Какой браузер круче?

[borispetrov]

Как думаешь - а зачем вообще браузерам нужен полноэкранный режим? :wink1:

Шобы кино смотреть онлайн :leader:

[crazy-mike]

Шобы кино смотреть онлайн :leader:
в какой-то мере - да. :wink1:
Но на самом деле - чтобы превратить комп с браузером в "интернет-терминал" для "веб-приложения". :grum:

[borispetrov]

в какой-то мере - да. :wink1:
Но на самом деле - чтобы превратить комп с браузером в "интернет-терминал" для "веб-приложения". :grum:

Больше всего прикалывает байда про интерфейс обучение бла-бла и всё такое! Потом покупают IPOD и по какой то причине без всякой бла-бла начинают его юзать, и кому нахрен(или кто обучен) етот(ому) интерфейс нужен(и как они без маздая ворда и экселяя живут на нём ума не приложу, извращенцы поди).
Для тырнету акромя бубунты лучше ничего нету! Усё время нравяться предложения подгрузить некий аддон для лучшей работы, в бубунте это можно делать бесконечно и никаких проблем! Быдлокодеры идут лесом!
А для нормальных инфосеков только Gentoo !!!!! Для быдлокодеров конечно вынь7 с модульным ядром кое есть в линуксе уже почти 20 лет!!! Гы-гы:grum:

[crazy-mike]

Больше всего прикалывает байда про интерфейс обучение бла-бла и всё такое!
да прикалывает - конечно же. Тем более , что CUA и "темы" это уже кругом одинаково.

[borispetrov]

да прикалывает - конечно же. Тем более , что CUA и "темы" это уже кругом одинаково.

Фот только не надо ля-ля! Элигмента шо есть у линукса в этом маздае и подавно не стояло.Блин ну хоть бы до компиза дотянули! Даже до кайро не доросли эти быдлокодеры и инфосеки маздаевские. Вообще гуй у линукс дистров просто отпад! какой хочеш. Ничего подобного даже рядом не стояло у всяких там 7-8-9-10 маздаев

[borispetrov]

Дисер начал царапать, и понял только Tex! В моем случае LaTex. В этом поделии под наванием ворд от мелкомягких это не возможно делать, кстати в опенофисе тоже.

[crazy-mike]

Фот только не надо ля-ля!
:grum:
Ля-ля-ля-ля-ля!
:grum::grum::grum::grum:
Надо. Написано однажды - работает везде. Унификация интерфейсов. Кросс-платформные среды исполнения. Браузер - тоже является виртуальной машиной. :grum:

[borispetrov]

:grum:
Ля-ля-ля-ля-ля!
:grum::grum::grum::grum:
Надо. Написано однажды - работает везде. Унификация интерфейсов. Кросс-платформные среды исполнения. Браузер - тоже является виртуальной машиной. :grum:

Ошень правильно отразили мысль главную по юзанью Линукс! Когда пофигу какая платформа. Унификация пока есть только в дистрах линукса! В быдлокодерском софте шо работает под маздаем этого нет и не будет никогда.
Когдато лохи провозгласили чудом msdos и др бла-бла. Мол только быдло работает на терминальных серверах! Прошло 20 лет, и шо мы видим с приходом веб интерфейса?
Правильно опять никс лайк терминальные системы. Даже дяде были енто понял

[crazy-mike]

Унификация пока есть только в дистрах линукса!
Унификация есть только в gcc (даже под виндой) и нигде больше.
Open SuSe всё равно отличается от Debian и Ubuntu Carmic Coala. Просто не может не отличаться. :grum:

[borispetrov]

Унификация есть только в gcc (даже под виндой) и нигде больше.
Open SuSe всё равно отличается от Debian и Ubuntu Carmic Coala. Просто не может не отличаться. :grum:

Блин, загляни в порты Gentoo и посмотри для каких платформ.
PS Ubuntu 9.10 - Karmic Koala , а то нас лохи(пардон) не поймут:wink1:

[crazy-mike]

PS Ubuntu 9.10 - Karmic Koala , а то нас лохи(пардон) не поймут:wink1:
:grum::grum::grum::grum::grum::grum::grum::grum::g rum:
А мне больше Ubuntu Netbook Remix нравится (хоть и глючная). :grum:

[borispetrov]

:grum::grum::grum::grum::grum::grum::grum::grum::g rum:
А мне больше Ubuntu Netbook Remix нравится (хоть и глючная). :grum:
Она не глючная, глючный тот нетбук на чем его юзаеш. Поставь маздай и др проги и убедись :wink1: Когда антивирус закончит сканировать систему перед запуском отпишись, на дворе наверно май будет :grum:

[crazy-mike]

Она не глючная, глючный тот нетбук :grum:
Глючная. Там все глюки полностью унаследованы из коалы. И немного новых добавлено (из-за z-order для "не-окошек"). :grum:

[algoritm]

в chrome 4 уже есть расширения :leader: :cheer:

[Issey Miyake]

Как думаешь - а зачем вообще браузерам нужен полноэкранный режим? :wink1:Ты это серьёзно?Ну,например,ФАРФОРОВЫЙ ПАВИЛЬОН интереснее в ПОЛНОЭКРАННОМ :)

[borispetrov]

Глючная. Там все глюки полностью унаследованы из коалы. И немного новых добавлено (из-за z-order для "не-окошек"). :grum:
Если будет можно освети глюки

[crazy-mike]

Если будет можно освети глюки
коротко:
1 ) браузер Opera в Коале не может правильно работать.
Нужно запускать как opera --noshape &
2 ) если комп долго в idle (к нему никто не подходит) , то работающие процессы начинают жрать всю память и оживить его "нажатием клавиши" через пару часов очень трудно (особенно - если там процессор Celeron).
3 ) Wi-Fi классно настраивается , но чтобы нормально всё работало - уровень приёма сигнала должен быть не менее 35%.
4 ) прокси для всей системы задать можно - но на update manager это не действует.
5 ) если одна из работающих программ "юзает" gtk , а другая Qt - то они начинают очень сильно мешать друг другу.
....
:grum:

[borispetrov]

коротко:
1 ) браузер Opera в Коале не может правильно работать.
Нужно запускать как opera --noshape &
2 ) если комп долго в idle (к нему никто не подходит) , то работающие процессы начинают жрать всю память и оживить его "нажатием клавиши" через пару часов очень трудно (особенно - если там процессор Celeron).
3 ) Wi-Fi классно настраивается , но чтобы нормально всё работало - уровень приёма сигнала должен быть не менее 35%.
4 ) прокси для всей системы задать можно - но на update manager это не действует.
5 ) если одна из работающих программ "юзает" gtk , а другая Qt - то они начинают очень сильно мешать друг другу.
....
:grum:

1) неправда, ставил с помощью Ubuntu Tweak таким гимором как у тя не столкнулся
2) не происходит, даже если всю ночь стоит
3) не пользую
4) работает прокси на работе на некоторых машинах без проблем
5) Что значит мешает?
PS Кстати хороший блог http://linuxfreedomforlive.blogspot.com/search/label/9.10%20Karmic%20Koala

[crazy-mike]

1) неправда, ставил с помощью Ubuntu Tweak таким гимором как у тя не столкнулся
2) не происходит, даже если всю ночь стоит
3) не пользую
4) работает прокси на работе на некоторых машинах без проблем
5) Что значит мешает?
PS Кстати хороший блог http://linuxfreedomforlive.blogspot.com/search/label/9.10%20Karmic%20Koala
:wink1:
Ты не понял о прокси. Да - прокси работает , но update manager через прокси "не хочет".
мешает - означает что они друг друга в свопинг начинают выталкивать на машине с 512 Мб памяти.
1 ) ты просто с Opera widgets не работаешь. А то бы сразу заметил. Это именно глюк Коалы. В предидущей версии всё было нормально. :grum:

[fugitive]

Вы лучсе мне ответьте как йелектроное оборудование может быть без источника питания? Купил дистанционый выключатель на свет, там главная деталь подключаетша к проводу на 110 вольт, а сенсор дистанционый работает в режиме [Battery free] и не имеет источника питание извне. Микрошема с тумблером. Неужели тумблер работает как генератор и на одном движении создайет достаточно йенеггии чтобы запитать микриошему на дистанционое управление?

может тумблер как пьезо элемент в зажигалке.

[borispetrov]

:wink1:
Ты не понял о прокси. Да - прокси работает , но update manager через прокси "не хочет".
мешает - означает что они друг друга в свопинг начинают выталкивать на машине с 512 Мб памяти.
1 ) ты просто с Opera widgets не работаешь. А то бы сразу заметил. Это именно глюк Коалы. В предидущей версии всё было нормально. :grum:

Да вроде всё понял правильно :)

update manager на этих машинах работает регулярно и только через прокси
1) Виджет запущен всегда правда только один, ну очень нравиться большой круглый будильник :grum: Опера 10.10

[borispetrov]

может тумблер как пьезо элемент в зажигалке.

да этой шняге уж лет 25. Стоит катушка с кондером настроенна на определенную частоту за ней диодик с кондером которая питает какойнить PIC. твоя коробка на проводе дает постоянно несущую на ентой частоте. когда ты жмешь кнопку PIC на другой частоте дает команду твоей коробке на проводе. Если хочется почитать менее примитивно почитай о RF метках кои используются во многих бутиках для маркировки товаров. А хочется более умно почитай о RF транспондерах.

[crazy-mike]

1) Виджет запущен всегда правда только один, ну очень нравиться большой круглый будильник :grum: Опера 10.10
рендеринг таблиц внутри виджета - неправильно работает.
Но если запускать opera --noshape , то всё нормально. Это именно в Коале. :wink1:

[borispetrov]

рендеринг таблиц внутри виджета - неправильно работает.
Но если запускать opera --noshape , то всё нормально. Это именно в Коале. :wink1:

Про рендеринг(слово то какое)!, красиво! Но не уподобляйся инфосекам(блин сори, у нас есть синоним - го...секи), просто напиши имя виджета, попробую отпишусь.

[borispetrov]

Кстати Namoroka пошустрее стала

[crazy-mike]

Про рендеринг(слово то какое)!, красиво! Но не уподобляйся инфосекам(блин сори, у нас есть синоним - го...секи), просто напиши имя виджета, попробую отпишусь.
:wink1: Я ведь не копирую откуда-то виджеты - я их сам пишу. У меня такой работает для занесения информации в БД. Работает под FreeBSD, Open Solaris, Open SuSe, виндой - но только под Коалой-с-плохой-кармой наблюдался этот смешной трабл (opera --noshape === это его обходит).
:grum:

[borispetrov]

:wink1: Я ведь не копирую откуда-то виджеты - я их сам пишу. У меня такой работает для занесения информации в БД. Работает под FreeBSD, Open Solaris, Open SuSe, виндой - но только под Коалой-с-плохой-кармой наблюдался этот смешной трабл (opera --noshape === это его обходит).
:grum:

Я их тоже не копирую, просто использую:wink1: А то твоЯ фраза должна звучать немного по другому! Проимерно так: "Я копирую FreeBSD, Open Solaris, Open SuSe, винду, а также пишу виджеты под оперу"

Повторюсь ещё раз, не видел проблем в коале с виджетами для оперы. Каюсь, пробовал разные, не заметил глюков

[crazy-mike]

Я их тоже не копирую, просто использую:wink1: А то твоЯ фраза должна звучать немного по другому! Проимерно так: "Я копирую FreeBSD, Open Solaris, Open SuSe, винду, а также пишу виджеты под оперу"

Повторюсь ещё раз, не видел проблем в коале с виджетами для оперы. Каюсь, пробовал разные, не заметил глюков
В моём больше 6000 строчек кода. А проблемы там именно с рендерингом таблиц - когда таблица строится динамически из тегов div. Правда у меня там одна экзотическая вещь испоьзуется - <p> для "клеток таблицы". Понятно , что в таблице стилей есть правило p { display :table-cell; }
:grum:
Плохая у этой коалы карма!

[borispetrov]

В моём больше 6000 строчек кода. А проблемы там именно с рендерингом таблиц - когда таблица строится динамически из тегов div. Правда у меня там одна экзотическая вещь испоьзуется - <p> для "клеток таблицы". Понятно , что в таблице стилей есть правило p { display :table-cell; }
:grum:
Плохая у этой коалы карма!
Может толкнеш свой тег, а я попробую ?

[crazy-mike]

Может толкнеш свой тег, а я попробую ?
:wink1: Не толкну. Попробуй сам такое нарисовать. (там тест строчек на 40 - не больше). Мне просто лень что-то специально адаптировать для демонстрации. Самое прикольное - что если не в виджете , а просто "JavaScript" внутри страницы - всё "нормально работает" даже без opera --noshape.
Хотя сам этот браузер Opera - до одурения непоследовательный. Он ведь даже под линуксами умудряется поддерживать две разых event model для JavaScript. :grum:

[borispetrov]

:wink1: Не толкну. Попробуй сам такое нарисовать. (там тест строчек на 40 - не больше). Мне просто лень что-то специально адаптировать для демонстрации. Самое прикольное - что если не в виджете , а просто "JavaScript" внутри страницы - всё "нормально работает" даже без opera --noshape.
Хотя сам этот браузер Opera - до одурения непоследовательный. Он ведь даже под линуксами умудряется поддерживать две разых event model для JavaScript. :grum:

Понятно, кидалово :wink1:

[crazy-mike]

Понятно, кидалово :wink1:
compatibility - это не кидалово.
Самое прикольное - что для виджеты даже для файерфокса были когда-то. Там плагин был. :grum:

[Sea]

почему нет Хрома?

тоже хочу на него перейти Для маков он тоже есть?
у меня Файрфокс иногда фильмы некоторые тормозят

[crazy-mike]

тоже хочу на него перейти Для маков он тоже есть?
у меня Файрфокс иногда фильмы некоторые тормозят
Популярно, гугл хром - это почти сафари. Они оттуда спёрли "движок Javascript". Именно поэтому он как бы не нужен на маках. :27: А ещё в файерфокс swf открываются по file open. А в хромированном гугле так нельзя.

[химик]

ха-ха так вот почему его даже не тестириют ибо Сафари занимает второе место по дырявости после Мозилы Фаерфокса

[Issey Miyake]

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2010/01/19/158785.jpg

Flock 2.5.6

Разработчик: Flock
Размер дистрибутива: 12,8 Мб
Распространение: бесплатно

[crazy-mike]

Сегодна Opera 10.50 beta немного "поюзал". :wink1:
http://www.opera.com/next :wink1:

[OhDaeSu]

Работаю 3 года сисадмином на крупном заводе (в сети более 600 ПК).
Дык вот, Mozilla и Opera, внушают больше всего доверия, мне к душе ближе Мозилла.
Никогда не юзайте Internet Explorer - такого гавна от майкрософт я ещё не видел. Дырявый, глючный, тормозящий, и это не только моё мнение, есть друзья веб-программисты, вы бы слышали этот матерный крик души русских айтишников!!! =)

[crazy-mike]

Дык вот, Mozilla и Opera, внушают больше всего доверия, мне к душе ближе =)
А к телу , наверное , ближе lynx! :grum:

[crazy-mike]

Работаю 3 года сисадмином на крупном заводе (в сети более 600 ПК).
=)
:wink1:
http://avral.com.ua/computer/system/2931669/WT3150SE
http://avral.com.ua/res/photo/full/2931669-2.jpg


Тонкий клиент Wyse Winterm 3150SE (Встроенный броузер Internet Explorer 6.0. Эмуляция более 15 типов терминалов, Встроенная ОС - Windows CE 5.0. Аналоговый VGA-выход, поддержка разрешений до 1600 x 1200@Hz. Два COM-порта, один LPT-порт, 4 разъема USB, Коннектор 10/100 Mb Ethernet, Использование обычных PS/2-клавиатуры и мыши, Опционально - поддержка Wi-Fi 802.11b, устройства считывания смарт-карт и отпечатков пальцев)

:leader:

[crazy-mike]

Кстати - в Opera 10.50 голосовой модуль вообще не ставится. :grum:
(как бы устанавливается - но не работает). А в 10.10 и 10.20 всё было нормально (правда работа браузера могла аварийно завершаться). :wink1:

[химик]

Кстати - в Опера 10.50 голосовой модуль вообще не ставится. :грум:
(как бы устанавливается - но не работает). А в 10.10 и 10.20 всё было нормально (правда работа браузера могла аварийно завершаться). :щинк1:

Ха [IE9.0] заанонсировали :)

[Бугор]

Проблема не в браузерах, а в стандартизации. Вся комп индустрия всё ещё находится в пелёнках, ведь ей совсем не много лет (только не надо про египетский компик из глины которому три тысячи лет ). Програмисты пишут по разному в зависимости от требований клиента и не всегда тестируют свою прозу крос броузерс, это факт, я сам такой. Даже Мелкомягкие не могут разобраться чего они сами хотят. Вот например в .NET есть параметер runat="server" ... спрашивается зачем он нужен если antirunat="antiserver" просто не существует. И потом "page factory" это же вообще шняга которую пояснить нормальному челу просто не возможно, а уж разным там браузерам за ней просто не угнаться. Так что хлопцы, выход такой, тыкайтесь и пользуйтесь тем что вам подходит на данный момент ... жаль что Дубна не замутила браузер :grum:

[Olezhik]

Проблема не в браузерах, а в стандартизации. Вся комп индустрия всё ещё находится в пелёнках, ведь ей совсем не много лет (только не надо про египетский компик из глины которому три тысячи лет ). Програмисты пишут по разному в зависимости от требований клиента и не всегда тестируют свою прозу крос броузерс, это факт, я сам такой. Даже Мелкомягкие не могут разобраться чего они сами хотят. Вот например в .НЕТ есть параметер рунат="сервер" ... спрашивается зачем он нужен если антирунат="антисервер" просто не существует. И потом "паге фацторы" это же вообще шняга которую пояснить нормальному челу просто не возможно, а уж разным там браузерам за ней просто не угнаться. Так что хлопцы, выход такой, тыкайтесь и пользуйтесь тем что вам подходит на данный момент ... жаль что Дубна не замутила браузер :грум:
хххммм... я думал что если не укажиш [runat=server] будет пытаца на клаинт-сайт ексекюдаца как [JavaScript].

[Бугор]

не не будет, даже компиляция не начнётся, попробуй сам любой тэг <asp:Label ... например :rolleyes:

[Olezhik]

не не будет, даже компиляция не начнётся, попробуй сам любой тэг <asp:Label ... например :rolleyes:

ААх.... ты сугубо об обектах говориш. Tы посмотри откуда РАНАТ пошло, тогда я думаю понятней будет зачем они это зделали вот пример...

[
<script language="javascript"></script>
<script></script> <-- если не указать где запускать, автоматически запустица у клиента.
<script runat=server></script>
]

[Бугор]

ААх.... ты сугубо об обектах говориш. Tы посмотри откуда РАНАТ пошло, тогда я думаю понятней будет зачем они это зделали вот пример...

Согласен!
Мысль такая, всё что мы тут напишем - верно!
Но я остаюсь при своём мнении, что мы будем спрашивать друг-друга "какой браузер лучше" до тех пор пока в индустрии не будет установлен стандарт обработки страничек. Все остальное, как тэбы, зумы и т.д., относятся к категории бабышек с возможностью тыканья на них мышкой :)

[crazy-mike]

Согласен!
Мысль такая, всё что мы тут напишем - верно!
Но я остаюсь при своём мнении, что мы будем спрашивать друг-друга "какой браузер лучше" до тех пор пока в индустрии не будет установлен стандарт обработки страничек. Все остальное, как тэбы, зумы и т.д., относятся к категории бабышек с возможностью тыканья на них мышкой :)
:grum:
Шутка юмора в том - что "стандарты" есть довольно давно , но кроме "стандартов" есть ещё и "унаследованные приложения". :grum:
А ещё есть "не-PC платформы" (тонкие клиенты со встроенными браузерами в том числе). А в системах с Win CE и Win XP Embedded "основным браузером" всё равно является IE.

[Бугор]

:grum:
Шутка юмора в том - что "стандарты" есть довольно давно , но кроме "стандартов" есть ещё и "унаследованные приложения". :grum:
А ещё есть "не-PC платформы" (тонкие клиенты со встроенными браузерами в том числе). А в системах с Win CE и Win XP Embedded "основным браузером" всё равно является IE.

Классно отжёг :34:

[crazy-mike]

Классно отжёг :34:
вообще-то все веб-приложения должна была "примирить" Java - но ничего из этого не вышло (там вместо "написано однажды - работает везде" получилось "написано и может быть будет работать в одинаковой версии JRE" ). С Adobe Flash - ситуация ещё глупее. Ко всему прочему там ещё и haxe вот есть (там на выходе swf). Поэтому наличие плагина для Flash ещё не гарантирует одинаковой работы "приложений".
Даже JavaScript фактически существует не менее чем в двух основных branch (w3c и microsoft).

[Бугор]

ужоснах

следовательно, нет идиального браузера, и сказать какой из них "круче" попросту нальзя :leader:

[crazy-mike]

ужоснах

следовательно, нет идиального браузера, и сказать какой из них "круче" попросту нальзя :leader:
Можно - но в конкретной "предметной области".
:grum:

[Бугор]

так .... умные люди поговорят, поговорят ... да и выпьют :wink1:

[crazy-mike]

так .... умные люди поговорят, поговорят ... да и выпьют :wink1:
совсем умные юзают библиотеку ncurses и текстовые терминалы. :grum:
Но там "глюков" не меньше чем в браузерах. Поэтому интеллектуалы отдают предпочтение slang. :shlap:

[Бугор]

совсем умные юзают библиотеку ncurses и текстовые терминалы. :grum:
Но там "глюков" не меньше чем в браузерах. Поэтому интеллектуалы отдают предпочтение slang. :shlap:

юзать библиотеку с глюками, это всё равно что трахать шконку с ананасами :grum:
Вы очень крэйзи Майк, очень :crazy:

[crazy-mike]

юзать библиотеку с глюками, это всё равно что трахать шконку с ананасами :grum:
Вы очень крэйзи Майк, очень :crazy:
iexplore.dll - там тоже глюки. А где их нет? ( в любом развивающемся проекте их немеряно ) :grum:

[Бугор]

iexplore.dll - там тоже глюки. А где их нет? ( в любом развивающемся проекте их немеряно ) :grum:

о как ... но это не есть правда. Сложность проекта имеет принципиальное отражение на количестве глюкоф. Самая неглюкональная программа эта которая не делает ничего, ведь не составит труда сбацать кнопачку тыкая которую можно удивиться тому, что нифига непроисходит ... непосвящённый юзер (лох) подумает - это глюк ... хахаха.. нет это не глюк, это лукавый програмист такую фишку замутил чтобы лохофс потешить, а сам :perekur:

[Olezhik]

Согласен!
Мысль такая, всё что мы тут напишем - верно!
Но я остаюсь при своём мнении, что мы будем спрашивать друг-друга "какой браузер лучше" до тех пор пока в индустрии не будет установлен стандарт обработки страничек. Все остальное, как тэбы, зумы и т.д., относятся к категории бабышек с возможностью тыканья на них мышкой :)Ну стандарты уже потихоньку входят в обеход. Возьмём к примеру [JQuery] во всех браузерах работает и я думаю что это ещё не конец, а только начяло...

[crazy-mike]

:shy: В IE8 и IE7 вот такая хреновина не работает!!!!!!


<html>
<head><title>test</title><head>
<body>
<iframe src="yo.swf" width="400" height="300" ></iframe>
</body>
</html>

:wink1:
В Opera, Mozilla Firefox и Google Chrome - всё нормально!!!!!!
swf сделано через Adobe Flex (mxmlc ) примерно так:


<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<!-- mxml\HellowWorld.mxml -->
<mx:Application xmlns:mx="http://www.adobe.com/2006/mxml" backgroundColor="#ffff00" creationComplete="myInit()" >
<mx:Script>
<![CDATA[
import mx.controls.Alert;
public function myInit():void {
Alert.show("А вот и оно!","Новость");
}
]]>
</mx:Script>
<mx:Panel title="тестовый пример" paddingTop="10" paddingBottom="10" paddingLeft="10" paddingRight="10" backgroundColor="#0000c2" toolTip="это шиза!" >
<mx:Label id="yy" text="Приветик!" fontWeight="bold" fontSize="24" color="yellow" />
</mx:Panel>
</mx:Application>

[Olezhik]

[iframe] уродство..

[crazy-mike]

[iframe] уродство..
Не совсем - это просто как создание viewport для "чужого приложения".
Очень похоже на создание сессии в X-windows (по идеологии).
И никакой лишней писанины. Но всё дело в том - что адобовский плагин (самый новый) со всеми микрософтовскими браузерами правильно не работает!!!!! (неправильно работает).
:wink1:

[Olezhik]

Не совсем - это просто как создание viewport для "чужого приложения".
Очень похоже на создание сессии в X-windows (по идеологии).
И никакой лишней писанины. Но всё дело в том - что адобовский плагин (самый новый) со всеми микрософтовскими браузерами правильно не работает!!!!! (неправильно работает).
:wink1:
Совсем ;)

[crazy-mike]

Совсем ;)
Кому что нравится. :wink1:
Просто iframe так используется вместо embed - в опере, хром и файерфоксе.
В опере для работы с SVG - это основной способ. :wink1: При использовании embed там просто скрипты внутри SVG не работают.
Для работы с XHTML+Voice - тоже на их же сайте предлагают использовать iframe (и оно в самом деле именно так и работает).

[Olezhik]

Кому что нравится. :wink1:
Просто iframe так используется вместо embed - в опере, хром и файерфоксе.
В опере для работы с SVG - это основной способ. :wink1:

Извени за не скромны вопрос, ты кем вобше работаеш?

[crazy-mike]

Извени за не скромны вопрос, ты кем вобше работаеш?
Я у одного из интернет-провайдеров в Украине работаю. Внутренними веб-приложениями занимаюсь и базой данных по возможным для использования инновациям для этого интернет-провайдера. :wink1:

[Olezhik]

Я у одного из интернет-провайдеров в Украине работаю. Внутренними веб-приложениями занимаюсь и базой данных по возможным для использования инновациям для этого интернет-провайдера. :щинк1:

А по професии кто?

[crazy-mike]

А по професии кто?
я прикладную математику на электрофизическом факультете закончил когда-то (в 1989м). :wink1:

[Olezhik]

я прикладную математику на электрофизическом факультете закончил когда-то (в 1989м). :щинк1:

Значит по професиий ты математик и работаеш учителем?

[crazy-mike]

Значит по професиий ты математик и работаеш учителем?
Инженер-математик (ещё и с дипломной работой по оптимизирующему компилятору с языка Паскаль :grum: ).
почему учителем? :grum:
Совсем не учителем. :grum:

[quark]

мазила ) там плагинов много:wink1:

[crazy-mike]

мазила ) там плагинов много:wink1:
:grum:
А сколько их вообще надо для полного счастья?

[Shag_tv]

Mozilla лучшая. :34:

[crazy-mike]

Идиотизм с Opera 10.53.
:wink1:
Win XP SP2 без обновлений безопасности - работает
Win XP SP3 без обновлений безопасности - работает
Win XP SP3 со всеми установленными обновлениями - виджеты не устанавливаются принципиально! Самое смешное - что в 10.53 под последним релизом Ubuntu точно такая же true love story.

[borispetrov]

Идиотизм с Opera 10.53.
:wink1:
Win XP SP2 без обновлений безопасности - работает
Win XP SP3 без обновлений безопасности - работает
Win XP SP3 со всеми установленными обновлениями - виджеты не устанавливаются принципиально! Самое смешное - что в 10.53 под последним релизом Ubuntu точно такая же true love story.
В Ubunta десятке, последняя версия opera 10.10 всё работает

[crazy-mike]

В Ubunta десятке, последняя версия opera 10.10 всё работает
Именно в ней - не работает. Свой виджет установить невозможно. Именно в Opera 10.53 beta. С Opera 10.10 - всё "относительно нормально".
10.53 для Linux вобще не считается стабильной.

[borispetrov]

Именно в ней - не работает. Свой виджет установить невозможно. Именно в Opera 10.53 beta. С Opera 10.10 - всё "относительно нормально".
10.53 для Linux вобще не считается стабильной.
Бэта на то и бэта, дабы немного разочаровывать :wink1:

[crazy-mike]

Бэта на то и бэта, дабы немного разочаровывать :wink1:
Под виндой - финальная разочаровала. :wink1:

[borispetrov]

Под виндой - финальная разочаровала. :wink1:
Мне пофиг. Я на проприетарщину забил уже 9 лет как:wink1:

[crazy-mike]

Мне пофиг. Я на проприетарщину забил уже 9 лет как:wink1:
:grum:
Кстати - с траблом о виджетах для этой оперы разобрался.
Там если устанавливать этот браузер с единым профилем для всех пользователей - то виджеты сохраняются нормально. Но вот если имя пользователя при создании было набрано "кирилицей" - вот тогда и трабл. :grum: Оно не может в такой подкаталог ничего записать (если в названии подкаталога есть кирилица - а взять в кавычки эту хреновину не додумывается). Конечно же и фокус с отображением 866й таблички на windows-1251 и UTF-8 этим милашкам-разработчикам недоступен. :grum:
:leader:
Но если всё латинскими буквами - то всё нормально. Там на http://labs.opera.com есть 10.54 для винды.

[Чикага]

Какой из браузеров самый-самый-самый....?
Забыл Safari и Chrome...Хотя они - "родственники"...

ответ: корпоративный

[borispetrov]

:grum:
Кстати - с траблом о виджетах для этой оперы разобрался.
Там если устанавливать этот браузер с единым профилем для всех пользователей - то виджеты сохраняются нормально. Но вот если имя пользователя при создании было набрано "кирилицей" - вот тогда и трабл. :grum: Оно не может в такой подкаталог ничего записать (если в названии подкаталога есть кирилица - а взять в кавычки эту хреновину не додумывается). Конечно же и фокус с отображением 866й таблички на windows-1251 и UTF-8 этим милашкам-разработчикам недоступен. :grum:
:leader:
Но если всё латинскими буквами - то всё нормально. Там на http://labs.opera.com есть 10.54 для винды.

Это поделие от микрософта со своим 1251 уже надоело. Криворукие они. Наверно в W10 смогут перейти на UTF-8.:wink1:

[crazy-mike]

Это поделие от микрософта со своим 1251 уже надоело. Криворукие они. Наверно в W10 смогут перейти на UTF-8.:wink1:
Но всё остальное в 10.54 намного лучше работает чем в 10.50 - по первому впечатлению. Жаль - что XHTML+Voice у них глючит под SP3 на HP Compaq Mini. :wink1:

[crazy-mike]

А почему в Mozilla FireFox 3.6,3 для Win XP SP3 на форуме ни одного поста вообще нельзя ввести? (на нетбуке) :wink1: Буквы вообще не набираются - даже латинские. :grum:
А под Ubuntu - всё нормально.
C Google Chrome и Opera - всё нормально в этом отношении. Но Firefox 3.6.3 именно с "Русской Америкой" так себя ведёт. Но логин и пароль даёт ввести - но посты не даёт. Именно под Win XP.

[Alex_3112]

А почему в Mozilla FireFox 3.6,3 для Win XP SP3 на форуме ни одного поста вообще нельзя ввести? (на нетбуке)
Проблемы нетбука - 100%
(Пишу из FF 3.6.3 на Win XP SP3 ;) )

[crazy-mike]

Проблемы нетбука - 100%
(Пишу из FF 3.6.3 на Win XP SP3 ;) )
:grum:
Ответ неправильный - почему у остальных браузеров этой проблемы не возникает. Почему у FF 3.6.3 под Ubuntu этой проблемы тоже не возникает. Почему этот трабл только с "Русская Америка" - наконец!!!!!!!!! ??????

[Alex_3112]

:grum:
Ответ неправильный - почему у остальных браузеров этой проблемы не возникает. Почему у FF 3.6.3 под Ubuntu этой проблемы тоже не возникает. Почему этот трабл только с "Русская Америка" - наконец!!!!!!!!! ??????
Заговор, только заговор! :)

[crazy-mike]

Заговор, только заговор! :)
Но точно - что-то странное. :wink1: А под Ubuntu и Open SuSe - всё нормально.
Вообще-то можно поставить ещё одну винду под Sun Virtual Box и глянуть...Но на Intel Atom такое просто очень медленно.

[Fantomas]

Мне Опера 9 нравится.

[crazy-mike]

Мне Опера 9 нравится.
Я тебя понимаю. Но даже под линухами основной считается 10.10.
Под виндой - 10.53. Я юзаю под виндой - 10.54 :wink1:

[crazy-mike]

Проблемы нетбука - 100%
(Пишу из FF 3.6.3 на Win XP SP3 ;) )
Почему-то иконку с буквой А в правом верхнем углу в панели редактирования поста надо нажимать. Тогда в самом деле текст появляется - и можно редактировать или вводить. :grum:

[crazy-mike]

А под линухами firefox как бы "исправился". Зато самая новая опера (10.60) стала глючить под Убунту. Кирилица в ней вводится только для "второго пользователя системы". И переустановку как-то странно надо делать. Шаманским методом по apt-get update. :grum:

[ShKID]

Mozilla Firefox. С самого начала пользуюсь, и менять не хочу.

[crazy-mike]

Opera обновилась с 10.63 до 11.0. И под Linux, и под Windows.
В 11й исправили один прикольный глюк при работе со скриптами ( динамическое обновление контента страницы из скрипта ).
В 11й версии моя "удалялка баннеров" провайдера опять нормально работает! :grum:

[WhizBox]

Мазилэ

[ATILLA]

нет идеального браузера

[crazy-mike]

Мазилэ
Chromium (ответвление Goodle Chrome в составе Ubuntu ) тоже довольно прикольный.
А ещё под Debian Linux интересные "разновидности" Mozilla есть.

[Sexi]

У себя я использую такие. Opera - Версия:11.00, Сборка:1156. Ещё изредка Google Chrome. И для работы в платёжных системах - MIE. И зачем мне заморачиваться кто из них круче? :confused:

[crazy-mike]

У себя я использую такие. Opera - Версия:11.00, Сборка:1156. Ещё изредка Google Chrome. И для работы в платёжных системах - MIE. И зачем мне заморачиваться кто из них круче? :confused:
Хотя бы потому , что хочется одинаковых результатов работы на разных платформах с минимальными затратами на модификацию веб-приложений. Пока это достигается через Adobe Flex - но для IE8 нужно ведь ещё "разрешать динамический контент в настройках безопасности" ( полный бред - в новых веб-приложениях статического контента уже практически не существует). А после начала поддержки HTML5 и тега <video> в HTML5 появился новый трабл - ogg не поддерживается в Safari и IE8.:wink1:

[XCNY]

neznay chto kryche,chem, itd itp... v nastoyashee vremya , google chrome ispol'zuy... poka nravit'cya .Do nego na mozillovskoim fairefoxe sidel.

[crazy-mike]

neznay chto kryche,chem, itd itp... v nastoyashee vremya , google chrome ispol'zuy... poka nravit'cya .Do nego na mozillovskoim fairefoxe sidel.
Google Chrome как бы "слишком правильный". Он понимает <video .../> и <script ... />
:grum:
А для Mozilla и Opera обязательно нужно <video ...>....</video>. (второй закрывающий тег).

[Sexi]

Google Chrome как бы "слишком правильный". Он понимает <video .../> и <script ... />
:grum:
А для Mozilla и Opera обязательно нужно <video ...>....</video>. (второй закрывающий тег).

Все выше перечисленные мною броузеры закрывают всю нишу которую я использую и по работе и в досуге... это моих 3 кита!:wink1:

[crazy-mike]

Все выше перечисленные мною броузеры закрывают всю нишу которую я использую и по работе и в досуге... это моих 3 кита!:wink1:
plug-in для скачивания видео с youtube у Real Player с IE8 нормально работает а при обновлении Firefox отключился. И при обновлении Google Chrome - тоже. :grum:

[Sexi]

plug-in для скачивания видео с youtube у Real Player с IE8 нормально работает а при обновлении Firefox отключился. И при обновлении Google Chrome - тоже. :grum:

на самом деле идёт непрестанная война броузеров, Майк. Думаю эти баги в скором времени исправятся. Просто времени у них нехватает на это...

[crazy-mike]

на самом деле идёт непрестанная война броузеров, Майк. Думаю эти баги в скором времени исправятся. Просто времени у них нехватает на это...
Нет там никакой войны. Есть спецификации HTML5. И есть унаследованные API. :wink1:
Ну и конечно же виджеты , RIA и т.п. :wink1:

[смешно]

разве Флаш уже не отменили?

[crazy-mike]

разве Флаш уже не отменили?
Не отменили. :wink1:

[crazy-mike]

Не отменили. :wink1:
Только вот быстро что-то поменять проще на HTML5 чем перекомпилировать какую-нибудь длинную хреновину на flash. :grum:
И считается , что для всех браузеров , работающих с HTML5 , вообще не нужны плагины для видео-аудио в формате ogg. :wink1:
Да и файлы swf как бы "объёмные" (слишком много места занимают). Для сравнения - виджет для просмотра видео для браузера Opera может быть меньше 3K - раз в 15 короче чем swf.
Желательно , чтобы виджет можно было передать внутри одной datagram ( по протоколу UDP ). Как раз для таких вещей Flash не подходит (слишком длинные приложения получаются)

[crazy-mike]

Кстати , тег <video> поддерживается нормально в виджетах для браузера Opera.
Только вот с Opera 11 получилась одна очень смешная вещь с кирилицей для виджетов - всё нормально работает только с UTF-8. Для других encodings всё не работает. Но в 10й для KOI8R и KOI8-U всё было нормально.
И самое интересное - в виджете для просмотра видео функция записи видео в меню тега <video> вообще отсутствует, а при использовании этого тега внутри "нормальной" страницы html5 - такой пункт для меню по правой кнопке мышки есть. :wink1:

[химик]

на самом деле идёт непрестанная война броузеров, Майк. Думаю эти баги в скором времени исправятся. Просто времени у них нехватает на это...

догадайся с 2 раз кто победит
Хинт: тот у кого $$$ больше на затыкание дырок :1:

[Alex_3112]

Хинт: тот у кого $$$ больше на затыкание дырок :1:
Затыкать дырки долларами - порочный путь, и история это постоянно доказывает.
Продукты от Microsoft (не все, отдаю должное) могут служить живой иллюстрацией "Тришкиного кафтана".

[crazy-mike]

Вот сейчас для теста смотрю "Время Ведьм" через виджет на коннекте в 256Kbit/s. Небольшие задержки время от времени - но всё намного прятнее чем с youtube. Но я конвертировал mp4 в ogg с немного экзотическими параметрами.
Примерно так:
ffmpeg -i vv.mp4 -ab 128k -vb 128k -s 340x220 -acodec libvorbis -qcomp 0.3 vv.ogg
Способ - довольно идиотский , но для preview вполне подходит (для видео всё равно лучше иметь "быстрый коннект" :grum: ).
Ну и потом страничку с виджетом:


<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<title>Season of the Witches</title>
<style type="text/css" media="all" >
body { background-color: #000000; color: #f2f200; }
video { width :320px; height :230px; }
</style>
<link rel="shortcut icon" href="vv.jpg" />
</head>
<body>
<p>
<b>Время Ведьм(2010)</b>
</p>
<video autoplay="autoplay" controls="controls" src="http://yoyo.crazyland.evil/video/vv.ogg" >
</video>
</body>
</html>

Ну - там ещё "манифест" config.xml в виде XML конечно же (чтобы разрешить доступ к контенту на сервере в виджете).


<description>Season ogf the Witches Preview</description>
<author>
<name>Lui Cypher</name>
<email>[email protected]</email>
<link>http://yoyo.crazyland.evil</link>
<organization>Hell</organization>
</author>
<id>
<host>yoyo.crazyland.evil</host>
<name>hello</name>
</id>
<width>400</width><height>380</height>
<icon>vreved.jpg</icon>
<security>
<access>
<protocol>http</protocol>
<host>yoyo.crazyland.evil</host>
<path>/vi</path>
</access>
</security>
</widget>

Всё это вместе просто заархивировалось по zip -9 vreved.wgt * и потом загрузилось на сервер.
Весь виджет с картинкой занял 3K. Жаль - что оно только для Opera работает.

[OlegRed]

are you kidding? no Chrome?

[crazy-mike]

are you kidding? no Chrome?
У Google Chrome и у его клона Chromium есть один забавный глюк - они не понимают некоторых фокусов с форматом ogg video. А Mozilla Firefox и Opera со всем этим работают нормально.
:rofl:

[OlegRed]

У Google Chrome и у его клона Chromium есть один забавный глюк - они не понимают некоторых фокусов с форматом ogg video. А Mozilla Firefox и Opera со всем этим работают нормально.
:rofl:

пофигу, зато скорость и интерфейс отменные :) А ты программист?

[crazy-mike]

пофигу, зато скорость и интерфейс отменные :) А ты программист?
скорость и интерфейс могут вскоре жестоко разочаровать. Goodle Chrome не поддерживает h.264 . :rofl:

[OlegRed]

скорость и интерфейс могут вскоре жестоко разочаровать. Goodle Chrome не поддерживает h.264 . :rofl:

похер, еще неясно приживется ли тэг video вообще...

[crazy-mike]

похер, еще неясно приживется ли тэг video вообще...
уже прижился. Это стандарт для html5. Кроме того кодек h.264 ведь очень удобный. И при помощи ffmpeg в ogg (ogg video) преобразуются файлы и потоковое видео почти из любого формата. И проблема "низкоскоростных соединений" как бы исчезает сама собой. Для них потоковое видео на ходу можно преобразовывать под заданную скорость (менять video bit rate , audio bit rate, и степень сжатия видео/аудио). Всю неделю с этим трахался - видео там сжимается прикольнее чем в flv. Кроме того - вообще не нужен компилятор с Adobe Flash. И всё приемлемо работает даже на 256 кбит/сек.
А функция преобразования потокового видео под заданную скорость вполне реализуема в медиа-серверах даже с процессорами Intel Atom (лишь бы на них разновидность Linux работала. Даже MeeGo :grum: ).

[OlegRed]

уже прижился. Это стандарт для html5. Кроме того кодек h.264 ведь очень удобный. И при помощи ffmpeg в ogg (ogg video) преобразуются файлы и потоковое видео почти из любого формата. И проблема "низкоскоростных соединений" как бы исчезает сама собой. Для них потоковое видео на ходу можно преобразовывать под заданную скорость (менять video bit rate , audio bit rate, и степень сжатия видео/аудио). Всю неделю с этим трахался - видео там сжимается прикольнее чем в flv. Кроме того - вообще не нужен компилятор с Adobe Flash. И всё приемлемо работает даже на 256 кбит/сек.
А функция преобразования потокового видео под заданную скорость вполне реализуема в медиа-серверах даже с процессорами Intel Atom (лишь бы на них разновидность Linux работала. Даже MeeGo :grum: ).

там royalties надо платить ,в этом и загвоздка... :)

[crazy-mike]

там royalties надо платить ,в этом и загвоздка... :)
при цене дивайса в 300 USD ведь royalties не является обременительным. Просто "война браузеров" плавно перетекает в "войну реализаций" Smart TV. Opera A.S.A. обещают , что их браузер будет стоять в каждом дивайсе с Google TV и Yahoo! connected TV. И это при том - что концепция Yahoo widgets отличается от Opera Widgets. Виджеты в Opera полностью основаны на HTML5 и DOM API для JavaScript под HTML5.
Тем не менее Samsung свой вариант Smart TV свзывает с Adobe AIR. Да и в Google TV ведь Adobe Flash Player является важной компонентой.

[crazy-mike]

очень хорошо ребятки
просто из-за фокусов с поддержкой h264 преобразование видео в ogg нужно запускать с явным указанием видеокодека libtheora. Тогда и google chrome это будет нормально понимать. Всё равно там переменный bit rate для video.
ffmpeg -i qq.mp4 -acodec libvorbis -vcodec libtheora -vb 64k -ab 64k -s 1024x768 -qcomp 0.3 -ac 1 qq.ogg
:grum:
ffmpeg -i g1612.mp4 -acodec libvorbis -vcodec libtheora -ab 64k -vb 96k -ac 1 -s qcif -qcomp 0.3 -aspect 16:9 g1612.ogg
:shlap: примерно так поиздевался над фильмом "1612й год" для preview.
И всё из-за этого идиотского браузера Google Chrome.

[crazy-mike]

А самый радикальный глюк Google Chrome и Chromium - очень плохо асинхронная загрузка видео для HTML5 реализована - вообще никак. На Sea Monkey , кстати , тоже - но там оно хотя бы сначала грузит , а потом воспроизводит. Всё как раз заметно на "медленных соединениях". Опера в этом случае "вне конкуренции".
Но на то чтобы с этим разбираться нужно угробить дня три.

[Sexi]

А самый радикальный глюк Google Chrome и Chromium - очень плохо асинхронная загрузка видео для HTML5 реализована - вообще никак. На Sea Monkey , кстати , тоже - но там оно хотя бы сначала грузит , а потом воспроизводит. Всё как раз заметно на "медленных соединениях". Опера в этом случае "вне конкуренции".
Но на то чтобы с этим разбираться нужно угробить дня три.

И как тебя бедного на это всё хватает?:rolleyes::grum:

[crazy-mike]

И как тебя бедного на это всё хватает?:rolleyes::grum:
Просто припёрло. Одну "презентацию" нужно срочно сделать. :wink1:

[Sexi]

Просто припёрло. Одну "презентацию" нужно срочно сделать. :wink1:

ну и пользовался бы тогда Оперой как я...:wink1:

[crazy-mike]

ну и пользовался бы тогда Оперой как я...:wink1:
Просто нужно чтобы всё работало в firefox, opera и google chrome.
И при этом имитировать set-top-box , который "понимает" html5.
Оперу для STB - это на CES 2011 мелькало. Кроме того Опера крутится на дивайсах с HBBTV. Они пообещали , что будет на Google TV и Yahoo Connected TV.

[Sexi]

Просто нужно чтобы всё работало в firefox, opera и google chrome.
И при этом имитировать set-top-box , который "понимает" html5.
Оперу для STB - это на CES 2011 мелькало. Кроме того Опера крутится на дивайсах с HBBTV. Они пообещали , что будет на Google TV и Yahoo Connected TV.

Они - это разработчики что ли? А тебя за себя отдуваться заставили? Аутсорсингуешь? 8O

[crazy-mike]

Они - это разработчики что ли? А тебя за себя отдуваться заставили? Аутсорсингуешь? 8O
почему сразу "аутсорсингуешь" - скорее "инсорсингую"...:rofl:

[Sexi]

почему сразу "аутсорсингуешь" - скорее "инсорсингую"...:rofl:

понятно...:rofl:

[crazy-mike]

понятно...:rofl:
прикольно выходит.
правда там теперь весь контент преобразовывать надо. :grum:
(потому что всё кроме первого клипа видно нормально только в Опере и в Firefox - но не в Chromium или Chrome ). А на 256 Kbit/s только в Опере. Все остальные с асинхронной загрузкой для html5 работают неправильно.

[Sexi]

прикольно выходит. http://store.airbites.lviv.ua/video/
правда там теперь весь контент преобразовывать надо. :grum:
(потому что всё кроме первого клипа видно нормально только в Опере и в Firefox - но не в Chromium или Chrome ). А на 256 Kbit/s только в Опере. Все остальные с асинхронной загрузкой для html5 работают неправильно.
Ну прям под мой броузер...:wink1::wink1:

[crazy-mike]

Ну прям под мой броузер...:wink1::wink1:
такие браузеры в новых телевизорах должны будут быть. В телевизорах Loewe как раз Opera. Кроме того over-the-top applications для iptv в этих случаях делаются намного проще.

[crazy-mike]

Sony для Sony Bravia выбирает Оперу! :rofl:
http://www.broadbandtvnews.com/2011/01/19/sony-chooses-opera-browsers/


Sony chooses Opera browser
Published: 08.18 UTC, January 19, 2011 by Robert Briel

Opera Software has announced it will deliver its browser on Sony Bravia televisions and Blu-ray Disc players. Opera aims to deliver more “lean-forward”, interactive components to connected home users by offering Opera’s solution to Sony’s devices.

The Opera Devices Software Developer Kit (SDK) is the cross-platform, standards-based backbone of Opera for connected TVs and Blu-ray Disc players and act as a platform for creating web-standards-based solutions. Opera enables the delivery of web applications, widgets, full web browsing and emerging standards such as HTML5, HbbTV and OIPF.

“The Web as we know it is evolving, and we are committed to making it more accessible across diverse devices,” said Christen Krogh, chief development officer, Opera Software, in a statement. “Our ability to address key hybrid broadcast-broadband initiatives in numerous markets makes us a natural fit with Sony. By delivering both a global viewpoint and the necessary technology, we are able to stay on the cutting edge of the industry.”

[crazy-mike]

А видео в формате webm в упор не видит Firefox, но нормально Опера и Google Chrome.
:grum:
ffmpeg -i witch.flv -ar 16000 -ab 64k -vb 256k -ac 1 -r 25 -s qcif -aspect 16:9 -acodec libvorbis -ac 1 -vcodec libvpx witch.webm


<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<title>witch</title>
<style type="text/css" media="all" >
body { background-color: #000000; color: #f2f200; }
header p { font-weight :bold; }
</style>
<link rel="shortcut icon" href="./im/video.jpg" />
</head>
<body>
<header>
<p>witch</p>
</header>
<section>
<video autoplay="autoplay" controls="controls" width="320" heiht="180" src="witch.webm" >
</video>
</section>
</body>
</html>

[смешно]

там есть тонкости в скрипте, что-бы "все" браузеры видели..../подмигиваю/

[смешно]

в Wii вроде Опера стоит.

[crazy-mike]

там есть тонкости в скрипте, что-бы "все" браузеры видели..../подмигиваю/
не хочется четыре копии в разных форматах для одного и того же контента держать. :wink1:

[crazy-mike]

в Wii вроде Опера стоит.
Опера уже влезла в Sony Bravia.

[crazy-mike]

:wink1:
для apache2 в httpd.conf:

AddType video/webm .webm

:grum:
И почти можно было бы забыть об ogg.
Фильм "Время Ведьм" вместо 40 мегабайт в ogg стал занимать 50 мегабайт в webm , но качество видео получилось заметно лучше с одинаковыми параметрами сжатия.

[смешно]

не хочется четыре копии в разных форматах для одного и того же контента держать. :wink1:


есть один универсальный вариант /снова подмигиваю/

[crazy-mike]

есть один универсальный вариант /снова подмигиваю/
этот вариант очень сильно процессор сервера нагружает. :rofl:

[crazy-mike]

http://habrahabr.ru/blogs/firefox/94497/

Firefox с поддержкой WebM — встречайте!
Новость немного запоздала, но не была освещена на Хабре. Вслед за пользователями Google Chrome и творения Opera Software благословение сошло на коммьюнити Firefox'а. Не так давно стали доступны первые ночные билды 3.7a и 4-ой ветки браузера с нативной поддержкой WebM.
:wink1:
http://nightly.mozilla.org/
вот отсюда они скачиваются (Firefox4 с поддержкой webm)
:grum:
Только что эту пакость поставил под винду. Он в самом деле понимает webm! :grum:

[Лось]

Дарагой,панимашь, тута ты в меньшаках, мало каго тута ваши вынимани вазбуждають. А ежели па дилу мысли есть, то хвала и честь, да пустобрехов тут и так ни счесть.

[crazy-mike]

Дарагой,панимаш
Дарагой , панимашь - это совсем не отвлечённая тема , а "чисто конкретная". Браузеры как раз тесно связаны с темой потокового видео через интернет. Браузеры обитают ведь не только в компьютерах но и в других дивайсах. И даже в плеерах. Так вот - у нас сейчас начали продаваться корейские (Samsung) и китайские плееры с поддержкой формата ogg video. :wink1:
А , продолжая разговор , могу добавить что в firefox4 упреждающая буферизация видео сделана намного лучше чем в firefox3. Я ведь всё на компе под двумя разными операционными системами проверяю перед тем как об этом писать. :grum:
Ну и есть браузеры , которые себя пытаются объявить "центром мира" внутри отдельно взятого дивайса. Когда-то это делал даже IE под Win95/Win98. Сейчас это может делать Opera и Google Chrome.

[MISEL]

и микро процессоры тоже под проверкой ?

[crazy-mike]

и микро процессоры тоже под проверкой ?
Не совсем. Только Intel Atom - который почему-то куча идиотов-геймеров ругают. :grum:

[смешно]

Не совсем. Только Intel Atom - который почему-то куча идиотов-геймеров ругают. :grum:

и всему тому вина - Windows. :grum:

[crazy-mike]

и всему тому вина - Windows. :grum:
Кстати - Windows тоже ругают не особенно понятно за что. :rofl:
Когда-то давно ругали именно за интеграцию браузера IE с операционной системой. Правда никому не приходило в голову за аналогичные вещи ругать Goodle Desktop или Star Office какой-нибудь ( или хотя бы KDE :grum: )...:wink1:

[Лось]

Он долго плавал за буём,
гоняясь за своим копьём
а мы по-прежнему живём
слагая песни не о нём
а чушь несу я всё о том
что лижет котик под хвостом
когда ему наскучит дом
и все, кто бредят перед сном

[crazy-mike]

Он долго плавал за буём,
гоняясь за своим копьём
а мы по-прежнему живём
слагая песни не о нём
а чушь несу я всё о том
что лижет котик под хвостом
когда ему наскучит дом
и все, кто бредят перед сном
Это сообщение не отображается, так как Лось находится в вашем списке игнорирования (http://forum.russianamerica.com/f/profile.php?do=ignorelist).

[crazy-mike]

А тег <video> в HTML5 всё равно и Google Chrome , и Опера , и Firefox4 отображают не совсем одинаково. Google Chrome как бы игнорирует значения аттрибутов width и height - делает "как удобнее". Firefox4 - пробует делать всё как бы "буквально". В Опере лучше всех zoom сделано, но с "обновлением кеша" - скорее всего хуже всех именно для видео.
Вообще-то можно всё и на Flash сравнительно простым способом для формата flv:


<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>
<mx:Application xmlns:mx="http://www.adobe.com/2006/mxml"
backgroundColor="#4e85e0" width="100%" height="100%" paddingTop="0"
paddingBottom="0" paddingLeft="0" paddingRight="0" >
<mx:Panel id="main" title="Исламские Банки в России" backgroundColor="#4e85e0"
width="1024" height="768" paddingTop="0" paddingBottom="0" paddingLeft="0" paddingRight="0" visible="true" >
<mx:VideoDisplay id="myvi" width="320" height="240" source="islame.flv" live="true" autoPlay="true" />
</mx:Panel>
</mx:Application>

И воспроизводиться оно будет прямо как стриминг если правильно видео "подготовить".
Для коннекта на скорости 256кбит в сек через ffmprg можно было "учудить" примерно так:
ffmpeg -i islamecon.flv -r 10 -ar 22050 -b 48k -s 320x240 -qcomp 0.3 -ac 1 -acodec libmp3lame -vcodec flv islame.flv
или даже так:
ffmpeg -i islamecon.flv -r 10 -s 320x240 -aspect 16:9 -vb 32k -ab 16k -ar 22050 -qcomp 0.3 -acodec libmp3lame -vcodec flv -ac 1 islam.flv
Но в формате web movie всё занимает в полтора раза меньше места , а качество видео намного лучше.

[белкастрелки]

Может не тем браузером пользуешься? Броузер это как сахар в крови ...



мало плохо, много еще хуже :)

[crazy-mike]

А меньше всех памяти под виндой жрёт Опера. На нетбуках очень легко проверяется - достаточно отключить файл подкачки.

[Председатель]

Ага, шо делать? Мадзилу скачал, обнавленмя, нуихуле?

[crazy-mike]

Ага, шо делать? Мадзилу скачал, обнавленмя, нуихуле?
http://nightly.mozilla.org/
:grum:

[fastra]

Safari/Firefox :x

[crazy-mike]

Safari/Firefox :x
:wink1:
Дело в том , что в firefox4 , например , просто не сработает вот такая вещь:
el=document.getElementById("hh"); el.innerText="Hello";
Вместо этого нужно написать вот такую пакость:
el=document.getElementById("hh"); el.removeChild(el.firstChild);
el.appendChild(document.createTextNode("Hello"));

Это в JavaScript. Поэтому FireFox начинает раздражать всё сильнее. :rofl:

[Alex_3112]

:wink1:
Дело в том , что в firefox4 , например , просто не сработает вот такая вещь:
el=document.getElementById("hh"); el.innerText="Hello";

Неужели innerText запретили?!

[crazy-mike]

Неужели innerText запретили?!
В firefox вот .textContent пока ещё работает ( но не innerText ). :rofl:

[Austin_Powers]

Заметил по себе что забиваю потихоньку на все браузеры и начинаю все больше и больше отдавать предпочтение хрому.:rolleyes:
А стоит у меня аж 5 шт.
IE, Opera, Firefox, Chrome и Lunascape.

Хотя IE, запускается только один раз за всю историю системы (до очередной переустановки),
для того чтоб прогуглить и скачать нормальный браузер :grum:

[crazy-mike]

Хотя IE, запускается только один раз за всю историю системы :grum:
:grum: Да ну?
iexplore.dll - одна из основных библиотек пользовательского интерфеса "винды". :wink1:

[Austin_Powers]

:grum: Да ну?
iexplore.dll - одна из основных библиотек пользовательского интерфеса "винды". :wink1:

А где она используется, в "проводнике"? :rolleyes:
Я кстати ним тоже не пользуюсь. Либо тотал командер, либо Far Manager.

[crazy-mike]

А где она используется, в "проводнике"? :rolleyes:

Нет. Практически во всех диалоговых программах. :grum:

[Austin_Powers]

Нет. Практически во всех диалоговых программах. :grum:

Ну в любом случае, динамическая библиотека - это не браузер.

[crazy-mike]

Ну в любом случае, динамическая библиотека - это не браузер.
самый , что ни на есть "браузер". Как бы "движок браузера". Но в случае IE намного больше.
:wink1:

[Austin_Powers]

самый , что ни на есть "браузер". Как бы "движок браузера". Но в случае IE намного больше.
:wink1:

Вообще, я-бы был очень рад если-бы Майкрософт подарил заинтересованным энтузиастам открытость продуктов,
поддержку которых они прекратили.
Вин 98 например. Я думаю что из нее сделали бы что нибудь классное. Только откройте и все будет...

[Srg Clock]

Мелкософт разорится тогда.. в закрытости продуктов бабло. Никто не заплатит ни гроша за открытый софт.
Это кстати причина появления Явы и Дот Нет - псевдо открытость.

[Лось]

М$ решил сразу забить крышку гроба на IE9, запретив пользоваться им на XP.

[Alex_3112]

М$ решил сразу забить крышку гроба на IE9, запретив пользоваться им на XP.
Может скорее забить крышку гроба на XP?

[Лось]

Они, конечно, так расчитывали, но получится, как всегда. Вот-вот зафиналит Лису4, Хромы и Оперы тоже окружают ...

[crazy-mike]

Может скорее забить крышку гроба на XP?
Её ведь рановато хоронят. Почти единственная реально работающая микроядерная система. Жаль , что-её очень сильно "ухудшили" с момента "первоначального замысла" , но что-то в ней "приятное" есть.

[Austin_Powers]

Хто нибудь знает браузер номальный для моб. устр-в? Только чтоб в нем был флеш проигрыватель.
Я вчера впервые начал пользоваться инетом с мобильника. Еще даже не вникал в этот "мир".
Спец. приложение для ютуба- унылое г.
Надо шоб любой подобный видеохостинг мог открыть, браузером хочу, как нормальный человек.
У меня там андроид, под него в общем.

[ETTY]

Они, конечно, так расчитывали, но получится, как всегда. Вот-вот зафиналит Лису4, Хромы и Оперы тоже окружают ...

Да, кроме IE броузеров хороших много, НО, статистика по США говорит о том что IE в лидерах как не крути.

Вот для интереса, статистика по сайту нашей компании (около 40 тыс. уникальных посещений в месяц)

IE - 54.83% (из них 72.47% сидит на версии 8.0; 24.57% на 7.0; 2.34% на 6.0; 0.61% на 9.0)

FF - 25.98% (все на версии 3+)
Safari - 12.54%
Chrome - 5.77%

Все остальное меньше 1%
Например Opera - 0.14%

По-другому сайту, совсем другой тематики статистика очень похожая.

[Лось]

Статистика сея несколько кривая есмь. Ибо все бездельники на работе не могут поставить что хотят, ибо нет у них админ прав. Таким образом для более полной картины IE долю надо минимум уполовинить.

[crazy-mike]

Да, кроме IE броузеров хороших много, НО, статистика по США говорит о том что IE в лидерах как не крути.

Вот для интереса, статистика по сайту нашей компании (около 40 тыс. уникальных посещений в месяц)

IE - 54.83% (из них 72.47% сидит на версии 8.0; 24.57% на 7.0; 2.34% на 6.0; 0.61% на 9.0)

FF - 25.98% (все на версии 3+)
Safari - 12.54%
Chrome - 5.77%

Все остальное меньше 1%
Например Opera - 0.14%

По-другому сайту, совсем другой тематики статистика очень похожая.
Опера должна бы занимать намного больше места за счёт возможности работать с DOM API для IE. Ну а если смотреть в мобилках и ТВ...:grum: Хотя в Опере работа с WML отличается от OpenWave.

[ETTY]

Статистика сея несколько кривая есмь. Ибо все бездельники на работе не могут поставить что хотят, ибо нет у них админ прав. Таким образом для более полной картины IE долю надо минимум уполовинить.

Я всего-лишь дал статистику по сайту компании где я работаю (40К+ уникальных посещений в месяц основаня аудитория - это университеты США, профессора и студенты) и второму сайту мелкой компании local business с 500-700 посещей в месяц. Сайт узкой тематики. Статистика почти такая же.

Даже если утверждать, что у юзеров нет админ привилегий в первом случае, то это полностью отметается во втором. Но на статитстику это сильно не повлияло.

[ETTY]

Опера должна бы занимать намного больше места за счёт возможности работать с DOM API для IE. Ну а если смотреть в мобилках и ТВ...:grum: Хотя в Опере работа с WML отличается от OpenWave.

Расслабся, я дал статистику по США, а в США Оперой никто не пользуется.

[crazy-mike]

Расслабся, я дал статистику по США, а в США Оперой никто не пользуется.
Именно поэтому Опера стала встроенным браузером для новых телевизоров Sony. А Opera Mini - в мобилках Motorola.

[ETTY]

Именно поэтому Опера стала встроенным браузером для новых телевизоров Sony. А Opera Mini - в мобилках Motorola.

Не будь смешным... ставят не то что лучше, а то что выгоднее ;) потому как за все эти фишки производителю нада платить.

[crazy-mike]

Не будь смешным... ставят не то что лучше, а то что выгоднее ;) потому как за все эти фишки производителю нада платить.
Чем Опера от Хрома отличается для юзера кроме поддержки mpeg4 и виджетов?

[ETTY]

Чем Опера от Хрома отличается для юзера кроме поддержки mpeg4 и виджетов?

У Оперы image rendering и рендеринг шрифтов самый отстойный.

Я как веб девелопер, даже не проверяю как что в Опере работает, потому как не считаю нужным тратить на это время.

Поддерживаю только IE7+, FF, Safari, Chrome. Все остальное не мои проблемы... Не знаю ниодного девелопера в США, который бы проверял что-то в Опере.

[Alex_3112]

Статистика по крупному оналайн-магазину. Обычно немного меньше 1 миллиона уникальных посетителей с день. 92% из них - в США.
IE - 63% (IE 8.0 - 42.6%, IE 7.0 - 15.3%, IE 6.0 - 3.6%)
Firefox - 18.4% (FF 3.6 - 15.6%, FF 3.5 - 1.5%)
Safari - 10.5%
Chrome - 7.3%
AOL - 0.5% (!)
Opera - 0.2%

И интересно, что самая популярная ОС - по-прежнему XP (34.8%) :)

[ETTY]

Статистика по крупному оналайн-магазину. Обычно немного меньше 1 миллиона уникальных посетителей с день. 92% из них - в США.
IE - 63% (IE 8.0 - 42.6%, IE 7.0 - 15.3%, IE 6.0 - 3.6%)
Firefox - 18.4% (FF 3.6 - 15.6%, FF 3.5 - 1.5%)
Safari - 10.5%
Chrome - 7.3%
AOL - 0.5% (!)
Opera - 0.2%

И интересно, что самая популярная ОС - по-прежнему XP (34.8%) :)

Ну вот, о чем я и говорил. Статистика очень похожа, что и на сайтах, которые я приводил. Отличаются немного % IE и FF, а остальное тоже самое.

[crazy-mike]

Я как веб девелопер, даже не проверяю как что в Опере работает, потому как не считаю нужным тратить на это время.

Опера как раз отличается тем , что поддерживает два разных DOM API одновременно. Там работает всё что написано для Mozilla и всё , что написано для IE. Мало того - она поддерживает это на Linux и FreeBSD. :wink1:
Кроме того Опера жрёт меньше всех остальных браузеров памяти.
А ещё Опера себя (можно так менять настройки) может себя "идентифицировать" как MSIE (в user-agent). Поэтому вся эта "статистика" может довольно сильно "врать".
Кстати - Опера стала встроенным браузером на немецких телевизорах Loewe.

[ETTY]

Опера как раз отличается тем , что поддерживает два разных DOM API одновременно. Там работает всё что написано для Mozilla и всё , что написано для IE. Мало того - она поддерживает это на Linux и FreeBSD. :wink1:
Кроме того Опера жрёт меньше всех остальных браузеров памяти.
А ещё Опера себя (можно так менять настройки) может себя "идентифицировать" как MSIE (в user-agent). Поэтому вся эта "статистика" может довольно сильно "врать".
Кстати - Опера стала встроенным браузером на немецких телевизорах Loewe.

Ну что ты заладил :) Ну не пользуются в Штатах Оперой... ну что тут поделаешь. Я думаю что 80% пользователей США вообще не подозревают о ее существовании ;)

[crazy-mike]

Ну что ты заладил :) Ну не пользуются в Штатах Оперой... ну что тут поделаешь. Я думаю что 80% пользователей США вообще не подозревают о ее существовании ;)
А здесь уже довольно много сайтов , которые принципиально не поддерживают работу с IE. Особенно это относится к просмотру видео-новостей. :wink1:

[madison_]

А здесь уже довольно много сайтов , которые принципиально не поддерживают работу с IE. Особенно это относится к просмотру видео-новостей. :wink1:
токачто укачал мазилу 4.0 бетку, тестю, надеюсь приколов с крашами и подвисонами поубавиться...

[crazy-mike]

токачто укачал мазилу 4.0 бетку, тестю, надеюсь приколов с крашами и подвисонами поубавиться...
Да - там поубавилось. И формат webm для html5 видео она понимает.

[Austin_Powers]

Спец. приложение для ютуба- унылое г.
Надо шоб любой подобный видеохостинг мог открыть, браузером хочу, как нормальный человек.
У меня там андроид, под него в общем.

Так что, нету никаких браузеров :confused:
В мобильной опере нету возможности проигрывания флеша.

[Sexi]

Так что, нету никаких браузеров :confused:
В мобильной опере нету возможности проигрывания флеша.

а в сети поискать не пробовал?

[madison_]

а в сети поискать не пробовал?
че поискать ?

[madison_]

Так что, нету никаких браузеров :confused:
В мобильной опере нету возможности проигрывания флеша.
нету, если вы про андроид, то поддрежка флеша на опере не работает, только на встроенном браузере. И то только в случае того что на телефоне флеш стоит.

[Austin_Powers]

а в сети поискать не пробовал?

нету, если вы про андроид, то поддрежка флеша на опере не работает, только на встроенном браузере. И то только в случае того что на телефоне флеш стоит.
Не, я только дня 4 назад купил себе новый девайс, с андроидом.
Особо не пользовался раньше никогда инетом с мобильника.
Пока только увидел там встроенный браузер и спец приложение для ютуба.
Не вникал особо в это все.
Просто сейчас в телефоне экран побольше стал.
Пока только почту сгружаю, как и раньше.

[crazy-mike]

а в сети поискать не пробовал?
NetFront - на СНГ-шных мобилках его вообще нигде не видел.

[bdams]

NetFront - на СНГ-шных мобилках его вообще нигде не видел.

Даже русифицированный
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=317&st=520

[ETTY]

А здесь уже довольно много сайтов , которые принципиально не поддерживают работу с IE. Особенно это относится к просмотру видео-новостей. :wink1:

Епт, не смеши мои тапочки...

[crazy-mike]

Епт, не смеши мои тапочки...
На полном серьёзе - онлайн-кинотеатры даже предупреждают специально. :rofl:

[ETTY]

На полном серьёзе - онлайн-кинотеатры даже предупреждают специально. :rofl:

дай ссылку, чтобы там было написано это. Только не на crazy-mike.com :grum:

[crazy-mike]

дай ссылку, чтобы там было написано это. Только не на crazy-mike.com :grum:
Я из-за этого браузер в настройках для Real Player перезадавал. :rofl:
youtube предупреждал - что не работает с IE6.

[ETTY]

Я из-за этого браузер в настройках для Real Player перезадавал. :rofl:
youtube предупреждал - что не работает с IE6.

IE6 уже года полтора-два как никто не поддерживает, да и пользуются им крайне мало людей. Мы не о нем сейчас говорим. Покажи мне хоть один сайт, на котором написано, что они не поддерживают IE7+

[Alex_3112]

На полном серьёзе - онлайн-кинотеатры даже предупреждают специально. :rofl:
Онлайн-кинотеатры... наверное, они надеются, что церберы правообладателей работают только с IE :grum:

[Alex_3112]

IE6 уже года полтора-два как никто не поддерживает
Ну не то чтобы совсем никто, вот для моего магазина 3.6% процента пользователей IE6 - это миллионы долларов продаж, так что ворчим, но поддерживаем.

[ETTY]

Ну не то чтобы совсем никто, вот для моего магазина 3.6% процента пользователей IE6 - это миллионы долларов продаж, так что ворчим, но поддерживаем.

"не поддерживать" я имел ввиду, что девелоперы не особо парятся по поводу как лэйаут выглядит на IE6, но сайт-то работать будет как, просто не все может правильно отображаться.
Я просто перестал писать отдельный CSS для IE6 и fix для alpha channel. Единственное что я делаю где это критично какой броузер, я вставляю javascript от google, который автоматом выкидывает javascript popup с просьбой обновить броузер.

[crazy-mike]

дай ссылку, чтобы там было написано это. Только не на crazy-mike.com :grum:
http://filmlive.net.ru/

Для просмотра фильма онлайн:
Adobe Flash Player
Mozilla Firefox
:rofl:

[ETTY]

http://filmlive.net.ru/

Для просмотра фильма онлайн:
Adobe Flash Player
Mozilla Firefox
:rofl:

Где написано что на IE не работает?
Исходя из твоей логики, то этот сайт кроме FF ничего не поддерживает? Ни Chrome, ни Safari ни твою любимую Opera?

[crazy-mike]

Где написано что на IE не работает?
Исходя из твоей логики, то этот сайт кроме FF ничего не поддерживает? Ни Chrome, ни Safari ни твою любимую Opera?
Вполне может быть - что в этом случае появятся "глюки". Я уже не вспоминаю даже о том как различается поддержка html5 во всех этих браузерах. Или хотя бы SVG-графики. Или XHTML+Voice (это только в Опере и не для всех звуковых карт).:rofl:

[смешно]

IE рулит хотя бы тем что им приятно пользоваться, UI - the best, все остальные браузеры напоминают "самоделку".

[Alex_3112]

IE рулит хотя бы тем что им приятно пользоваться, UI - the best, все остальные браузеры напоминают "самоделку".
IE - браузер для спартанцев. Интерфейс минималистический и по сравнению с Firefox совсем негибкий.

[смешно]

IE - браузер для спартанцев. Интерфейс минималистический и по сравнению с Firefox совсем негибкий.


Ну что такое говоришь? у них он как раз самый продвинутый, самый удобный. например где в Firefox можно найти кнопку что-бы сразу увидеть все открытые окна на одном экране? где кнопка ZOOM для мышки? где возможность видеть anti-aliasing шрифт? попробуй элементарное copy-paste pics в message на форуме. :34:

[Alex_3112]

например где в Firefox можно найти
Не знаю. Наверное потому что не пользуюсь. А вот расширения, которыми я пользуюсь в FF, в IE нет.

[смешно]

Не знаю. Наверное потому что не пользуюсь. А вот расширения, которыми я пользуюсь в FF, в IE нет.

какиe например?

[Sexi]

Народ хватит спорить, лучше Оперы последней вообще ничего хорошего нет!:34::wink1:

[Alex_3112]

какиe например?
Мои расширения достаточно специфические - Firebug, HttpFox и подобные.

[Austin_Powers]

***

[ETTY]

Мои расширения достаточно специфические - Firebug, HttpFox и подобные.

Ну это для девелопера плагины, обычные юзеры им не пользуется.
А как известно любой девелопер проверяет все в разных броузерах

Кстати, в IE есть аналог Firebug, зайди в Tools -> Developer Tools.

[crazy-mike]

Народ хватит спорить, лучше Оперы последней вообще ничего хорошего нет!:34::wink1:
с потоковым видео лучше firefox4 справляется. А ещё в Опере 11й глючит кеширование.

[Austin_Powers]

с потоковым видео лучше firefox4 справляется. А ещё в Опере 11й глючит кеширование.

Ну это-же не определяющие факторы :rolleyes:
вот IE например, по словам одного моего знакомого: IE - Это безнадежное старпёрство. :grum:
А вообще есть такая штука, как "синдром утенка": психологический принцип, по которому человек, сталкиваясь с какой-либо областью и далее углубляясь в неё, считает первый встреченный им объект из этой области самым лучшим, самым правильным, а все прочие — тем «хуже», чем меньше они похожи на его первую любовь.
Я думаю что к браузерам это тоже можно отнести.
Хотя я вот прошел эволюцию: от IE, потом ловил удовольствие от оперы, а теперь хром туго засел. :)
Хотя оперой тоже попользоваться могу.

[ETTY]

Ну это-же не определяющие факторы :rolleyes:
вот IE например, по словам одного моего знакомого: IE - Это безнадежное старпёрство. :grum:
А вообще есть такая штука, как "синдром утенка": психологический принцип, по которому человек, сталкиваясь с какой-либо областью и далее углубляясь в неё, считает первый встреченный им объект из этой области самым лучшим, самым правильным, а все прочие — тем «хуже», чем меньше они похожи на его первую любовь.
Я думаю что к браузерам это тоже можно отнести.
Хотя я вот прошел эволюцию: от IE, потом ловил удовольствие от оперы, а теперь хром туго засел. :)
Хотя оперой тоже попользоваться могу.

Ты просто бабник :grum:

[crazy-mike]

Ну это-же не определяющие факторы :rolleyes:

Для internet tv - определяющие. Не хочется ждать буферизации половины файла. А Google Chrome очень смешно разбирается с mpeg4 - вначале воспроизводит весь звук, а только потом видео. :grum:

[crazy-mike]

Ты просто бабник :grum:
Под Android и Meego просто нет IE! :grum:

[Sexi]

с потоковым видео лучше firefox4 справляется. А ещё в Опере 11й глючит кеширование.

ну по первому я не смогу ответить ничего, т.к. не юзаю его, а вот по второму - не замечала этого... может это ещё каким образом от компа зависит?

[crazy-mike]

ну по первому я не смогу ответить ничего, т.к. не юзаю его, а вот по второму - не замечала этого... может это ещё каким образом от компа зависит?
там всё очень хорошо видно на минимально считываемом объёме данных , необходимом для воспроизведения ( происходит чтение с упреждением - для воспроизведения "без задержек" нужно считывать чуть больше за то время пока видео воспроизводится ). У firefox4 всё это чуть "умнее". И это хорошо заметно именно на медленных соединениях (зависит не столько от компьютера сколько от скорости приёма данных по сети).

[Дядя Саша]

За четвёртый Фаерфокс балясы ещё не точили?

Я пока подожду его ставить: в новом продукте обычно до фига и больше дыр и всяких уязвимостей.

Пусть немного обшлифуется, пропатчится, тогда и посмотрим. :)

[Лось]

И это правильно! Вон ножи, скоки веков уж, а все некоторые об них режутьси! Нехай пообтупятси, тады можно. А унитазы, так вааще сырой ысчо продухт, и засоры у их и выплески, и прочее, що в приличном месте и упомянуть-то не в струю. Карочи, нет всему новому, писчу зубьями рвать, садиться токмо под кустом, подтираться камнем!

[Дядя Саша]

И это правильно! Вон ножи, скоки веков уж, а все некоторые об них режутьси! Нехай пообтупятси, тады можно. А унитазы, так вааще сырой ысчо продухт, и засоры у их и выплески, и прочее, що в приличном месте и упомянуть-то не в струю. Карочи, нет всему новому, писчу зубьями рвать, садиться токмо под кустом, подтираться камнем!

Сравнение некорректно.

Надо сравнивать, например, с недожаренным стейком, а я такие не люблю.

[Austin_Powers]

Сравнение некорректно.

Надо сравнивать, например, с недожаренным стейком, а я такие не люблю.

Как правило выпуск новой версии софта производится после того
как были отловлены и исправлены баги и некорректности предыдущей :grum:

[crazy-mike]

За четвёртый Фаерфокс балясы ещё не точили?

Я пока подожду его ставить: в новом продукте обычно до фига и больше дыр и всяких уязвимостей.

Пусть немного обшлифуется, пропатчится, тогда и посмотрим. :)
Ну и чем этот firefox4 может "уязвить"? :rofl:
(попробуй перечислить "уязвимости" именно браузера , а не платфоры - на которой его запускают ).
Что такое уязвимость браузера?
- возможность со "своей страницы" выполнить скрипт "чужой страницы"?
- возможность со "своей страницы" изменять контент загруженных "чужих страниц" и устанавливать обработчики "onload" для "чужих страниц"?
Так этого давно уже нельзя делать практически ни в одном браузере.
:wink1:

[Дядя Саша]

Как правило выпуск новой версии софта производится после того
как были отловлены и исправлены баги и некорректности предыдущей :grum:

Не согласен.

Баги и некорректности предыдущей версии исправляются патчами или суб-версиями (или как это называется?).

Новую версию выпускают, когда вводят что-то принципиально новое, и это на начальных этапах глючит, поскольку разработчики не могут отловить все баги сами и нужно время и feedback от пользователей.

Если по-твоему, то Windows XP SP3 работает менее стабильно, чем новая Windows Vista без патчей и сервис-паков.

Я спорить, впрочем, не буду. Лучше скажи, есть ли в моих словах резон?

[Austin_Powers]

Не согласен.

Баги и некорректности предыдущей версии исправляются патчами или суб-версиями (или как это называется?).

Новую версию выпускают, когда вводят что-то принципиально новое, и это на начальных этапах глючит, поскольку разработчики не могут отловить все баги сами и нужно время и feedback от пользователей.

Если по-твоему, то Windows XP SP3 работает менее стабильно, чем новая Windows Vista без патчей и сервис-паков.

Я спорить, впрочем, не буду. Лучше скажи, есть ли в моих словах резон?
В принципе есть.

[crazy-mike]

В принципе есть.
http://www.google.com/chromeframe/eula.html
Google Chrome Frame для IE8 (поддержка html5 video и ещё чего-то там ).
только для IE8 совсем чуть-чуть надо страничку переделать!
http://www.chromium.org/developers/how-tos/chrome-frame-getting-started

Making Your Pages Work With Google Chrome Frame

Making your pages work with GCF is easy. Just add this tag to the top of the page:
<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="chrome=1">

That's it! Users running Internet Explorer with GCF installed will automatically have pages that include this tag rendered by GCF.

For many sites, adding a tag to every page may be cumbersome, so GCF also supports detection through an HTTP header with the same name and value:
X-UA-Compatible: chrome=1
Только что попробовал - очень даже хорошо работает. IE8 становится очень даже приятным браузером! (с поддержкой HTML5 и видео в формате Web Movie ) :grum:
Этот meta тег на просмотр в остальных браузерах как бы не влияет. Поэтому даже проверку на IE можно не делать.
И AJAX XmlHttpRequest в этом случае работает "как в Google Chrome". И полностью используется w3c event model.

[Lewis]

Фаерфоксом только единым и пользуюсь, остальное курит, и в плане красоты.и функциональности, чуток только хрому в скорости уступает

[ETTY]

Фаерфоксом только единым и пользуюсь, остальное курит, и в плане красоты.и функциональности, чуток только хрому в скорости уступает

а в плане security уступает не только хрому ;)

[ETTY]

IE9 - рулит!

[crazy-mike]

IE9 - рулит!
Попробуй IE9 запустить под MeeGo. Или под Moblin ( предустановлено на новых нотбуках Acer ) :grum:
Ведь не хочется сносить предустановленный софт пока гарантия на дивайс не закончилась?

[ETTY]

Попробуй IE9 запустить под MeeGo. Или под Moblin ( предустановлено на новых нотбуках Acer ) :grum:
Ведь не хочется сносить предустановленный софт пока гарантия на дивайс не закончилась?

Шо ты несешь? :)
Какой софт? какая гарантия?
Можешь устанавливать и переустанавливать все что хочешь, на гарантию это никак не влияет.
А MeeGo и Moblin - это вообще линукс, причем тут IE к нему? Это точже самое что сказать, попробуй запустить Apple iWorks на Linux.

Извини, но твои посты меня порой просто смешат, потому как куча терминов, умных слов, а логики и связи никакой между ними нет. Вроде не глупый, но несешь столько чуши :)

[crazy-mike]

А MeeGo и Moblin - это вообще линукс, причем тут IE к нему?
При том - что FireFox там кругом работает. И Opera - тоже. И Google Chrome. :wink1:
И даже Sea Monkey.
:rofl:

[ETTY]

При том - что FireFox там кругом работает. И Opera - тоже. И Google Chrome. :wink1:
И даже Sea Monkey.
:rofl:

Microsoft себе никогда и не ставил задачу, чтобы его софт работал на Linux. Смысл? Чтобы ублажить 0.001% приколистов ставящих на свои домашние компы Linux? За Линуксом нету будущего.

[ETTY]

При том - что FireFox там кругом работает. И Opera - тоже. И Google Chrome. :wink1:
И даже Sea Monkey.
:rofl:

Microsoft себе никогда и не ставил задачу, чтобы его софт работал на Linux. Смысл? Чтобы ублажить 0.001% приколистов ставящих на свои домашние компы Linux? За Линуксом нету будущего.
Может у вас в Украине и есть извращенцы которые компы с Линуксом покупают преустановленным, но в США вы даже такой не найдете.

[Austin_Powers]

Microsoft себе никогда и не ставил задачу, чтобы его софт работал на Linux. Смысл? Чтобы ублажить 0.001% приколистов ставящих на свои домашние компы Linux? За Линуксом нету будущего.
Может у вас в Украине и есть извращенцы которые компы с Линуксом покупают преустановленным, но в США вы даже такой не найдете.

почему вы так думаете?

[crazy-mike]

Microsoft себе никогда и не ставил задачу, чтобы его софт работал на Linux. Смысл? Чтобы ублажить 0.001% приколистов ставящих на свои домашние компы Linux? За Линуксом нету будущего.
Может у вас в Украине и есть извращенцы которые компы с Линуксом покупают преустановленным, но в США вы даже такой не найдете.
OS Leopard - это уже UNIX. Android, MeeGo - Linux. :grum: Просто появилось много других дивайсов кроме писюков и монстрообразных обжигающих колени лаптопов. Даже на Solaris браузер Firefox интегрирован в Gnome Desktop. Опера работает с библиотекой Qt и использует библиотеки среды KDE. Google Chrome OS на Google CR 48 - Linux. :grum:

[Austin_Powers]

OS Leopard - это уже UNIX. Android, MeeGo - Linux. :grum: Просто появилось много других дивайсов кроме писюков и монстрообразных обжигающих колени лаптопов. Даже на Solaris браузер Firefox интегрирован в Gnome Desktop. Опера работает с библиотекой Qt и использует библиотеки среды KDE. Google Chrome OS на Google CR 48 - Linux. :grum:

Даже для встраиваемых систем и микроконтроллеров есть свои версии линукса.
Майкрософт никогда не охватит рынок так широко.

[Austin_Powers]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Gldt.svg

[ETTY]

почему вы так думаете?

Потому что он open source, такие вещи рано или поздно затухают или превращаются условно бесплатные, когда например какая-нибудь enterprice версия стоит хорошие денюжки, а basic бесплатная.

[crazy-mike]

Даже для встраиваемых систем и микроконтроллеров есть свои версии линукса.
Майкрософт никогда не охватит рынок так широко.
Они пробовали и дальше пробуют - Win CE, Win CE Automotive и т.д.
Кроме того озвучивались их попытки портировать Silverlight под Android и MeeGo.
А ещё была такая хреновина - Microsoft Services for Unix. Ставилось как "подсистема" для Windows XP. :wink1:

[Austin_Powers]

Они пробовали и дальше пробуют - Win CE, Win CE Automotive и т.д.
Кроме того озвучивались их попытки портировать Silverlight под Android и MeeGo.
А ещё была такая хреновина - Microsoft Services for Unix. Ставилось как "подсистема" для Windows XP. :wink1:
У меня был когда-то телефон hp с Вин. Мобайл. Мне не понравилась. Там проблема большая.
Постоянно приходится вручную вырубать задачи, висят в памяти. И тормозило.
Сейчас Андроид. Приятнее работать :rolleyes: Хотя проблемы тоже бывают. Без спросу запускаются всякие штуки.

[ETTY]

Даже для встраиваемых систем и микроконтроллеров есть свои версии линукса.
Майкрософт никогда не охватит рынок так широко.

Я же не утверждаю что Майкрософт охватит все и всяк... я даже против этого, должна быть здоровая конкуренция. Просто open source - не конкурент и никогда не будет лучше платной... Люди которые это все дело создают тоже хотят кушать. А одним спасибо сыт не будешь. Опять же если говорить о суппорте... это в странах СНГ никому этот суппорт не нужен, т.к если что есть сосед Вася, который поможет, а в странах как США, Япония, и Евросоюза такое не проканает.

Мы вообще немного о другом говорить начали :) Я сказал что IE9 рулит. А crazy-mike начал "его на линукс не поставишь..." Возникает вопрос... а нафига собсвенно майкрософту это нада? Мало того IE9 на Win XP не поставишь ;)

[Austin_Powers]

А под wine не запустится?

[crazy-mike]

Потому что он open source, такие вещи рано или поздно затухают или превращаются условно бесплатные, когда например какая-нибудь enterprice версия стоит хорошие денюжки, а basic бесплатная.
там далеко не всё - open source. Для нотбуков , например - proprietary drivers. Acer Aspire без них просто правильно с графикой работать не сможет. :rofl:

[crazy-mike]

Я же не утверждаю что Майкрософт охватит все и всяк... я даже против этого, должна быть здоровая конкуренция. Просто open source - не конкурент и никогда не будет лучше платной... Люди которые это все дело создают тоже хотят кушать. А одним спасибо сыт не будешь. Опять же если говорить о суппорте... это в странах СНГ никому этот суппорт не нужен, т.к если что есть сосед Вася, который поможет, а в странах как США, Япония, и Евросоюза такое не проканает.

Мы вообще немного о другом говорить начали :) Я сказал что IE9 рулит. А crazy-mike начал "его на линукс не поставишь..." Возникает вопрос... а нафига собсвенно майкрософту это нада? Мало того IE9 на Win XP не поставишь ;)
Consumer Electronics - это уже не Win CE. Вот потому и надо. :wink1:

[crazy-mike]

А под wine не запустится?
даже под reactos не запустится! :rofl:
http://www.reactos.org/

[Austin_Powers]

даже под reactos не запустится! :rofl:
http://www.reactos.org/

Да, я про эту систему знаю. Когда-то наткнулся на этот сайт.