View Full Version : Агрессивная ностальгия по России
справочник
09-18-2008, 06:48 PM
http://img-fotki.yandex.ru/get/3304/obuchowa.3/0_1a2c7_f3a5d8ac_L.jpg
Кошка Мурка
09-18-2008, 07:02 PM
Слушай, а ты, брызнув в этом своём посте слюной, пытаешься показать что ты настоящий русский или унылый совок? - американец, но какой-то очень странный - брызжущий не добродушным оптимизмом, а именно тем, что он там написал про настоящих русских. Навроде утконоса - уже млекопитающее, но ещё откладывает яйца... :kos:
справочник
09-19-2008, 12:22 PM
http://pics.livejournal.com/white_trash/pic/000derkp
Laureen
09-19-2008, 12:51 PM
Все остальное (и коммунизмобоязнь) - это уже продукт промывания мозгов.
Коммунизм - это утопия. Коммунизма никогда не будет. :D
Поэтому надо промывать мозги тем, кто "бредит" идеями коммунизма.
А то из них часто получаются террористы - типа "отнять и поделить".
Такие идеи в обществе надо пресекать в корне, как эпидемию гриппа. :evillaugh
Laureen
09-19-2008, 12:53 PM
справочник, спасибо за смешные картинки. :34: :D
Особенно с ведмедЯми классная! :grum: :grum: :grum:
Демьян
09-19-2008, 03:34 PM
Коммунизм - это утопия. Коммунизма никогда не будет. :D
Поэтому надо промывать мозги тем, кто "бредит" идеями коммунизма.
А то из них часто получаются террористы - типа "отнять и поделить".
Такие идеи в обществе надо пресекать в корне, как эпидемию гриппа. :evillaugh
Бредить какими либо идеями вообще вредно, хотя осмысливать их стоит. Но, опять же, и социализм, и коммунизм - это детище европейских буржуазных мыслителей, начиная от Робеспьера и заканчивая Марксом. Лишь на фоне расцвета капитализма и империализма могли возникнуть подобные идеи, как противоположность существующей системы.
crazy-mike
09-19-2008, 03:41 PM
Бредить какими либо идеями вообще вредно, хотя осмысливать их стоит. Но, опять же, и социализм, и коммунизм - это детище европейских буржуазных мыслителей, начиная от Робеспьера и заканчивая Марксом. Лишь на фоне расцвета капитализма и империализма могли возникнуть подобные идеи, как противоположность существующей системы.
А что плохого в "коммунизме без бюрократов"? Ну такой себе - "всеобщий дауншифтинг"..:grum:
Демьян
09-19-2008, 03:45 PM
А что плохого в "коммунизме без бюрократов"? Ну такой себе - "всеобщий дауншифтинг"..:grum:
В коммунизме нет частной собственности, только общественная. Это плохо или хорошо?
crazy-mike
09-19-2008, 04:17 PM
В коммунизме нет частной собственности, только общественная. Это плохо или хорошо?
Личная собственность на содержимое бутылки пива и общественная собственность на пустые бутылки - разве это плохо? Экология от такого подхода только выигрывает. :grum:
Laureen
09-19-2008, 04:35 PM
В коммунизме нет частной собственности, только общественная. Это плохо или хорошо?
Очень плохо.
Демьян
09-19-2008, 06:38 PM
Очень плохо.
А всеобщая капитализация? :)
Kadet
09-19-2008, 06:41 PM
В коммунизме нет частной собственности, только общественная. Это плохо или хорошо?
на средства производства, однако...
Демьян
09-19-2008, 06:45 PM
на средства производства, однако...
Это социализм. А в коммунизме - вообще нет, общество обеспечивает тебя всем необходимым: еда, одежда, крыша над головой, средства передвижения, все услуги - все общественное и равнодоступное.
Kadet
09-19-2008, 06:46 PM
Это социализм. А в коммунизме - вообще нет, общество обеспечивает тебя всем необходимым: еда, одежда, крыша над головой, средства передвижения, все услуги - все общественное и равнодоступное.
Да и фиг с ним... Один фиг - не прокатило...
Демьян
09-19-2008, 06:52 PM
Да и фиг с ним... Один фиг - не прокатило...
Ну, отчего же, развитой социализьм построили... И лагерный коммунизм... Теперича, вот, опять что-то строим... Суверенную демократию, однако.
Kadet
09-19-2008, 06:54 PM
Ну, отчего же, развитой социализьм построили... И лагерный коммунизм... Теперича, вот, опять что-то строим... Суверенную демократию, однако.
Да ладно... Отдельные идеи социализма - вовсе не плохи... Вот исполнение - не очень...
справочник
09-19-2008, 07:25 PM
Да ладно... Отдельные идеи социализма - вовсе не плохи... Вот исполнение - не очень...
Вас не затруднит их перечислить?
Alex5448
09-19-2008, 07:43 PM
Вас не затруднит их перечислить?
1. Соц. пакет рабочим.
2. Давать возможность на В/О не богатым.
3. Медицинское обеспечение.
4. Уравнение в правах перед законом.
5. Эмансипация женщин и нац. меншинств.
zgorynych
09-19-2008, 07:59 PM
1. Соц. пакет рабочим.
2. Давать возможность на В/О не богатым.
3. Медицинское обеспечение.
4. Уравнение в правах перед законом.
5. Эмансипация женщин и нац. меншинств.
Добавим к этому:
6. Покрытие рисков для Вол Стрита.
7. Соц. обеспечение военно-промышленного комплекса.
8. Гарантии тюремно-силовым структурам
9. Охрана и обеспечение рынка частных энерго-компаний и структур
10. Слежка за частными лицами и диссидентами
и мы имеем Бушевский социализм с "человеческим лицом".
химик
09-19-2008, 08:14 PM
1. Соц. пакет рабочим.
2. Давать возможность на В/О не богатым.
3. Медицинское обеспечение.
4. Уравнение в правах перед законом.
5. Эмансипация женщин и нац. меншинств.
последнее скорее гримаса социализма :1:
SexFace
09-19-2008, 09:07 PM
Очень плохо.
Почему?
Laureen
09-19-2008, 09:29 PM
и мы имеем Бушевский социализм с "человеческим лицом".
:grum: :grum: :grum:
Laureen
09-19-2008, 09:30 PM
А всеобщая капитализация? :)
Очень хорошо.
Почему?
Потому что хуже социализма только военная хунта.
SexFace
09-19-2008, 09:35 PM
Очень хорошо.
Потому что хуже социализма только военная хунта.
А чем вас лично хунта не устраивает? Зато порядок...
Kadet
09-20-2008, 02:32 AM
Вас не затруднит их перечислить?
Абсолютно не затруднит...
Кое что же назвали, так что я может и повторюсь:
1. бесплатное образование
2. бесплатная медицина
3. государственное обеспечене жильем.. ( за копейки)
4. Оплачиваемый отпуск по беременности и родам ( до полутора лет, или до трех - не в курсе)
5. гарантированный оплачиваемый отпуск
6. оплата "больничных листов"
и т.д. так как это - что сразу на ум пришло...
Есть возражения?
crazy-mike
09-20-2008, 07:24 AM
А чем вас лично хунта не устраивает? Зато порядок...
Эскадроны смерти и штурмовики на улицах - это не совсем "порядок"...:leader:
справочник
09-20-2008, 07:33 AM
Абсолютно не затруднит...
Кое что же назвали, так что я может и повторюсь:
1. бесплатное образование
2. бесплатная медицина
3. государственное обеспечене жильем.. ( за копейки)
4. Оплачиваемый отпуск по беременности и родам ( до полутора лет, или до трех - не в курсе)
5. гарантированный оплачиваемый отпуск
6. оплата "больничных листов"
и т.д. так как это - что сразу на ум пришло...
Есть возражения?
Всё перечисленное это "идеи социализма"???
*голосом генерала Булдакова*
Ну, вы, бля, даёте ... (С)
Kadet
09-20-2008, 07:39 AM
Всё перечисленное это "идеи социализма"???
*голосом генерала Булдакова*
Ну, вы, бля, даёте ... (С)
Да как хотите называйте, тока были они в Союзе Советских Социалистических Республик -СССР...
справочник
09-20-2008, 08:14 AM
Да как хотите называйте, тока были они в Союзе Советских Социалистических Республик -СССР...
Да это Вы, социальные блага, называйте, как хотите. Только к идеям социализма, которые Вам нравятся они не имеют никакого отношения.
Демьян
09-20-2008, 02:19 PM
Очень хорошо.
Чего же хорошего? Вы в "Монополию" играли? Чем игра заканчивается? Когда ВСЕ скуплено и даже, извините, плюнуть на мостовую денег стоит. А деньги - это долги. То есть люди неравномерно делятся на хозяет и вечных должников. Все это - совсем не хорошо, потому, что "очень хорошо" лишь избранным, а остальные на них ишачат все жизнь.
Демьян
09-20-2008, 02:21 PM
Да это Вы, социальные блага, называйте, как хотите. Только к идеям социализма, которые Вам нравятся они не имеют никакого отношения.
Основной, упрощенный до лозунга, принцип социализма: "От каждого по способностям, каждому по труду".
Laureen
09-20-2008, 02:28 PM
Чего же хорошего? Вы в "Монополию" играли? Чем игра заканчивается?
Игра - это игра. А жизнь - это жизнь.
Когда ВСЕ скуплено и даже, извините, плюнуть на мостовую денег стоит.
Опять преувеличиваете?
Laureen
09-20-2008, 02:29 PM
А деньги - это долги.
А вам и деньги не нравятся?
То есть люди неравномерно делятся на хозяет и вечных должников. Все это - совсем не хорошо, потому, что "очень хорошо" лишь избранным, а остальные на них ишачат все жизнь.
Что значит "ишачат"? У нас все, кто работает на кого-то, получают нормальные зарплаты.
Демьян
09-20-2008, 02:34 PM
Игра - это игра. А жизнь - это жизнь.
Опять преувеличиваете?
Нет, я же спрашивал о всеобщей капитализации :)
Игра - это модель.
Laureen
09-20-2008, 02:36 PM
Нет, я же спрашивал о всеобщей капитализации :)
Игра - это модель.
Я думаю, что назвать серьезной экономической моделью игру Монополия никак нельзя. ;)
Демьян
09-20-2008, 02:36 PM
А вам и деньги не нравятся?
Я к ним спокойно отношусь.
что значит "ишачат"? У нас все, кто работает на кого-то, получают нормальные зарплаты.
А те на кого работают какие деньги получают? :)
Демьян
09-20-2008, 02:37 PM
Я думаю, что назвать серьезной экономической моделью игру Монополия никак нельзя. ;)
Серьезной - да, упрощенной - вполне.
Laureen
09-20-2008, 02:39 PM
А те на кого работают какие деньги получают? :)
Такие, какие заслуживают. Каждый зарабатывает в соответствии со звоими знаниями, опытом, вложенным капиталом и т.п.
Президент не может зарабатывать столько, сколько его садовник.
Но в нормальной стране садовник живет хоть и не во дворце, но в приличном доме и хорошо зарабатывает.
Laureen
09-20-2008, 02:41 PM
Серьезной - да, упрощенной - вполне.
Ну, а зачем излишние упрощения или преувеличения?
Давайте смотреть на вещи реально.
Демьян
09-20-2008, 02:48 PM
Такие, какие заслуживают. Каждый зарабатывает в соответствии со звоими знаниями, опытом, вложенным капиталом и т.п.
Президент не может зарабатывать столько, сколько его садовник.
Но в нормальной стране садовник живет хоть и не во дворце, но в приличном доме и хорошо зарабатывает.
"Заслуживают" - не совсем правильное слово, поскольку происходит от "служба", служба подразумевает жалование.
"Нормальная страна" - опять же, сравнительная характеристика, между "хорошая" и "плохая".
Садовник запросто может получать больше президента, если не будет работать на него, а организует прибыльный бизнес на садоводстве.
Laureen
09-20-2008, 02:57 PM
Садовник запросто может получать больше президента, если не будет работать на него, а организует прибыльный бизнес на садоводстве.
Опять утопия типа социалистического "равенства и братства". :mad:
И как же он организует бизнес, если будет жить при любимом вами социализме? :cool: :D
Laureen
09-20-2008, 02:59 PM
"Заслуживают" - не совсем правильное слово, поскольку происходит от "служба", служба подразумевает жалование.
А вы не знаете другого значения слова "заслуживают"? Или "заслуги"?
Многие слова в языках имеют по нескольку значений. Так что опять мимо. :angel:
Laureen
09-20-2008, 03:01 PM
"Нормальная страна" - опять же, сравнительная характеристика, между "хорошая" и "плохая".
Однако же многие "чувствуют" разницу между, например, Норвегией и Сьерра-Лионе. :D
Демьян
09-20-2008, 03:06 PM
Опять утопия типа социалистического "равенства и братства". :mad:
И как же он организует бизнес, если будет жить при любимом вами социализме? :cool: :D
А с чего вы решили, что социализм мной любим?
Но, вот, при социализме, как раз, садовнику гораздо легче будет создать бизнес и зарабатывать больше президента. Дело в том, что социализм основывается не только на коммунистической идее, как было в СССР, но и на капиталистической идее, к чему сейчас приходят и США, и Западная Европа. Капиталистический социализм упраздняет всеобщую капитализацию, распределяя часть благ на всеощее пользование - медицинское обслуживание, пособия и прочее. Повышаются гарантии неимущих граждан и т.д.
Демьян
09-20-2008, 03:09 PM
Однако же многие "чувствуют" разницу между, например, Норвегией и Сьерра-Лионе. :D
Ага. "Хорошие люди после смерти попадают в США, плохие - в Сомали" С :)
Демьян
09-20-2008, 03:12 PM
А вы не знаете другого значения слова "заслуживают"? Или "заслуги"?
Многие слова в языках имеют по нескольку значений. Так что опять мимо. :angel:
Мимо чего? :)
Учите русский. Если интересно, конечно. Заслуга - это награда за службу.
crazy-mike
09-20-2008, 03:16 PM
Но в нормальной стране садовник живет хоть и не во дворце, но в приличном доме и хорошо зарабатывает.
Шпионы-нелегалы вот устраивались садовниками в "приличных домах" и "неплохо зарабатывали". :grum: Правда это ещё в прошлом веке было...
crazy-mike
09-20-2008, 03:20 PM
Аль-Завахири вообще детским врачом когда-то в Дании работал. Этот "европейский социализмус" прямо способствует "тёмным делишкам".
crazy-mike
09-20-2008, 03:26 PM
Ага. "Хорошие люди после смерти попадают в США, плохие - в Сомали" С :)
А на Колыму при жизни - какие люди попадают? Мне очень понравилось , когда сборная Магадана заняла первое место в чемпионате РФ по русским шашкам. :grum:
Демьян
09-20-2008, 03:35 PM
А на Колыму при жизни - какие люди попадают? :
Хрен его знает, я лично был в Мордовских лагерях. А в Сибири только до Вачи добрался. Старателей видел... Миллионера одного, который на чернобурых лисицах живет припеваючи... Сторожа складов геологоразведочной партии, что приручил медведя...
Кошка Мурка
09-20-2008, 03:53 PM
А на Колыму при жизни - какие люди попадают? Мне очень понравилось , когда сборная Магадана заняла первое место в чемпионате РФ по русским шашкам. :grum: - и вот что ты, Майк, против Колымы имеешь, а? :dubina: Некоторые люди туда не попадают, а прямо там на свет появляются. Я, например. Родилась и выросла на Колыме и люблю мою малую родину нежно и пылко. Так что батон не кроши! :sumo:
химик
09-20-2008, 03:58 PM
- и вот что ты, Майк, против Колымы имеешь, а? :дубина: Некоторые люди туда не попадают, а прямо там на свет появляются. Я, например. Родилась и выросла на Колыме и люблю мою малую родину нежно и пылко. Так что батон не кроши! :сумо:
Во а некоторые предпочитаются согласится быть там губернатором (а потом председателем карйсовет или думы) ... всето того что оказаться там поселенцем :1:
crazy-mike
09-20-2008, 04:37 PM
- и вот что ты, Майк, против Колымы имеешь, а? :dubina: :sumo:
А разве я там лагпункты строил? А кто там старательскими артелями всё загадил? :strike:
справочник
09-20-2008, 05:12 PM
Основной, упрощенный до лозунга, принцип социализма: "От каждого по способностям, каждому по труду".
Исчо один ... Лозунгами разговаривает ...
Основная, упрощённая, идея социализма - отнять и поделить.
Демьян
09-20-2008, 05:29 PM
Исчо один ... Лозунгами разговаривает ...
Основная, упрощённая, идея социализма - отнять и поделить.
Исчо один зомби... А в Советском Союзе у кого отнимали?
справочник
09-20-2008, 05:38 PM
Исчо один зомби... А в Советском Союзе у кого отнимали?
Мил человек, а Вы в СССР жили? Или так, слышали краем уха?
В СССР государство забирало у рабочего 97 копеек из каждого заработанного им рубля. А потом делило. И хорошему рабочему - 120 рублей, и плохому - 120, и пьянице, который до обеденного перерыва не дорабатывал - 120. А ещё "тому парню", который тоже в бригаде числился, на людях назывался "спортсменом-любителем", а на самом деле был профессионалом и на работу никогда не ходил. И т.д. и т.п. ...
Mr. Nikolson
09-20-2008, 05:45 PM
Человека многие факторы формируют.
А особенно окружение и общество, в котором он живет, учится, работает.
Те, кто иммигрировали давно, живут жизнью своей новой страны.
Это факт, нравится он кому-то или нет. :D
Что интересно. Раньше была острая потребность в общении на русском и с русскими. Сейчас даже русское ТВ отключено. Не большая потребность удовлетворяется интернетем, но вероятно и этому скоро придёт конец.
Alex5448
09-20-2008, 06:54 PM
А с чего вы решили, что социализм мной любим?
Но, вот, при социализме, как раз, садовнику гораздо легче будет создать бизнес и зарабатывать больше президента. Дело в том, что социализм основывается не только на коммунистической идее, как было в СССР, но и на капиталистической идее, к чему сейчас приходят и США, и Западная Европа. Капиталистический социализм упраздняет всеобщую капитализацию, распределяя часть благ на всеощее пользование - медицинское обслуживание, пособия и прочее. Повышаются гарантии неимущих граждан и т.д.
Как раз на израильском серъезном форуме обсуждали эту тему.
Не всем подходит скандинавская модель. В странах где есть крупный процент паразитсвующей публики (люмпенов) невозможно подкреплять социализм, потому что будет огромный абъюз пособий. В трудолюбивой Финлядии это пройдет, в стране где есть 20% паразиствующих груп, нет.
... в стране где есть 20% паразиствующих груп, нет.
Короче не видать Америке социализма никогда, особенно на бродвеях и в гарлемах. :D
crazy-mike
09-21-2008, 01:00 AM
Короче не видать Америке социализма никогда, особенно на бродвеях и в гарлемах. :D
Обама обещался устроить "паразитический социализмус" в Америке - вот...:grum:
crazy-mike
09-21-2008, 01:07 AM
Не всем подходит скандинавская модель. В странах где есть крупный процент паразитсвующей публики (люмпенов) невозможно подкреплять социализм, потому что будет огромный абъюз пособий.
Государственный социализм как раз и провоцирует рост паразитствующих групп. А ещё для сохранения промышленного роста этим группам надо постоянно увеличивать пособия...
Serge7
09-21-2008, 01:31 AM
Государственный социализм как раз и провоцирует рост паразитствующих групп. А ещё для сохранения промышленного роста этим группам надо постоянно увеличивать пособия... Во-Во.. Это к чему придут Штаты, если они выберут в Ноябре Обаму... ;) :)
Демьян
09-21-2008, 04:40 AM
В СССР государство забирало у рабочего 97 копеек из каждого заработанного им рубля. А потом делило. И хорошему рабочему - 120 рублей, и плохому - 120, и пьянице, который до обеденного перерыва не дорабатывал - 120. А ещё "тому парню", который тоже в бригаде числился, на людях назывался "спортсменом-любителем", а на самом деле был профессионалом и на работу никогда не ходил. И т.д. и т.п. ...
О как, нехилый такой процентик в 97 единиц... Это получается, что вырабатывал он на 4000 рублей, а получал в карман 120, а остальное распределялось между лентяями и захребетниками? Вы путаете капиталистическую и социалистическую (на практике коммунистическую) экономику. В СССР было понятие ставки, то есть оплачиваемой должности, и совершенно не важно, кто был на этой должности. Деньги зарабатывал не человек, а предприятие, человек же получал в соответствии с тарифной сеткой. Тарифная ставка была, как стандартной, так и гибкой (с премиальными), и сдельной. Существовало понятие нормы производства. Кто у кого отнимал?
Демьян
09-21-2008, 04:48 AM
Как раз на израильском серъезном форуме обсуждали эту тему.
Не всем подходит скандинавская модель. В странах где есть крупный процент паразитсвующей публики (люмпенов) невозможно подкреплять социализм, потому что будет огромный абъюз пособий. В трудолюбивой Финлядии это пройдет, в стране где есть 20% паразиствующих груп, нет.
На мой взгляд фонды, которые обеспечивают выплаты соц.пакетов, должны быть полноценным инвестиционным механизмом, а не кубышкой, в которую стекается часть налогового бютжета. Если уж государство, как гарант права, гарантирует своим гражданам социальную защищенность, то должно это делать за свой счет, а не за счет граждан же.
Laureen
09-21-2008, 04:56 AM
Ага. "Хорошие люди после смерти попадают в США, плохие - в Сомали" С :)
Некоторые попадают в хорошие страны при жизни. :leader:
Laureen
09-21-2008, 04:59 AM
Мимо чего? :)
Мимо всего. :leader:
Учите русский. Если интересно, конечно.
Я его выучила. У меня из гимназии высший балл по русскому. :)
Laureen
09-21-2008, 05:02 AM
Хрен его знает, я лично был в Мордовских лагерях. А в Сибири только до Вачи добрался.
А зачем вы в лагерях были? Это Гулаг?
Старателей видел... Миллионера одного, который на чернобурых лисицах живет припеваючи...
Гринпис на него надо напустить.
Демьян
09-21-2008, 05:28 AM
Мимо всего. :leader:
Я его выучила. У меня из гимназии высший балл по русскому. :)
Рад за вас :)
Laureen
09-21-2008, 05:37 AM
Во-Во.. Это к чему придут Штаты, если они выберут в Ноябре Обаму... ;) :)
Будет, как было у нас при социалдемократах... :mad:
Все развалят на фик... :cool:
Laureen
09-21-2008, 05:38 AM
Рад за вас :)
Угу. Я тоже рада. :angel:
Демьян
09-21-2008, 05:40 AM
А зачем вы в лагерях были? Это Гулаг?
ГУЛаг - это сокращение от Государственного Управления Лагерей, хотя полное название более длинно. Так до 60-х годов в СССР называлась система исправительно-трудовых лагерей, мест заключений и вынужденых поселений. Потом систему тюрем переименовали - Главное управление мест заключения МВД СССР.
А в лагерях я служил.
Laureen
09-21-2008, 05:44 AM
ГУЛаг - это сокращение от Государственного Управления Лагерей, хотя полное название более длинно.
Понятно.
Laureen
09-21-2008, 05:45 AM
А в лагерях я служил.
А кем служили? Охранником?
Демьян
09-21-2008, 06:08 AM
А кем служили? Охранником?
Ага, вертухаем...
crazy-mike
09-21-2008, 07:45 AM
Во-Во.. Это к чему придут Штаты, если они выберут в Ноябре Обаму... ;) :)
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2680880&postcount=560
:grum:
:leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader: :leader:
John lasto
09-21-2008, 07:54 AM
Ага, вертухаем...
Это сколько вам годков то, если в Гулаге были вертухаем? внушаить, если вы серьезно.
а значки есть - Отличник там чего-то и т.д.?
Alex5448
09-21-2008, 09:06 AM
На мой взгляд фонды, которые обеспечивают выплаты соц.пакетов, должны быть полноценным инвестиционным механизмом, а не кубышкой, в которую стекается часть налогового бютжета. Если уж государство, как гарант права, гарантирует своим гражданам социальную защищенность, то должно это делать за свой счет, а не за счет граждан же.
Мне тут что то не понятно. Деньги государства откуда появляются? С воздуха или может с налогов тех же нелюмпенов, которые будут оплачивать проценты?
Feropont
09-21-2008, 09:09 AM
А кем служили? Охранником?
Вполне нормальная служба.
Призвали чувака в ВВ, и получите.
Кошка Мурка
09-21-2008, 10:29 AM
Я его выучила. У меня из гимназии высший балл по русскому. :) - пардон за офф-топ: Лорин, так русский - не твой родной язык, ты его выучила как иностранный?
SexFace
09-21-2008, 11:47 AM
- пардон за офф-топ: Лорин, так русский - не твой родной язык, ты его выучила как иностранный?
И где вы, простите, шлялись все это время? Вы еще спросите не клон ли она...
Laureen
09-21-2008, 11:59 AM
Ага, вертухаем...
Это вы там так впитали в себя совковую идеологию? ;)
Laureen
09-21-2008, 12:01 PM
Обама обещался устроить "паразитический социализмус" в Америке - вот...:grum:
Что так прямо и сказал?!... :mad:
Если у вас начнется паразитизмус-социализмус, то что нам тогда делать? :confused:
Laureen
09-21-2008, 12:22 PM
- пардон за офф-топ: Лорин, так русский - не твой родной язык, ты его выучила как иностранный?
Даже не знаю, как сказать... :rolleyes:
В Швецию я приехала с родителями, когда мне было 8 лет. На тот момент у меня были 2 родных языка, которыми я пользовалась на родине, - русский и еще один из балтийских языков.
Со шведским у меня уже через год не было никаких проблем, т.е. в 9 лет я уже знала 3 языка. Потом, конечно, добавился английский и немного позже, в 6-м классе, второй иностранный, который здесь обязательно учат.
Русский и свой второй родной язык я не забывала, говорили в семье, а на русском еще и с некоторыми русскоязычными знакомыми здесь. Кроме того я ходила на уроки русского языка в гимназии, как бы дополнительно, читала иногда русские книги. У нас даже в библиотеке есть книги на русском.
В универе у нас все на шведском и на английском - лекции и литература. Так что я знаю 5 языков, и люблю читать книги на разных языках, для разнообразия. Вообще люблю языки. :D
Кошка Мурка
09-21-2008, 01:48 PM
В универе у нас все на шведском и на английском - лекции и литература. Так что я знаю 5 языков, и люблю читать книги на разных языках, для разнообразия. Вообще люблю языки. :D - ух ты, целых пять, мой респект! :shlap: Я тоже люблю читать на разных, но с моими тремя возможности не так велики, конечно. :)
fugitive
09-21-2008, 01:50 PM
- ух ты, целых пять, мой респект! :shlap: Я тоже люблю читать на разных, но с моими тремя возможности не так велики, конечно. :)
муркина. давай нанайский выучим
Кошка Мурка
09-21-2008, 02:03 PM
муркина. давай нанайский выучим - а книжек на нанайском много? :cool: Я вот хочу немецкий, когда-то самостийно начатый, продолжить и добить до точки. Специально [Drei Camaraden], моё любимое у Ремарка, на немецком купила и на русском не перечитываю - чтоб стимул был учить быстрее. ;)
fugitive
09-21-2008, 02:08 PM
- а книжек на нанайском много? :cool: Я вот хочу немецкий, когда-то самостийно начатый, продолжить и добить до точки. Специально [Drei camaraden], моё любимое у Ремарка, на немецком купила и на русском не перечитываю - чтоб стимул был учить быстрее. ;)
учи учи. будешь мне мануалы переводить
Кошка Мурка
09-21-2008, 02:15 PM
учи учи. будешь мне мануалы переводить - хм. :rolleyes: Ну разве что если время будет оставаться от чтения произведений изящной словесности, написанных исключительно для услаждения художественных вкусов читателей... :cool:
fugitive
09-21-2008, 02:18 PM
- хм. :rolleyes: Ну разве что если время будет оставаться от чтения произведений изящной словесности, написанных исключительно для услаждения художественных вкусов читателей... :cool:
хитрая
crazy-mike
09-21-2008, 02:19 PM
Что так прямо и сказал?!... :mad:
:confused:
Ну он выразился "по-американски политкорректно"... :grum:
Serge7
09-21-2008, 03:06 PM
Что так прямо и сказал?!... :mad: ... Громко намекнул, ага... ;) :)
Laureen
09-21-2008, 03:27 PM
- ух ты, целых пять, мой респект! :shlap:
Так у меня в жизни получилось. Сама не стремилась увеличить это количество, но учила эти языки с удовольствием.
Вообще тому, кто знает хотя бы два разных языка, следующие уже легко даются. :)
Я тоже люблю читать на разных, но с моими тремя возможности не так велики, конечно. :)
Три это тоже много. Некоторые и свой один нормально не знают. :cool:
А читать на разных и правда интересно. Какая-то тренировка мозга получается. :34:
Вот сегодня, - учебник читала на шведском, книжку для удовольствия - на английском, форум - на русском. :D
Laureen
09-21-2008, 03:29 PM
Ну он выразился "по-американски политкорректно"... :grum:
Громко намекнул, ага... ;) :)
Кошмар какой! Неужели его выберут?!
Laureen
09-21-2008, 03:32 PM
муркина. давай нанайский выучим
Нанайцы интересный народ... :rolleyes:
Люблю всякие разные народы, - общаться, книжки про них читать, фильмы смотреть.
Serge7
09-21-2008, 03:34 PM
Кошмар какой! Неужели его выберут?! В стране сейчас много "леваков", поэтому, он у них естественно так популярен.. ;) А выберут? Трудно сказать.. Надеюсь - нет! Всё от "свинг стэйтов" будет в основном зависеть в Ноябре, по-моему.. :34:
справочник
09-21-2008, 04:10 PM
1. О как, нехилый такой процентик в 97 единиц... Это получается, что вырабатывал он на 4000 рублей, а получал в карман 120,
2. а остальное распределялось между лентяями и захребетниками?
3. Вы путаете капиталистическую и социалистическую
4. Деньги зарабатывал не человек, а предприятие,
5. человек же получал в соответствии с тарифной сеткой.
6. Кто у кого отнимал?
1. У Вас по арифметике двойка в школе была?
2. Совешенно верно.
3. Ничего я, родной, не путаю. Я начинал работать на заводе, и прошёл путь от ученика до директора. Кухню знаю изнутри, а не по учебникам, слухам или партсобраниям.
4. Угу. Предприятие у станка стояло.
5. Которую каждый год резали.
6. Я же вроде ответил? Государство у рабочего.
справочник
09-21-2008, 04:13 PM
На мой взгляд фонды, которые обеспечивают выплаты соц.пакетов, должны быть полноценным инвестиционным механизмом, а не кубышкой, в которую стекается часть налогового бютжета. Если уж государство, как гарант права, гарантирует своим гражданам социальную защищенность, то должно это делать за свой счет, а не за счет граждан же.
О! Знатный экономист.
Знаете, это анекдот напоминает.
Арестовали одного, живущего на широкую ногу человека, и спрашивают.
- Вы где деньги берёте?
- В тумбочке.
- А в тумбочку кто кладёт?
- Жена.
- А у жены откуда деньги?
- Я даю.
- А вы где берёте?
- Ну, я же сказал - в тумбочке.
Откуда у государства свои деньги? Ась?
справочник
09-21-2008, 04:16 PM
1. Потом систему тюрем переименовали - Главное управление мест заключения МВД СССР.
2. А в лагерях я служил.
1. ГУИН это называется. ГУИН - Главное управление исполнения наказаний, служивый Вы наш ...
2. Видно птицу по полёту ...
nat123
09-21-2008, 04:20 PM
1. У Вас по арифметике двойка в школе была?
Я не знаю, что было у него, но что с экономикой у Vас была плоха, ето точна..не было никаких 97 копеек, вернее они были, но позже и официально в виде налогов с кооперативов, которые по идеи если все выплатить честно, то именно столько на набиралось...а во времена социализма не было, потому чта не было прибавочной стоимости и цыфру ету была взять просто неоткуда...Справочник, всё в Вашей голове смешалось - времена, цены, кони, люди
справочник
09-21-2008, 04:53 PM
Я не знаю, что было у него, но что с экономикой у Vас была плоха, ето точна..не было никаких 97 копеек, вернее они были, но позже и официально в виде налогов с кооперативов, которые по идеи если все выплатить честно, то именно столько на набиралось...а во времена социализма не было, потому чта не было прибавочной стоимости и цыфру ету была взять просто неоткуда...Справочник, всё в Вашей голове смешалось - времена, цены, кони, люди
Не знаю, что смешалось у меня, но что у Вас не то что с экономикой, а даже с элементарной логикой нелады - это точно.
Скажите, как Вы считаете, за какие шиши было всё вокруг бесплатное? Сады, школы, институты, больницы, поликлиники, профсоюзные здравницы, парады на Красной площади и т.д. и т.п.? Налогов при советской власти ведь не было.
Не стесняйтесь, экономист, Вы наш. Только предупреждаю, что теории, типа "инопланетяне дали", "с луны шиши свалились" и прочее, будут отметаться сразу.
Laureen
09-21-2008, 05:30 PM
На мой взгляд фонды, которые обеспечивают выплаты соц.пакетов, должны быть полноценным инвестиционным механизмом, а не кубышкой, в которую стекается часть налогового бютжета.
:ladush: Эта ваша фраза - шедевр экономики! Деньги из тумбочки. :grum: :lol2: :grum: :lol2: :grum: :lol2: :grum:
nat123
09-21-2008, 07:52 PM
Не знаю, что смешалось у меня, но что у Вас не то что с экономикой, а даже с элементарной логикой нелады - это точно.
Скажите, как Вы считаете, за какие шиши было всё вокруг бесплатное? Сады, школы, институты, больницы, поликлиники, профсоюзные здравницы, парады на Красной площади и т.д. и т.п.? Налогов при советской власти ведь не было.
Не стесняйтесь, экономист, Вы наш. Только предупреждаю, что теории, типа "инопланетяне дали", "с луны шиши свалились" и прочее, будут отметаться сразу.
А Вы посмотрите на какие...полистайте, погуглите, пока не было нефтяных денег полнейшая нищета и была, всякие садики и санатории появились именно при них. Отметёццо Вами? забавно, забавно, особенно скажите мне как можна получить такой доход продав ботинки "Скороход" или телевизор "Изумруд", ась? ась? в глаза смотреть!
справочник
09-21-2008, 08:19 PM
А Вы посмотрите на какие...полистайте, погуглите, пока не было нефтяных денег полнейшая нищета и была, всякие садики и санатории появились именно при них. Отметёццо Вами? забавно, забавно, особенно скажите мне как можна получить такой доход продав ботинки "Скороход" или телевизор "Изумруд", ась? ась? в глаза смотреть!
Вы чаво? С глузду съихали?
nat123
09-21-2008, 08:21 PM
Вы чаво? С глузду съихали?
Именно так. Кстати недавно посмотрела фильм документальный про ГДР, последние 5 лет, чтоб сохранять все социальные вещи, они влезли в огромнейшии долги. А Вы справочник где жыли? я лично в Москве тока хорошо кушла, а в Новосибирске па талонам 500 грамм колбаски на месяц
справочник
09-21-2008, 08:25 PM
1. Именно так.
2. Кстати недавно посмотрела фильм документальный про ГДР, последние 5 лет, чтоб сохранять все социальные вещи, они влезли в огромнейшии долги.
3. А Вы справочник где жыли? я лично в Москве тока хорошо кушла, а в Новосибирске па талонам 500 грамм колбаски на месяц
1. Заметно.
2. А при чём тут ГДР?
3. Я много где жЫл.
Так что с моими вопросами по экономике? Или слили, как всегда?
nat123
09-21-2008, 08:29 PM
1. Заметно.
2. А при чём тут ГДР?
3. Я много где жЫл.
Так что с моими вопросами по экономике? Или слили, как всегда?
Чёта всё пронумеровали и на чё непонятное ответили.....Справочник, не была прибавачной стоимасти, с какого фига Вы выловили 97 копеек???????????? вернёмся к вопросу, никакова слива не будет.
справочник
09-21-2008, 08:32 PM
вернёмся к вопросу,
Запросто. Повторяю вопрос.
Скажите, как Вы считаете, за какие шиши было всё вокруг бесплатное? Сады, школы, институты, больницы, поликлиники, профсоюзные здравницы, парады на Красной площади и т.д. и т.п.? Налогов при советской власти ведь не было.
Не стесняйтесь, экономист, Вы наш. Только предупреждаю, что теории, типа "инопланетяне дали", "с луны шиши свалились" и прочее, будут отметаться сразу.
nat123
09-21-2008, 08:36 PM
Я уже ответила- не была вообще никаких льгот пока не стали нефть продавать. Вам не рассказывали, как одни брюки года 3-и носили и декретный был 2 месяца?
Serge7
09-21-2008, 08:38 PM
Чёта всё пронумеровали и на чё непонятное ответили.....Справочник, не была прибавачной стоимасти, с какого фига Вы выловили 97 копеек???????????? вернёмся к вопросу, никакова слива не будет. Натк, ты сливаешь, при чём явно, потому, что действительно не отвечаешь прямо, на-прямо поставленный Справочником вопрос...;) Ты мне тоже самое, про какой-то Чикаго ответила, в другой теме, когда я тебя прямо спросил, когда ты была в последний раз в России.. Несолидно, ага.. :)
Slippery When Wet
09-21-2008, 08:40 PM
Натк, ты сливаешь, при чём явно, потому, что действительно не отвечаешь на прямо поставленный Справочником вопрос...;)
По-моему она ваще не в теме.
На своей волне типа.
Льготы какие-то приплела с брюками.
...:rolleyes:
Serge7
09-21-2008, 08:44 PM
По-моему она ваще не в теме.
На своей волне типа.
Льготы какие-то приплела с брюками.
...:rolleyes: Ну дак, если она проста "поучавствовать" здесь "на своей волне" хочет, так пусть так прямо и скажет, кто против-то? ;) :lol:
nat123
09-21-2008, 08:44 PM
Натк, ты сливаешь, при чём явно, потому, что действительно не отвечаешь прямо, на-прямо поставленный Справочником вопрос...;) Ты мне тоже самое, про какой-то Чикаго ответила, в другой теме, когда я тебя прямо спросил, когда ты была в последний раз в России.. Несолидно, ага.. :)
Налетилетили...в очередь! Какой нафик слив. Я очень чёдко сказала, Справочник выдал сумму в 97 копеек. С какова лешива? откуда он взял ету сумму, дохода,как токовова у социалистических предприятий не была, сумму вообще была невозможна вычислить. И про Чикагу я тебе ответила- невозможа построить капитализм за 20 лет, ещё недавно по Чикаге Алькопоне скакал, а ево внуки уже не могут положить в карман полицейскому за превышение скорости....
nat123
09-21-2008, 08:46 PM
Ну дак, если она проста "поучавствовать" здесь "на своей волне" хочет, так пусть так прямо и скажет, кто против-то? ;) :лол:
Я понимаю, обсуждать меня легче, чем написать что-то перепутав про 97, ляпнул с потолка и всё...а меня опсуждать ещё легши, вообще сочиняй что хошь и веселее вечерок пойдёт
nat123
09-21-2008, 08:48 PM
По-моему она ваще не в теме.
На своей волне типа.
Льготы какие-то приплела с брюками.
...:роллеыес:
А у тебя возражения по-существу? Ты считаешь, что все социальные послабления в СССР - выплаты , декретные, садики, санатории - ето всё плачивалось с доходов предприятий, а не с нефтерублей? Что конкретно ты имеешь возразить?
Serge7
09-21-2008, 08:50 PM
Налетилетили...в очередь! Какой нафик слив. Я очень чёдко сказала, Справочник выдал сумму в 97 копеек. С какова лешива? откуда он взял ету сумму, дохода,как токовова у социалистических предприятий не была, сумму вообще была невозможна вычислить. И про Чикагу я тебе ответила- невозможа построить капитализм за 20 лет, ещё недавно по Чикаге Алькопоне скакал, а ево внуки уже не могут положить в карман полицейскому за превышение скорости.... Как это не было доходов? :shock: Ты о чём? У кого были, у кого не были.. Разные предприятия были. ;)
А про "Чикаго"? Так они это время при Ельцине ещё прошли, или ты им ещё 100 лет кредита на это тему выдать хочешь? :lol:
справочник
09-21-2008, 08:50 PM
1. Я уже ответила- не была вообще никаких льгот пока не стали нефть продавать.
2. Вам не рассказывали, как одни брюки года 3-и носили и декретный был 2 месяца?
1. Бред. Нефть и газ стали продавать в 60-х, а во всесоюзные здравницы ездили ещё до войны. (Второй мировой, а то щас ещё начнёте про афганскую загибать)
2. Это Вы мамаша попутали. Это сегодня в России декретный отпуск 70 дней, а не в СССР.
Так как с ответом на ДВАЖДЫ заданный мной вопрос? В третий раз повторить?
справочник
09-21-2008, 08:53 PM
Справочник выдал сумму в 97 копеек. С какова лешива? откуда он взял ету сумму, дохода,как токовова у социалистических предприятий не была, сумму вообще была невозможна вычислить.
У меня планово-экономический отдел на заводе был. Оттуда и взял.
Slippery When Wet
09-21-2008, 08:53 PM
Ты считаешь, что все социальные послабления в СССР - выплаты , декретные, садики, санатории - ето всё плачивалось с доходов предприятий, а не с нефтерублей?
Разумеется...:rtyu:
nat123
09-21-2008, 08:53 PM
Как это не было доходов? :шоцк: Ты о чём? У кого были, у кого не были.. Разные предприятия были. ;)
А про "Чикаго"? Так они это время при Ельцине ещё прошли, или ты им ещё 100 лет кредита на это тему выдать хочешь? :лол:
Ъорошо, разные, если не было прибачной стоимости и выдавали по плану и на гора - сколько можна будет выжать, как можна было подсчитать 97 копеек? как реально? Это заоодно и Спарвочнику вопрос.
1. Вы помните те здравницы до 60-х? они назывались противотуберкулёзные сантароии, детские дома и дачи, нищии были, тоись поголовно нищии. Не надо сказок про социализм.
2. Сибирский волк Вам папаша. Справочик, не позортесь, погуглите, сколько был декретный отпуск до 70-х годов.
nat123
09-21-2008, 08:57 PM
У меня планово-экономический отдел на заводе был. Оттуда и взял.
Справочик, все ваши планово-экономические отделы, была сивкина грамота. Если у Вас был отдел, покажите мне расчёты, не в пределах страны, в пределах завода. Ето какой же у вас там был доход, что такое можна была выпускать, , что такая прибыль капиталистам не снилась в розовых мечтах? сколько там работнику полагалось 4000 тыщи? (прастите, но ето откровенное лаходейство и голые слова). Скаски бы Вам писать, жаль не сподобил создатиль
Serge7
09-21-2008, 08:58 PM
Разумеется...:rtyu: Я не знаю, как ей ещё обьяснить... :lol:
nat123
09-21-2008, 08:58 PM
Разумеется...:ртю:
Офигеть.....какое у всех замечательное заблуждение оп старой жызни, ладно, я понимаю детство, сопливые воспоминания. Но ето жы экономика,а не ностальгия па прошлому. Мужчины, Вы меня сиводня умиляети
Slippery When Wet
09-21-2008, 09:00 PM
сивкина грамота
грамота - филькина...:kos:
справочник
09-21-2008, 09:00 PM
Справочик, все ваши планово-экономические отделы, была сивкина грамота. Если у Вас был отдел, покажите мне расчёты, не в пределах страны, в пределах завода. Ето какой же у вас там был доход, что такое можна была выпускать, , что такая прибыль капиталистам не снилась в розовых мечтах? сколько там работнику полагалось 4000 тыщи? (прастите, но ето откровенное лаходейство и голые слова). Скаски бы Вам писать, жаль не сподобил создатиль
На конкретны мой вопрос отвечать будем? Или как всегда?
Serge7
09-21-2008, 09:01 PM
Офигеть.....какое у всех замечательное заблуждение оп старой жызни, ладно, я понимаю детство, сопливые воспоминания. Но ето жы экономика,а не ностальгия па прошлому. Мужчины, Вы меня сиводня умиляети Нат, недоходным предприятиям, были дотации от государства, это и губило "Совейский социализм", неужели это так трудно понять? ;) :)
nat123
09-21-2008, 09:02 PM
Я не знаю, как ей ещё обьяснить... :лол:
А не надо обьяснять. Покажи мне цифры, погугли об декретном отпуске с какова года он стал год, покажи мне в цифрах сколько была прибыли у социалистического предпртия и как выплыли 97 копеек этих? да их в принципе невозможна была вычислить! невозможна - нада была скажим какойнить бетон - поднажмём, вторая смена, какой-нить первый секретарь позвонил, пригоните бетон, пригоните цемент...какие там могли быть расчёты вообще?
Slippery When Wet
09-21-2008, 09:02 PM
Но ето жы экономика
"за яйца" удерживали.
nat123
09-21-2008, 09:03 PM
Нат, недоходным предприятиям, были дотации от государства, это и губило "Совейский социализм", неужели это так трудно понять? ;) :)
Так у меня всево 5 минут. Вы понимаете русский язык. Как можна вычислить доход социалистического предприятия, если не была прибавочной стоимасти...Балин, вы чо вообще , ась?
Slippery When Wet
09-21-2008, 09:04 PM
нарекаю тебя Погугли.
отныне и присно.
nat123
09-21-2008, 09:04 PM
На конкретны мой вопрос отвечать будем? Или как всегда?
На какой? который уже задавали и я уже отвечала? Валяйте? я отвечу ещё рас
справочник
09-21-2008, 09:04 PM
Так у меня всево 5 минут. Вы понимаете русский язык. Как можна вычислить доход социалистического предприятия, если не была прибавочной стоимасти...Балин, вы чо вообще , ась?
Какой прибавочной стоимости не было? Вы, чё, и правда с дуба рухнули или Манифеста на ночь начитались?
nat123
09-21-2008, 09:04 PM
"за яйца" удерживали.
Ааааа, ты как всегда полово побрехать? свободин
nat123
09-21-2008, 09:06 PM
Какой прибавочной стоимости не было? Вы, чё, и правда с дуба рухнули или Манифеста на ночь начитались?
хорошо, завтра продолжим, Манифест в топку, как можна была при такой долбанутой системе подсчитать чистую прибыль? вот просто тупо скажите мне, как ?
Serge7
09-21-2008, 09:06 PM
А не надо обьяснять. Покажи мне цифры, погугли об декретном отпуске с какова года он стал год, покажи мне в цифрах сколько была прибыли у социалистического предпртия и как выплыли 97 копеек этих? да их в принципе невозможна была вычислить! невозможна - нада была скажим какойнить бетон - поднажмём, вторая смена, какой-нить первый секретарь позвонил, пригоните бетон, пригоните цемент...какие там могли быть расчёты вообще? А я в твоём споре со Справочником, кстати не учавствую.. ;)
Ты заявила, что на социалистических предприятиях доходов не было, а раз не было, значит ничего не было, кроме нефтедолларов.. :shock: Меня, эта "утопия" просто убила! )) :grum: :lol:
Slippery When Wet
09-21-2008, 09:08 PM
Ааааа, ты как всегда полово побрехать? свободин
"за яйца" - за бездетность.
Я смарю ты гораздо глубже и ширше не в курсе событий о которых вещаешь.
справочник
09-21-2008, 09:08 PM
На какой? который уже задавали и я уже отвечала? Валяйте? я отвечу ещё рас
Ещё раз повторяю. Третий.
На какие шиши государство (не в 60-х годах, а самого основания в 1917) содержало армию, милицию, ЧК-НКВД-МГБ-КГБ, санатории, больницы, институты и университеты, науку, школы, сады, планетарий, салют, и пр.?
Вопрос понятен или придётся в 4-й раз задавать?
офф топ
нифика себе сколько всего содержали ...
богатая страна была ? ;)
офф топ
Serge7
09-21-2008, 09:12 PM
Так у меня всево 5 минут. Вы понимаете русский язык. Как можна вычислить доход социалистического предприятия, если не была прибавочной стоимасти...Балин, вы чо вообще , ась? При чём тут это? Ась? Есть расход, есть доход.. В доходe, твоя прибыль! :lol: Товарищь ннее понимает.. )) :grum:
nat123
09-21-2008, 09:12 PM
Ещё раз повторяю. Третий.
На какие шиши государство (не в 60-х годах, а самого основания в 1917) содержало армию, милицию, ЧК-НКВД-МГБ-КГБ, санатории, больницы, институты и университеты, науку, школы, сады, планетарий, салют, и пр.?
Вопрос понятен или придётся в 4-й раз задавать?
На голом интузиазми, одевало во што могло, колотилось , ездило на деревянных грузовиках - а заводы строило на трудпайках и каторжном бесплатном труде....Если у Вас по отчётам планово отдела сложилось впечатление о каких-то внятных cифрах, то все ети цифры можна как раз в топку!
На качелях...
09-21-2008, 09:13 PM
Справочик, все ваши планово-экономические отделы, была сивкина грамота. Если у Вас был отдел, покажите мне расчёты, не в пределах страны, в пределах завода. Ето какой же у вас там был доход, что такое можна была выпускать, , что такая прибыль капиталистам не снилась в розовых мечтах? сколько там работнику полагалось 4000 тыщи? (прастите, но ето откровенное лаходейство и голые слова). Скаски бы Вам писать, жаль не сподобил создатиль
Почему же. А если это был ликеро-водочный завод?
Себестоимость литра водки в восьмидесятых была примерно 8 копеек.
nat123
09-21-2008, 09:13 PM
При чём тут это? Ась? Есть расход, есть доход.. В доходе, твоя прибыль! :лол: Товарищь ннее понимает.. )) :грум:
Хорошо, скази мне как можно было вычислить доход при социализме? куда записать субботник и два вагона с углём , которые по разнорядке прислали?
nat123
09-21-2008, 09:14 PM
Почему же. А если это был ликеро-водочный завод?
Себестоимость литра водки в восьмидесятых была примерно 8 копеек.
Единственная перлика по существу кстате!:34:
справочник
09-21-2008, 09:15 PM
как можна была при такой долбанутой системе подсчитать чистую прибыль? вот просто тупо скажите мне, как ?
У Вас тоже с арифметикой нелады?
Попробую. На пальцах.
Завод выпускает некий продукт. В его стоимости заложено - стоимость материалов, стоимость вспомогательная (электричество, вода и т.д.), расходные материалы, и стоимость рабочей силы. Сложив все расходы, и отняв их из доходов от продажи - получится прибыль.
Ещё какие разъяснения по микроэкономике?
Если нет, то потрудитесь ответить на ТРИ РАЗА заданный мной простой вопрос.
справочник
09-21-2008, 09:17 PM
Почему же. А если это был ликеро-водочный завод?
Себестоимость литра водки в восьмидесятых была примерно 8 копеек.
Одна. И не водки, а спирта.
справочник
09-21-2008, 09:19 PM
На голом интузиазми, одевало во што могло, колотилось , ездило на деревянных грузовиках - а заводы строило на трудпайках и каторжном бесплатном труде....Если у Вас по отчётам планово отдела сложилось впечатление о каких-то внятных cифрах, то все ети цифры можна как раз в топку!
В ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ задаю вопрос. Откуда у государства деньги, пусть даже, на деревянные грузовики? Ну и на всё остальное, перечисленное мной ранее?
Ещё один уход от ответа и я засчитаю слив.
nat123
09-21-2008, 09:19 PM
У Вас тоже с арифметикой нелады?
Попробую. На пальцах.
Завод выпускает некий продукт. В его стоимости заложено - стоимость материалов, стоимость вспомогательная (электричество, вода и т.д.), расходные материалы, и стоимость рабочей силы. Сложив все расходы, и отняв их из доходов от продажи - получится прибыль.
Ещё какие разъяснения по микроэкономике?
Если нет, то потрудитесь ответить на ТРИ РАЗА заданный мной простой вопрос.
Я ета ппонимаю(скойным нарошна голосам), что должeн был вупускать социалистическай завод, чтоб если ба "доход" (придуroшное слово, нет такова слова вообще в экономике, ну шут с вами) разделить на работнков, они ба получали 4000 тыщи вместа 120 рублей. Вы делали водку (спасиба КАчелин, ничево другова проста представить невозможна, неужели вы делали "доходные" Запорожцы?)
Serge7
09-21-2008, 09:20 PM
Хорошо, скази мне как можно было вычислить доход при социализме? куда записать субботник и два вагона с углём , которые по разнорядке прислали? Точно так же, как при капитализме.. Всё основано на Марксе, ага. ;) Только всё правилно ты заметила, прибавочную стоимость не забирал хозяин, потому, что хозяином - был Народ! :bis: :cheer:
nat123
09-21-2008, 09:23 PM
В ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ задаю вопрос. Откуда у государства деньги, пусть даже, на деревянные грузовики? Ну и на всё остальное, перечисленное мной ранее?
Ещё один уход от ответа и я засчитаю слив.
Слушайте, если построить Днепрогес бесплатно на зэках, потом из колхоза за трудодни забрать хлеб, а потом выпускать деревянные грузовики, делая вид что платят зарплату...всё перемешать, тыкая пальцем и затыкая дыры волевыми решениями - еслi весь етот бардак, вы пытаесь назвать какой-то экономикой....и есчё пытаццо какую-то прибыль получать. Так какого фига с таких-то прибылей хлеб в Америке закупали...Балин, каша в голове кажеццо у Вас со времен социализма ещё.
nat123
09-21-2008, 09:25 PM
Точно так же, как при капитализме.. Всё основано на Марксе, ага. ;) Только всё правилно ты заметила, прибавочную стоимость не забирал хозяин, потому, что хозяином - был Народ! :бис: :чеер:
Её не была, не была никакова дохода. С чего он мог взяццо, назовите хоть что-нибудь кроме водки, что приносило настоящий доход????????????? я уж не говорю о мифических цыфрах , бухнутых Справочником...а всё равно он будет упираццо рогом теперь и доказывать, что именно 97 копеек забирало, что прибыли были офигенные, а санатории оздоровительнтые
справочник
09-21-2008, 09:25 PM
чтоб если ба "доход" (придуroшное слово, нет такова слова вообще в экономике, ну шут с вами)
Доход - обозначает любой приток денежных средств или получение материальных ценностей, обладающих денежной стоимостью. Доход компании можно характеризовать как увеличение ее активов или уменьшение обязательств, приводящие к увеличению собственного капитала. Понятие "доход" применимо к государству в целом (национальный доход), к предприятию, фирме (валовой доход, чистый доход предприятия), к отдельным лицам (денежные доходы населения, реальные доходы граждан, личный доход).
(С) Современный экономический словарь
На вопрос отвечать будем или где?
Serge7
09-21-2008, 09:26 PM
... ничево другова проста представить невозможна, неужели вы делали "доходные" Запорожцы?) Почему же, выпуск тех же цветных телевизоров, давал предприятиям бешенный доход, и всё равно они были в дефиците, а вот танки нет, танков было завались и доход они ну никак не давали... )) :lol: ;)
справочник
09-21-2008, 09:29 PM
Слушайте, если построить Днепрогес бесплатно на зэках, потом из колхоза за трудодни забрать хлеб, а потом выпускать деревянные грузовики, делая вид что платят зарплату...всё перемешать, тыкая пальцем и затыкая дыры волевыми решениями - еслi весь етот бардак, вы пытаесь назвать какой-то экономикой....и есчё пытаццо какую-то прибыль получать. Так какого фига с таких-то прибылей хлеб в Америке закупали...Балин, каша в голове кажеццо у Вас со времен социализма ещё.
http://images32.fotki.com/v1090/photos/2/295075/2734255/spasibo-vi.gif
http://images26.fotki.com/v941/photos/2/295075/2734255/4358419_00000012-vi.gif
nat123
09-21-2008, 09:29 PM
Спарочник, я понимаю, тихая тактика, постоянно задавая вопрос - будем, будем, будем отвечать...да ответила я ВАм уже 3 раза минимум. Только вы теперь не директор, я не обосавшийся от страха Ваш булгахтер....Не было в СССРе науки как экономика, считали фикню и составляли фикню, экономику капиталистическово гос-ва проходили факультативна, а всё остальное были дерективы сьездоф партий и простой бухучёт и ведамасти на зарплату и снабжение с баз, чтоб не тырили и фсё!
nat123
09-21-2008, 09:30 PM
Почему же, выпуск тех же цветных телевизоров, давал предприятиям бешенный доход, и всё равно они были в дефиците, а вот танки нет, танков было завались и доход они ну никак не давали... )) :лол: ;)
Цифры или хотябы приблезительные подсчёты. Иначе я буду считать ето твоей фантазией
Serge7
09-21-2008, 09:35 PM
Цифры или хотябы приблезительные подсчёты. Иначе я буду считать ето твоей фантазией Нат, ты или прикидываешься или чи шо.. :lol: Стоимость львовского цветного ТВ "Электрона" - 600р, при средней зарплате 110 руб и при его себестоимости около 300р, и очередь огромная за ними в универмаг с 4х утра.. Что непонятно то ещё тебе? :kos:
На качелях...
09-21-2008, 09:36 PM
Не было в СССРе науки как экономика, считали фикню и составляли фикню, экономику капиталистическово гос-ва проходили факультативна, а всё остальное были дерективы сьездоф партий и простой бухучёт и ведамасти на зарплату и снабжение с баз, чтоб не тырили и фсё!
Однако же, откуда-то прибыль все-таки бралась? Содержали армию, чиновников, карательные органы, систему здравоохранения - образования, то да се, братским социалистическим странам тож помогали.
Нефть в основном стоила копейки, однако.
справочник
09-21-2008, 09:36 PM
да ответила я ВАм уже 3 раза минимум.
ВЫ не ответили НИ ОДНОГО РАЗА. Потому я засчитал Вам слив. Думаю, вполне заслуженно, и никто не сможет меня упрекнуть в предвзятости.
Всего хорошего.
nat123
09-22-2008, 08:24 AM
Однако же, откуда-то прибыль все-таки бралась? Содержали армию, чиновников, карательные органы, систему здравоохранения - образования, то да се, братским социалистическим странам тож помогали.
Нефть в основном стоила копейки, однако.
"Если при анализе объемов и структуры внешнего долга можно использовать оценки западных специалистов, то информация о внутреннем государственном долге еще более скудна. Мы можем опираться лишь на данные, представленные Минфином СССР членам Верховного Совета СССР при обсуждении проектов плана и бюджета на 1990 г. (табл. 2). Итак, объем “рублевой составляющей” официального государственного долга достигнет к концу текущего года 470 млрд руб., то есть 74% произведенного в 1989 г. национального дохода (фактически больше — из-за спада объемы производства вряд ли останутся даже на уровне прошлого года)."
"Система маскировала практически любые финансовые потери, но устранить их она была не способна. Иллюзия эффективности экономики покупалась нефтедолларами — существующая хозяйственная система не могла даже прокормить страну, импорт зерна в настоящее время уже приблизился к его внутренним закупкам. Нам повезло: богатство природных ресурсов позволило СССР (в отличие от восточноевропейских стран) не увязнуть во внешних долгах. Но вместе с ростом зависимости внешнего рынка от конъюнктуры возрастал и масштаб возможного банкротства. И не только. Увеличение меры бюджетного перераспределения денежных средств вело ко все большей зависимости и людей и предприятий не от результатов труда, а от государства. Последствия этого: потеря стимулов к повышению эффективности, ухудшение качества продукции, скрытая инфляция и т.д. Возрастал и собственно инфляционный потенциал экономики, рост денежной массы в обращении в 2–3 раза обгонял увеличение объемов производства — главным образом за счет все большего втягивания кредита в финансирование производства. Быстро нарастали явления классической подавленной инфляции. В отраслях с быстрой сменой ассортимента продукции (машиностроение, легкая промышленность) инфляция развивалась за счет ассортиментных сдвигов и обновления продукции — никакой контроль за ценами не мог сдержать их рост. В отраслях с узкой номенклатурой производства (добывающая промышленность, сельское хозяйство) под давлением удорожания продукции, поставляемой из смежных отраслей, падала рентабельность и приходилось идти на дотирование, а затем и на разовые пересмотры цен. Нетрудно заметить, что сократились периоды этих пересмотров и нарастали их масштабы. Наконец, вообще не пересматривались цены на основную массу продовольствия, коммунальные услуги и т.д., — но суммы дотаций здесь угрожающе быстро возрастали. Таким образом, инфляционный потенциал к середине 1980-х гг. сформировался и приобрел тяжелую инерционность роста – даже если бы экономическая политика не претерпела радикальных изменений, финансовый кризис все равно произошел бы – в конце 80-х – начале 90-х гг. Процессы быстрого роста дотаций, увеличения доли бюджетного перераспределения национального дохода, нарастание зависимости от неустойчивой конъюнктуры мирового рынка, накопление отложенного спроса населения и т.д. имеют свои объективные границы и к 90-м годам мы выходили на них."
nat123
09-22-2008, 08:39 AM
Нат, ты или прикидываешься или чи шо.. :лол: Стоимость львовского цветного ТВ "Электрона" - 600р, при средней зарплате 110 руб и при его себестоимости около 300р, и очередь огромная за ними в универмаг с 4х утра.. Что непонятно то ещё тебе? :кос:
Ссылку, что себестоимость была именно 300 рублей, иначе я тебе например не верю. Плюс напиши пожалуйста скоко уходило на : себестоимость реализации товара,
коммерческие расходы
управленческие расходы
прибыль (убыток) от реализации
проценты к получению
проценты к уплате
доходы от участия в других организациях
прочие операционные доходы
прочие операционные расходы
прибыль (убыток) от финансово-хозяйственной деятельности
прочие внереализационные
доходы
прочие внереализационные расходы
прибыль (убыток) отчетного периода
налог на прибыль
отвлеченные средства
нераспределенная прибыль(убытки)
nat123
09-22-2008, 08:57 AM
В ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ задаю вопрос. Откуда у государства деньги, пусть даже, на деревянные грузовики? Ну и на всё остальное, перечисленное мной ранее?
Ещё один уход от ответа и я засчитаю слив.
"За рамками осталось многое, о чем мы не знаем и о чем можем только догадываться, не имея доказательств: до сих пор секретны кредитные и кассовые планы банков и отчеты об их исполнении, платежный баланс, параметры государственного внешнего долга; не опубликована методика расчета дефицита бюджета, не приведена в сопоставимый вид статистическая информация за прошедшие годы.
1.Первая причина заключается в особенностях финансовой политики 1970-х — начала 1980-х гг. Картина в эти годы представляется на первый взгляд благоприятной: да, бюджетный дефицит существовал, но его величина была незначительна — даже в 1981–1985 гг. не более 7–8 млрд руб. в год, то есть 2–3% всех бюджетных расходов. Означает ли это, что тогда проводилась грамотная финансовая политика?
1.Сначала вспомним о привлечении в казну “даровых”, по сути, незаработанных денег: объемы реализации алкогольных напитков достигли трети товарооборота продовольственных товаров, положительное сальдо торгового баланса страны обеспечивалось благоприятной конъюнктурой рынка нефти. За их счет можно было покрывать значительную величину финансовых потерь (некоторые публицисты до сих пор интересуются: куда делись 200 млрд долл., полученные от импорта нефти в 70-е — начале 80-х гг.) и довольно долго маскировать неэффективность существовавшей хозяйственной системы.
2.В результате образовывались замкнутые кругообороты денег, не оседавших ни у каких собственников, кроме государства. О масштабах таких кругооборотов можно судить по следующим данным: к 1985 г. бюджет привлек для финансирования своих расходов средства населения общей суммой 106,7 млрд руб. В то же время доля национального дохода, перераспределяемого через госбюджет, увеличилась с 54% в 1970 г. до 68% в 1985 г., то есть только за счет увеличения степени концентрации финансовых ресурсов в руках государства бюджет в 1985 г. получил дополнительно почти 80 млрд руб. Такая политика продолжалась и в 12-й пятилетке – в 1989 г. расходы госбюджета достигли 79% используемого НД.
3.Наконец, третья причина развала финансовой системы – в неудачных, половинчатых и не связанных единой стратегией действиях правительства ."
nat123
09-22-2008, 09:15 AM
В ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ задаю вопрос. Откуда у государства деньги, пусть даже, на деревянные грузовики? Ну и на всё остальное, перечисленное мной ранее?
Ещё один уход от ответа и я засчитаю слив.
В пятый раз гaвпрю, названная цифра в 97 копеек не соответствует действительности. 97 копеек это была сумма налогов с 1-го рубля кооперативов. И снова официальные данные
"Корр. Трудно допустить вероятность, что кооператор будет резать курицу, которая несет ему золотые яйца. Не надо быть экономистом, чтобы понимать, что выгоднее: пустить деньги в оборот, на развитие производства и получить потом вдвое или нахапать и развалить источник дохода.
Министр. Каждый рабочий завода имени Лихачева дает государству в месяц 300 рублей. Каждый создает продукт для себя и продукт для общества. А кооператор производит только продукт для себя. Я тружусь по двенадцать часов в день без выходных ради того, чтобы люди жили лучше. Но мы не можем существовать без прибавочного продукта: надо пенсионеров содержать, армию, милицию... А кооператор не дает прибавочного продукта. Швея на фабрике за рубашку получит два рубля."
300 рублей, по Вашим подсчётам он должен был приносить 4000 тыщи
справочник
09-22-2008, 09:17 AM
Тихоооо сам с собоооою
Правооооюююю рукооооюююю
Я веду бесеедуууу ...
nat123
09-22-2008, 09:20 AM
Тихоооо сам с собоооою
Правооооюююю рукооооюююю
Я веду бесеедуууу ...
То Вам хотелось, чтоб я отвечала, теперь уже не хочется? У меня не было времени отвечать вчера, сегодня я ответила с ссылками и цифрами, я пытаюсь доказать свою точку зрения, не своими словами, а суммами и процентами. Или Вам не нравится четкий разговор без обзывательств и пустых фраз? непривычно?
Фима Собак
09-22-2008, 09:24 AM
В ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ задаю вопрос. Откуда у государства деньги, пусть даже, на деревянные грузовики? .
справочник, разве вы не знали что народ деньги хранил в сберегательной кассе, потому что потратить было не на что все равно?
так вот.
народ деньги хранил в сберкассе, а это миллионы
вот вам и откуда
Фима Собак
09-22-2008, 09:27 AM
1. Бред. Нефть и газ стали продавать в 60-х, а во всесоюзные здравницы ездили ещё до войны. ?
в лагеря в основном ездили(не пионерские)
сколько там тех кто в здравницы ездил?
nat123
09-22-2008, 09:30 AM
Моя мам ездила кстати в сантаторий, когда ей было лет 7, потому чта у неё был истощение, она говорит - там приходили колхозницы и давали им марковку со своих огородов потому , что есть и там было нечего. Кстати про декретный отпуск до 70-х годов, так никто и не ответил.
Фима Собак
09-22-2008, 09:31 AM
1
Я начинал работать на заводе, и прошёл путь от ученика до директора. .
так вы еще и коммунист?
"а может вы еще и партейный" :sinyak:
nat123
09-22-2008, 09:32 AM
Вообще меня несколько удивляют "бывшии", они так свято уверено, что производили что-то доходное, ликвидное и с прибылью
справочник
09-22-2008, 09:34 AM
в лагеря в основном ездили(не пионерские)
сколько там тех кто в здравницы ездил?
В годы советской власти Крым превратился в один из крупнейших курортных районов страны и приобрел вполне заслуженно славу Всесоюзной здравницы.
В ленинском декрете “Об использовании Крыма для лечения трудящихся” было сказано: “Прекрасные дачи и особняки, которыми пользовались раньше крупные помещики и капиталисты, дворцы бывших царей и великих князей должны быть использованы под санатории я здравницы рабочих и крестьян”. В 1940 году в Крыму действовало 182 санатория и дома отдыха.
В настоящее время ликвидированы разрушения, нанесенные Всесоюзной здравнице гитлеровцами. Быстро шагнуло вперед развитие крымских курортов после 1954 года, когда было принято постановление ЦК КП Украины и Совета Министров Украинской ССР “О мероприятиях по дальнейшему развитию сельского хозяйства, городов и курортов Крымской области Украинской ССР”.
В 1955 году в Крыму функционировал 161 санаторий и дом отдыха. Число курортников превысило 300 тысяч человек, а всего за курортный сезон перебывало до полумиллиона человек.
В шестой пятилетке количество мест в санаториях и домах отдыха должно увеличиться по сравнению с 1955 годом на 35%.
(С)
http://images39.fotki.com/v1285/photos/2/295075/2734255/risunok000-vi.jpg
... меня удивило , что именно Справочник встал во главе "защитников социалистической экономики" . серьезно ))
справочник
09-22-2008, 09:38 AM
... меня удивило , что именно Справочник встал во главе "защитников социалистической экономики" . серьезно ))
Я не защитник социалистичской экономики, а ярый противник.
Просто, пытался объяснить, как это всё работало.
nat123
09-22-2008, 09:39 AM
В годы советской власти Крым превратился в один из крупнейших курортных районов страны и приобрел вполне заслуженно славу Всесоюзной здравницы.
В ленинском декрете “Об использовании Крыма для лечения трудящихся” было сказано: “Прекрасные дачи и особняки, которыми пользовались раньше крупные помещики и капиталисты, дворцы бывших царей и великих князей должны быть использованы под санатории я здравницы рабочих и крестьян”. В 1940 году в Крыму действовало 182 санатория и дома отдыха.
В настоящее время ликвидированы разрушения, нанесенные Всесоюзной здравнице гитлеровцами. Быстро шагнуло вперед развитие крымских курортов после 1954 года, когда было принято постановление ЦК КП Украины и Совета Министров Украинской ССР “О мероприятиях по дальнейшему развитию сельского хозяйства, городов и курортов Крымской области Украинской ССР”.
В 1955 году в Крыму функционировал 161 санаторий и дом отдыха. Число курортников превысило 300 тысяч человек, а всего за курортный сезон перебывало до полумиллиона человек.
В шестой пятилетке количество мест в санаториях и домах отдыха должно увеличиться по сравнению с 1955 годом на 35%.
(С)
хттп://хибаратхт.народ.ру/справ/црым/рисунок000.йпг
Ну да, ну да "спасиба товарищу Сталину за наше счастливое детство" - отхонул в сантории 2 недели и спокойна можешь ехать строить Беломорканал на 10 лет, без права переписки...
выглядело , что Ната доказывала ее несостоятельность, а вы со Слипом и Сережей пытались доказать обратное...
да
nat123
09-22-2008, 09:41 AM
Я не защитник социалистичской экономики, а ярый противник.
Просто, пытался объяснить, как это всё работало.
да не работало, вы про внутренний долг прочитали? суммы тама, суммы, печатный станок работал безостановошно, если бы всё так было зашибись то талонов бы по всей стране не было и на масло, и на колбасу и апельсины бы из Москвы коробками бы не возили
Гыыыыыыыыыыы "Уровень и объем карточного распределения, соответствующие прожиточному минимуму, являются расчетной основой государственного заказа, а также необходимых для его производства ресурсов, определенных по модели межотраслевого баланса."
nat123
09-22-2008, 09:42 AM
выглядело , что Ната доказывала ее несостоятельность, а вы со Слипом и Сережей пытались доказать обратное...
да
Я лично доказывала пра 97 копеек, с етова начался сыр бор, мне доказывали "про правую руку", правда забыли, чта я не мужчина, ихнее доказытельства фиковенькая
справочник
09-22-2008, 09:46 AM
выглядело , что Ната доказывала ее несостоятельность, а вы со Слипом и Сережей пытались доказать обратное...
да
Видимо, Вы не прочли тему целиком.
nat123
09-22-2008, 09:47 AM
Видимо, Вы не прочли тему целиком.
Если не было рыночной стоимости товара, как можна была расчитать настоящую прибыльность предприятия, скажите мне как это можна была сделать? откройте мне ету страшную формулу?????????????
Фима Собак
09-22-2008, 09:52 AM
.
В шестой пятилетке количество мест в санаториях и домах отдыха должно увеличиться по сравнению с 1955 годом на 35%.
(С)
http://hibaratxt.narod.ru/sprav/crym/risunok000.jpg
это из материалов какого съезда цитата :8:
cosmopolit
09-22-2008, 10:18 AM
Если не было рыночной стоимости товара, как можна была расчитать настоящую прибыльность предприятия, скажите мне как это можна была сделать? откройте мне ету страшную формулу?????????????
такого термина как "рыночная стоимость" и быть не могло, они ж настаивали, что экономика плановая "цена продажи" оно обзывалось
справочник
09-22-2008, 10:28 AM
это из материалов какого съезда цитата :8:
Я там ссылочку поменял. Посмотрите.
borispetrov
09-22-2008, 10:38 AM
Нат, ты или прикидываешься или чи шо.. :lol: Стоимость львовского цветного ТВ "Электрона" - 600р, при средней зарплате 110 руб и при его себестоимости около 300р, и очередь огромная за ними в универмаг с 4х утра.. Что непонятно то ещё тебе? :kos:
Прикольно, привел чел 3 цифры, и ни одна не соответствует действительности. На заводе даже уборщица вместе с премиями и 13 столько не получала. Ну да ладно.;)
Nabludatel'
09-22-2008, 11:21 AM
Прикольно, привел чел 3 цифры, и ни одна не соответствует действительности. На заводе даже уборщица вместе с премиями и 13 столько не получала. Ну да ладно.;)
А сколько уборщица получала?
borispetrov
09-22-2008, 12:00 PM
А сколько уборщица получала?
Оклад 100р + премии и 13.
Рабочие специальности, а туты вроде о заводе говорят, меньше чем 150р не получали. Обычно их зарплата была от 180р. А вот ИТР были действительно в Ж... :) Поэтому часто народ с дипломами работал на рабочей специальности. Да вот чел забыл добавить что на заводе где телики собирали, все работяги кто работал на пайке и лаке получали надбавку за вредность. Ну и тд. :) Да кстати чел забыл что телек нужно было свезти в магаз и продать. Там в магазинах тоже люди работали, универмагами назывались.
Ну и соответственно телек не сразу попадал в магазин. Сперва он попадал на базы :) Там тоже люди работали. Хотя возможно чел в СЕЛЬПО отоваривался.
PS Билетик на паровоз в 1975 году до Праги о обратно из Москвы стоил 53р :)
Nabludatel'
09-22-2008, 12:05 PM
Оклад 100р + премии и 13.
Рабочие специальности, а туты вроде о заводе говорят, меньше чем 150р не получали. Обычно их зарплата была от 180р. А вот ИТР были действительно в Ж... :) Поэтому часто народ с дипломами работал на рабочей специальности. Да вот чел забыл добавить что на заводе где телики собирали, все работяги кто работал на пайке и лаке получали надбавку за вредность. Ну и тд. :) Да кстати чел забыл что телек нужно было свезти в магаз и продать. Там в магазинах тоже люди работали, универмагами назывались.
Ну и соответственно телек не сразу попадал в магазин. Сперва он попадал на базы :) Там тоже люди работали. Хотя возможно чел в СЕЛЬПО отоваривался.
ПС Билетик на паровоз в 1975 году до Праги о обратно из Москвы стоил 53р :)
Про билет до Праги понравилось.
Вот прямо идёшь в кассы в 1975 году, покупаешь билет, садишься на паровоз...ту-тууууу... и едешь? От жеш
Билет до Луны в 1976 году стоил 79 рублей....и што? Ты много знаешь туристоу на Луну?
Кстати, а сколько врачи получали? только не надо про премии и 13-ую, да?
справочник
09-22-2008, 12:05 PM
PS Билетик на паровоз в 1975 году до Праги о обратно из Москвы стоил 53р :)
А в 1968 вообще бесплатно можно было прокатицца.
На танке ...
viktorsabade
09-22-2008, 12:07 PM
А в 1968 вообще бесплатно можно было прокатицца.
На танке ...
на танке?:)
borispetrov
09-22-2008, 12:08 PM
Про билет до Праги понравилось.
Вот прямо идёшь в кассы в 1975 году, покупаешь билет и едешь? От жеш
Билет до Луны в 1976 году стоил 79 рублей....и што? Ты много знаешь туристоу на Луну?
Рад что вам понравилось. Я вот ездил и билетик сохранился :)
Ну а насчет луны, с нетерпеньем ждем когда же наконец господа из наса повторят сорокалетней давности полет. Вроде и голивуд уже поднаторел со спецэфектами :) Жалко будет если после полета все документальные доказательства пропадут как это случилось с первым полетом :
borispetrov
09-22-2008, 12:09 PM
А в 1968 вообще бесплатно можно было прокатицца.
На танке ...
Да вы правы у нас много обьявлений висит по типу этого:
Продаеться Т-34 в идеальном состоянии, с малым пробегом по европе:)
viktorsabade
09-22-2008, 12:09 PM
Рад что вам понравилось. Я вот ездил и билетик сохранился :)
Ну а насчет луны, с нетерпеньем ждем когда же наконец господа из наса повторят сорокалетней давности полет. Вроде и голивуд уже поднаторел со спецэфектами :) Жалко будет если после полета все документальные доказательства пропадут как это случилось с первым полетом :
вы наверно в первом главном управлении служили?:cool:
Nabludatel'
09-22-2008, 12:12 PM
Рад что вам понравилось. Я вот ездил и билетик сохранился :)
Ну а насчет луны, с нетерпеньем ждем когда же наконец господа из наса повторят сорокалетней давности полет. Вроде и голивуд уже поднаторел со спецэфектами :) Жалко будет если после полета все документальные доказательства пропадут как это случилось с первым полетом :
Да с американцами разобрались...Ни на какую Луну они не летали...и вообще все астронaвты - актёры голливуда, а их ракеты из папьемаше.
Ты лучше расскажи как в Прагу сьездил погостить?
borispetrov
09-22-2008, 12:16 PM
вы наверно в первом главном управлении служили?:cool:
Общался, но не служил.:cool:
PS Вы сейчас погоните пургу про то что вам собеседник из России cлуживый из ФСБ(КГБ)?;) Гениально :)
borispetrov
09-22-2008, 12:18 PM
Да с американцами разобрались...Ни на какую Луну они не летали...и вообще все астронaвты - актёры голливуда, а их ракеты из папьемаше.
Ты лучше расскажи как в Прагу сьездил погостить?
Угадал. Городок там в такой раньше был Литоград назывался.
Nabludatel'
09-22-2008, 12:20 PM
Угадал. Городок там в такой раньше был Литоград назывался.
продолжай...продолжай...не кокетничай...
расскажи, бориспетров ...какая была процедура поездки в Прагу или в Литоград из СССР в 1975 году. Просто пошёл в кассы, купил билет и ту-туууу?
Карлсон
09-22-2008, 12:23 PM
А в 1968 вообще бесплатно можно было прокатицца.
На танке ...
и медальку дать могли
Карлсон
09-22-2008, 12:24 PM
продолжай...продолжай...не кокетничай...
расскажи, бориспетров ...какая была процедура поездки в Прагу или в Литоград из СССР в 1975 году. Просто пошёл в кассы, купил билет и ту-туууу?
а чё нет-та? Володимер Владимерович вон в Дрезден ездил... регулярно
borispetrov
09-22-2008, 12:26 PM
продолжай...продолжай...не кокетничай...
расскажи, бориспетров ...какая была процедура поездки в Прагу или в Литоград из СССР в 1975 году. Просто пошёл в кассы, купил билет и ту-туууу?
Да нет, почти такая же как и сейчас. :)
Кстати встречный вопрос. У вас ни кого не репресировали?
borispetrov
09-22-2008, 12:27 PM
а чё нет-та? Володимер Владимерович вон в Дрезден ездил... регулярно
Ну вобщем как и ваши колеги из лэнгли туда ездили. Потусоваться.
Nabludatel'
09-22-2008, 12:28 PM
Да нет, почти такая же как и сейчас. :)
В 1975 году такая же процедура поездки в Прагу, как и сейчас?
Тогда расскажи, какая процедура поездки в Прагу у вас сейчас? что бы быть в курсе, какая была в 1975 году....
Карлсон
09-22-2008, 12:30 PM
Ну вобщем как и ваши колеги из лэнгли туда ездили. Потусоваться.
:rofl: :rofl: Ну ты Кузмич жжошь!! "Мы ж псковские!":leader: :leader: :leader:
borispetrov
09-22-2008, 12:33 PM
:rofl: :rofl: Ну ты Кузмич жжошь!! "Мы ж псковские!":leader: :leader: :leader:
А так это ваши недавно ездили по обмену опытом в одну забавную страну?
PS Кстати Тбилиси начала 80х меня поразил тем что как правило на пачках сигарет было написанно 20 штук, а внутри всегда было 19.:)
Карлсон
09-22-2008, 12:35 PM
А так это ваши недавно ездили по обмену опытом в одну забавную страну?
PS Кстати Тбилиси начала 80х меня поразил тем что как правило на пачках сигарет было написанно 20 штук, а внутри всегда было 19.:)
Я в этой стране 35 лет уж скоро как "забавляюсь", Кузьмич;)
Nabludatel'
09-22-2008, 12:37 PM
А так это ваши недавно ездили по обмену опытом в одну забавную страну?
ПС Кстати Тбилиси начала 80х меня поразил тем что как правило на пачках сигарет было написанно 20 штук, а внутри всегда было 19.:)
Представляя как тебя поражали дрова, прочитав надпись на заборах "*уй" в одной забавной стране...
Laureen
09-22-2008, 12:39 PM
расскажи, бориспетров ...какая была процедура поездки в Прагу или в Литоград из СССР в 1975 году. Просто пошёл в кассы, купил билет и ту-туууу?
Ага. Как же! :D
Железный занавес... :evillaugh
Nabludatel'
09-22-2008, 12:44 PM
Ага. Как же! :Д
Железный занавес... :евиллаугх
Какой такой "железный занавес"?
Вот бориспетров говорит, что не было такого.
Захотела уборщица на Бермуды, пришла в кассу, заплатил 60 рублей из 13-ой зарплаты - и тю-тю на Бермуды....
Ну просто любо-дорого читать...
viktorsabade
09-22-2008, 12:46 PM
Какой такой "железный занавес"?
Вот бориспетров говорит, что не было такого.
Захотела уборщица на Бермуды, пришла в кассу, заплатил 60 рублей из 13-ой зарплаты - и тю-тю на Бермуды....
Ну просто любо-дорого читать...
ностальгия мужика замучала как диорея
Laureen
09-22-2008, 12:46 PM
Какой такой "железный занавес"?
Вот бориспетров говорит, что не было такого.
А может, это не бориспетров, а реинкарнированный Брежнев?.. :eek:
Или еще чего похуже?.. :mad: :evillaugh
Laureen
09-22-2008, 12:47 PM
Захотела уборщица на Бермуды, пришла в кассу, заплатил 60 рублей из 13-ой зарплаты - и тю-тю на Бермуды....
:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___ :lol2: ___:lol2:
Ну просто любо-дорого читать...
Я тоже сказочки люблю!!! :leader:
borispetrov
09-22-2008, 12:50 PM
ностальгия мужика замучала как диорея
Тяжко вам наверно там коль у вас такие мысли в голове, диарея и все такое. Вы там лечитесь, не экономьте :)
borispetrov
09-22-2008, 12:50 PM
Какой такой "железный занавес"?
Вот бориспетров говорит, что не было такого.
Захотела уборщица на Бермуды, пришла в кассу, заплатил 60 рублей из 13-ой зарплаты - и тю-тю на Бермуды....
Ну просто любо-дорого читать...
Ну если взять из моего поста просто букавки, то можно много разных предложений и слов составить :)
Хотя у вас это и так неплохо получаеться
borispetrov
09-22-2008, 12:53 PM
А может, это не бориспетров, а реинкарнированный Брежнев?.. :eek:
Или еще чего похуже?.. :mad: :evillaugh
Эдакий э-э-эстонский юмор? Понятно :)
Nabludatel'
09-22-2008, 12:53 PM
Ну если взять из моего поста просто букавки, то можно много разных предложений и слов составить :)
Хотя у вас это и так неплохо получаеться
Давай, бориспетров, я повторю свой вопрос...а ты уж своими буковками набирай, как получится...
В 1975 году такая же процедура поездки в Прагу, как и сейчас?
Тогда расскажи, какая процедура поездки в Прагу у вас сейчас? что бы быть в курсе, какая была в 1975 году....
viktorsabade
09-22-2008, 12:53 PM
Тяжко вам наверно там коль у вас такие мысли в голове, диарея и все такое. Вы там лечитесь, не экономьте :)
вы не обижайтесь товарищь! диорея легче лечится чем шизофрения:rolleyes:
Карлсон
09-22-2008, 12:56 PM
вы не обижайтесь товарищь! диорея легче лечится чем шизофрения:rolleyes:
есть икспириенс?;)
viktorsabade
09-22-2008, 12:57 PM
есть икспириенс?;)
с диореей проблем нет:34:
borispetrov
09-22-2008, 12:59 PM
Давай, бориспетров, я повторю свой вопрос...а ты уж своими буковками набирай, как получится...
Nabludatel я вам задал вопрос, вы поленились ответить.
borispetrov
09-22-2008, 01:00 PM
вы не обижайтесь товарищь! диорея легче лечится чем шизофрения:rolleyes:
Епты, еще и шизофрения? Это плохо, наверно ? :)
Карлсон
09-22-2008, 01:00 PM
с диореей проблем нет:34:
это обнадеживает... а как со фторой напастью?
borispetrov
09-22-2008, 01:01 PM
с диореей проблем нет:34:
Это уже лучше :)
viktorsabade
09-22-2008, 01:01 PM
Епты, еще и шизофрения? Это плохо, наверно ? :)
а вы мне всё больше и больше нравитесь.голубчик:)
viktorsabade
09-22-2008, 01:02 PM
это обнадеживает... а как со фторой напастью?
думаю вскрытие покажет:leader:
Карлсон
09-22-2008, 01:03 PM
думаю вскрытие покажет:leader:
берегите себя:34:
и...доверяйте эту процедуру только специалисту. Не занимайтесь самолечением.
borispetrov
09-22-2008, 01:05 PM
а вы мне всё больше и больше нравитесь.голубчик:)
Народ туты как то быстро выдохся насчет плохогу в СССР. Так накидали типичных штампов, половина из которых славная выдумка начало 90х :)
viktorsabade
09-22-2008, 01:05 PM
берегите себя:34:
и...доверяйте эту процедуру только специалисту. Не занимайтесь самолечением.
прикупил броне пальто.поеду в россию.думаю пригодится:)
viktorsabade
09-22-2008, 01:07 PM
Народ туты как то быстро выдохся насчет плохогу в СССР. Так накидали типичных штампов, половина из которых славная выдумка начало 90х :)
с вашими аргументами тяжко спорить.сплошную правду рубите с плеча.
Nabludatel'
09-22-2008, 01:08 PM
Наблудател я вам задал вопрос, вы поленились ответить.
бориспетров, давай я тебе обьясню простые и доступные правила общения. Если бы я написал, что я летал на Луну в 1978 году...типа - я пришёл в кассу, купил билет на Луну и полетел....., то ты был бы вправе спрашивать меня относящиеся к етому делу вопросы. Если же ты из бухты-барахты спрашиваешь меня - ну и сколько ты сейчас зарабатываешь, то это не относится к данной теме и моему полёту на Луну...
Т.е у нас принято задавать вопросы по теме...
Бориспетров, ты написал как в 1975 году можно было ездить в Прагу. Я тебе задал вопрос...как?
Теперь, бориспетров, если ты найдёшь в моих постах что-то о "репресированных в моей семье" - дай ссылку и я отвечу. Если нет, обьясни пожалуйста - какая связь с твоей точки зрения существует между твоей поездкой в Прагу и репрессированными в других семьях.
Карлсон
09-22-2008, 01:09 PM
прикупил броне пальто.поеду в россию.думаю пригодится:)
ну.. не сгущайте краски, живут и тут люди;)
borispetrov
09-22-2008, 01:10 PM
с вашими аргументами тяжко спорить.сплошную правду рубите с плеча.
А смысл врать? :cool:
Laureen
09-22-2008, 01:12 PM
вы не обижайтесь товарищь! диорея легче лечится чем шизофрения:rolleyes:
:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___ :lol2: ___:lol2:
crazy-mike
09-22-2008, 01:17 PM
ну.. не сгущайте краски, живут и тут люди;)
Конь в бронепальто - на какой-нибудь военно-спортивный праздник , посвящённый годовщине Ледового побоища...:D
borispetrov
09-22-2008, 01:17 PM
бориспетров, давай я тебе обьясню простые и доступные правила общения. Если бы я написал, что я летал на Луну в 1978 году...типа - я пришёл в кассу, купил билет на Луну и полетел....., то ты был бы вправе спрашивать меня относящиеся к етому делу вопросы. Если же ты из бухты-барахты спрашиваешь меня - ну и сколько ты сейчас зарабатываешь, то это не относится к данной теме и моему полёту на Луну...
Т.е у нас принято задавать вопросы по теме...
Бориспетров, ты написал как в 1975 году можно было ездить в Прагу. Я тебе задал вопрос...как?
Теперь, бориспетров, если ты найдёшь в моих постах что-то о "репресированных в моей семье" - дай ссылку и я отвечу. Если нет, обьясни пожалуйста - какая связь с твоей точки зрения существует между твоей поездкой в Прагу и репрессированными в других семьях.
Ну что вы так пылите? Я ведь вам ответил что почти также. Только раньше в нужно было получать выездную визу, то теперь вьездную.
В конце концов все сводилось тогда к оформлению путевки через Интурист, в моем случае тогда, сейчас проще всего купить тур и поехать по турвизе.
Вас какие подробности интересуют?
А вот свой вопрос я вроде отметил как PS. То что вы не найдете идиотов в том числе и на этом форуме которым придет в голову пылесосить ваш поток сознания в 20000 постов, я уверен.
Поэтому просто задал вопрос. Он вполне нейтрален.
Вы просто могли написать НЕТ. :)
Вы не напрягайтесь :)
Laureen
09-22-2008, 01:17 PM
Народ туты как то быстро выдохся насчет плохогу в СССР.
Ага. В СССР было замечательно. ГУЛАГов не было, железного занавеса не было, дефицитов и очередей не было, воровства на государственном уровне не было, плохих квартир ваще не было. :bis:
Продуктов было много, особенно мяса, зарплаты были большие, квартиры просторные, информация о мире доступная, поездки заграницу свободные. :leader:
Laureen
09-22-2008, 01:18 PM
прикупил броне пальто.поеду в россию.думаю пригодится:)
А я даже в бронепальто боюсь туда ехать... :mad:
crazy-mike
09-22-2008, 01:19 PM
Ага. В СССР было замечательно. ГУЛАГов не было, :leader:
В СССР даже ЛТП были!!!! Там к "пациенту" следовало обращаться "гражданин профилактируемый" и огонь по нему в случае побега нельзя было открывать! :grum:
crazy-mike
09-22-2008, 01:20 PM
А я даже в бронепальто боюсь туда ехать... :mad:
В бронепальто - в самолёт не впустят!!!! :grum:
Laureen
09-22-2008, 01:20 PM
В СССР даже ЛТП были!!!! Там к "пациенту" следовало обращаться "гражданин профилактируемый" и огонь по нему в случае побега нельзя было открывать! :grum:
Как это гуманно - насчет огня... (плачет) :mad:
А что такое ЛТП?.. :confused:
справочник
09-22-2008, 01:22 PM
Общался, но не служил.:cool:
Внештатником были?
Laureen
09-22-2008, 01:22 PM
В бронепальто - в самолёт не впустят!!!! :grum:
Так я ж сначала в Данию, через мост, там на пароме в Германию, а оттуда поездом в Россию. :rolleyes:
И бронепальто со мной... :mad:
Карлсон
09-22-2008, 01:22 PM
А я даже в бронепальто боюсь туда ехать... :mad:
у Вас есть бронепальто?;)
Laureen
09-22-2008, 01:24 PM
у Вас есть бронепальто?;)
Пока нет... :mad:
Но если когда-нибудь соберусь в опасную поездку, обязательно куплю. :leader:
Карлсон
09-22-2008, 01:24 PM
Внештатником были?
http://pics.livejournal.com/renatar/pic/003r80t9
Клаус?
Карлсон
09-22-2008, 01:25 PM
Пока нет... :mad:
Но если когда-нибудь соберусь в опасную поездку, обязательно куплю. :leader:
тогда лучше сидите дома... сэкономите:34:
crazy-mike
09-22-2008, 01:27 PM
:mad:
А что такое ЛТП?.. :confused:
Лечебно-трудовой профилакторий для социалистического трудового перевоспитания алкоголиков (в основном) :grum:
borispetrov
09-22-2008, 01:27 PM
Ага. В СССР было замечательно. ГУЛАГов не было, железного занавеса не было, дефицитов и очередей не было, воровства на государственном уровне не было, плохих квартир ваще не было. :bis:
Продуктов было много, особенно мяса, зарплаты были большие, квартиры просторные, информация о мире доступная, поездки заграницу свободные. :leader:
Да и не говорите. Голодали, а если не голодали то сидели в гулагах и так все 70 лет.
Толи дело европа техже годов, концлагеря(это не гулаги там намного сытнее было), а прибалтика? Опять сплошное счастье времен гулагнов, еврейские погромы с тотальным их уничтожением ну и опять таки концлагери. Ну прям счатье какоето. А нацизм? Милое дело. Короче ГУЛАГ это плохо а немецкие и прибалтийские концлагери это гуд!
PS Кстати жителям прибалтики мотануться за границу было гораздо проще чем жителю Мухосранска или не дай бог Москвы.
viktorsabade
09-22-2008, 01:28 PM
у Вас есть бронепальто?;)
какой размерчик изволите? можно и деревянный бушлатик организовать:)
Nabludatel'
09-22-2008, 01:28 PM
Ну что вы так пылите? Я ведь вам ответил что почти также. Только раньше в нужно было получать выездную визу, то теперь вьездную.
В конце концов все сводилось тогда к оформлению путевки через Интурист, в моем случае тогда, сейчас проще всего купить тур и поехать по турвизе.
Вас какие подробности интересуют?
А вот свой вопрос я вроде отметил как ПС. То что вы не найдете идиотов в том числе и на этом форуме которым придет в голову пылесосить ваш поток сознания в 20000 постов, я уверен.
Поэтому просто задал вопрос. Он вполне нейтрален.
Вы просто могли написать НЕТ. :)
Вы не напрягайтесь :)
бориспетров, только полные идиоты могут подумать, что им предлагают просмотреть 20,000 постов на предмет нахождения одного-двух слов.
Специально для таких идиотов, в том числе и для тебя, бориспетров, я хочу намекнуть/сообщить, что на этом форуме есть такая [option - search] и [advence search]... Принцип, бориспетров, приблизительно такой же как и поиск на гугл....т. е для того что бы найти стоимость фруктовой жевачки, тебе не надо перечитывать всю моровую литературу с журналами и газетами. Просто поставь слово в поиск....
Скажи бориспетров, т.е если в 1975 году тебе захотелось сьездить в Прагу, или на Богамы, или на Эйфелеву башню, то всё что тебе надо было - ето "оформлить путевки через Интурист" ?
Laureen
09-22-2008, 01:29 PM
тогда лучше сидите дома... сэкономите:34:
Я на себе не экономлю. :D
SexFace
09-22-2008, 01:29 PM
В годы советской власти Крым превратился в один из крупнейших курортных районов страны и приобрел вполне заслуженно славу Всесоюзной здравницы.
В ленинском декрете “Об использовании Крыма для лечения трудящихся” было сказано: “Прекрасные дачи и особняки, которыми пользовались раньше крупные помещики и капиталисты, дворцы бывших царей и великих князей должны быть использованы под санатории я здравницы рабочих и крестьян”. В 1940 году в Крыму действовало 182 санатория и дома отдыха.
...
Ленин в ход пошел... Мощно... Можно сдаваться без боя...
borispetrov
09-22-2008, 01:30 PM
Внештатником были?
Да нет не был. У вас ностальгия? :)
Laureen
09-22-2008, 01:30 PM
Лечебно-трудовой профилакторий для социалистического трудового перевоспитания алкоголиков (в основном) :grum:
Понятно примерно. Спасибо. :)
SexFace
09-22-2008, 01:30 PM
Я не защитник социалистичской экономики, а ярый противник.
Просто, пытался объяснить, как это всё работало.
А почему вы решили что работало то?