно убивает дугого сбивая его на машине.
Другой человек едет аккуратно и трезвым и случайно сбивает пешехода переходящего дорогу.
В обоих случаях иcxод одинаковый и обоим жертвам всё равно при каких обстоятельствах их убили.
Тем не менее, когда мы оцениваем оба поступка, моральная разница очевидна.
Пример етот не конкретно о войне. Что именно допустимо в войне - вопрос более слозный. На данный момены я хочу проилюстрировать тот факт что моральная оценка может быть разной при одинаковых иcxодах.

Ну если уж говорить о морали то например понятие что "любая жизнь ценна" даст нам результат при котором не важна подоплёка а именно сам результат. Ведь для близких убитого не важно был водитель пьян и проехал на красный или был трезв и ехал на зелёный. Жертва мертва. Я лично склоняюсь к такой интерпретации всех убийств. Не с точки зрения перпетраторов а именно с точки зрения их жертв.

[crazy-mike]

В чем проблемы Украины кроме как в себе?
Ассоциация Психиатров Украины об этом предупреждала ещё во время "обострения на майдане". На фоне растущих цен на продукты ведь можно орать о голодоморе и увязывать это с "врагом с востока". Хотя с ценами и с курсом гривни они махинарили не только без помощи Сталина но и без помощи Ярослава Хромого.

[madV]

ЦРУ помогает Киеву собирать информацию о голодоморе на Украине




:grum::good:

а СБУ в рамках сотрудничества, помогает Вашингтону собирать
информацию о геноциде американских индейцев. (http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history#United_States_of_America)

[crazy-mike]

:grum::good:

а СБУ в рамках сотрудничества, помогает Вашингтону собирать
информацию о геноциде американских индейцев. (http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history#United_States_of_America)
ФСБ финансирует перевод книги Пола Брэгга "Чудеса голодания" на украинский язык. :grum:

[Sexi]

неужели ты и в правду думаешь, что в России что-то могли изобрести, не украв?

Смешно, не будь посмешищем сего форума. Россия в то время была такая же как США сейчас, поэтому денег хватало на науку. Потом да, разруха, голод. Две мировых войны не каждая страна пережить сможет.

[Sexi]

СБУ запросила у ФСБ России документы о Великом терроре (http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fnews%2F8%2F7607)

ЦРУ помогает Киеву собирать информацию о голодоморе на Украине

Служба безопасности Украины начала контактировать со спецслужбами западных стран, в том числе ЦРУ США, для поиска информации о голодоморе 1932-33 годов на территории советской Украины. Российские спецслужбы по-прежнему отказывают предоставлять имеющиеся данные украинцам. (http://www.newsru.com/world/26jun2008/golodomor.html)
Классная связка! А главное продуктивная. И доказательства самые крутые в виде фотоархива! :grum::grum:

[Sexi]

Что было позже, чукча?

Западная Украина
(включая Галицию)
Западная Белоруссия
1939 год от Польши...


Да, из вас культура так и прёт посмотрю, хотя к себе вы требуете отношения на ВЫ! Нормально однакож. Правда забыла, мы ж из 3-го мира, с нами можно и круче...

[Dr. Livesey]

Кстати, я тут вспомнил. Мне бабулька когда-то говорила, что при Хрущеве по всей стране был фиговый хлеб из кукурузы. У людей массово вырезали аппендицит. И вообще здоровье на том что он наделал с аграрной промышленностью было неплохо потрепано у людей.
Ну я бы лучше умер от голода, чем всю жизнь без альтернативы кушать такой некачественный хлеб.

[справочник]

Кстати, я тут вспомнил. Мне бабулька когда-то говорила, что при Хрущеве по всей стране был фиговый хлеб из кукурузы.

И не только из кукурузы, но и из гороха. И за ним ещё надо было в очереди постоять несколько часов. Сам стоял.

[химик]

Года не пробовали сравнивать, читатель ...

Ну да Польша она того пол или 2/3 Чехии под шумок схарчила не так?

[YUM]

Кстати, я тут вспомнил. Мне бабулька когда-то говорила, что при Хрущеве по всей стране был фиговый хлеб из кукурузы. У людей массово вырезали аппендицит. И вообще здоровье на том что он наделал с аграрной промышленностью было неплохо потрепано у людей.
Ну я бы лучше умер от голода, чем всю жизнь без альтернативы кушать такой некачественный хлеб.
Ты это мадьярам расскажи. И румынам. И молдаванам.
У них весь хлеб такой, с кукурузой. :D
А массовое вырезание аппендицита оно и сейчас, вроде бы, не прекратилось.
В отношении потрепанного здоровья..ой, батенька, не в той отрасли Вы ищите.Ой, не в той...
Я, например, помню очень хорошо грибы - дождевики размером в футбольный мяч, которые росли по берегам деревенской речушки.
Надо полагать, что и остальные посевы получили нехилую дозу с Тоцкого полигона. Только в то время (1959-60) никто и не задумывался про причину такого "всплеска"
Впрочем, ДДТ, применявшийся для борьбы с вредителями полей, свою долю - таки внес. Но вносил-то его не сам Никита Сергеич , да и кукурузу в Ленинградской области не он лично "рекомендовал" сеять.

[справочник]

Ну да Польша она того пол или 2/3 Чехии под шумок схарчила не так?

Я смотрю тут одни историки - самоучки ...

Чехия была частью Австро-Венгрии, а после 1МВ объединилась со Словакией и образовали Чехословакию. По Мюнхенскому соглашению 1938 года была аннексированы Судеты и государство разделено на Чехию и Словакию, оставшееся Чешское государство было оккупировано Германией в 1939 (Протекторат Богемия и Моравия).

[Sexi]

Ну вот и вывели урода на чистую воду, наконец то... http://www.dni.ru/polit/2009/3/18/161877.html

[химик]

Я смотрю тут одни историки - самоучки ...

Чехия была частью Австро-Венгрии, а после 1МВ объединилась со Словакией и образовали Чехословакию. По Мюнхенскому соглашению 1938 года была аннексированы Судеты и государство разделено на Чехию и Словакию, оставшееся Чешское государство было оккупировано Германией в 1939 (Протекторат Богемия и Моравия).

Учите историю ... под шумок Польша аненсировала после Германии солиднейший кусок Чехии

[Dr. Livesey]

Ну вот и вывели урода на чистую воду, наконец то... http://www.dni.ru/polit/2009/3/18/161877.html
Я изначально, еще в том 2004 году подумал что у него скорее всего была какая-то неудачная омолаживающая операция. Не верил в диоксиновую историю. Но вообще он и без того не особо то старым дедом выглядел. Вроде нормальный вид, что там менять надо:rtyu:

[справочник]

Ну вот и вывели урода на чистую воду, наконец то... http://www.dni.ru/polit/2009/3/18/161877.html

Заслуживающий доверия источник ...

Мне там ещё очень понравилось по НЛО и российских космонавтов, космический прогноз Павла Глобы, и о прилёте зелёных человечков с Марса ...

Спасибо за источник!

[справочник]

Учите историю ... под шумок Польша аненсировала после Германии солиднейший кусок Чехии

Не Польша, а СССР. СССР отобрал у Польши северные области, выселил оттуда поляков, а взамен прирезал ей восточногерманские земли вдоль побережья и чуть от Чехии, не забыв и себя, любимого (Кёнинсбергская область).

Так что там насчёт 2/3 Чехии забранной Польшей? Ась?

[химик]

Не Польша, а СССР. СССР отобрал у Польши северные области, выселил оттуда поляков, а взамен прирезал ей восточногерманские земли вдоль побережья и чуть от Чехии, не забыв и себя, любимого (Кёнинсбергская область).

Так что там насчёт 2/3 Чехии забранной Польшей? Ась?

1938 год ... помнишь? сразу после Мюхена когда польша очень дружила с Гитлером? ..

[справочник]

1938 год ... помнишь? сразу после Мюхена когда польша очень дружила с Гитлером? ..

Помню. Это как раз тогда, когда СССР дружила с Гитлером, и они ту Польшу раздербанили? Конечно помню ...

Вот, тока не пойму Вас. То вы про до войны, то про после ... Вы уж определитесь, пжалста ...

[химик]

Помню. Это как раз тогда, когда СССР дружила с Гитлером, и они ту Польшу раздербанили? Конечно помню ...

Вот, тока не пойму Вас. То вы про до войны, то про после ... Вы уж определитесь, пжалста ...

Я про до военное время ...

[Whoever]

Я про до военное время ...

Относительно небольшой, но кусок был-Польша поучаствовала в разделе Чехословакии, вместе с Гитлером, в 1938. Странно, что справочник этого не знает.

А также притесняла немецкое меньшинство в Польше, провоцируя Гитлера начать войну-надеялись скорее стравить СССР и Германию и отхватить ещё бОльший кусок.

Польша к 1939 году приобрела стойкую репутацию международного хулигана, чем и обьяснялось нежелание англичан её защищать в сентябре 1939.

[справочник]

Я про до военное время ...

Тогда повторяю вопрос. Откуда цифра про 2/3 Чехии?

[справочник]

1. Относительно небольшой, но кусок был-Польша поучаствовала в разделе Чехословакии, вместе с Гитлером, в 1938. Странно, что справочник этого не знает.

2. А также притесняла немецкое меньшинство в Польше, провоцируя Гитлера начать войну-надеялись скорее стравить СССР и Германию и отхватить ещё бОльший кусок.

3. Польша к 1939 году приобрела стойкую репутацию международного хулигана, чем и обьяснялось нежелание англичан её защищать в сентябре 1939.

1. Справочник знает. См. мой вопрос к Химику о дву третях Чехии, захваченных поляками.

2. Не немцев, а кашубов. И не для провокации Германии, а потому что так издревне велось. Для поляков кашуб, как для русского - чукча. Анекдоты рассказывают, но погромов не учиняли и не учиняют.

3. Ну, это вообще досужий домысел. Хулиганы, ё-маё ...

[Sexi]

Заслуживающий доверия источник ...

Мне там ещё очень понравилось по НЛО и российских космонавтов, космический прогноз Павла Глобы, и о прилёте зелёных человечков с Марса ...

Спасибо за источник!

Да заслуживающий. А если гложат сомнения, то милости просим ещё вот сюда http://media.izvestia.ru/analizator/article857/

[справочник]

Да заслуживающий. А если гложат сомнения, то милости просим ещё вот сюда http://media.izvestia.ru/analizator/article857/

"Коновалюк предупрежден об ответственности за распространение подготовленной при содействии российских спецслужб неправдивой информации, которая не отвечает действительности, распространение на этой основе вымышленных мифов, которые создают искусственное напряжение в украинско-русских добрососедских отношениях", - отмечает Служба безопасности.

(С)

[химик]

1. Справочник знает. См. мой вопрос к Химику о дву третях Чехии, захваченных поляками.

2. Не немцев, а кашубов. И не для провокации Германии, а потому что так издревне велось. Для поляков кашуб, как для русского - чукча. Анекдоты рассказывают, но погромов не учиняли и не учиняют.

3. Ну, это вообще досужий домысел. Хулиганы, ё-маё ...

Кстати поляки ешё и Данциг зажали у немцев ...

[справочник]

Кстати поляки ешё и Данциг зажали у немцев ...

Я уже об этом писал.

[химик]

Я уже об этом писал.

Словом ты согласен что в 1939 с Польшей просто поступили по справедливости?

[справочник]

Словом ты согласен что в 1939 с Польшей просто поступили по справедливости?

Нет. И при чём тут 1939 год?

Не будет ссылки на захват Польшей 2/3 Чехии, будет засчитан слив.

Привет семье!

[Sexi]

"Коновалюк предупрежден об ответственности за распространение подготовленной при содействии российских спецслужб неправдивой информации, которая не отвечает действительности, распространение на этой основе вымышленных мифов, которые создают искусственное напряжение в украинско-русских добрососедских отношениях", - отмечает Служба безопасности.

(С)

Ну да, депутату верить ни-ни, а только СБУ. Видели мы вашу службу безопасности, которая полностью легла под ЦРУ США. Самая правдивая информация из СБУ. :grum::grum::grum: Со смеху кататься можно. :grum: А знаешь какой рейтинг на Украине Ющенко? И его СБУ?

[справочник]

Ну да, депутату верить ни-ни, а только СБУ. Видели мы вашу службу безопасности, которая полностью легла под ЦРУ США. Самая правдивая информация из СБУ. :grum::grum::grum: Со смеху кататься можно. :grum: А знаешь какой рейтинг на Украине Ющенко? И его СБУ?

А вы депутату Березовскому, тоже верили?

Да, и ещё раз - не "знаешь", а "знаете".

[Sexi]

Да, и ещё раз - не "знаешь", а "знаете".

Так вы ж на лопатках. А по правилам установленным США, победитель имеет право. :grum:

[crazy-mike]

Так вы ж на лопатках. А по правилам установленным США, победитель имеет право. :grum:
Пора Пола Брегга переводить на полянский диалект древнерусского языка - и подбросить пергамент с текстом куда-нибудь на раскопки около Киева. :grum:

[справочник]

Так вы ж на лопатках. А по правилам установленным США, победитель имеет право. :grum:

http://images32.fotki.com/v1090/photos/2/295075/2734255/spasibo-vi.gif

http://images26.fotki.com/v941/photos/2/295075/2734255/4358419_00000012-vi.gif

http://images36.fotki.com/v1183/photos/2/295075/2734255/19-vi.gif

[Whoever]

Не будет ссылки на захват Польшей 2/3 Чехии, будет засчитан слив.....

Так разве дело в том, сколько территории захватили?
Дело же в принципе-в участии в захвате чехословацкой территории, по договорённости с Гитлером. Пусть даже это 1/26 чехословацкой территории. Ещё до пакта Молотова-Риббентропа, кстати.

[смешно]

http://images32.fotki.com/v1090/photos/2/295075/2734255/spasibo-vi.gif

http://images26.fotki.com/v941/photos/2/295075/2734255/4358419_00000012-vi.gif

http://images36.fotki.com/v1183/photos/2/295075/2734255/19-vi.gif

:leader::grum::grum::grum:

[crazy-mike]

Так разве дело в том, сколько территории захватили?
Дело же в принципе-в участии в захвате чехословацкой территории, по договорённости с Гитлером. Пусть даже это 1/26 чехословацкой территории. Ещё до пакта Молотова-Риббентропа, кстати.
Было. И кроме того - польские спортсмены участвовали в Олимпийских играх 1936 года в Берлине. :grum:

[Whoever]

Было. И кроме того - польские спортсмены участвовали в Олимпийских играх 1936 года в Берлине. :grum:

Чехам проиграли, наверное?:confused:

[ЭТО Я]

Какие нафик боевые действия?
Ядрена бомба на мирный город?

На защищаемый город. На тот момент ни Хиросима ни Нагосаки не капитулировали.
За обстрелы и бомбардировки городов не судят даже побеждённых.

Более того, к тому времени Япония начала применять уничтожение своих мирных граждан как психологическое оружие против американцев. И оружие ето оказалось еффективным.
первое сражение на Японской земле было на Окинаве. Там японцы не только сражались до последнего, но при отступлении вырезали своё наеление. Тем самым они дали понять что ждёт американцев в Японии. Поетому атомная бомбардировка была вынужденной мерой навязанной японцами.
Капитуляция Японии в Августе 45-го спасла жизни миллионов японцев, и капитулировала Япония именно из-за атомных бомбардировок.

Есть ещё такой аргумент, что первый взрыв можно было делать не в самом городе, а скажем над гаванью.
Первые атомные бомбы не штамповались на конвейре. Они собирались вручную и ето был длительный, опасный и кропотливый процесс. На тот момент у американцев было две бомбы и достаточно материала на третью.
После Хиросимы японское правительство даже не моргнуло. После Нагасаки в правительстве шли ожесточенные дебаты, и после принятия решения о капитуляции была даже попытка переворота. Если бы японцы знали что у американцев только две бомбы, и производство новых займёт долгое время, они вряд ли бы капитулировали. Американцы блефовали, и в такой ситуации использовать одну из двух бомб для демонстрации довльно рисково.

Можно резонно спорить что решение было не вполне оправдано, но на военное пресупление ето никак не тянет.

[crazy-mike]

На защищаемый город. На тот момент ни Хиросима ни Нагосаки не капитулировали.
За обстрелы и бомбардировки городов не судят даже побеждённых.

Всё ещё проще - с 1920х годов теорию "тотальной войны" использовали все "цивилизованные государства" (одной из её разновидностей была "Война в воздухе" Джулио Дуэ). Согласно теории - в "войне наций" (тотальной войне) принципиально не существует мирного населеления. В СССР это называлось "Всё для фронта - всё для победы". :shlap:
Соглашение Гаагской конвенции о запрещении использования летательных аппаратов тяжелее воздуха в качестве бомберов утратило силу примерно в 1911м году. :grum:

[ЭТО Я]

Всё ещё проще - с 1920х годов теорию "тотальной войны" использовали все "цивилизованные государства" (одной из её разновидностей была "Война в воздухе" Джулио Дуэ). Согласно теории - в "войне наций" (тотальной войне) принципиально не существует мирного населеления. В СССР это называлось "Всё для фронта - всё для победы". :шлап:
Соглашение Гаагской конвенции о запрещении использования летательных аппаратов тяжелее воздуха в качестве бомберов утратило силу примерно в 1911м году. :грум:

Согласен. Но даже при тотальной войне остаётся понятие мирного населения на оккупированных территориях. А некоторые здесь пытались приравнять разрушение Хиросимы и Дрездена к Освенциму.

[nat123]

я не пытаюсь, я твёрдо щитаю ето одно и тоже по сути

[химик]

Согласен. Но даже при тотальной войне остаётся понятие мирного населения на оккупированных территориях. А некоторые здесь пытались приравнять разрушение Хиросимы и Дрездена к Освенциму.

Ежу понятно что Хиросима тянет на 10 Освенцимов ..

[ЭТО Я]

Ежу понятно что Хиросима тянет на 10 Освенцимов ..

Каким же образом?

[nat123]

Каким же образом?

А посматри - смерть в жутких мучениях, население мирное, убитое по нац признаку, кол-во...да по всем пунктам одно и тожа

[ЭТО Я]

я не пытаюсь, я твёрдо щитаю ето одно и тоже по сути

Пытаюсь понять из каких соображений.
А убивать немецких солдат на поле боя - ето тоже военное преступление?

[химик]

Каким же образом?

Особый садизм ... и последствия

[odl455]

Ежу понятно что Хиросима тянет на 10 Освенцимов ..

Согласен

[химик]

Пытаюсь понять из каких соображений.
А убивать немецких солдат на поле боя - ето тоже военное преступление?

После того как они сдались в плен? - да

[ЭТО Я]

А посматри - смерть в жутких мучениях, население мирное, убитое по нац признаку, кол-во...да по всем пунктам одно и тожа

См. мой следующий пост.

[ЭТО Я]

После того как они сдались в плен? - да

Боюсь что для наты ето условие не имеет значения.

[nat123]

в смысле после етова???????????? тама нету ещё ничаво!

[nat123]

солдаты могли идти или не идти воевать, рас. Во-вторых они не мирное население

[ЭТО Я]

Особый садизм ... и последствия

Основное последствие - ето капитуляция Японии.
А при чём здесь садизм я вообще не понимаю. Может ты нудачно слово подобрал?

[nat123]

основное последствие черти знаит скоко людей погибли, причем практически сгорели

[химик]

Основное последствие - ето капитуляция Японии.
А при чём здесь садизм я вообще не понимаю. Может ты нудачно слово подобрал?

Эт ты не понял
Основная концепция любой войны что судят только проигравших....
Посмотри на так называемые Гаагский трибунал ... за то что косовары потрошили сербов на органы ... ну не виноваты они ... а за то что сербский генерал выташил и колоны гражданских лиц боевиков и порешил ... геноцид мля ...

[ЭТО Я]

Эт ты не понял
Основная концепция любой войны что судят только проигравших....
Посмотри на так называемые Гаагский трибунал ... за то что косовары потрошили сербов на органы ... ну не виноваты они ... а за то что сербский генерал выташил и колоны гражданских лиц боевиков и порешил ... геноцид мля ...

Согласен. Только за обстрелы и бомбежки защищаемых городов не судят даже побежденных.

[nat123]

каво защищали в Херасиме-то?

[ЭТО Я]

солдаты могли идти или не идти воевать, рас. Во-вторых они не мирное население

Привожу пару твоих цитат:


Я нет, например, думаю что етим людям тоже вообще по-барабану когда именно они погибли...Никакой моральной разницы на самом деле...

на войне убивают по-другому, не больно и быстро?

Оба высказывания применимы к солдатам так же как и к мирным жителям.

[nat123]

Да...но не воевать шанс был, а у етих воббще не было...Тоись вообще не было выбора. Судят тех обычна, кто за етот выбор отвественен, кто отдавал приказ, а не исполнял...не слышал о таком?

[crazy-mike]

А посматри - смерть в жутких мучениях, население мирное, убитое по нац признаку, кол-во...да по всем пунктам одно и тожа
Почему "мирное"? Одёжку для японской армии шили? В гражданской обороне участвовали? Военное обучение проходили? Работали на войну - все! Я читал о том как они портрет Императора из Хиросимы сразу после взрыва выносили. - Это был военный психоз. Не было там "мирных".

[nat123]

ну-ну, продлажайте считать так и дальшы, а буду думать па другому

[crazy-mike]

солдаты могли идти или не идти воевать, рас.
Не могли не идти! Это было бы вероотступничеством и богохульством!

[химик]

Почему "мирное"? Одёжку для японской армии шили? В гражданской обороне участвовали? Военное обучение проходили? Работали на войну - все! Я читал о том как они портрет Императора из Хиросимы сразу после взрыва выносили. - Это был военный психоз. Не было там "мирных".

Тогда и Европе тоже мирных не было ... и за Освенцим вроде как тоже судить не следовало?

[nat123]

Не могли не идти! Это было бы вероотступничеством и богохульством!

Все с ума што ли сошли севодня ?(мелко креситиццо за царя-батюску)

[химик]

Не могли не идти! Это было бы вероотступничеством и богохульством!

ваааааашета будизм он того за мир во всём мире так что как раз идти воевать и было богохульство ... per se

[crazy-mike]

ну-ну, продлажайте считать так и дальшы, а буду думать па другому
Дело не в том как думают "сейчас" - а в том как думали "тогда". Это был совсем другой "мир" ( the world ).

[crazy-mike]

ваааааашета будизм он того за мир во всём мире так что как раз идти воевать и было богохульство ... per se
Синтоизм! А буддистов там в лагеря определяли - примерно как нацисты "Свидетелей Иеговы". :grum:

[химик]

Синтоизм! А буддистов там в лагеря определяли - примерно как нацисты "Свидетелей Иеговы". :grum:

А кстати в чём разница... там и там будда..

[crazy-mike]

Все с ума што ли сошли севодня ?(мелко креситиццо за царя-батюску)
В синтоизме для мужчины считалось величайшей честью умереть за Императора с оружием в руках.

[химик]

В синтоизме для мужчины считалось величайшей честью умереть за Императора с оружием в руках.

Хмм но про убивание в честь императора там ничего не говорилось ...

[crazy-mike]

А кстати в чём разница... там и там будда..
Ямато - мать-Япония. Никакого будды. Очень жестокая религия воинов-завоевателей.

[crazy-mike]

Хмм но про убивание в честь императора там ничего не говорилось ...
Не "в честь", а "защищая императора".

[crazy-mike]

Тогда и Европе тоже мирных не было ... и за Освенцим вроде как тоже судить не следовало?
Освенцим - совсем другое. Те евреи вообще даже косвенно в войне на стороне противника не участвовали. Это были "свои из рейха". И их убивали только за то , что они евреи ( или за то - что врачу Гофману не удалось вылечить мать Гитлера).

[The Jonbenet]

И их убивали только за то , что они евреи ( или за то - что врачу Гофману не удалось вылечить мать Гитлера).

ето официальная причина?

[справочник]

Херасиме-то?

Хера Симе? Антиресно ... Куды?

[crazy-mike]

ето официальная причина?
Практически да (хотя о личной мотивации Гитлера до сих пор психоаналитики и историки ругаются ). В Нюрнберге успели довольно основательно разобраться с endlossung.

[Sexi]

А вы депутату Березовскому, тоже верили?

Да, и ещё раз - не "знаешь", а "знаете".

Опять прикрылся разными фиговыми листками? ну-ну...
А теперь ответ. В отличие от депутата Березовского, гос-н Коновалюк - глава временной следственной комиссии Верховной Рады. А Березовский - вор и убийца. Так кому поверим?

[химик]

Освенцим - совсем другое. Те евреи вообще даже косвенно в войне на стороне противника не участвовали. Это были "свои из рейха". И их убивали только за то , что они евреи ( или за то - что врачу Гофману не удалось вылечить мать Гитлера).

Но-но-но в службах тыла работали? деньги союзникам давали на оружие которое убивало германцев? ... значит воевали!

[справочник]

Опять прикрылся разными фиговыми листками? ну-ну...
А теперь ответ. В отличие от депутата Березовского, гос-н Коновалюк - глава временной следственной комиссии Верховной Рады. А Березовский - вор и убийца. Так кому поверим?

Слив уже был, вы чего колготитесь.

Это сейчас Березовский вор и убийца (по уверениям ФСБ и подконтрольной прессы), а тогда он был членкорром Российской Академии, лареатом премии Ленинского Комсомола, автором более 100 научных работ и монографий, депутатом Государственной Думы, а самое главное родителем будущего президента Путина. Если бы не он, так и топтал землю Путин в качестве охранника непервых лиц ...

[wlass]

Слив уже был, вы чего колготитесь.

Это сейчас Березовский вор и убийца (по уверениям ФСБ и подконтрольной прессы), а тогда он был членкорром Российской Академии, лареатом премии Ленинского Комсомола, автором более 100 научных работ и монографий, депутатом Государственной Думы, а самое главное родителем будущего президента Путина. Если бы не он, так и топтал землю Путин в качестве охранника непервых лиц ...
Да уж , прекрасную операцию тогда провернули. Приятно вспомнить.:cool: Такую умную и сильную сволочь - и так прекрасно обвели вокруг пальца, просто блеск :):):)
Не, ребята, с нашими безопасниками вам не справиться :)

[Whoever]

Да уж , прекрасную операцию тогда провернули. Приятно вспомнить.:cool: Такую умную и сильную сволочь - и так прекрасно обвели вокруг пальца, просто блеск :):):)
Не, ребята, с нашими безопасниками вам не справиться :)

Не пойму только, кому лучше от этого стало. При нём хотя бы киоск для продажи сигарет, алкоголя и шоколадок можно было открыть, а сейчас и этого не сделаешь.;)

[bdams]

Не пойму только, кому лучше от этого стало. При нём хотя бы киоск для продажи сигарет, алкоголя и шоколадок можно было открыть, а сейчас и этого не сделаешь.;)

Угу, и пол выручки браткам отдай.

[Whoever]

Угу, и пол выручки браткам отдай.

Братки же не от Березовского. Собственно, в роли крыши могла выступать и милиция, и ФСБ-наверное, копили деньги на свержение Берёзы.:grum:

[bdams]

Братки же не от Березовского. Собственно, в роли крыши могла выступать и милиция, и ФСБ-наверное, копили деньги на свержение Берёзы.:grum:

Какая разница кому я платил. Сейчас в роли дояра у меня только налоговая. Учит так сказать, цивилизованному ведению бизнеса.

[wlass]

Не пойму только, кому лучше от этого стало. При нём хотя бы киоск для продажи сигарет, алкоголя и шоколадок можно было открыть, а сейчас и этого не сделаешь.;)
А сейчас нет, нельзя... Действительно, на газетной странице киоск не откроешь.:umn:

[nat123]

вооо вы даете...выбираете, кто лучше Путин или Березовскай? широкай выбар

[bdams]

Не пойму только, кому лучше от этого стало. При нём хотя бы киоск для продажи сигарет, алкоголя и шоколадок можно было открыть, а сейчас и этого не сделаешь.;)

Вспомнил! Как пол Москвы встало продавать все, что можно.
Не были тогда в центре? Запоминающееся зрелище:(

[nat123]

Гадось у вас там в Москве продавали...вот другое дело сибирские бабки, впрочем они до етова продавали и сейчас продают я надеюсь...Вырастила бабака помидор, поставила ящичек на улочку и торгует...прелесть што за бабки и што за помидоры

[справочник]

Да уж , прекрасную операцию тогда провернули. Приятно вспомнить.

Опрацию позже провернули, когда ВВП за яйца прихватили.

[Sexi]

Слив уже был, вы чего колготитесь.

Это сейчас Березовский вор и убийца (по уверениям ФСБ и подконтрольной прессы), а тогда он был членкорром Российской Академии, лареатом премии Ленинского Комсомола, автором более 100 научных работ и монографий, депутатом Государственной Думы, а самое главное родителем будущего президента Путина. Если бы не он, так и топтал землю Путин в качестве охранника непервых лиц ...

Короче, Коновалюку вы не поверили, так что-ли? А Березовскому - всей душой? Понятно с вами. Своих не сдаёте, как же...

[Vinn]

Короче, Коновалюку вы не поверили, так что-ли? А Березовскому - всей душой? Понятно с вами. Своих не сдаёте, как же...

вот что гуглится на "Коновалюк":

-Коновалюк "нарыл" факты для импичмента Ющенко
- Народний депутат від Партії регіонів Валерій Коновалюк
-Коновалюк возложил ответственность за газовый конфликт 2009 года на власти Украины
-окончил Московское высшее общевойсковое командное училище имени Верховного Совета РСФСР
-Служил в Германии, в 1992 году он был уволен в запас

заброшенный в Украину кегебист

[Sexi]

вот что гуглится на "Коновалюк":

-Коновалюк "нарыл" факты для импичмента Ющенко
- Народний депутат від Партії регіонів Валерій Коновалюк
-Коновалюк возложил ответственность за газовый конфликт 2009 года на власти Украины
-окончил Московское высшее общевойсковое командное училище имени Верховного Совета РСФСР
-Служил в Германии, в 1992 году он был уволен в запас

заброшенный в Украину кегебист

Ну да? Всё что против Ющенко - сразу КГБист? А чтож его СБУ то не арестует в таком случае, если он шпион? Или знает, что он прав? И понимают, что после смены на нормального президента могут поплатиться за неправедные свои действия? Ааа? Или хочешь сказать СБУ тоже все шпионы?
Короче обмазывать грязью человека честного довольно трудно даже СБУ. Вот мой ответ. А ваши предположения или утверждения, оставьте ангажированным последователям...

[Orca]

вЫ ЧТО, НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ИЛИ УЗРЕТЬ, ЧТО ГОЛОД БЫЛ ВО ВСЁМ СССР?

Всем досталось.....

[crazy-mike]

вЫ ЧТО, НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ИЛИ УЗРЕТЬ, ЧТО ГОЛОД БЫЛ ВО ВСЁМ СССР?
Всем досталось.....
Не всем - у эвенков , ненцев и якутов - олени вот были. :grum:
Вот такой писатель Юрий Рытхеу был (а может ещё и не умер)...

[справочник]

А чтож его СБУ то не арестует в таком случае, если он шпион?

Депутат он ...

Ничего, и до него доберуться ...

[Sexi]

Депутат он ...

Ничего, и до него доберуться ...

Да я думаю скоро некому там будет добираться. Как только Ющенко попрут, он и его свита в США свалят, иначе через интерпол достанут за его махинации, манипуляции и другие неблаговидные делишки. Постулат "Революция пожирает своих зачинателей" - ещё никто не отменял...;)

[crazy-mike]

Да я думаю скоро некому там будет добираться. Как только Ющенко попрут, он и его свита в США свалят, иначе через интерпол достанут за его махинации, манипуляции и другие неблаговидные делишки. Постулат "Революция пожирает своих зачинателей" - ещё никто не отменял...;)
Кстати - у "обслуживающего персонала Верховной Рады" как раз как бы начинается голодомор. Им ещё за декабрь зарплату не заплатили. В новостях по телевизору вчера было. :umn:

[Sexi]

Кстати - у "обслуживающего персонала Верховной Рады" как раз как бы начинается голодомор. Им ещё за декабрь зарплату не заплатили. В новостях по телевизору вчера было. :umn:

Да знаю я про всё это. У меня родни там полно. Жаль их одним словом... родню...

[Лена ДАД]

вЫ ЧТО, НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ИЛИ УЗРЕТЬ, ЧТО ГОЛОД БЫЛ ВО ВСЁМ СССР?

Всем досталось.....

но не во всем сссре планомерно делали голод
в это вы не можете поверить :cool:

[Лена ДАД]

Да я думаю скоро некому там будет добираться. Как только Ющенко попрут, он и его свита в США свалят, иначе через интерпол достанут за его махинации, манипуляции и другие неблаговидные делишки. Постулат "Революция пожирает своих зачинателей" - ещё никто не отменял...;)

в США сваливают не презик со свитой из Украины, а люди со всего мира
догадайтесь почему ;)
а судьи кто? (ц)

[nat123]

но не во всем сссре планомерно делали голод
в это вы не можете поверить :цоол:

Это ты не можешь поверить, что во всём

[Sexi]

в США сваливают не презик со свитой из Украины, а люди со всего мира
догадайтесь почему ;)
а судьи кто? (ц)
1.Свалят и ещё как... ибо награбленное уже там.
2. Те кто придёт после них. Грабить уже нечего, начнут награбленное отбирать.

[химик]

в США сваливают не презик со свитой из Украины, а люди со всего мира
догадайтесь почему ;)
а судьи кто? (ц)

Зачем в США? Сака обещал политубежише Ющю ешли что в Грузии :grum:

[Sexi]

Зачем в США? Сака обещал политубежише Ющю ешли что в Грузии :grum:

Там достанут, по любому...

[Vinn]

Там достанут, по любому...

когда будет вторжение?

[nat123]

когда будет вторжение?

украинцев в Шататы? оно уже произошло,,,,патихоньку

[Sexi]

когда будет вторжение?

а зачем вторжение? выкрадут как невест по "закону гор"...:grum:

[Vinn]

украинцев в Шататы? оно уже произошло,,,,патихоньку

огорода в бузину! :rolleyes:

[Vinn]

а зачем вторжение? выкрадут как невест по "закону гор"...:grum:

привыкли воровать уже

[nat123]

огорода в бузину! :роллеыес:

И ето уже произошло....русские дядьки будут продолжать жениццо на украинках, им пофик на политические веяния

[Sexi]

привыкли воровать уже

ну конечно, с газа вроде начинали. У газпрома надо постараться уворовать, так смогли же. Правда последствия не очень хорошие получились, но сам факт!!!:grum:

[Vinn]

ну конечно, с газа вроде начинали. У газпрома надо постараться уворовать, так смогли же. Правда последствия не очень хорошие получились, но сам факт!!!:grum:

воровали газ, теперь будут воровать Ющенко из Грузии.
и получится как всегда...

[nat123]

воровали газ, теперь будут воровать Ющенко из Грузии.
и получится как всегда...


Винн...я вот смотрю за Вами...Вы кто по-национальнасти? (профессию уже вроди усекла). Вот скажыте мне - как человеку творчесской профессии можна скатиться до неприязни какой-то национальнасти. Личное? вот штоб прям превратиццо из "творца" в черносотенца? што должно было произойти, штоб так заколбасило? мне правда интересно...Потомучта например из телека мне говорила, какое плохое грузинское вино....а я помню грузинов моих знакомых и вино и х и лювала я на телик, потм мне стали рассказывать, какие украинцы нихорошые и как воруют газ, я тоже не стала огорчаццо и продложаю пить с украинцами...

[Vinn]

Винн...я вот смотрю за Вами...Вы кто по-национальнасти? (профессию уже вроди усекла). Вот скажыте мне - как человеку творчесской профессии можна скатиться до неприязни какой-то национальнасти. Личное? вот штоб прям превратиццо из "творца" в черносотенца? што должно было произойти, штоб так заколбасило? мне правда интересно...Потомучта например из телека мне говорила, какое плохое грузинское вино....а я помню грузинов моих знакомых и вино и х и лювала я на телик, потм мне стали рассказывать, какие украинцы нихорошые и как воруют газ, я тоже не стала огорчаццо и продложаю пить с украинцами...

с профессией вы тоже ошиблись
а что такое черносотенец, вы, наверное, вообще не знаете

[nat123]

с профессией вы тоже ошиблись
а что такое черносотенец, вы, наверное, вообще не знаете

Я знаю пра сотенцов, но Вы не ответили на вопрос...Хорошо, я ошиблась про профессию, но всё равно как можна дойтить? я понимаю механизмы, када пьяный Вася слесарь доходит, тоись примерно догадываюсь...Так что ответ по сути будет?

[Vinn]

Я знаю пра сотенцов, но Вы не ответили на вопрос...Хорошо, я ошиблась про профессию, но всё равно как можна дойтить? я понимаю механизмы, када пьяный Вася слесарь доходит, тоись примерно догадываюсь...Так что ответ по сути будет?

национальность - космополит, но вам это должно быть все равно, ведь у России кругом враги

[nat123]

национальность - космополит, но вам это должно быть все равно, ведь у России кругом враги


Я пыталсь понять не национальсть , ход Ваших мыслей. Меня действительно занимает етот вопрос, вот какой. Я отвечаю например - нет, мне пофик на политическую возню и што мне птаюццо внушить - разное в разно время из телика и из газет, нет не ни грузин, ни украинец мне не враги...Вы пишите -они враги...Как ета фраза из Вас выплыла, можете обьяснить?

[Vinn]

Я пыталсь понять не национальсть , ход Ваших мыслей. Меня действительно занимает етот вопрос, вот какой. Я отвечаю например - нет, мне пофик на политическую возню и што мне птаюццо внушить - разное в разно время из телика и из газет, нет не ни грузин, ни украинец мне не враги...Вы пишите -они враги...Как ета фраза из Вас выплыла, можете обьяснить?

ета фраза выплыла совсем не из меня
может хватит уводить людей от темы разговорами о моей личности?
тут некоторые утверждают, что достанут Ющенко в Грузии, а вы мне мешаете узнать детали.

[nat123]

ета фраза выплыла совсем не из меня
может хватит уводить людей от темы разговорами о моей личности?
тут некоторые утверждают, что достанут Ющенко в Грузии, а вы мне мешаете узнать детали.


Не из Вас, а из кого же? из меня? так вот ,голупчик, када личности не личности совсем, вот именно тогда на угаре толпы и появляюццо люди из телевизора и делают всё что хошь, исключительна в своих меркантильных интересах...Вощим пропаганда работает хорошо, посреди овечек, а Вы лична способствуете обьовечиванию, да лична Вы...Те из телека хоть за деньги, а Вы из личной приятности и инциативы...Не нужны Вам детали, идите вынесите мусорное ведро, будет большы пользы

[Vinn]

Не из Вас, а из кого же? из меня? так вот ,голупчик, када личности не личности совсем, вот именно тогда на угаре толпы и появляюццо люди из телевизора и делают всё что хошь, исключительна в своих меркантильных интересах...Вощим пропаганда работает хорошо, посреди овечек, а Вы лична способствуете обьовечиванию, да лична Вы...Те из телека хоть за деньги, а Вы из личной приятности и инциативы...Не нужны Вам детали, идите вынесите мусорное ведро, будет большы пользы

зафлуживаем, зафлуживаем, тщательней зафлуживаем!

[nat123]

зафлуживаем, зафлуживаем, тщательней зафлуживаем!


Да я вроде на пределе откровенности, пачти переходящерй в хамство прямое...Написала чёдко - заканчивайте занимаццо фикней и лепить образ русскова неприятнова, сделайте что-то полезное за сёдняшнее утро - вынисите мусар

[Vinn]

Да я вроде на пределе откровенности, пачти переходящерй в хамство прямое...Написала чёдко - заканчивайте занимаццо фикней и лепить образ русскова неприятнова, сделайте что-то полезное за сёдняшнее утро - вынисите мусар

сейчас начну лепить образ русскова приятнова, только ведь мусор надо сначало вынести, это да!

[nat123]

сейчас начну лепить образ русскова приятнова, только ведь мусор надо сначало вынести, это да!

Я всегда верила в Вас "Кoнeнкоф"

[справочник]

сейчас начну лепить образ русскова приятнова, только ведь мусор надо сначало вынести, это да!

Почему и по-русски и по-английски, полицейские называются одинаково?
По русски - мусор, по-английски - My cop.

[Sexi]

Почему и по-русски и по-английски, полицейские называются одинаково?
По русски - мусор, по-английски - My cop.

:grum:Ну вот так из англ. и перетекло в русский, только с русским прямочтением англ. слов. Ну и прижилось, и вроде все понимают о чём речь...:grum:

[Vinn]

:grum:Ну вот так из англ. и перетекло в русский, только с русским прямочтением англ. слов. Ну и прижилось, и вроде все понимают о чём речь...:grum:

ничего подобного, мусор - исконное слово, а му сор - это уже производное, для английского не родное.
сперли, как обычно!

[Orca]

но не во всем сссре планомерно делали голод
в это вы не можете поверить :cool:


Конечно, планомерно делали только в украине и за это теперь надо терпеть все выходки Ющенко?

[Лена ДАД]

Да я вроде на пределе откровенности, пачти переходящерй в хамство прямое...Написала чёдко - заканчивайте занимаццо фикней и лепить образ русскова неприятнова, сделайте что-то полезное за сёдняшнее утро - вынисите мусар

апять Ната камандует.
как не замужем
йий богу.

[nat123]

апять Ната камандует.
как не замужем
йий богу.

Лена...ты бы своё замужества лелеяла и пропаганидировала...Ты голодомор хотела опсудить, опсуждай. Ещё раз попробуешь чёнить в подобном духе написать...получишь сразу, и за все прошлые разы заодно, чо я тебе не отвечала