View Full Version : Поговорим о Вечном (и не только) снова?!
Mila1
09-15-2008, 11:47 PM
Во-первых, пол тут неизвестен. Во-вторых - посмотри, как строчит. Пишет и пишет, цитирует тексты огромными кусками..
1. Ох, ну еще чего придумаете?...
2. Да, я человек вдумчивый.
3. А как вот к вам обращаться?
untamed
09-15-2008, 11:48 PM
А, вообще-то, Мила, я благодарна вам и тем активным, или пассивным антисемитам. Когда-то, когда христианство притеснялось в Советском Союзе, я стала христианкой. Тогда это казалось мне истинной религией, ведь доступа к библии у нас в Союзе не было. Пришлось читать по ночам, заимствованное у друзей Евангелие на несколько дней. Позднее, у меня появилось свое, и даже Библия.
Приехав сюда в Америку, я ходила в разные христианские церкви, но не нашла там ни святости, ни духовности.
Я часто беседовала с пастором одной церкви. Он один из самых знаменитых проповедников, и говорил он со сцены очень зажигательно, топая ногами и крича. Лицо его краснело, а зал улюлюкал, крича "Amen", и заражаясь его энтузиазмом. Кстати, церкви в Америке - больше, как концертные залы. После особенно душещипательной песни (хор, кстати, у них изумительный с мощностью во много децибелл), пастор давал сигнал для сбора денег. Время от времени показывали разрывающие душу кадры о бедных детях, ищущим пищу в навозных кучах где-нибудь в странах "третьего" мира...
После этого, по горячим стопам, делали еще дополнительный сбор. Церковь богатела. Налоги, естесственно, она не платит. Пастор говорил еще более зажигательно, теперь он уже стал критиковать другие религии, и другие церкви, другие деноминации. Я могу целую книгу об этом написать, но пожалею свое и ваше время.
Когда же этот пастор стал критиковать иудейскую религию, во мне все запротестовало. Я подошла к нему поговорить. Надо сказать, что у него уже появились в то время телохранители. Мы завели беседу, я видела близко его лицо, и вдруг поймала себя на том, что передо мной актер. У него маска и на лице, и на его душе, в которую я не могла достучаться. Точнее, у него на все случаи жизни заготовлены две маски:
маска с изображением улыбки - дружелюбие,
и другая маска - маска озабоченности, под которую можно было подогнать все случаи жизни:
- Да, дескать, слушаю внимательно
- Yes, I concern of your situation
- Да, знаю, сколько "погибающих"
- Да, понимаю вас и т.д.
Он был настолько фальшив, что я отшатнулась в ужасе.
Я изучала в университете риторику, выразительное чтение, психологию.
Я увидела перед собой актера, не духовного лидера...
Так я стала ставить под сомнение американскую церковь. Воспомнились слова из библии "Б-г не рукотворных храмах живет, и не требует служения рук человеческих".
В одной из воскресных школ при разборе слова, "учитель" стал говорить о том, что те, кто не примут Христа, погибнут и не будут спасены. Все в том классе радостно кивали своими "промытыми" головками, и хлопали в восторге от того, что они избранные, и они "спасены". "Учитель" говорил о мусульманах. Все яростно и злобно осуждали тех, не принявших Христа. Я спросила: "Позвольте, не далеко ли вы зашли?"
А как же евреи? Они не признают Христа? Но они избранный народ, божий народ. На меня зашикали, стали мне что-то цитировать из библии, причем слова интерпретировались так, как это было угодно им. Лица приняли воинствующее выражение. Американцы говорят "Crowd is fickle".
Надо сказать, что у меня были друзья-евреи, как приучала меня моя мама относиться с большим уважением к ним, хотя она боялась сказать нам с сестрой правду всю жизнь. И узнала я о своем происхождении только перед самым приездом в США. В еврейских домах, на еврейских праздниках, а позднее, в синагоге, я увидела истинную святость, в каждом обряде был глубокий смысл. Я стала спрашивать моих друзей-евреев о религии наших отцов. Я бывала и в новой, реформистской синагоге, позднее, в консервативной, которую я зову храмом.
На интернете можно найти любую инорфмацию, в том числе и Тору, и различные еврейские сайты, где можно беседоват с раввинами, задавать им любые вопросы. Самое лучшее христиане позаимствовали из Торы, и назвали Ветхим Заветом.
Совсем недавно, на мой день рождения, мне подарили Тору с комментариями. Я уже хожу в синагогу, я беседовала с нашим равви неоднократно, и ни разу я не видела перед собой клоуна, фигляра, как того пастора, напротив, я видела перед собой мудрого, духовного человека. Учителя и наставника. Мой рассказ о том, как я шла к вере моих предков, женщины назвали бат-мицва.
А теперь, Мила, хочу повторить мой вопрос ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ?
-ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ лично от меня?
-ЧТО ИЩЕТЕ ВЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ?
-ЛОВИТЕ ЗАБЛУДШИЕ ДУШИ?
Что касается меня, то неужели вам не понятно, что я шла всю свою жизнь к ИСТИННОЙ ВЕРЕ? И ПРИШЛА! Вы меня не переубедите. Напрасно теряете время.
Алекс и Шмоль вам также сказали, что они не собираются менять свою веру.
ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ОТ НАС?
Что касается вашей "ловли" других душ, мой вам совет - смените тактику.
А что касается вас, Мила, то теперь я скажу вам.
Бог Един - Б-г Авррама, Исаака и Якова, которого Б-г переименовал в Израиль. Не божет быть многобожия. Это - язычество.
Алекс, разрешите и вам также ответить, при всем моем уважении к вам.
Вы негодовали, что нашему народу довелось много перенести.
Видели ли вы когда-нибудь, как плавится золото? Чем выше температура пламени, тем больше выкипает шлака, и остается чистое золото, очищенное от примесей.
Также и наш народ, проходит через испытания, чтобы иметь честь называться избранным народом. Такова греховная человеческая натура. В сытости и довольстве человек забывает Творца.
Ко всем остальным, обращаясь, скажу, что я уважаю все религии, но не люблю, когда оскорбляют мою. Каждый верит в то, что он хочет верить. Создатель дает нам на это право, право свободы выбора.
Шалом.
Mila1
09-15-2008, 11:49 PM
А других переделывать - это пустое...
Во во:) Почему же Вы пытаетесь переделать меня?
С чего вы взяли?!
Ваш характер Бог совершенствует, как и ВСЕХ других.
Тогда, когда человек Ему позволяет.
Alex5448
09-15-2008, 11:49 PM
Во-первых, пол тут неизвестен. Во-вторых - посмотри, как строчит. Пишет и пишет, цитирует тексты огромными кусками..
Змея, она фанатка, может даже одержимая. Такие раньше и не такое делали.
Aurbo
09-15-2008, 11:51 PM
Змея, она фанатка, может даже одержимая. Такие раньше и не такое делали.
Вот я и к тому,что не человек тут пишет...[Posessed]...
Alex5448
09-15-2008, 11:52 PM
С чего вы взяли?!
Ваш характер Бог совершенствует, как и ВСЕХ других.
Тогда, когда человек Ему позволяет.
Вы же себя представили как "костолом-алтруист (с)" :)
Alex5448
09-15-2008, 11:55 PM
Вот я и к тому,что не человек тут пишет...[Posessed]...
Знаешь, это тоже человеческое. Вспомни себя с индейцами. Мне лично в некоторых стадиях казалось что ты потеряла рассудок как эта дама.
Dima1234
09-15-2008, 11:55 PM
1. Дима, вы вот во-время появились.
Я бы с удовольствием с разными людьми пообщалась.
Но если евреи со мной начали общаться, я - не могу им отказать, игноры там всякие понаставить.
Если бы это были - таджики, украинцы, корейцы, афро-американцы, мексиканцы, и т.д., то у меня - все на равных (в отличии от Алекса), все - дети Божии.
2. Правила Божьи - они для всех, т.к. это - Правила Счастливой Гармоничной Жизни.
3. Я от Темы - ни на шаг, даже, если кажется (!), что вроде не так.
А знаете почему? Потому что я НА ВСЁ СМОТРЮ СКВОЗЬ ПРИЗМУ БОЖЬЕГО ПРИСУТСТВИЯ.
На ВСЁ, абсолютно, на ВСЁ и на всех.
Но, говоря о Божьем, Вы цитируете христианское, не так ли? Вы же понимаете, что христианское - не для всех Божье? Допускаете, что некоторые люди имея Бога в душе, не имеют ничего общего с Вашей религией? Вы пытаетесь дискутировать о Вечном с людьми не признающими христианства, цитируя Евангелие. Так не работает.
untamed
09-15-2008, 11:56 PM
Вы же себя представили как "костолом-алтруист (с)" :)
Это - оголтелый фанатизм, уверенный в своей непогрешимости и правоте.
И это страшно!
Именно такие берут в руки оружие.
Aurbo
09-15-2008, 11:57 PM
Знаешь, это тоже человеческое. Вспомни себя с индейцами. Мне лично в некоторых стадиях казалось что ты потеряла рассудок как эта дама.
Ну, и зачем ты отвечаешь...ненормальным людям? Беса тешишь?
Alex5448
09-16-2008, 12:06 AM
Ну, и зачем ты отвечаешь...ненормальным людям? Беса тешишь?
Девушка учится, мне немного скучно, почему не почесать языком? Ну, сколько можно ругатся с Фурсеткой?
Mila1
09-16-2008, 12:17 AM
1. А, вообще-то, Мила, я благодарна вам и тем активным, или пассивным антисемитам.
2. Приехав сюда в Америку, я ходила в разные христианские церкви, но не нашла там ни святости, ни духовности.
Я часто беседовала с пастором одной церкви. Он один из самых знаменитых проповедников, и говорил он со сцены очень зажигательно, топая ногами и крича. Лицо его краснело, а зал улюлюкал, крича "Amen", и заражаясь его энтузиазмом.
...Мы завели беседу, я видела близко его лицо, и вдруг поймала себя на том, что передо мной актер. У него маска и на лице, и на его душе, в которую я не могла достучаться.
3. А теперь, Мила, хочу повторить мой вопрос ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ?
-ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ лично от меня?
-ЧТО ИЩЕТЕ ВЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ?
-ЛОВИТЕ ЗАБЛУДШИЕ ДУШИ?
4. Что касается вашей "ловли" других душ, мой вам совет - смените тактику.
5. А что касается вас, Мила, то теперь я скажу вам.
Бог Един - Б-г Авррама, Исаака и Якова, которого Б-г переименовал в Израиль. Не божет быть многобожия. Это - язычество.
6. Также и наш народ, проходит через испытания, чтобы иметь честь называться избранным народом. Такова греховная человеческая натура. В сытости и довольстве человек забывает Творца.
Ко всем остальным, обращаясь, скажу, что я уважаю все религии, но не люблю, когда оскорбляют мою. Каждый верит в то, что он хочет верить. Создатель дает нам на это право, право свободы выбора.
Шалом.
1. В первой же строке вижу косвенное обвинение и меня в антисемитизме, с которым вам м.б. пришлось повстречатся, поэтому сразу скажу, что я - не антисемит.
2. Вначале вы меня отсылали к вашим хорошим друзьям, с которых надо брать пример (так подразумевалось), а теперь вам повстречались уже плохие друзья...
Но я за них - не в ответе, как и не причастна к вашим первым.
3. Как можно отвечать на ваш вопрос, если вы на него тут же отвечаете сами? Какой смысл?
Т.е. даже если я хочу ответить, я вижу, что это - бессмысленно, так переубеждать вас я не хочу (ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО?), а у вас уже есть какая-то картинка в голове, пусть и ложная, на мой взгляд, но вы ее придерживаетесь - ну, так и ладно.
Думайте, себе, что хотите.
4. Опять советы. Причем согласно ВАШЕЙ картинке.
5. Конечно, Бог - ЕДИН! Кто с вами спорит?!
Бог Авраама, Исаака, Иакова, Иуды, Вооза, Давида, Соломона, Асы, Озии, Езекии, Иосии, Иоакима, Зоровавеля, .... и нас с вами тоже, уж с этим не будете спорить?
Бог - Един -Отец, Сын, Святой Дух.
Эллохим (Бог во мн.числе - Троица) встречается в Ветхом Завете много! раз.
"26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. " (Бытие 1 гл)
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
"1 Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих " (Псалом 109)
Бог же не просто так называет Себя Эллохим, что как раз и включает Отца, Сына и Святого Духа. И про Сына и про Святого Духа - предостаточно мест в Ветхом Завете.
6. Здесь - согласна, видите, когда Истина - я соглашаюсь, а когда отступление - НЕ МОГУ СОГЛАСИТСЯ.
Только испытания - ОНИ ДЛЯ ВСЕХ, Господь РАВНО ЛЮБИТ ВСЕХ.
У БОГА НЕТ ВНУКОВ, А ТОЛЬКО ДЕТИ.
У БОГА НЕТ ЛЮБИМЧИКОВ. ВСЕ - НА РАВНЫХ.
Mila1
09-16-2008, 12:19 AM
Но, говоря о Божьем, Вы цитируете христианское, не так ли? Вы же понимаете, что христианское - не для всех Божье? Допускаете, что некоторые люди имея Бога в душе, не имеют ничего общего с Вашей религией? Вы пытаетесь дискутировать о Вечном с людьми не признающими христианства, цитируя Евангелие. Так не работает.
Я беру ВСЮ Библию целиком.
А для тех, кто претендует на истинность только Ветхого Завета, акцент - на Ветхий, если вы обратили внимание...
Dima1234
09-16-2008, 12:21 AM
Я беру ВСЮ Библию целиком.
А для тех, кто претендует на истинность только Ветхого Завета, акцент - на Ветхий, если вы обратили внимание...
Мила, почему Вы не отвечаете на заданные Вам 3 вопроса?
П.С. Не надо говорить о Торе. Если сможете, пожалуйста, ответьте на мои вопросы. Спасибо.
Mila1
09-16-2008, 12:24 AM
Это - оголтелый фанатизм, уверенный в своей непогрешимости и правоте.
И это страшно!
Именно такие берут в руки оружие.
А как вы будете себя чувствовать, если я скажу, что вы - фанатик и недалеко от того, чтобы взять оружие в руки?
Это так проявляются ваши добродетели?! ваша религиозность?!
И как вам верить, если вы чуть ваше призывали к уважению, рассуждали о красивых качествах души-духа, которые должны быть в других(!), и осуждали других (!) за лицемерие и маски, сами поступая так же?
Разве вы - не лицемер? говоря об уважении к др.религиям, через минуту осуждаете других...
Alex5448
09-16-2008, 12:26 AM
Когда я обращаюсь к Вам на Вы, я думаю что Вас 3 человека?
Элохим во множественном числе означает только почтительное обращение, как королю. В Коранне, например, Бог говорит "МЫ". Но ведь они тоже не верят в троицу.
Есть еще версия что это наследие паганства. Но ни в каком случае какие то троицы...
Mila1
09-16-2008, 12:28 AM
Мила, почему Вы не отвечаете на заданные Вам 3 вопроса?
П.С. Не надо говорить о Торе. Если сможете, пожалуйста, ответьте на мои вопросы. Спасибо.
Я ответила. Я ответила, что даже, если бы и хотела ответить, то в данной ситуации - это бессмысленно.
Так этот вопрос был задан с тем самым негативом (и уже готовым ответом у спрашивающей), который присутствует у Антэймд, с самого начала, и который она упорно отрицала,обманывает саму себя..., но меня то НЕ обманешь.
Mila1
09-16-2008, 12:30 AM
Если сможете, пожалуйста, ответьте на мои вопросы. Спасибо.
Вам - отвечу. Только вы не написали - в чем ваш вопрос...
или я вас не поняла.
Dima1234
09-16-2008, 12:34 AM
Я ответила. Я ответила, что даже, если бы и хотела ответить, то в данной ситуации - это бессмысленно.
Так этот вопрос был задан с тем самым негативом (и уже готовым ответом у спрашивающей), который присутствует у Антэймд, с самого начала, и который она упорно отрицала,обманывает саму себя..., но меня то НЕ обманешь.
Я не видел Ваших ответов, Мила.
Я спросил у Вас три вопроса в своем предидущем посте; хотите я опять их процитирую:
1. Но, говоря о Божьем, Вы цитируете христианское, не так ли?
2. Вы же понимаете, что христианское - не для всех Божье?
3. Допускаете, что некоторые люди имея Бога в душе, не имеют ничего общего с Вашей религией? .
Вы, к сожалению, мне не ответили...
Вы же пришли общаться о Вечном, не так ли?
Вот я в порядке общения и задал Вам три простых вопроса.
Но... не получил ответа. Вы стали писать о Торе, потом о негативизме других участников дискуссии... Но, мне почему-то не ответили.
П.С. А я так хотел с Вами пообщаться о Вечном.
:(
untamed
09-16-2008, 12:35 AM
1.Вначале вы меня отсылали к вашим хорошим друзьям, с которых надо брать пример (так подразумевалось),
Вам предлагалось увидеть пример ДУХОВНОСТИ людей, которые, могуь быть в другой вере, и которые даже находясь в заточении за веру, не одержимостью и непримиримостью, а кротостью и духовностью, сумели передать свою веру и другим. Теперь понятно? Или нужно опять разъяснять?
2. а теперь вам повстречались уже плохие друзья...
Ну, зачем так примитивно и утилитарно понимать мои слова?
Речь идет не о "друзьях", а О БЕЗДУХОВНОСТИ
3. Но я за них - не в ответе, как и не причастна к вашим первым.
Я это поняла. Вы не причастны к духовности. Вы сами в этом сейчас признались.
Правильно я вас поняла?
Кстати, уже в третий раз задаю вопрос. К какой деноминации вы принадлежите? Мы не критиковали христианство до тех пор, пока вы не затронули нашу религию, и не собираемся этого делать, если вы не станете нам навязывать вашу доктрину.
untamed
09-16-2008, 12:48 AM
[QUOTE]А как вы будете себя чувствовать, если я скажу, что вы - фанатик и недалеко от того, чтобы взять оружие в руки?
Всем вашим воинствующим тоном вы отталкиваете, и заставляете думать, что способны на страшное, как уже многие фанаты делали.
Это так проявляются ваши добродетели?! ваша религиозность?!
Давайте, лучше о вашей добродетели, а то вы яростно кидатесь на всех, и у всех в глазах маленькую соринку видите, а бревна в своем не видите.
И как вам верить, если вы чуть ваше призывали к уважению, рассуждали о красивых качествах души-духа, которые должны быть в других(!), и осуждали других (!) за лицемерие и маски, сами поступая так же?
Только не надо перевирать. Я не религию осудила, а фальшь и притворство людей, желающих считать себя духовными лидерами, учителями, которые осуждали еврейскую религию
Вы нападали на многих здесь: Алекса вы оскобляли, религию вы оскорбляли, Змею оскорбляли, Наиле диагнох вывели заочно - шитовидка.
Мне продолжать? Все это, Мила, вы. Это ваше христианское смирение?
Slippery When Wet
09-16-2008, 12:57 AM
Есть только один Бог в трех Личностях:
Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух.
Да нет никакого бога.
И никогда не было.
Все кто щитает иначе должны быть срочно переселены в ЛТП по месту жительства.
"согласно законов гостеприимства"
...:kos:
вторжение
09-16-2008, 02:07 AM
Только не надо перевирать. Я не религию осудила, а фальшь и притворство людей, желающих считать себя духовными лидерами, учителями, которые осуждали еврейскую религию
Вы нападали на многих здесь: Алекса вы оскобляли, религию вы оскорбляли, Змею оскорбляли, Наиле диагнох вывели заочно - шитовидка.
Мне продолжать? Все это, Мила, вы. Это ваше христианское смирение?
...на самом-то деле, по Вашим же, ранее сказанным словам, Вы должны были стать примером в поведении, нравственности, ля-ля-тополя...по причине возложенной обязанности...
...а вы туда же...полезли за христианским смирением...должно быть, все-таки, есть в нем потребность...
Демьян
09-16-2008, 04:52 AM
Так в том то и дело, что ВСЯ БИБЛИЯ (а не какие-то одни ее части!) ГОВОРЯТ О ХРИСТЕ ИИСУСЕ.
Вся Библия, не только Новый Завет. В Иисусе вопрлотились ВСЕ пророчества Ветхого Завета о Мессии.
Это не могло быть случайностью. Иисус и был пришедший на Землю Бог в человеческом теле.
Скажите своё мнение!
Вы просите высказать мое мнение? Что ж, извольте... Правда, хочу сразу оговориться, что я не истый христианин какого-то там толка, мне нравится ЧТО говорил САМ Иисус, а не то, что говорят о нем другие. Для меня обожествление Иисуса, церковь его имени - и есть проявление Сатаны. Ведь говорил же - не сотвори себе кумира... Сотворили. Говорил, что храм Господа в сердце человека, но оглянитесь - церквей и проповедников, что берут на себя обязанность толкования "слова Господа", тьма тьмущая.
Так вот, Библия вовсе не об Иисусе или даже мессии, хотя и об этом тоже, Библия - это хроники колен израилевых в путях Господних, что, как известно, неисповедимы. И хотя пути неисповедимы, но Библия пытается все-таки поведать об этих путях. Это хроники любви и предательства, побед и поражений, лишений и триумфа. Это книга о том, что любой путь может идти к Богу. А зацикливаться лишь на одном пророке, пусть и послужившего началу церкви Петра и Павла, значит не видеть всей картины в целом, сознательно ограничивать себя.
Naila
09-16-2008, 06:25 AM
Вы просите высказать мое мнение? Что ж, извольте... Правда, хочу сразу оговориться, что я не истый христианин какого-то там толка, мне нравится ЧТО говорил САМ Иисус, а не то, что говорят о нем другие. Для меня обожествление Иисуса, церковь его имени - и есть проявление Сатаны. Ведь говорил же - не сотвори себе кумира... Сотворили. Говорил, что храм Господа в сердце человека, но оглянитесь - церквей и проповедников, что берут на себя обязанность толкования "слова Господа", тьма тьмущая.
Так вот, Библия вовсе не об Иисусе или даже мессии, хотя и об этом тоже, Библия - это хроники колен израилевых в путях Господних, что, как известно, неисповедимы. И хотя пути неисповедимы, но Библия пытается все-таки поведать об этих путях. Это хроники любви и предательства, побед и поражений, лишений и триумфа. Это книга о том, что любой путь может идти к Богу. А зацикливаться лишь на одном пророке, пусть и послужившего началу церкви Петра и Павла, значит не видеть всей картины в целом, сознательно ограничивать себя.
Вы говорите это человеку, который зациклен... и пока (или еще на четыре поколения вперед, как я уже говорила - по своим собственным ощущениям от "общения", а точнее - попытки общения с автором темы) неспособен понять, отсюда принять, простую истину о том, где кончается её (автора) БЕЗГРАНИЧНАЯ, без всяких кавычек, свобода.
вторжение
09-16-2008, 06:29 AM
БЕЗГРАНИЧНАЯ, без всяких кавычек, свобода.
..."-это место свободно?...
... -в этом мире нет ничего свободного, товарищ".(ц)
Naila
09-16-2008, 06:37 AM
Иисус постоянно подчеркивал, "не выше дело знать времена и сроки",
"о дне же том и чесе НИКТО не знает...".)
Вот это "чЁс", да.... :D (под фонограмму...:D )
Так "с миру по нитке" и ткётся ложь, а от неё - разночтения и заблуждения... Что говорить о войнах - когда не там поставили запятую - в приглашении, после слова "иначе"... :-)
А Иисус, однако, был крайне неуважителен к мнению других???? Явная несогласованность с его же словами.... (...значит, мол, не ваше, "собачье" - это дело???? :grum: )
Naila
09-16-2008, 06:57 AM
[QUOTE=Mila1]Отвергнув Христа вы остаетесь без Спасителя. /QUOTE]
Чтобы отвергнуть что-то - надо для начала это что-то принять? Так? См. что такое "алкоголизм" и др. зависимости (виды наркомании).
Например, мне достаточно созерцать что-то - чтобы уже не принимать!
См. достаточно есть в жизни примеров - чтобы понять, что это пример - как делать не надо, и принимать Я этого(подобного) - СОЗНАТЕЛЬНО, по собственному ВЫБОРУ - не буду.
Вы одержимы - и отрицаете тем самым всё, что вы говорите - именно "своими" словами, в данный момент времени, создавая образ вечно кающейся Магдалены, при чем, заворачиваясь в меха не только убитых животных (- СКОЛЬКО их пошло на ту "шубейку/манто"?), но и прикрываясь цитатами из книг (писанных ЛЮДЬМИ, такими же как и все - людьми) - тем самым пытаясь скрыться от себя самой - своих-то мыслей как нет так и не было???? Нечем поделиться-то???? По факту... Вы еще ни разу не ответили ни на один из вопросов, который был конкретно адресован вам. Вы его "живенько", наглядно и очевидно переадресовывали - задающему ВАМ вопрос, но попутно изложив (ни к селу ни к городу) максимально возможное количество страниц "учебников", от которых вас, конечно, ничто не отвратит..., хотя, кто знает - когда до дела доходит, ... см. история распятия Христа - по заявкам трудящихся.... Опять, т.е. - сказка про белого бычка... и ничему история не учит людей, таких вот - одержимых ОДНОЙ идеей...
Naila
09-16-2008, 07:13 AM
почему вы мне приписываете то, что я не говорила?
осуждаете в том, что и не было мною произнесено?!
Я ссылаюсь на Слово Божие, а не человеческое.
Библия ВЫШЕ человеческих установлений и измышлений.
За собой по(от)следить не желаете???? :grum:
Ну и как вы докажете, что Слово Божие - не есть человеческое слово???? Ведь существование бога вы предлагаете принять на веру - за так, без всяких доказательств?
Как насчет ПЕРВОГО постулата, что в начале было слово и только потом, второй постулат, что оно было у бога??? ("Никак не пойму") означает ли это - опять же АВТОМАТИЧЕСКИ что "слово" стало (и было) "богом" и каким образом все это превратилось в "не ваше это собачье дело", чтобы разбираться (здесь - "знать толк") - что было сначала, а что потом????
На мой вопрос, вы сказали, что знаете, что было первее, яйцо или "куритца"... (ничего не могу поделать - рука "печатает" это слово именно так, хотя я четко знаю, что я пишу - "курица!") ....И далее последовало цитирование "источника" ваших знаний. Но вы так и не ответили - что именно вы знаете не дав конкретный ответ -, но третьего-то не дано было. А вы пошли по текстам "уводить" от ответственности за собственные заявления...
Так, - чтО - яйцо или курица???? Вы сказали, что знаете ответ на этот вопрос.... (а именно - что было первее) ...Я что-то не расслышала - повторите ВАШ ответ, пожалуйста.
Naila
09-16-2008, 07:39 AM
1. Говорю уж в который раз: «Я ни на никого не нападаю, я ИДУ СЕБЕ ПО ТЕМЕ», о Боге-Творце и Его Чудных деяних говорю,
ну, и о "прочем", что в теме в скобках отмечено, тоже.
Вот вы на меня ВСЁ ВРЕМЯ НАПАДАЕТЕ. Вот и хватит перебранок
Столько критики обрушили НИ С ТОГО, НИ С СЕГО! И причем первая(!).
Хотите прижать меня к стенке и заставить признать то, что я признать НЕ могу и не хочу!
Я, понятное дело, объясняю вам свою точку зрения, но вы твердите своё заученое и привычное и хотите, чтобы я это "ваше" признала.
НЕ МОГУ, причем - к счастью.
Т.к. вы меня хотите подчинить себе и вашему вИдению мира, а у меня оно - СВОЁ, дружище, и подчиняюсь я исключительно Всевышнему и Слову Его.
2. Во-первых, с чего вы это взяли?!
Во-вторых, а вы и Алекс, открываете мне новые грани евреев?! ну спасибо. Достойная у вас евангельская компания!
В третьих, что за лозунги-транспоранты вы здесь водрузили?, не имеющие никакого подтверждения жизнью?!
Лукавите опять. Привыкли себя обманывать…
3. Передо мной никто не извинялся.
Вы мне тут тоже много чего ложного и ругательного наговорили, и продолжаете это делать без всяких извинений и даже наоборот.
А когда вам, вполне резонно замечаю, что ЭТИ МАНИПУЛЯЦИИ НЕ ПРОЙДУТ, т.к. я их всегда за версту чувствую и пресекаю, вы злитесь ужасно, т.к. привыкли по жизни всех строить, а ТУТ НУ НИКАК!!!
Эта Мила выпадает их из общей массы нежелающих, но вынужденных под вас подстраиваться и подлаживаться.
Так что я на ваши условия – НЕ пойду. Никаких контрактов подписывать НЕ буду.
4. Как вы можете призывать к миру, когда сразу стали действовать и продолжаете действовать как агрессор?!
Покажите мне ваши Божьи христиано-подобные дела!
Вы только морализацией занимаетесь и всё. А света-то в вас нет. Увы. Но вы думаете, что есть, и вот это и есть – фарисейство, дружище, Антэймед… Фарисейство.
Такое же как и 2000 лет назад, а вы упрекаете Христа, что он «тянет» со 2-м Пришествием 2000 лет.
А куда же вы побежите при этом, если Он сегодня, сейчас придет? К «горам, холмам»? Куда прятаться будете?!
Вот и покажите «достойный плод покаяния», а то всё на прошлые заслуги, да еще к тому же, прошлые заслуги других людей ссылаетесь. Так все могут. Но вы же с претензией на исключительность тут находитесь.
5. Я лично, иду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО (!), по теме, а где вы бродите и учительством занимаетесь (пытаетесь по меньшей мере) – это вам виднее. Себя что ли призываете к теме вернуться?!
А, ну тогда, я согласна. Хватит заниматься ерундой – по теме давайте.
6. Я так всегда и везде делала. У меня структурированное мышление, данное свыше, и свой дар я закапывать не буду.
Менять ничего не буду. Это ничего не нарушает, вы же отвечаете за свои слова? не в беспамятстве их пишите?
Я ваши слова и фразы - НЕ МЕНЯЮ, местами не тусую.
Иду так как вы идете, только сплошной поток, как мне кажется, тягостной и занудливой мути, разбиваю на обзацы, чтобы конткретно ответить на конкретный текст.
А так как вы мне кажитесь (согласитесь, я имею право на свои выводы и мнение) махровым человеком-манипулятором, с детства привыкшим к манипуляциям людьми, что я лично сразу просекаю и пресекаю, то ни о каких договоренностях с вами речи быть не может.
Так как все ваши попытки ввести меня В ВАШИ РАМКИ, заметьте, исключительно в ВАШИ рамки! (мне вот дела нет, пишите, что хотите, делайте, что хотите!), это – привычные попытки себя (а заодно и других) в куколку спрятать и всё подчинить вашему контролю.
Я на это не пойду. Это мой окончательный ответ.
Хотите по теме? с удовольствием порассуждаю, не только с вами, с любым.
Хотите продолжать нравоучения, морализацию и безумно-желаемое, но не продуктивное, стремление манипулировать и контролировать? – ПОГОВОРИМ И ОБ ЭТОМ!
Тема – ВСЁ позволяет, всё вынесет.
Вот это - точно - ОбзаЦ! (ц) ....(Бог не позволяет грума вставить - честное слово - связи нет с сетью... :-)... Значит - не всё-таки "выносит"...) :titanik:
Naila
09-16-2008, 07:54 AM
"И познаете истину, и истина сделает вас свободными"(От Иоанна 8:32) (ц)
Я уже свободна, "...у нас всё есть и нам ничего не надо!" "Хотите об этом поговорить?"
Вам еще никто не посоветовал укоротить вашу подпись до 2-х строк? А то - как-то распыляется истина-то....
Вот вы, Наила, ЧЕГО ХОТИТЕ?
Конкретно по моему списку.
Можно какие-то пункты опустить-добавить, по желанию...
Для начала - попрОбуете ответить на мои ПРОСТЫЕ вопросы???? Коротко так - "да" или "нет"?
Naila
09-16-2008, 08:00 AM
Вот вы, Наила, ЧЕГО ХОТИТЕ?
Конкретно по моему списку.
Можно какие-то пункты опустить-добавить, по желанию...
Во! представляете, хотела у вопроса этого, можно сказать судьбоносного, размер по-меньше сделать, а получилось (Каким-то невероятным образом) 2 поста...
Мистика... значит точно вам отвечать надо...
А убрать здесь, на этом форуме НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНО... такая жуть...
А по-моему - так эт-хорошо - слово-то не воробей! Можно поймать за него...:D А то всё следы тут путаете или пытаетесь просто (конкретно по списку?)ЗАМЕСТИ????:cool:
Naila
09-16-2008, 08:05 AM
Мила, чего вы хотите от нас?
Больше у меня нет к вам никаких вопросов. Просто скажите, чего вы добиваетесь? Я хочу получить краткий ответ, без демагогии.
Не получу - ставлю вас в игнор. Это не угроза, это просто предупреждение, т.к. после этого я не прочитаю ни одного вашего поста, они будут просто блокированы.
От вашего ответа многое зависит. Все.
"И вот такие люди воспитывают, учат наших детей!" (видоизм. цитата) :D
Опять противоречия... СПЛОШНЫЕ... (Просто - наблюдение...)
Naila
09-16-2008, 08:10 AM
1. Дима, вы вот во-время появились.
Я бы с удовольствием с разными людьми пообщалась.
Но если евреи со мной начали общаться, я - не могу им отказать, игноры там всякие понаставить.
Если бы это были - таджики, украинцы, корейцы, афро-американцы, мексиканцы, и т.д., то у меня - все на равных (в отличии от Алекса), все - дети Божии.
2. Правила Божьи - они для всех, т.к. это - Правила Счастливой Гармоничной Жизни.
3. Я от Темы - ни на шаг, даже, если кажется (!), что вроде не так.
А знаете почему? Потому что я НА ВСЁ СМОТРЮ СКВОЗЬ ПРИЗМУ БОЖЬЕГО ПРИСУТСТВИЯ.
На ВСЁ, абсолютно, на ВСЁ и на всех.
"Мля" (ц), татар пропустили мимо ушей, получается...:grum: Только уж прошу не приписывать автоматически, СРАЗУ - к мусульманам... :-) ... Что говорить о призме...
untamed
09-16-2008, 08:19 AM
"И вот такие люди воспитывают, учат наших детей!" (видоизм. цитата) :D
Опять противоречия... СПЛОШНЫЕ... (Просто - наблюдение...)
:grum: С чего вы взяли, что я воспитываю ваших детей?
Это ваше дело. Или вы намекали, что это - моя профессия? Нет, ошибочка.
Naila
09-16-2008, 08:21 AM
С чего вы взяли?!
Ваш характер Бог совершенствует, как и ВСЕХ других.
Тогда, когда человек Ему позволяет.
Ох, силен, знать, Человек - даже Богу позволяет (себя совершенствовать, когда самому-тоть лень...)...:D
Naila
09-16-2008, 08:26 AM
Вот я и к тому,что не человек тут пишет...[Posessed]...
Obsessed....
untamed
09-16-2008, 08:33 AM
Obsessed....
Так это бот. Так написано в профайле.
Naila
09-16-2008, 08:46 AM
Так это бот. Так написано в профайле.
Ну, каждый видит только то, что хочет или СПОСОБЕН видеть... :D "Хотите об ЭТОМ поговорить????"
Naila
09-16-2008, 08:48 AM
:grum: С чего вы взяли, что я воспитываю ваших детей?
Это ваше дело. Или вы намекали, что это - моя профессия? Нет, ошибочка.
Повторяю - ПРОСТО наблюдение...
(P.S. А цитата -по аналогии- из первой "Зимней вишни"...
Вот ещё - оттуда же, из той же сцены...:
- Тебе пальто финское нужно, дутое...?
- А какого цвета?
- Да дутое!)
untamed
09-16-2008, 08:56 AM
Повторяю - ПРОСТО наблюдение...
Ошибочное
Naila
09-16-2008, 08:57 AM
..."-это место свободно?...
... -в этом мире нет ничего свободного, товарищ".(ц)
:34:
Оно! - В тему! :D
Naila
09-16-2008, 08:58 AM
Ошибочное
И долго вы так будете заблуждаться????:D
untamed
09-16-2008, 09:10 AM
Вот, нарисовался, со своими неутолёнными амбициями.
Понимаю, в Америке трудно себя сходу реализовать, особено вам, с вашим восприятием язычников, с дерева сошедших и бизнесы пооткрывавших, а вас жаба душит, они себе пооткрывали и живут припеваючи, а вы небось... ну сами знаете, не буду при всех...
Вот и приходится на форумах восполнять утраченное.
Что делаете вы, избранник народа?!
...
мда... вы в своей эволюции далеко от дерева ушли, можете радоваться.
(и к то ж к вам пристанет?! вы - же памятник...ПРАЩУРАМ...)
Мила, вы, хоть, понимаете, насколько оскорбителен этот ваш пост?
Неужели это было вашей миссией? Прийти сюда на форум, и начать оскорблять людей? Это какая миссия? Христианская? Человеческая? Подвижническая? Какая?
untamed
09-16-2008, 09:24 AM
http://www.youtube.com/watch?v=nwhflPosQGg&feature=related
"Вот чего я не люблю, Шарапов, так это упрямства. Упрямство - признак тупости..."
Из фильма "Место встречи изменить нельзя".
Давайте лучше обсудим это. :bird:
Naila
09-16-2008, 09:38 AM
"Вот чего я не люблю, Шарапов, так это упрямства. Упрямство - признак тупости..."
Из фильма "Место встречи изменить нельзя".
Давайте лучше обсудим это. :bird:
Вами уже все сказано в постах #535 и #541
Вы ни с чем не путаете тупое "упрямство" и ни с чем, на чём оно замешано? Других вариантов (альтернатив) нет? Вот это-то и лишает ВСЯКОГО интереса - слушать таких как вы и автора этой темы... :-) Опутанные сплошными противоречиями и пытающиеся опутать ими других... (Одна кичится своей избранностью, в клане, то есть состоит, а другая - своей профессией, - тоже - в клане...., не важно как это назвать..., важно - только названия кланов - отличаются..., а так - сплошное манихейство...)
untamed
09-16-2008, 09:57 AM
Вами уже все сказано в постах #535 и #541
Вы ни с чем не путаете тупое "упрямство" и ни с чем, на чём оно замешано? Других вариантов (альтернатив) нет? Вот это-то и лишает ВСЯКОГО интереса - слушать таких как вы и автора этой темы... :-) Опутанные сплошными противоречиями и пытающиеся опутать ими других... (Одна кичится своей избранностью, в клане, то есть состоит, а другая - своей профессией, - тоже - в клане...., не важно как это назвать..., важно - только названия кланов - отличаются..., а так - сплошное манихейство...)
Ой, как сразу запахло коммуналкой! :grum:
Я сказала о своей профессии только в одной теме, там, где не могла этого не сказать. Речь шла об избиении ребенка. В этой теме я ни разу не упомянула о своей профессии.
Вы соскучились по сваре?
Вы пытаетесь спровоцировать? Не тратьте время. :bird:
Naila
09-16-2008, 10:35 AM
Ой, как сразу запахло коммуналкой! :grum:
Я сказала о своей профессии только в одной теме, там, где не могла этого не сказать. Речь шла об избиении ребенка. В этой теме я ни разу не упомянула о своей профессии.
Вы соскучились по сваре?
Вы пытаетесь спровоцировать? Не тратьте время. :bird:
И не мечтайте!:D Я трачу своё время..,так что не понукайте уж..., пжлста, что мне делать, а что нет... :D
То что вы там сказали И НЕ РАЗ, потому что вы неоднократно отсылали тех, кто ВАМ задавал вопросы или комментировал то, что ВЫ сказали - к номеру своего "предыдущего" поста... (и там как раз было не об избиении ребенка) - глубоко проникшее пятно на то, что вы сказали и еще скажете после этого... :-) Только и всего...
Прочтите собственные откровения об "артистах"..., вы точно также отвращаете от себя людей..., ну если я "могу" сметь себя считать не простолюдином, как ""цитировала"" Мила, так неуместно, в то же самое время претендуя на "скромную смиренность"..., а простым человеком, одним из "людей"...
untamed
09-16-2008, 11:15 AM
И не мечтайте!:D Я трачу своё время..,так что не понукайте уж..., пжлста, что мне делать, а что нет... :D
То что вы там сказали И НЕ РАЗ, потому что вы неоднократно отсылали тех, кто ВАМ задавал вопросы или комментировал то, что ВЫ сказали - к номеру своего "предыдущего" поста... (и там как раз было не об избиении ребенка) - глубоко проникшее пятно на то, что вы сказали и еще скажете после этого... :-) Только и всего...
Прочтите собственные откровения об "артистах"..., вы точно также отвращаете от себя людей..., ну если я "могу" сметь себя считать не простолюдином, как ""цитировала"" Мила, так неуместно, в то же самое время претендуя на "скромную смиренность"..., а простым человеком, одним из "людей"...
Артистах? Какие "артисты" в этом посте? Не понимаю вас.
В этом посте, по-моему, никто об артистах не говорил. И напрасно вы думаете, что я отвращаю от себя людей. Посмотрите на мои зеленые кубики, а это значит, что люди выражают согласие и одобрение с моими постами, и посмотрите на ваши красные кубики. Это значит, что люди не только не выражают согласие с вашими постами, а, наоборот, жалуются на вас.
Ваша попытка затеять склоку не увенчается успехом.:34:
Naila
09-16-2008, 11:35 AM
А, вообще-то, Мила, я благодарна вам и тем активным, или пассивным антисемитам. Когда-то, когда христианство притеснялось в Советском Союзе, я стала христианкой. Тогда это казалось мне истинной религией, ведь доступа к библии у нас в Союзе не было. Пришлось читать по ночам, заимствованное у друзей Евангелие на несколько дней. Позднее, у меня появилось свое, и даже Библия.
Приехав сюда в Америку, я ходила в разные христианские церкви, но не нашла там ни святости, ни духовности.
Я часто беседовала с пастором одной церкви. Он один из самых знаменитых проповедников, и говорил он со сцены очень зажигательно, топая ногами и крича. Лицо его краснело, а зал улюлюкал, крича "Amen", и заражаясь его энтузиазмом. Кстати, церкви в Америке - больше, как концертные залы. После особенно душещипательной песни (хор, кстати, у них изумительный с мощностью во много децибелл), пастор давал сигнал для сбора денег. Время от времени показывали разрывающие душу кадры о бедных детях, ищущим пищу в навозных кучах где-нибудь в странах "третьего" мира...
После этого, по горячим стопам, делали еще дополнительный сбор. Церковь богатела. Налоги, естесственно, она не платит. Пастор говорил еще более зажигательно, теперь он уже стал критиковать другие религии, и другие церкви, другие деноминации. Я могу целую книгу об этом написать, но пожалею свое и ваше время.
Когда же этот пастор стал критиковать иудейскую религию, во мне все запротестовало. Я подошла к нему поговорить. Надо сказать, что у него уже появились в то время телохранители. Мы завели беседу, я видела близко его лицо, и вдруг поймала себя на том, что передо мной актер. У него маска и на лице, и на его душе, в которую я не могла достучаться. Точнее, у него на все случаи жизни заготовлены две маски:
маска с изображением улыбки - дружелюбие,
и другая маска - маска озабоченности, под которую можно было подогнать все случаи жизни:
- Да, дескать, слушаю внимательно
- Yes, I concern of your situation
- Да, знаю, сколько "погибающих"
- Да, понимаю вас и т.д.
Он был настолько фальшив, что я отшатнулась в ужасе.
Я изучала в университете риторику, выразительное чтение, психологию.
Я увидела перед собой актера, не духовного лидера...
Так я стала ставить под сомнение американскую церковь. Воспомнились слова из библии "Б-г не рукотворных храмах живет, и не требует служения рук человеческих".
В одной из воскресных школ при разборе слова, "учитель" стал говорить о том, что те, кто не примут Христа, погибнут и не будут спасены. Все в том классе радостно кивали своими "промытыми" головками, и хлопали в восторге от того, что они избранные, и они "спасены". "Учитель" говорил о мусульманах. Все яростно и злобно осуждали тех, не принявших Христа. Я спросила: "Позвольте, не далеко ли вы зашли?"
А как же евреи? Они не признают Христа? Но они избранный народ, божий народ. На меня зашикали, стали мне что-то цитировать из библии, причем слова интерпретировались так, как это было угодно им. Лица приняли воинствующее выражение. Американцы говорят "Crowd is fickle".
Надо сказать, что у меня были друзья-евреи, как приучала меня моя мама относиться с большим уважением к ним, хотя она боялась сказать нам с сестрой правду всю жизнь. И узнала я о своем происхождении только перед самым приездом в США. В еврейских домах, на еврейских праздниках, а позднее, в синагоге, я увидела истинную святость, в каждом обряде был глубокий смысл. Я стала спрашивать моих друзей-евреев о религии наших отцов. Я бывала и в новой, реформистской синагоге, позднее, в консервативной, которую я зову храмом.
На интернете можно найти любую инорфмацию, в том числе и Тору, и различные еврейские сайты, где можно беседоват с раввинами, задавать им любые вопросы. Самое лучшее христиане позаимствовали из Торы, и назвали Ветхим Заветом.
Совсем недавно, на мой день рождения, мне подарили Тору с комментариями. Я уже хожу в синагогу, я беседовала с нашим равви неоднократно, и ни разу я не видела перед собой клоуна, фигляра, как того пастора, напротив, я видела перед собой мудрого, духовного человека. Учителя и наставника. Мой рассказ о том, как я шла к вере моих предков, женщины назвали бат-мицва.
А теперь, Мила, хочу повторить мой вопрос ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ?
-ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ лично от меня?
-ЧТО ИЩЕТЕ ВЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ?
-ЛОВИТЕ ЗАБЛУДШИЕ ДУШИ?
Что касается меня, то неужели вам не понятно, что я шла всю свою жизнь к ИСТИННОЙ ВЕРЕ? И ПРИШЛА! Вы меня не переубедите. Напрасно теряете время.
Алекс и Шмоль вам также сказали, что они не собираются менять свою веру.
ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ОТ НАС?
Что касается вашей "ловли" других душ, мой вам совет - смените тактику.
А что касается вас, Мила, то теперь я скажу вам.
Бог Един - Б-г Авррама, Исаака и Якова, которого Б-г переименовал в Израиль. Не божет быть многобожия. Это - язычество.
Алекс, разрешите и вам также ответить, при всем моем уважении к вам.
Вы негодовали, что нашему народу довелось много перенести.
Видели ли вы когда-нибудь, как плавится золото? Чем выше температура пламени, тем больше выкипает шлака, и остается чистое золото, очищенное от примесей.
Также и наш народ, проходит через испытания, чтобы иметь честь называться избранным народом. Такова греховная человеческая натура. В сытости и довольстве человек забывает Творца.
Ко всем остальным, обращаясь, скажу, что я уважаю все религии, но не люблю, когда оскорбляют мою. Каждый верит в то, что он хочет верить. Создатель дает нам на это право, право свободы выбора.
Шалом.
Артист - Актер... в данном случае - не суть...
("О-ххх, Артиссссст....!!!!????" Мультфильм "Дед Мороз и Лето" - водитель грузовика - ....эдак бедного Деда Мороза за грудки...)
untamed
09-16-2008, 11:39 AM
И не мечтайте!:D Я трачу своё время..,так что не понукайте уж..., пжлста, что мне делать, а что нет... :D
То что вы там сказали И НЕ РАЗ, потому что вы неоднократно отсылали тех, кто ВАМ задавал вопросы или комментировал то, что ВЫ сказали - к номеру своего "предыдущего" поста... (и там как раз было не об избиении ребенка) - глубоко проникшее пятно на то, что вы сказали и еще скажете после этого... :-) Только и всего...
Прочтите собственные откровения об "артистах"..., вы точно также отвращаете от себя людей..., ну если я "могу" сметь себя считать не простолюдином, как ""цитировала"" Мила, так неуместно, в то же самое время претендуя на "скромную смиренность"..., а простым человеком, одним из "людей"...
1. Вам не лень лазить по всему форуму за мной, и собирать все мои посты?
2. Какое имеет это отношение к данной теме?
3. Кстати, я получила много теплых слов от людей, посещающих ту тему.
4. Ваша тактика понятна, это называется "ламерством".
Naila
09-16-2008, 01:02 PM
1. Вам не лень лазить по всему форуму за мной, и собирать все мои посты?2. Какое имеет это отношение к данной теме?
3. Кстати, я получила много теплых слов от людей, посещающих ту тему.
4. Ваша тактика понятна, это называется "ламерством".
Ну, вот - опять? ПРИПЕРЛИСЯ ???? "Крыть" больше нечем??? :D
(Вы слишком много о себе думаете... Мания преследования???? :D )
Naila
09-16-2008, 01:16 PM
....Не понимаю вас. ....Посмотрите на мои зеленые кубики, а это значит, что люди выражают согласие и одобрение с моими постами, и посмотрите на ваши красные кубики. Это значит, что люди не только не выражают согласие с вашими постами, а, наоборот, жалуются на вас. Ваша попытка затеять склоку не увенчается успехом.:34:
Узость вашего мышления, вызывает чувство жалости. Мне искренне вас жаль. Это я еще заметила, когда вы обменивались любезностями с одним откровенным лицемером, как раз - в этой теме.
К вашему сведению, у меня в репутации был только один минус - и я признаю, что он заслуженный. И мне стало стыдно, после того как я посмотрела - за что. В следующий раз - воздержусь от "соблазна" отвечать на провокационные вопросы... С тех пор правда он давно истерся за зелеными кубиками, но от этого из памяти - не истерся. И я так "по-децски" не хвастаюсь своими "достижениями", как это делаете вы... :D
Вы ничем не отличаетесь от автора этой темы - выдавая желаемое за действительное и навешивая стереотипные ("профессиональные") ярлыки на всё что не понимаете... Или продолжаете пытаться запихивать в свои стандарты - любое несоответствие с вашим ходом мысли - и от этого становится смешно, но не весело, к сожалению...
untamed
09-16-2008, 02:42 PM
вашего мышления.
вас ,
когда вы обменивались любезностями с одним откровенным лицемером, как раз - в этой теме.
а кто этот откровенный лицемер, с которым я обменивалась любезностями? Имя?
К вашему сведению,
Да что вы все обо мне? Вы о себе
И мне стало стыдно, после того как я посмотрела - за что. В следующий раз - воздержусь от "соблазна" отвечать на провокационные вопросы... С тех пор правда он давно истерся за зелеными кубиками, но от этого из памяти - не истерся. И я так "по-децски" не хвастаюсь своими "достижениями",
как это делаете вы... :D
[/QUOTE]
Ну, вот, опять обо мне.
А, может вы просто завидуете? :)
Я вас знать, не знаю, но вы ходите за мной по разным темам, вычитываете, что и где, про каких арстистов я написала, с кем обменялась любезностями.
Вам не достает внимания?
Naila
09-16-2008, 03:12 PM
,
а кто этот откровенный лицемер, с которым я обменивалась любезностями? Имя?
Да что вы все обо мне? Вы о себе
Ну, вот, опять обо мне.
А, может вы просто завидуете? :)
Я вас знать, не знаю, но вы ходите за мной по разным темам, вычитываете, что и где, про каких арстистов я написала, с кем обменялась любезностями.
Вам не достает внимания?
Еще догадки будут какие???? А-то - одни шаблоны...заезженные и точно - мания преследования... А воздухом ВАШИМ мне дышать позволите????
untamed
09-16-2008, 03:42 PM
Еще догадки будут какие???? А-то - одни шаблоны...заезженные и точно - мания преследования... А воздухом ВАШИМ мне дышать позволите????
Вы абсолютно правы. Всего доброго!:34:
Naila
09-16-2008, 03:44 PM
Вы абсолютно правы. Всего доброго!:34:
"И вас - туда же..." (ц)
:D
Mila1
09-16-2008, 10:32 PM
Я не видел Ваших ответов, Мила.
Я спросил у Вас три вопроса в своем предидущем посте; хотите я опять их процитирую:
1. Но, говоря о Божьем, Вы цитируете христианское, не так ли?
2. Вы же понимаете, что христианское - не для всех Божье?
3. Допускаете, что некоторые люди имея Бога в душе, не имеют ничего общего с Вашей религией? .
Вы, к сожалению, мне не ответили...
Вы же пришли общаться о Вечном, не так ли?
Вот я в порядке общения и задал Вам три простых вопроса.
Но... не получил ответа. Вы стали писать о Торе, потом о негативизме других участников дискуссии... Но, мне почему-то не ответили.
4. П.С. А я так хотел с Вами пообщаться о Вечном.
:(
4. Я начну с 4-го, ОК?
Дима, я тоже ТАК хочу пообщаться с вами (и с кем угодно) О ВЕЧНОМ!
И я об этом и общаюсь - везде и ПОЧТИ (!) со всеми, так по жизни само-собою складывается.
1. и 2. объединяю. Понимаю, о чем вы, Дима. Вопрос в том «Можно ли поставить знак равенства между Божьим и христианским?»
Понятное дело, несколько миллионов или миллиардов дружно скажут: «нет», в то время как другие миллионы одновременно скажут: «да», а третьи скажут: «смотря какое Христианство», а четвертые скажут: «Дарвин (или Эволюция, или Революция, или Электрификация, или Человек, или Сталин, Папа Бенедикт-6, Разум, Любовь, Жизнь, Красота, и т.д.) – Бог».
Ну, я-то не сомневаюсь, что Божье – это Божье и записано это Божье – в Слове Его, адресованном человечеству – Библии.
Конечно, если (вы, я, кто угодно) принял решение с кем-то дружно идти в ногу, то самое важное, ЧТО, Дмитрий?!
Самое важное – это идти в верном направлении.
И вы (как и я) хотите быть в этом уверены. Потому что глупо маршировать дружно, но не к Жизни Вечной, а к смерти вечной.
Миллионы людей посвящают свою жизнь РАЗНЫМ (!) богам, и служат им исступленно всю жизнь, но при этом идут КУДА? - в ложном направлении, к смерти.
И когда я говорю о «разных богах», я имею ввиду – не только общераспространенные мировые религии, но и множество современных богов, которых зачастую и НЕ распознают, но служат с не меньшей посвещенностью и страстью, достойным лучшего Вечного применения, например, это могут быть: спорт, вещизм-материализм, мода, телевидение-инет, сам-себе-любимому-бог, вского рода зависимости от алкоголя-наркотиков-курения-азарт.игр, страсти по мужчинам-женщинам, деньги-слава-«красив.жизнь», работа-бог, и т.д.
А можно всё пытаться совместить, но, если у человека Бог – не на первом месте, то Он – на последнем.
У меня лично, Дмитрий, дело было так. Когда я четко поняла, что Библия – Книга Судьбоносная, и только(!) ЭТА КНИГА – будет для меня мерилом Истины, Жизненным Путеводителем-Руководителем и Написанным Словом Бога, то я для ОБЪЕКИВНОСТИ перечитала и всё остальное-основное – Коран, Бхагават-Гиту, всякие Восточные премудрости, в Талмуд заглянула, и много еще куда, перечислять не имеет смысла, так как, согласно семейной легенде, читаю я с 3-х лет, а в дом.библиотеке более 2000 книг, и всё – серьезные труды, не развлекалочки какие-нибудь.
Почитала, Дмитрий, чтобы потом не думать: «А вдруг я неверное направление выбрала и жизнь этому посвятила?».
И вот какая хитрая штука проявляется: КРУПИЦЫ ИСТИНЫ – есть везде.
Но ПОЧЕМУ? А это для того, Дмитрий, чтобы человека (с остальными миллиардами его братьев и сестер) привлечь именно к этому ложному источнику «пития», чтобы он другие источники и не искал, и не думал, и не размышлял, и даже не помышлял, и ДАЖЕ НЕ СРАВНИВАЛ, а просто бы пил и пил только из этого. А этот источник – мутный, заразный, одурманивающий, и вреда приносит больше, чем пользы, и ЖАЖДУ НЕ УТОЛЯЕТ, а только притупляет.
Фальшивок/подделок – всегда много, а оригинал – всегда один.
Да…, но это ведь мой опыт, мои убеждения, мои открытия, что Библия - ИСТОЧНИК ВОДЫ ЖИВОЙ, ИСТОЧНИК ЧИСТЫЙ, НЕЗАМУТНЁННЫЙ, а вы – ИЩИТЕ!!!
И ищите не просто так, а ищите Истину!, и ищете как «сокрытое сокровище» (представьте, что вам бы сказали вот на этом поле ТОЧНО зарыт клад, вам надо только найти его) вот с этим же ЭНТУЗИАЗМОМ и надо искать, и тогда вы Её найдете, т.к. это - обетование, а Бог – не обманывает, Сам Господь-Иисус обещал:
«9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.» (Лука 11гл.)
3. Допускаю, что есть люди, ЖИВУЩИЕ ПО ЗАКОНАМ НЕБА, и при этом:
А. не знающие Истин Библии, но ищущим их/ее.
Б. не следующие Библии, а следующие ДРУГИМ УКАЗАНИЯМ, других Источников, для них авторитетных.
В. Не следующие (как им кажется) никому-ничему, а только своим законам совести.
Крупицы Истины – есть везде, даже в «Моральном Кодексе строителя коммунизма», но главное-то: НАЙТИ ПОЛНОТУ ИСТИНЫ И ЖИТЬ ПО НЕЙ И РАДОВАТЬСЯ!
Ну, поговорим еще, на эту тему…
А вы что думаете?
Mila1
09-16-2008, 10:48 PM
Да нет никакого бога.
И никогда не было.
Все кто щитает иначе должны быть срочно переселены в ЛТП по месту жительства.
"согласно законов гостеприимства"
...:kos:
Привет, Слиппери,
рада, что вы разбавляете наш еврейско-английский клуб, подключайтесь...,
но не могу не отметить, что т.к. в Америке почти все (ну 80%) принадлежат каким-либо Церквям-деноминациям-религ.группам, то тогда надо было бы всех отправить в лтп, а это - может "и по законам гостеприимства", но уж никак не по законам страны, дающей реальную религиозную свободу.
Mila1
09-16-2008, 11:21 PM
1. Вы просите высказать мое мнение? Что ж, извольте...
2. Правда, хочу сразу оговориться, что я не истый христианин какого-то там толка, мне нравится ЧТО говорил САМ Иисус, а не то, что говорят о нем другие.
3. Для меня обожествление Иисуса, церковь его имени - и есть проявление Сатаны. Ведь говорил же - не сотвори себе кумира... Сотворили. Говорил, что храм Господа в сердце человека, но оглянитесь - церквей и проповедников, что берут на себя обязанность толкования "слова Господа", тьма тьмущая.
4. Так вот, Библия вовсе не об Иисусе или даже мессии, хотя и об этом тоже, Библия - это хроники колен израилевых в путях Господних, что, как известно, неисповедимы. И хотя пути неисповедимы, но Библия пытается все-таки поведать об этих путях. Это хроники любви и предательства, побед и поражений, лишений и триумфа. Это книга о том, что любой путь может идти к Богу. А зацикливаться лишь на одном пророке, пусть и послужившего началу церкви Петра и Павла, значит не видеть всей картины в целом, сознательно ограничивать себя.
1. Демьян, здравствуйте, подключайтесь…
2. «мне нравится ЧТО говорил САМ Иисус, а не то, что говорят о нем другие» - да и аминь!
3. Тут согласится со всем сказанным не могу, хотя ход ваших мыслей мне понятен.
Дело в том, что Сам Иисус давал 10 Заповедей на горе Синай, и 2- заповедь относится ко всему/всем, кроме Творца, Кем Он и является.
Иисус был ВСЕГДА, был с Богом-Отцом до Своего Прихода На Землю, до Своего Воплощения. Это очень важно – Иисус был ВСЕГДА!
Смерть просто человека может быть назидательной, но в Плане Вечного Спасения, это не дает ничего.
А вот смерть Бога, Пришедшего на Землю и Воплотившегося в человеческое тело, чтобы стать Обещанным Агнцем, Который ЕДИНСТВЕННЫЙ может спасти, Который берет на себя грех Мира, и мои в том числе, и становится моим Спасителем, ЭТО – совсем Другое.
На счет Церквей. Церковь – это НЕ здание, НЕ Храм, а собрание верующих.
Церквей - много, т.к. враг людей и всего Божьего - дьявол - привнес в мир множество ложных учений, заблуждений, обмана, "вина блудного Вавилонского" (Откровение), т.е. смешения Истины и лжи.
Ну, со временем, может всё прояснится…
4. Библия – Книга МНОГОУРОВНЕВАЯ. Она – ОБО ВСЁМ.
Есть Исторический уровень – летопись историч.событий, хроника событий, как вы верно заметили.
Есть Уровень Мудрости-Назидания.
Есть Уровень Законов.
Есть Уровень Любви.
Есть Уровень Молитвы.
НО ВЕЗДЕ, поверьте мне, Демьян, ВЕЗДЕ – ИИСУС.
ЭТО ЦЕНТРАЛЬНА ФИГУРА СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ.
Потому что Библия – это Книга для человеков, для землян.
А для нас, землян, САМОЕ ГЛАВНОЕ – ЭТО СПАСИТЕЛЬ!
Есть Спаситель – есть Вечная Жизнь, нет Спасителя - на суде будешь стоять со всеми грехами, как они есть.
И ОТБЛЕСК СПАСИТЕЛЯ – НА КАЖДОЙ СТРАНИЦЕ БИБЛИИ, В КАЖДОМ БИБЛЕЙСКОМ СТИХЕ, В КАЖДОМ БИБЛЕЙСКОМ/ИСТОРИЧЕСКОМ ПЕРСОНАЖЕ.
Mila1
09-16-2008, 11:31 PM
......
Вторжение, здравствуйте, вы что хотели сказать?...
Mila1
09-16-2008, 11:43 PM
Минерал: " Серж, а когда от урагана гибнут сотни людей, кто душу их забирает? А кто насылает ураганы? А зачем гибнут дети? Хорошо, греховны... Тогда их души дьявол забирает?"
Serge7: "Минерал, не будьте так категоричны... Власть Дьявола сильна.. :evillaugh И Господь делает всё, что в Его силах, чтоб эту власть уничтожить... :cool: :angel: "
:cheer:
Согласна. И даже повторю.
Власть дьявола сильна, НО!!! Господь ДЕЛАЕТ ВСЁ, ЧТОБЫ ЭТУ ВЛАСТЬ УНИЧТОЖИТЬ!
Mila1
09-16-2008, 11:45 PM
Ладно, давайте оставим неоднозначные идеи Бога-Небога в покое, и поговорим о хорошем и добром... Не на маевке чай...
Сегодня видел небо... Чувствовал облака... Хорошо!
О хорошем и добром, Минерал, - только сквозь призму Творца-Создателя.
От Него ВСЁ ХОРОШЕЕ, ДОБРОЕ, ВЕЧНОЕ...
Mila1
09-16-2008, 11:47 PM
Вечном... хмммм... А при чем здесь Аллах?
очень даже причем...
Alex5448
09-16-2008, 11:52 PM
Согласна. И даже повторю.
Власть дьявола сильна, НО!!! Господь ДЕЛАЕТ ВСЁ, ЧТОБЫ ЭТУ ВЛАСТЬ УНИЧТОЖИТЬ!
Значит по Вашему, Господь не всемогущий? Если он делает все, но ему не удается уничтожить дъявола...
Mila1
09-17-2008, 12:11 AM
Минерал: " Серж, а когда от урагана гибнут сотни людей, кто душу их забирает? А кто насылает ураганы? А зачем гибнут дети? Хорошо, греховны... Тогда их души дьявол забирает?"
Serge7: "Минерал, не будьте так категоричны... Власть Дьявола сильна.. :evillaugh И Господь делает всё, что в Его силах, чтоб эту власть уничтожить..." :cool: :angel:
:cheer:
Сергей, я опять с вами хочу поговорить.
Вот вы, Сергей, видите разницу между сильным и Всемогущим?
А другие видят?
я - вижу...
вторжение
09-17-2008, 12:29 AM
Вторжени
...в общем целом, Вы на правильном пути-религия у человека должна быть, но напор лучше ослабить (подчеркивания, жирный шрифт, большие буквы)...
...опять же...если предположить, что люди разговаривают на разных языках, имеют разное произношение, слух и т.д. разные переводы, значения слов в разные периоды, то лучше как мне кажется, не утвержать категорически...например, та же гора Синай...если Вы будете стоять под горой Вам обязательно скажут, что у этой горы есть соперник-гора, которая претендует на эти же самые события...
...просто, такие знания не носят громкий характер, что я, например, считаю оправданным...
Шмоль
09-17-2008, 01:12 AM
У меня вопрос по теме! Только просьба товарищам отвечающим не цитировать умные книжки, а объяснять по возможности доступно и своими словами. Так вот. I'm confused about the whole concept of the devil. Если мир условно делится на добро и зло, и Бог добрый, а дьявол злой, не получается ли что Бога как бы два? Один по ту сторону баррикад, другой по эту? Или я с арифметикой не в ладах?
Мне наш мир видится скорее серым - тут добро и зло настолько смешаны, что порой трудно определить что есть что - что добро одному, то зло другому... Если исходить из того что Бог один (а он один) и он добро, значит все добро, даже то что зло. Значит зла вроде и нет, как в той притче про маленькую душу (т.е. оно есть только для того чтоб дать определение добру)? Тогда "дьявол" понятие абстрактное, как "зло" и "не бывает"(с)Понедельник начинается в субботу... О чем же тогда сыр-бор с адом и пр. ужастиками?... Кста, Гиена огненая, довольно живописное место, за что про него так? :34:
вторжение
09-17-2008, 01:21 AM
Если мир условно делится на добро и зло,
...есть добро и сопротивление злу...сопротивление злу-это тоже добро, т.е. не переживай---тебя со всех сторон окружает добро :) ...
Alex5448
09-17-2008, 08:36 AM
У меня вопрос по теме! Только просьба товарищам отвечающим не цитировать умные книжки, а объяснять по возможности доступно и своими словами. Так вот. I'm confused about the whole concept of the devil. Если мир условно делится на добро и зло, и Бог добрый, а дьявол злой, не получается ли что Бога как бы два? Один по ту сторону баррикад, другой по эту? Или я с арифметикой не в ладах?
Мне наш мир видится скорее серым - тут добро и зло настолько смешаны, что порой трудно определить что есть что - что добро одному, то зло другому... Если исходить из того что Бог один (а он один) и он добро, значит все добро, даже то что зло. Значит зла вроде и нет, как в той притче про маленькую душу (т.е. оно есть только для того чтоб дать определение добру)? Тогда "дьявол" понятие абстрактное, как "зло" и "не бывает"(с)Понедельник начинается в субботу... О чем же тогда сыр-бор с адом и пр. ужастиками?... Кста, Гиена огненая, довольно живописное место, за что про него так? :34:
В еврейской философии Б-г всемогучий. Нет никаких баррикад, и Сатан является посланником бога. Зло является частъю жизни, как сказал Иов жене: Хорошее мы примем от Бога а плохое нет?
А если спросим почему так много, по нашим глазам, беспричинного зла и жестокости, нам (Иову) ответит Б-г что мы не знаем и не понимаем всех причин.
untamed
09-17-2008, 09:35 AM
У меня вопрос по теме! Только просьба товарищам отвечающим не цитировать умные книжки, а объяснять по возможности доступно и своими словами. Так вот. I'm confused about the whole concept of the devil. Если мир условно делится на добро и зло, и Бог добрый, а дьявол злой, не получается ли что Бога как бы два? Один по ту сторону баррикад, другой по эту? Или я с арифметикой не в ладах?
Мне наш мир видится скорее серым - тут добро и зло настолько смешаны, что порой трудно определить что есть что - что добро одному, то зло другому... Если исходить из того что Бог один (а он один) и он добро, значит все добро, даже то что зло. Значит зла вроде и нет, как в той притче про маленькую душу (т.е. оно есть только для того чтоб дать определение добру)? Тогда "дьявол" понятие абстрактное, как "зло" и "не бывает"(с)Понедельник начинается в субботу... О чем же тогда сыр-бор с адом и пр. ужастиками?... Кста, Гиена огненая, довольно живописное место, за что про него так? :34:
Есть хороший еврейский сайт, где можно найти ответы на любые вопросы, как духовные, так и житейские. Можно задать вопрос раввину на этом же сайте. Посылаю тебе также ссылку, где можно прочитать о добре и зле.
http://toldot.ru/rus_daat_tvunot.php?art=daat-t8.
Naila
09-17-2008, 09:42 AM
Странное у них восприятие о просьбах...
:grum:
У них "ваще, блин" уши (глаза) есть????:confused: :8:
P.S.
(Вот вам - рецептик, вот вам - ссылочка - " а пойдитя-то палячитися"...., а кому не понятно см. ещё раз и ещё много-много-много раз пост номер "такой-то", там уже ВАМ все объяснили... :grum: )
untamed
09-17-2008, 10:04 AM
Один человек где-то прочел, что тот, кто в течение сорока дней(1) будет воздерживаться от праздных бесед, обретет божественное озарение. Рассудив, что это весьма короткий путь к Богу, он с большим прилежанием взялся за дело. Итак, за сорок дней с его губ не сорвалось ни одного пустого слова. Однако в назначенный срок никакого озарения не случилось. Тогда этот человек отправился за объяснением к Баал Шем Тову(2).
Выслушав его историю, Баал Шем Тов спросил:
— В течение этих сорока дней ты молился?
— А как же! — воскликнул посетитель. — Конечно, молился. Целых три раза в день, как завещано нам Господом.
— Понятно, — сказал Баал Шем Тов. — А Теилим(3) читал?
— Что за вопрос? Ведь я иудей. Конечно, я читаю Псалмы каждый день. — Чтобы не показаться голословным, посетитель пробормотал первые стихи своего любимого псалма.
— Учитель, — продолжал он затем, — может быть, само это правило неверно? Почему сорок дней молитвы, чтения псалмов и воздержания от пустословия не помогли мне обрести божественное озарение?
— Не в правиле дело, — отвечал Баал Шем Тов, — оно-то как раз верно. Просто ты неправильно его применил. Судя по тому, как ты читал Псалом, я могу сказать, что, воздерживаясь от пустословия в обыденной жизни, ты не уделил должного внимания своим молитвам. Ты превратил их в болтовню. Тебе удалось очистить свои разговоры с людьми, но ты не позаботился о чистоте беседы с Богом. Сама твоя молитва мешает тебе получить божественное озарение.
Naila
09-17-2008, 10:18 AM
Я и не сомневаюсь - сами за себя говорите...
Ваша жизнь, конечно же НЕ обыденна, а болтовня, конечно же, НЕ пустая..., а наполнена высоким смыслом, ОДНОЙ ВАМ ПОНЯТНЫМ, хотя вы так стараетесь сделать всех счастливыми (просветить и пр.), хотя никто вас не просит об этом... :-)
Шмоль
09-17-2008, 10:31 AM
Есть хороший еврейский сайт, где можно найти ответы на любые вопросы, как духовные, так и житейские. Можно задать вопрос раввину на этом же сайте. Посылаю тебе также ссылку, где можно прочитать о добре и зле.
http://toldot.ru/rus_daat_tvunot.php?art=daat-t8.Спасибо, отличный сайт. Кроме этого, все-таки хотелось бы узнать мнение форумчан, просто "чтобы вот"(с);)
untamed
09-17-2008, 11:02 AM
Спасибо, отличный сайт. Кроме этого, все-таки хотелось бы узнать мнение форумчан, просто "чтобы вот"(с);)
Согласна. Для того мы и собрались здесь, чтобы обменяться мнениями, правда?:D
untamed
09-17-2008, 11:04 AM
Я и не сомневаюсь - сами за себя говорите...
Ваша жизнь, конечно же НЕ обыденна, а болтовня, конечно же, НЕ пустая..., а наполнена высоким смыслом, :-)
:grum:
Пустая, еще какая пустая. :cheer:
untamed
09-17-2008, 12:00 PM
Спасибо, отличный сайт. Кроме этого, все-таки хотелось бы узнать мнение форумчан, просто "чтобы вот"(с);)
Мое мнение такое, что дьявол, как говорит Писание, это бывший ангел света,( так звался), но возгордился, и решил, что сам подобен Б-гу, что есть кощунство и богохульство.
Ни ангел, ни человек не имеет права на это. в этом же был обвинен и некий Ешу, или Ешуа, или Ийсус. Человек называл себя Б-гом. Тяжкий грех. За что и был распят. И нет никаких доказательств о его "воскрешении". Христиане принимают его воскрешение на веру. Так же, как некоторые верят в инопланетян, зеленых маленьких человечков с более совершенным, чем у нас, интеллектом.
Ангел света стал сатаном. Теперь он - ангел зла и тьмы. Он, вместе с другими ангелами тьмы, называемые демонами, пока существует в мире до прихода Месии, после чего будет повержен. И тогда в мире будут установлены мир, добро и политическая стабильность, естесственно.
Так понимаю это я, но у каждого может быть свое мнение по этому вопросу.
Демьян
09-18-2008, 11:08 AM
Иисус был ВСЕГДА, был с Богом-Отцом до Своего Прихода На Землю, до Своего Воплощения. Это очень важно – Иисус был ВСЕГДА!
Смерть просто человека может быть назидательной, но в Плане Вечного Спасения, это не дает ничего.
А вот смерть Бога, Пришедшего на Землю и Воплотившегося в человеческое тело, чтобы стать Обещанным Агнцем, Который ЕДИНСТВЕННЫЙ может спасти, Который берет на себя грех Мира, и мои в том числе, и становится моим Спасителем, ЭТО – совсем Другое.
Мила, если Иисус был всегда (и будет всегда, как положено Богу), если он вечен и его материализация в человеческом теле лишь краткий промежуток времени в его бесконечной жизни, то его жертва - ничтожна. Это, как если бы крутой биржевой брокер дал подаяние нищему в сто баксов: для нищего бумажка ценна, а для брокера - так, ерунда.
На счет Церквей. Церковь – это НЕ здание, НЕ Храм, а собрание верующих.
Церквей - много, т.к. враг людей и всего Божьего - дьявол - привнес в мир множество ложных учений, заблуждений, обмана, "вина блудного Вавилонского" (Откровение), т.е. смешения Истины и лжи.
Ну, со временем, может всё прояснится…
Вот, кстати, интересное явление - равнозначное смешение термина Сатана и Дьявол. Сатана - это "враг". Дьявол - это "бес с головой быка". Про культ Быка все более-менее понятно: иудеи с Яхве противостояли культу Митры (в их интерпретации - Ваалу). В Европе культ Быка ярко проявлен в минойской цивилизации, чуть менее в эллинско-римской. На сегодняшний день культ Быка практически сошел на нет, то есть Дьявол умер :) Получается, как в классическом сравнении: "Всякий коньяк - бренди, но не всякое бренди - коньяк". То есть Дьявол, конечно, Сатана, но Сатана не только Дьявол. А кто же еще? Тот же самый Иисус, как не парадоксально. На сегодняшний день в мире преобладают церкви иудеев, христиан и мусульман, и корни всех этих религий лежат в одном месте - иудаизме.
B]НО ВЕЗДЕ, поверьте мне, Демьян, ВЕЗДЕ – ИИСУС.
ЭТО ЦЕНТРАЛЬНА ФИГУРА СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ.
Потому что Библия – это Книга для человеков, для землян.
А для нас, землян, САМОЕ ГЛАВНОЕ – ЭТО СПАСИТЕЛЬ!
Есть Спаситель – есть Вечная Жизнь, нет Спасителя - на суде будешь стоять со всеми грехами, как они есть.[/B]
Почему я вам должен верить? Вы - проповедник, который самопровозгласил себя о вещании истины. Чем вы лучше продажных попов в церквях? Кто сказал, что вы не Сатана? "Поверьте мне..." Вон, Ева Змею поверила, и где мы сейчас, и где Эдем? И, потом, что предлагает Иисус - лишить меня моих грехов, мол за них мне перед Господом не отвечать. Но я должен ответить за свои грехи, потому, что только так моя душа может совершенствоваться. Читайте Достоевского, в "Преступлении и наказании" более развернута эта мысль.
Mila1
09-19-2008, 12:37 AM
1. Мила, если Иисус был всегда (и будет всегда, как положено Богу), если он вечен и его материализация в человеческом теле лишь краткий промежуток времени в его бесконечной жизни, то его жертва - ничтожна. Это, как если бы крутой биржевой брокер дал подаяние нищему в сто баксов: для нищего бумажка ценна, а для брокера - так, ерунда.
2. Вот, кстати, интересное явление - равнозначное смешение термина Сатана и Дьявол. Сатана - это "враг". Дьявол - это "бес с головой быка". Про культ Быка все более-менее понятно: иудеи с Яхве противостояли культу Митры (в их интерпретации - Ваалу). В Европе культ Быка ярко проявлен в минойской цивилизации, чуть менее в эллинско-римской. На сегодняшний день культ Быка практически сошел на нет, то есть Дьявол умер :) Получается, как в классическом сравнении: "Всякий коньяк - бренди, но не всякое бренди - коньяк". То есть Дьявол, конечно, Сатана, но Сатана не только Дьявол. А кто же еще? Тот же самый Иисус, как не парадоксально. На сегодняшний день в мире преобладают церкви иудеев, христиан и мусульман, и корни всех этих религий лежат в одном месте - иудаизме.
3. Почему я вам должен верить? Вы - проповедник, который самопровозгласил себя о вещании истины. Чем вы лучше продажных попов в церквях? Кто сказал, что вы не Сатана? "Поверьте мне..." Вон, Ева Змею поверила, и где мы сейчас, и где Эдем?
4. И, потом, что предлагает Иисус - лишить меня моих грехов, мол за них мне перед Господом не отвечать. Но я должен ответить за свои грехи, потому, что только так моя душа может совершенствоваться.
5. Читайте Достоевского, в "Преступлении и наказании" более развернута эта мысль.
1. Иисус, действительно, пришел на Землю, для Своей определенной и Великой Миссии, на не очень длинный промежуток времени – на 33 года. Но эти годы были более ёмкие, объемные, великие, чем у кого бы то ни было из живущих на земле. Вы же понимаете, что жизнь Жизни - рознь, дела/делишки - Делам рознь, поступки Поступкам – рознь, слова Словам – рознь.
Кроме того, самое главное, участь нашей Земли решалась еще до Голгофы, в Гефсиманском Саду, чаша судьбы Земли и землян дрожала в руках Христа, т.е. была на волоске. Борьба с силами тьмы, которую Христос вел на протяжении всех этих лет, в Гефсиманском Саду достигла своего апогея.
Христос как Господин всего, мог сказать: «Пусть каждый грешник сам понесет наказание за свои грехи, а я иду к Отцу Моему». И НИКТО, НИКОГДА НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ВЕЧНОСТИ НЕ УПРЕКНУЛ БЫ ЕГО за это решение. Но нас с вами уже бы не было.
Еще один очень важный момент. Христос избрал ту Миссию, что Он и довел до конца. НО! У Христа не было 100% гарантии, что Его Миссия выполнена, Его Жертва принята, и Он воскреснув вновь будет с Отцом Небесным.
Т.к. на Него ложился ГРЕХ ВСЕГО МИРА, у Христа было величайшее искушение/испытание (которое нам до конца не понять), искушение думать, что ЭТОТ ГРЕХ МИРА навсегда разлучит Его с Отцом.
Поэтому Жизнь Христа нельзя сравнить с жизнью любого, даже самого выдающегося человека. Никому не выпадало столько испытаний, и такой судьбы как Христу, потому что Он был Бог во плоти, пришедший искупить человечество.
Никто не знает (кроме Бога), ЧТО БЫЛО БЫ, если бы Иисус пал, согрешил? ЧТО БЫЛО БЫ, если бы одна из Личностей Божества стала бы греховной? Это была бы катастрофа уже не только одной планеты, но всей Вселенной.
И это воистину НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ИСПЫТАНИЕ Иисус перешел/преодолел. Иисус – это Титан, Которому нет аналогов во Вселенной, нет НИКОГО ПОДОБНОГО ЕМУ, и все Веки Вечные (т.е. всю Вечность) мы познавать этот План Спасения, и из какого огня мы спаслись.
2. Дьявол, сатана – это одни и те же имена, данные в Библии павшему Ангелу, бывшему Люциферу – что переводится как «Ангел Света».
Они отражают разные оттенки его черной деятельности. Дьявол – означает «лжец», «клеветник», а сатана – означает «Богопротивник».
В Библии мы находим и разные Имена Божии, каждое из которых – Его характеризует по-своему: Эллохим (Бог – во мн.числе, троица), Эл Элион (Всевышний), Эл Шадай (Всемогущий), Адонай (Владыка), Сафаоф (Господь Небесных сил) , Иегова/Яхве (Сущий, Вечно Живущий), Иегова-Нисси (Господь-Знамя Моё), Иегова-Рое (Господь – Пастырь мой), и т.д.
Люцифер – всего лишь сотворенное существо, он - ангел. Т.е. он – творение. Но он БЫЛ самым прекрасным, талантливым ангелом среди других. Люцифер был совершенным, как и все/всё другое, что творит Совершенный Господь.
Никто (кроме Бога) не знает, каким образом в безгрешной Вселенной зародился грех. Видимо (мы можем только предполагать), когда есть личность, с ее «самостью», то ЕСТЬ И ВОЗМОЖНОСТЬ, что это «Я» будет выдвинуто на первый план и затмит Бога, что и произошло с Люцифером и нашими прародителями (Адамом и Евой).
Люцифер на сразу стал сатаной/дьяволом, процесс разрушения, зависти, губительного действия греха в нем шел постепенно, он и сам не догадывался, как далеко он зайдет. Но Бог знал, и Люцифер был и предупреждаем, и увещеваем. Он не внял голосу Любви и, в конечном итоге, он организовал восстание против Божьего Правления.
Т.е. Люцифер (творение!) возжелал занять место Творца, возжелал Его власти, но не Его Характера.
И главной мишенью атак Люцифера был именно Иисус, 3-я Личность Божества, сатана хотел иметь Почетное место Христа, но не Его характер.
Дьяволу удалось обмануть 3-ю часть всех небожителей, ангелов, и они стали его слугами. Грех и в них произвел страшные разрушительные действия.
Война из Вселенной была перенесена на землю. Но у Адама и Евы был выбор. Земля могла остаться ИХ владением, как это и было задумано, тогда у сатаны НЕ БЫЛО БЫ НИКАКОЙ ТЕРРИТОРИИ, чтобы осуществлять свои дела зла и греха.
К сожалению, первая пара – пала и владение Землей перешло к сатане. НО ! ХРИСТОС ПРИДЯ НА ЗЕМЛЮ ЗАБРАЛ ПЛЕННИКОВ у врага, освободил их Своею Жертвой. Теперь мы – свободны и имеем жизнь Вечную.
А врагу Бога и людей ОСТАЛОСЬ СОВСЕМ НЕМНОГО ВРЕМЕНИ! Его действиям близится ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ И ВЕЧНЫЙ КОНЕЦ!
3. Верить никому не стоит, все – немощные, слабые, грешные люди. Верить надо только Богу и Его словам, потому что ТОЛЬКО БОГ НЕ ОШИБАЕТСЯ.
Вы можете мне не верить, ищите ответы в Библии! Я там нахожу ответы на почти все мои вопросы. Или ищите там, где считаете нужным. Ваша жизнь (как и смерть) – это ваша собственность. Ваша личность – это ваша собственность. Больше у человека нет ничего в распоряжении – только он сам.
А я всего лишь общаюсь (здесь как и везде), т.к. люблю общение, это мой "конек". И число людей с которыми я ощалась/общаюсь исчисляется тысячами.
4. Чтобы значит вам САМОМУ ответить за свои грехи?! Это значит, что «наказание за грех – смерть», вот и всё. И не важно большие -маленькие, много - мало, давно-сегодня, наказание за грех – смерть! и смерть ВЕЧНАЯ! Вот и всё.
Грех/грешник и Бог – несовместимы. Грех/грешник и Жизнь Вечная – несовместимы. Грех/грешник и Безгрешные Небеса – несовместимы. Никаких там чистилищ, очищений, испытаний – не будет. Все приготовления, раздумья – только здесь на Земле. Нет Христа? тогда - смерть навсегда, смерть вечная – и всё. Это если БЕЗ ИИСУСА.
5. Язык и слог Достоевского может и достоин некого внимания, но тем не менее он для меня – не авторитет (особенно учитывая его болезни и психологические проблемы), как и другие классики, которых я добросовестно всех читала-перечитала, сразу как только начала читать-писать-ходить и говорить.
Я считаю, что так называемые «русские классики» внесли свой нелучший вклад во взращивание целой нации невротиков и пессимистов. Но об этом как-нибудь в другой раз.
Dima1234
09-19-2008, 02:30 AM
4. Я начну с 4-го, ОК?
Дима, я тоже ТАК хочу пообщаться с вами (и с кем угодно) О ВЕЧНОМ!
И я об этом и общаюсь - везде и ПОЧТИ (!) со всеми, так по жизни само-собою складывается.
1. и 2. объединяю. Понимаю, о чем вы, Дима. Вопрос в том «Можно ли поставить знак равенства между Божьим и христианским?»
Понятное дело, несколько миллионов или миллиардов дружно скажут: «нет», в то время как другие миллионы одновременно скажут: «да», а третьи скажут: «смотря какое Христианство», а четвертые скажут: «Дарвин (или Эволюция, или Революция, или Электрификация, или Человек, или Сталин, Папа Бенедикт-6, Разум, Любовь, Жизнь, Красота, и т.д.) – Бог».
Ну, я-то не сомневаюсь, что Божье – это Божье и записано это Божье – в Слове Его, адресованном человечеству – Библии.
Конечно, если (вы, я, кто угодно) принял решение с кем-то дружно идти в ногу, то самое важное, ЧТО, Дмитрий?!
Самое важное – это идти в верном направлении.
И вы (как и я) хотите быть в этом уверены. Потому что глупо маршировать дружно, но не к Жизни Вечной, а к смерти вечной.
Миллионы людей посвящают свою жизнь РАЗНЫМ (!) богам, и служат им исступленно всю жизнь, но при этом идут КУДА? - в ложном направлении, к смерти.
И когда я говорю о «разных богах», я имею ввиду – не только общераспространенные мировые религии, но и множество современных богов, которых зачастую и НЕ распознают, но служат с не меньшей посвещенностью и страстью, достойным лучшего Вечного применения, например, это могут быть: спорт, вещизм-материализм, мода, телевидение-инет, сам-себе-любимому-бог, вского рода зависимости от алкоголя-наркотиков-курения-азарт.игр, страсти по мужчинам-женщинам, деньги-слава-«красив.жизнь», работа-бог, и т.д.
А можно всё пытаться совместить, но, если у человека Бог – не на первом месте, то Он – на последнем.
У меня лично, Дмитрий, дело было так. Когда я четко поняла, что Библия – Книга Судьбоносная, и только(!) ЭТА КНИГА – будет для меня мерилом Истины, Жизненным Путеводителем-Руководителем и Написанным Словом Бога, то я для ОБЪЕКИВНОСТИ перечитала и всё остальное-основное – Коран, Бхагават-Гиту, всякие Восточные премудрости, в Талмуд заглянула, и много еще куда, перечислять не имеет смысла, так как, согласно семейной легенде, читаю я с 3-х лет, а в дом.библиотеке более 2000 книг, и всё – серьезные труды, не развлекалочки какие-нибудь.
Почитала, Дмитрий, чтобы потом не думать: «А вдруг я неверное направление выбрала и жизнь этому посвятила?».
И вот какая хитрая штука проявляется: КРУПИЦЫ ИСТИНЫ – есть везде.
Но ПОЧЕМУ? А это для того, Дмитрий, чтобы человека (с остальными миллиардами его братьев и сестер) привлечь именно к этому ложному источнику «пития», чтобы он другие источники и не искал, и не думал, и не размышлял, и даже не помышлял, и ДАЖЕ НЕ СРАВНИВАЛ, а просто бы пил и пил только из этого. А этот источник – мутный, заразный, одурманивающий, и вреда приносит больше, чем пользы, и ЖАЖДУ НЕ УТОЛЯЕТ, а только притупляет.
Фальшивок/подделок – всегда много, а оригинал – всегда один.
Да…, но это ведь мой опыт, мои убеждения, мои открытия, что Библия - ИСТОЧНИК ВОДЫ ЖИВОЙ, ИСТОЧНИК ЧИСТЫЙ, НЕЗАМУТНЁННЫЙ, а вы – ИЩИТЕ!!!
И ищите не просто так, а ищите Истину!, и ищете как «сокрытое сокровище» (представьте, что вам бы сказали вот на этом поле ТОЧНО зарыт клад, вам надо только найти его) вот с этим же ЭНТУЗИАЗМОМ и надо искать, и тогда вы Её найдете, т.к. это - обетование, а Бог – не обманывает, Сам Господь-Иисус обещал:
«9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.» (Лука 11гл.)
3. Допускаю, что есть люди, ЖИВУЩИЕ ПО ЗАКОНАМ НЕБА, и при этом:
А. не знающие Истин Библии, но ищущим их/ее.
Б. не следующие Библии, а следующие ДРУГИМ УКАЗАНИЯМ, других Источников, для них авторитетных.
В. Не следующие (как им кажется) никому-ничему, а только своим законам совести.
Крупицы Истины – есть везде, даже в «Моральном Кодексе строителя коммунизма», но главное-то: НАЙТИ ПОЛНОТУ ИСТИНЫ И ЖИТЬ ПО НЕЙ И РАДОВАТЬСЯ!
Ну, поговорим еще, на эту тему…
А вы что думаете?
Мила, я думаю, что Это, конечно, замечательно что Вам четко стало ясно, открылось, так сказать наиболее верное с Вашей точки зрения, учение, религия. Допускаю, что Вы дали себе труд и ознакомиться с постулатами и других в процессе познания истины. Однако Это все равно всего лишь Ваше личное мнение и осознание реальности и нереальности, не так ли? То есть субьективное. И что есть люди вокруг и немало, кто по так не считает в силу каких-либо причин. Вы приводите цитаты из Евангелия с целью доказания единственно-истинной и правильной религии, согласно Вашему, глубоко субьективному, восприятию. А дело Это глубоко личное и цитатами из Евангелия Бога в душу не вложить. И если Вы не миссионерствуете здесь, а глубоко веруюЩий человек, то могу Вам пожелать: "Да воздастся каждому по вере его". Но, воевать с представителями другой религии как Алекс или [Untamed] и называть их обидными словами я Вам не советую. Не надо больше крестовых походов.
вторжение
09-19-2008, 02:59 AM
А врагу Бога и людей ОСТАЛОСЬ СОВСЕМ НЕМНОГО ВРЕМЕНИ! Его действиям близится ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ И ВЕЧНЫЙ КОНЕЦ!
...есть какая-то детализация этой мысли?...
Демьян
09-19-2008, 10:21 AM
Как я понимаю для вас, Мила, авторитет лишь Библия, при чем в католической трактовке. Ну, что ж, если вы находите все ответы на вопросы лишь в ней, то не буду вам мешать. Возникает лишь один вопрос - а сомнения вас когда-либо одолевают?
Шмоль
09-19-2008, 10:47 AM
Как я понимаю для вас, Мила, авторитет лишь Библия, при чем в католической трактовке. Ну, что ж, если вы находите все ответы на вопросы лишь в ней, то не буду вам мешать. Возникает лишь один вопрос - а сомнения вас когда-либо одолевают?Что ты! Сомнения = проделки Фикса (с) 80 дней вокруг света, т.е., извините, сатаны... Шшшшшшшшшшшшшш! The walls have teeth!(c) Ren and Stimpy. Cомневаться низззя.... ГРЕХ... параноя греха.... и лбом об пол ба-бах.... бррррррррррр :34:
untamed
09-19-2008, 11:47 AM
Мила, я думаю, что Это, конечно, замечательно что Вам четко стало ясно, открылось, так сказать наиболее верное с Вашей точки зрения, учение, религия. Допускаю, что Вы дали себе труд и ознакомиться с постулатами и других в процессе познания истины. Однако Это все равно всего лишь Ваше личное мнение и осознание реальности и нереальности, не так ли? То есть субьективное. И что есть люди вокруг и немало, кто по так не считает в силу каких-либо причин. Вы приводите цитаты из Евангелия с целью доказания единственно-истинной и правильной религии, согласно Вашему, глубоко субьективному, восприятию. А дело Это глубоко личное и цитатами из Евангелия Бога в душу не вложить. И если Вы не миссионерствуете здесь, а глубоко веруюЩий человек, то могу Вам пожелать: "Да воздастся каждому по вере его". Но, воевать с представителями другой религии как Алекс или [Untamed] и называть их обидными словами я Вам не советую. Не надо больше крестовых походов.
ППКС! :good:
Анфиса_Скукотищева
09-19-2008, 04:15 PM
1. увидели-задумались - это хорошо, welcome.
2. неверное предположение.
3. так вот и поделитесь! это ответ на пункт 1.
4. я - не ломаю, вы ломаете? кто ломает?
Если же брать ваши слова в космическом разрезе, то Земля - это не место покоя, это арена Вселенской борьбы, начатой не землянами.
Мы здесь - прямо на поле битвы. Невидимой, Духовной битвы между Богом и сатаной, между светлыми и темными ангелами.
Но мы - участники.
:) Мила, извините, что не сразу увидела и не сразу ответила на Ваш пост, а также за то, что тему до конца подробно ниасилила :(
и извините, если не буду пускаться в теологические дебаты, просто отвечу на Ваши слова.
1. Мне кажется, что тут Вы впадаете в ошибку, свойственную многим проповедующим - трактовать любые слова незнакомого человека сразу в свою пользу, вернее, не в свою лично, а в пользу того, что проповедуете. Не обижайтесь, я просто хочу сказать, что тот факт, что я зашла сюда и сказала, что увидела не то, что ожидала увидеть, никак ведь не означает, что я задумалась над Вашими словами. (это я, конечно, не к тому, что над Вашими словами всегда вообще невозможно задуматься, нет, конечно, я имею в виду конкретно то, что я здесь увидела - и всё). И ещё 1 пункт Вашего поста как бы автоматически предполагает, что человек до того ни над чем не задумывался. Отуда Вы это "знаете"? так сразу, о совершенно незнакомом Вам человеке? Просто лучше не нужно таких фраз - и всё :)
2. Если Вам не нравится слово "проповедник" - я скажу просто проповедующий.
3. Рассказывать о случаях того, как бог "показывал", что он есть - это просто очень долго. :) Сначала хотела рассказать и начала уже, но лучше не буду - можеть быть, как нибудь потом... :) и это и впрямь не два слова, да и как-то... неудобно... да и наверно можно не поверить, что такое возможно, хотя всё это чистая правда.
и происходило порой что-то ну совсем удивительное - особенно в две ночи праздника Троицы. Хотя удивительного было много и задолго до того. Мистика - это то, что "сопровождает" меня всю мою жизнь :rtyu: хотя и я не како "колдунья", конечно
4. Это я просто о том, что вот...
просто вот :) ... если Вас и впрямь волнует, что мир этот... он мог бы быть лучше.... скажем так :) добрее и много что ещё :) - почему бы Вам не сказать об этом просто, своими словами? и не ссылаясь како на слово божье и пр.? И мне кажется, что бог был бы не против - чтобы человек был просто порядочным, а это слово включет в себя всё хорошее, имхо, и исключает злое :)
:) да я вовсе не к тому, чтобы брать мои слова како в космическом разрезе. Как писал Тургенев: "Друг Аркадий, не говори красиво" :)
Mila1
09-20-2008, 06:07 PM
1. Мила, я думаю, что Это, конечно, замечательно что Вам четко стало ясно, открылось, так сказать наиболее верное с Вашей точки зрения, учение, религия.
Допускаю, что Вы дали себе труд и ознакомиться с постулатами и других в процессе познания истины.
2. Однако Это все равно всего лишь Ваше личное мнение и осознание реальности и нереальности, не так ли? То есть субьективное. И что есть люди вокруг и немало, кто по так не считает в силу каких-либо причин.
3. Вы приводите цитаты из Евангелия с целью доказания единственно-истинной и правильной религии, согласно Вашему, глубоко субьективному, восприятию.
4. А дело Это глубоко личное и цитатами из Евангелия Бога в душу не вложить.
5. И если Вы не миссионерствуете здесь, а глубоко веруюЩий человек, то могу Вам пожелать: "Да воздастся каждому по вере его". Но, воевать с представителями другой религии как Алекс или [Untamed] и называть их обидными словами я Вам не советую. Не надо больше крестовых походов.
Дима, привет!
1. Как вы верно заметили, я дала себе труд ознакомится и с другими постулатами, только когда нашла ОРИГИНАЛ, то ознакамливаться со ВСЕМИ ФАЛЬШИВКАМИ\подделками – расхотелось.
Знаете тратить жизнь на изучение всех существующих в мире фальшивок – это время и силы попусту терять.
2. Мнение моё, разумеется, – субъективное, но ОСНОВА/ОПОРА для моего субъективного мнения – НЕЧТО ВЕЛИКОЕ И ОБЪЕКТИВНОЕ.
А именно Слово Божие, которое есть ЭТАТЛОН для познания ИСТИНЫ.
Опираюсь я, разумеется, на то, во что верю и на Того, Кому верю.
А по вашему, я должна опираться на то, что, по моему глубокому убеждению, ложное/лживое/подделка/фальшивка/ведущая в смерть вечную?!
3. Евангелия, их 4 – в канонической Библии, – это 4 книги из 27 книг Нового Завета, или 4-е книги из 66 книг Канонической Библии, или 4-е книги из 77 книг Апокрифической Библии.
Цитирую я, разумеется, не только стихи из 4-х Евангелий, но из всех 66 книг Канонической Библии, потому что я беру Библию целиком и НИЧЕГО из неё не выбрасываю.
4. Понимаю ваше мнение, но моё - отличается в данном вопросе от вашего.
«11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих,- оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.» (Исайя 55 гл.)- это моё убеждение, подкрепленное драгоценным жизненным опытом (примеров тому знаю – тьму тьмущую) и я его буду придерживаться, даже, если оно отличается от вашего.
5. Просто общаюсь, но так как предмет общении касается ВЕЧНОЙ УЧАСТИ/ВЕЧНОЙ СУДЬБЫ/ВСЕЛЕНСКОЙ БОРЬБЫ каждого (без исключения) и за каждого, то «нельзя быть на передовой, где свистят пули, и ожидать при этом, что так и пролежишь тихонечко, покачиваясь в шезлонге».
Пишите, друзья мои, пообщаюсь со всеми, ... или почти со всеми... :)
Mila1
09-20-2008, 06:16 PM
Как я понимаю для вас, Мила, авторитет лишь Библия, при чем в католической трактовке. Ну, что ж, если вы находите все ответы на вопросы лишь в ней, то не буду вам мешать. Возникает лишь один вопрос - а сомнения вас когда-либо одолевают?
НЕ в католической.
Библия выпускается ТОЛЬКО в 2-х вариантах:
1. Каноническая Библия - это 39 книг Ветхого Завета и 27 книг Нового Завета.
2. Апокрифическая Библия - это та же самая Каноническая Библия, только с добавочными 11 книгами в Ветхом Завете (помечены звездочкой), которые считаются книгами мудрости-философии, но НЕ Словом Самого Бога, поэтому в канон не включены.
Mila1
09-20-2008, 06:21 PM
Ну, что ж, если вы находите все ответы на вопросы лишь в ней, то не буду вам мешать.
Возникает лишь один вопрос - а сомнения вас когда-либо одолевают?
1. По Библии сомнений нет.
Есть еще не все отвеченные вопросы, не все разгаданные загадки, но так это естественно, когда прикасаешься к сверхъестественному.
Ведь ЭТО- Книга Вечного и Свои тайны открывает постепенно.
2. По жизни есть и вопросы и сомнения, как у каждого?
А вас сомнения одолевают?...
Mila1
09-20-2008, 07:11 PM
:) Мила, извините, что не сразу увидела и не сразу ответила на Ваш пост, а также за то, что тему до конца подробно ниасилила :(
и извините, если не буду пускаться в теологические дебаты, просто отвечу на Ваши слова.
1. Мне кажется, что тут Вы впадаете в ошибку, свойственную многим проповедующим - трактовать любые слова незнакомого человека сразу в свою пользу, вернее, не в свою лично, а в пользу того, что проповедуете. Не обижайтесь, я просто хочу сказать, что тот факт, что я зашла сюда и сказала, что увидела не то, что ожидала увидеть, никак ведь не означает, что я задумалась над Вашими словами. (это я, конечно, не к тому, что над Вашими словами всегда вообще невозможно задуматься, нет, конечно, я имею в виду конкретно то, что я здесь увидела - и всё). И ещё 1 пункт Вашего поста как бы автоматически предполагает, что человек до того ни над чем не задумывался. Отуда Вы это "знаете"? так сразу, о совершенно незнакомом Вам человеке? Просто лучше не нужно таких фраз - и всё :)
2. Если Вам не нравится слово "проповедник" - я скажу просто проповедующий.
3. Рассказывать о случаях того, как бог "показывал", что он есть - это просто очень долго. :) Сначала хотела рассказать и начала уже, но лучше не буду - можеть быть, как нибудь потом... :) и это и впрямь не два слова, да и как-то... неудобно... да и наверно можно не поверить, что такое возможно, хотя всё это чистая правда.
и происходило порой что-то ну совсем удивительное - особенно в две ночи праздника Троицы. Хотя удивительного было много и задолго до того. Мистика - это то, что "сопровождает" меня всю мою жизнь :rtyu: хотя и я не како "колдунья", конечно
4. Это я просто о том, что вот...
просто вот :) ... если Вас и впрямь волнует, что мир этот... он мог бы быть лучше.... скажем так :) добрее и много что ещё :) - почему бы Вам не сказать об этом просто, своими словами? и не ссылаясь како на слово божье и пр.?
5. И мне кажется, что бог был бы не против - чтобы человек был просто порядочным, а это слово включет в себя всё хорошее, имхо, и исключает злое :)
6. :) да я вовсе не к тому, чтобы брать мои слова како в космическом разрезе. Как писал Тургенев: "Друг Аркадий, не говори красиво" :)
Анфиса, привет, спасибо, что написали, лично я получила удовольствие… правда.
1. Спасибо, что не задумались и задумались, я вот тоже по жизни не задумываюсь, что, на самом деле, я все время задумываюсь.
Процесс нашего мышления – это вообще, непроходимые джунгли, которые, если с умом упорядочить, преображаются в Эдемский Сад или Ботанический Парк.
Не знаю:
1.1. какой 1-ый пункт
1.2. какого моего поста
1.3. автоматически?! предполагает,
1.4. что человек до того ни над чем не задумывался,
1.5. и откуда мне это знать?! в совершенно незнакомом человеке
Соглашусь только, что «просто лучше не нужно таких фраз - и всё …»
(смотрите, какая красивая лесенка получилась, как по спец.заказу, не так ли?!)
2. Не-е, мне оба слова нравятся. Мне, вообще, почти все слова нравятся, особенно, когда они в правильном, гармоничном сочетании/комбинации и точно (не обязательно кратко) излагают мысль.
3. Да вот и напрасно. Уж расскажите как-нибудь, а может мы поверим?!
Мистика всех сопровождает и всю жизнь, и это хорошо, но только в том случае, если за мистикой стоит Господь, а не чёрные силы, которые всегда (!) стремятся занять Его место.
4. Я говорю так, как мне дано, что же я буду лозунгами выражаться, мало ли кому чего в голову взбрендит?!
Уж лучше я буду ссылаться на тот Авторитет, который Вечен.
На Слово Того, Который Вечен.
А вот вас, даже, если вы по-другому выражаетесь, всё равно, с удовольствием послушаю…
5. Бог "НЕ против", и даже "ЗА то", чтобы человек был порядочным.
Только у разных людей это слово вызывает разные ассоциации. Размыто как-то получается.
Например, один «порядочный» и гвоздя с завода не принесет – воровство.
А другой, каждый день – с полными сумками. Бабульки у подъезда умиляются «ой, какой порядочный (то бишь - хозяйственный), ну всё – в дом, всё – в дом».
Одна порядочная пара долго испытывает свои отношения «гражданским браком», и потом разбегается. Другой «непорядочный» - то с одной, то с другой. Бабульки у подъезда одобряют первых, а второго – осуждают. А в чем разница? Как найти?
Для этого нужна прямая линейка, ЭТАЛОН, чтобы понять, что криво, что прямо.
Что Бог одобряет, что нет. Где грех, который РАНО ИЛИ ПОЗДНО, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО УЖАЛИТ, а где – Истина, что делает человека свободным.
6. О Тургеневе родимом/о классиках.
6.1. Надо смотреть контекст того, что он там написал.
6.2. Он/они всё-таки были немощные люди, а, следовательно, могли ошибаться.
6.3. Что-то они говорили верно, что-то нет.
Пишите, Анфиса, пообщаемся, всех вылечим...
Alex5448
09-20-2008, 07:23 PM
Ну это уже Гарри Поттер какой то:grum:
Как Вам, Мила, не стыдно даже предположить что божъе творение может по-серъезному боротся с Богом и даже иметь шанс на победу? Это же невероятное кощюнство.
Mila1
09-20-2008, 07:40 PM
Я: "А врагу Бога и людей ОСТАЛОСЬ СОВСЕМ НЕМНОГО ВРЕМЕНИ! Его действиям близится ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ И ВЕЧНЫЙ КОНЕЦ!"
Вы: ...есть какая-то детализация этой мысли?...
Конечно есть, я же - не лозунгами выражаюсь, а на Вечное Слово Вечного Бога опираюсь.
1. Почти все пророчества Библии исполнились. А после этого - придет Конец.
Конец нашей Земле, но НЕ Конец Вселенной, и начало Новой планете Земля, на которой будут обитать спасенные.
2. Что говорит на этот счёт Библия.
"12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени" (Откровение 12 гл.)
"И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." (Откровение 20 гл)
"И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. " (Откровение 21 гл)
Смерть первая - это смерть, которой сейчас умирают все живущие на Земле.
Смерть вторая - будет после Суда, это смерть окончательная, НАВСЕГДА, смерть из которой нет воскрешения. Это вечное небытие.
untamed
09-20-2008, 07:48 PM
Пишите, Анфиса, пообщаемся, всех вылечим...
/Ко всем/
Этим сказано ВСЕ, на так ли? :dubina: :med: 8-O :70: :fredi:
Marconi
09-20-2008, 09:28 PM
Конечно есть, я же - не лозунгами выражаюсь, а на Вечное Слово Вечного Бога опираюсь.
Лжете, уважаемая. Все ваши посты - сплошные лозунги и самолюбование.
Злобная вы особа! Как оскорбляете всех! Как вам не стыдно?
Вы - жалкая авантюристка с претензией на знание, которого у вас и на понюшку табака не хватит.
Скажите правду, только без кривляния, вы христианка?
Serge7
09-20-2008, 09:32 PM
Согласна. И даже повторю.
Власть дьявола сильна, НО!!! Господь ДЕЛАЕТ ВСЁ, ЧТОБЫ ЭТУ ВЛАСТЬ УНИЧТОЖИТЬ! Абсолютно, Мила! :cool: Дай Вам Бог силы, на Вашем праведном пути.. Мне очень приятно, что Вы открыли тему на форуме, в таком Ключе. Thank you! :34:
Alex5448
09-20-2008, 09:35 PM
Лжете, уважаемая. Все ваши посты - сплошные лозунги и самолюбование.
Злобная вы особа! Как оскорбляете всех! Как вам не стыдно?
Вы - жалкая авантюристка с претензией на знание, которого у вас и на понюшку табака не хватит.
Скажите правду, только без кривляния, вы христианка?
Не удивлюсь если провокаторша, потому что все что она достигла здесь это негативные чувства к христианству.
Marconi
09-20-2008, 09:35 PM
Абсолютно, Мила! :cool: Дай Вам Бог силы, на Вашем праведном пути.. Мне очень приятно, что Вы открыли тему на форуме, в таком Ключе. Thank you! :34:
А тебе приятно, что она всех оскорбляет?
Serge7
09-20-2008, 09:39 PM
Не удивлюсь если провокаторша, потому что все что она достигла здесь это негативные чувства к христианству. Ага, это тоже самое, что кто-то обвинил здесь Милу, в "католическом трактовании Библии".. ;) Более большей Ахинеи, я не слышал за всю свою целую жизнь! :kos: Библия - одна! Для всех братьев Христиан! :cool: :34:
Alex5448
09-20-2008, 09:40 PM
Абсолютно, Мила! :cool: Дай Вам Бог силы, на Вашем праведном пути.. Мне очень приятно, что Вы открыли тему на форуме, в таком Ключе. Thank you! :34:
Если бы она смогла, она бы и тебя, не католика, на костре бы сожгла, как в средневековъе...
Ибо Бог отдал ее на власть Сатане и душа ее пренадлежит ему, как душа каждого кто разжигает межконфесиональную ненависть.
Alex5448
09-20-2008, 09:42 PM
Ага, это тоже самое, что кто-то обвинил здесь Милу, в "католическом трактовании Библии".. ;) Более большей Ахинеи, я не слышал за всю свою целую жизнь! :kos: Библия - одна! Для всех братьев Христиан! :cool: :34:
Нет, не одна, Сергей. Взять например תנ"ך или по вашему "ветхий завет". У Католиков он делится на 39 частей, а протестанты взяли иудейское деление на 24.
Serge7
09-20-2008, 09:44 PM
Если бы она смогла, она бы и тебя, не католика, на костре бы сожгла, как в средневековъе...
Ибо Бог отдал ее на власть Сатане и душа ее пренадлежит ему, как душа каждого кто разжигает межконфесиональную ненависть. ОК, Алекс... Есть некоторые эмоциональные ошибки, у всех.. :kos: ( допустим в трактовании Иудаизма, разве все тоже идеальны?) Разве это заслоняет истинную веру в Бога? :34:
Alex5448
09-20-2008, 09:48 PM
ОК, Алекс... Есть некоторые эмоциональные ошибки, у всех.. :kos: ( допустим в трактовании Иудаизма, разве все тоже идеальны?) Разве это заслоняет истинную веру в Бога? :34:
Нет, не идеальны, и если бы какой то еврей здесь на ровном месте начал призывать Христиан отказатся от своей веры, он бы от меня получил, мама не горуй, и ты мою пасть хорошо знаешь...
Да, фанатизм заслоняет веру в Бога. Потому что вера и любовь к Всевышнему, к Эл Шадай, это прежде всего любовь к его творению, ака к людям. И это у Милы нет.
Serge7
09-20-2008, 09:51 PM
Нет, не одна, Сергей. Взять например תנ"ך или по вашему "ветхий завет". У Католиков он делится на 39 частей, а протестанты взяли иудейское деление на 24. Алекс, я говорю в целом.. В целом, понимаешь? :cool: :34:
Serge7
09-20-2008, 09:54 PM
Нет, не идеальны, и если бы какой то еврей здесь на ровном месте начал призывать Христиан отказатся от своей веры, он бы от меня получил, мама не горуй, и ты мою пасть хорошо знаешь...
Да, фанатизм заслоняет веру в Бога. Потому что вера и любовь к Всевышнему, к Эл Шадай, это прежде всего любовь к его творению, ака к людям. И это у Милы нет. Мила, эмоционална.. Не спорю.. Но она делает то, что никто здесь даже и не пробовал, на моей памяти... :34: :cheer:
untamed
09-20-2008, 10:14 PM
ОК, Алекс... Есть некоторые эмоциональные ошибки, у всех.. :kos: ( допустим в трактовании Иудаизма, разве все тоже идеальны?) Разве это заслоняет истинную веру в Бога? :34:
Сергей, я знаю многих профессиооналов, т.е. закончивших духовные семинарии. Их учат не оскорблять веру и достоинство верующих других религий. Не знаю, с какой целью она сюда пришла, но не с целью принести мир, а с целью оскорбить, и правильно Алекс сказал "провоцировать".
This is religious prejudice and bigotry. Nobody in this country has right to insult another religion. Read Сostutuation. That's why I love this country because In the United States, freedom of religion is a constitutionally guaranteed right provided in the religion clauses of the First Amendment. Freedom of religion is also closely associated with separation of church and state, a concept which was written of by Thomas Jefferson.
But the Law also prohibits any demeaning remarks and comments against another religion
Сергей, ты прекрасно знаешь, что ты не пoсмеешь такого сделать на работе, тебя за это "турнут" не задумываясь.
Так почему же здесь это позволено? Или на этот форум не распространяются эти законы?
И чем тогда она, Мила, лучше тех, кто оскорбляет Сару Пэйлин свиньей в помаде. (Ты знаешь, о ком идет речь!)
Тема неплохая, но автор явно заняла дискриминационный и биготсткий тон по отношению к другим религиям.
Поэтому, большинство участников этой темы абсолютно против Милы, и ее оскорбительных постов.
Serge7
09-20-2008, 10:17 PM
Сергей, я знаю многих профессиооналов, т.е. закончивших духовные семинарии. Их учат не оскорблять веру и достоинство верующих других религий. Не знаю, с какой целью она сюда пришла, но не с целью принести мир, а с целью оскорбить, и правильно Алекс сказал "провоцировать".
This is religious prejudice and bigotry. Nobody in this country has right to insult another religion. Read Сostutuation. That's why I love this country because In the United States, freedom of religion is a constitutionally guaranteed right provided in the religion clauses of the First Amendment. Freedom of religion is also closely associated with separation of church and state, a concept which was written of by Thomas Jefferson.
But the Law also prohibits any demeaning remarks and comments against another religion
Сергей, ты прекрасно знаешь, что ты не пoсмеешь такого сделать на работе, тебя за это "турнут" не задумываясь.
Так почему же здесь это позволено? Или на этот форум не распространяются эти законы?
И чем тогда она, Мила, лучше тех, кто оскорбляет Сару Пэйлин свиньей в помаде. (Ты знаешь, о ком идет речь!)
Тема неплохая, но автор явно заняла дискриминационный и биготсткий тон по отношению к другим религиям.
Поэтому, большинство участников этой темы абсолютно против Милы, и ее оскорбительных постов. Она открыла красивую, вечную тему.. It is touchy a bit, but that's why you're responding to it right now.. :) :34:
untamed
09-20-2008, 10:21 PM
Она открыла красивую, вечную тему.. It is touchy a bit, but that's why you're responding to it right now.. :) :34:
A bit??????:confused:
You have got to be kidding me! It's not just touchy! It is insulting, that why majority of this theme are offended! OFFENDED!
Marconi
09-20-2008, 10:22 PM
Сергей, я знаю многих профессиооналов, т.е. закончивших духовные семинарии. Их учат не оскорблять веру и достоинство верующих других религий. Не знаю, с какой целью она сюда пришла, но не с целью принести мир, а с целью оскорбить, и правильно Алекс сказал "провоцировать".
This is religious prejudice and bigotry. Nobody in this country has right to insult another religion. Read Сostutuation. That's why I love this country because In the United States, freedom of religion is a constitutionally guaranteed right provided in the religion clauses of the First Amendment. Freedom of religion is also closely associated with separation of church and state, a concept which was written of by Thomas Jefferson.
But the Law also prohibits any demeaning remarks and comments against another religion
Сергей, ты прекрасно знаешь, что ты не пoсмеешь такого сделать на работе, тебя за это "турнут" не задумываясь.
Так почему же здесь это позволено? Или на этот форум не распространяются эти законы?
И чем тогда она, Мила, лучше тех, кто оскорбляет Сару Пэйлин свиньей в помаде. (Ты знаешь, о ком идет речь!)
Тема неплохая, но автор явно заняла дискриминационный и биготсткий тон по отношению к другим религиям.
Поэтому, большинство участников этой темы абсолютно против Милы, и ее оскорбительных постов.
ппкс!!!! :good: Bravo untamed!
Serge7
09-20-2008, 10:26 PM
A bit??????:confused:
You have got to be kidding me! It's not just touchy! It is insulting, that why majority of this theme are offended! OFFENDED! Больше всего, я боюсь возгласов: " Сожгём Ведьму на Костре!" :evillaugh Это уже когда-то было.. было... было.. было... было!!! ))) :grum: :lol:
untamed
09-20-2008, 10:38 PM
Больше всего, я боюсь возгласов: " Сожгём Ведьму на Костре!" :evillaugh Это уже когда-то было.. было... было.. было... было!!! ))) :grum: :lol:
Это она нам всем предлагает. Она провозглашает, что мы все заблуждаемся, а она одна единственная права. Пугает такая одержимая уверенность в собственной правоте. Знаешь кого она мне напоимнает - Саванароллу. Она, как каз-таки и напоимнает этих одержимых священников инквизиции, которые сжигали "еретиков" на кострах.
Скажи, где и когда хоть один равви призывал к сжиганию на кострах?
Ты, Сергей, не читал все эти посты, которые у нас уже в печенках сидят, не видел, как она всех здесь оскорбляла... Ее поведение просто проковаторское. Не тех ты защищаешь, даже не разобравшись, в чем дело.
Alex5448
09-20-2008, 10:45 PM
Это она нам всем предлагает. Она провозглашает, что мы все заблуждаемся, а она одна единственная права. Пугает такая одержимая уверенность в собственной правоте. Знаешь кого она мне напоимнает - Саванароллу. Она, как каз-таки и напоимнает этих одержимых священников инквизиции, которые сжигали "еретиков" на кострах.
Скажи, где и когда хоть один равви призывал к сжиганию на кострах?
Ты, Сергей, не читал все эти посты, которые у нас уже в печенках сидят, не видел, как она всех здесь оскорбляла... Ее поведение просто проковаторское. Не тех ты защищаешь, даже не разобравшись, в чем дело.
Разобрался он, не волнуйся:)
Ты может не следишь за другими, земными, темами на форуме но у Сергея есть тенденция подхалимничать к особо вздорным и хамовитым базарным бабам (не побоюсь этого слова). Мерзопакость.
Marconi
09-20-2008, 10:46 PM
Она открыла красивую, вечную тему.. It is touchy a bit, but that's why you're responding to it right now.. :) :34:
Bro, ты не догоняешь. Сядь и перечитай, и тебе все станет ясно.
Мила - не добрая миссионерка, это злобная старая тетка, которая полна желчи, как хлев навозом. Вот такая
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/5/323/5323174_1176113909_4349853ecc.jpg
Serge7
09-20-2008, 10:47 PM
Разобрался он, не волнуйся:)
Ты может не следишь за другими, земными, темами на форуме но у Сергея есть тенденция подхалимничать к особо вздорным и хамовитым базарным бабам (не побоюсь этого слова). Мерзопакость. Oh, common, Alex.. Shut up, Bro! ;) :)
Alex5448
09-20-2008, 10:48 PM
Oh, common, Alex.. Shut up, Bro! ;) :)
Зеркало перед тобой ставлю. Окстись и помни что тот кто жалеет жестоких в конце быдет жесток к жалеющим.
untamed
09-20-2008, 10:50 PM
Зеркало перед тобой ставлю. Окстись и помни что тот кто жалеет жестоких в конце быдет жесток к жалеющим.
Хорошо сказано! Правильно! :34:
Serge7
09-20-2008, 10:53 PM
Зеркало перед тобой ставлю. Окстись и помни что тот кто жалеет жестоких в конце быдет жесток к жалеющим. В Библии не так записано... Вспомнишь? ;) :lol:
untamed
09-20-2008, 10:54 PM
http://www.youtube.com/watch?v=-b7qaSxuZUg
:bird:
Alex5448
09-20-2008, 11:02 PM
В Библии не так записано... Вспомнишь? ;) :lol:
В библии не написано, но в Мидраш Танхума таки написано, да.
Serge7
09-20-2008, 11:04 PM
В библии не написано, но в Мидраш Танхума таки написано, да. Here we go! ;) :34:
Alex5448
09-20-2008, 11:10 PM
Here we go! ;) :34:
Ну, продолжай подхалимничать... Мне что, жалко?:)
untamed
09-20-2008, 11:11 PM
В библии не написано, но в Мидраш Танхума таки написано, да.
В библии написано «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.):
Marconi
09-20-2008, 11:13 PM
В библии написано «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.):
А откуда вы так хорошо знаете библию?
Serge7
09-20-2008, 11:15 PM
В библии написано «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): О, вау! Листаю свою Библию.. Щаз проверю Вас... ;) :)
untamed
09-20-2008, 11:22 PM
А откуда вы так хорошо знаете библию?
Я изучала библию много лет, тогда еще их не было в продаже.
Marconi
09-20-2008, 11:24 PM
Я изучала библию много лет, тогда еще их не было в продаже.
Мадам, я снимаю шляпу. /Думает: Умна, имеет духовные и моральные ценности, если еще и красива/ Вслух: а вы замужем?;)
untamed
09-20-2008, 11:28 PM
Мадам, я снимаю шляпу. /Думает: Умна, имеет духовные и моральные ценности, если еще и красива/ Вслух: а вы замужем?;)
Ценю ваше чувство юмора :lol: (про себя: "Вот-вот, начали за здравие...")
Извините, но этот вопрос я не отвечу.:D
Serge7
09-20-2008, 11:29 PM
В библии написано «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): "
Основная тема Евангелия — жизнь и проповедь Иисуса Христа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81_%D0%A5%D1%80%D0%B8% D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81), Сына Божия. Особенности Евангелия вытекают из предназначенности книги для еврейской (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8) аудитории — в Евангелии часты ссылки на мессианские пророчества Ветхого Завета (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%B8%D0%B9_%D0%97%D0%B0% D0%B2%D0%B5%D1%82), имеющие целью показать исполнение этих пророчеств в Иисусе Христе.
Начинается Евангелие с родословия Иисуса Христа, идущего по восходящей линии от Авраама (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BC) до Иосифа Обручника (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%9E%D0%B1%D1%80% D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA), названного мужа Девы Марии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8% D1%8F). Это родословие, аналогичное родословие в Евангелии от Луки, и их отличия друг от друга были предметом многочисленных исследований историков и библеистов.
Главы с пятой по седьмую дают наиболее полное изложение Нагорной проповеди (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_% D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1 %8C)Иисуса, излагающей квинтессенцию христианского учения, в том числе заповеди блаженства (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0 %B2%D0%B5%D0%B4%D0%B8_%D0%BE_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0 %B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%85) (5:2 (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F#5:2)-11 (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F#5:11)) и молитву Отче наш (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%88) (6:9 (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F#6:9)-13 (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F#6:13))....
"
1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; 8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. 9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? 10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? 11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узнаете их. 21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. 26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; 27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его, 29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи."
Ps: Good Call, Untamed.. :cool: Respect! :34:
Marconi
09-20-2008, 11:33 PM
Ценю ваше чувство юмора :lol: (про себя: "Вот-вот, начали за здравие...")
Извините, но этот вопрос я не отвечу.:D
Нет, это вы меня извините, зарвался. Вы откуда? В смысле, в каком штате живете?:
untamed
09-20-2008, 11:35 PM
Нет, это вы меня извините, зарвался. Вы откуда? В смысле, в каком штате живете?:
Good night!
Marconi
09-20-2008, 11:37 PM
"
Ps: Good Call, Untamed.. :cool: Respect! :34:
Интригующая женщина. Ты ее знаешь, бро?
Serge7
09-20-2008, 11:42 PM
Интригующая женщина. Ты ее знаешь, бро? Нет... :34:
Serge7
09-21-2008, 01:59 AM
Я изучала библию много лет, тогда еще их не было в продаже. Вау! Тогда-ж преследовали.. ага... Это так было опасно! :kos:
Демьян
09-21-2008, 05:05 AM
НЕ в католической.
Библия выпускается ТОЛЬКО в 2-х вариантах:
1. Каноническая Библия - это 39 книг Ветхого Завета и 27 книг Нового Завета.
2. Апокрифическая Библия - это та же самая Каноническая Библия, только с добавочными 11 книгами в Ветхом Завете (помечены звездочкой), которые считаются книгами мудрости-философии, но НЕ Словом Самого Бога, поэтому в канон не включены.
Мила, трактовка - это не содержание глав :) Различные христианские конфесии по разному трактуют писания, то есть по разному понимают их смысл.
Демьян
09-21-2008, 05:08 AM
2. По жизни есть и вопросы и сомнения, как у каждого?
А вас сомнения одолевают?...
Конечно одолевают, по священным книгам и истории в том числе.
Naila
09-21-2008, 06:03 AM
A bit??????:confused:
You have got to be kidding me! It's not just touchy! It is insulting, that why majority of this theme are offended! OFFENDED!
А вы опять - "завсегда" и "завсех" отвечаете - НИЧЕМ не отличаясь от автора темы - и более того, полагаете, что ваши "профессиональные" (просто смешные!) "уловки" работают...:grum:
Naila
09-21-2008, 10:10 AM
http://www.youtube.com/watch?v=NKDTCgqYK1Y&NR=1
Хотелось бы услышать МНЕНИЕ особо приближенных к богу непростолюдинов - о чем говорят журналисты (как одна сторона, "соу пиисСССФул") и та женщина (как другая сторона), которую в названии клипа определили довольно неагрессивно, а мило так... "crazy bitch".
P.S. ТОЛЬКО, ПОЖАЛУЙСТА, - НЕ ЦИТИРУЙТЕ БИБЛИЮ, А?
Порyчик
09-21-2008, 11:34 AM
Друзья, да благославит Вас Господь и дарует Свою мудрость!
Mila1
09-21-2008, 03:59 PM
Друзья, да благославит Вас Господь и дарует Свою мудрость!
Поручик, привет!
спасибо, дорогой за благословения... :)
видишь как силы тьмы (с гордыней взахлёб) разбушевались...
Значит мы - на верном пути. :cool:
Ну, как говорила моя бабушка: "Бог - не тимошка, видит немножко".
Ответите (на Суде, разумеется, а может еще и в этой жизни) за свою ненависть, и за то, что противились Слову Божьему,
и самое главное НЕ ВОЗЖЕЛАЛИ СВЕТА ЕГО.
Ну и сидите в своем подвале тьмы.
Поручик, это я хоть и в вашем посте, но не о вас, вы ж понимаете...
Mila1
09-21-2008, 04:02 PM
А вы опять - "завсегда" и "завсех" отвечаете - НИЧЕМ не отличаясь от автора темы - и более того, полагаете, что ваши "профессиональные" (просто смешные!) "уловки" работают...:grum:
Здесь я с вами согласна, Наила,
Нет, чтобы о Вечном, да?!
так они за всю свою жизнь в автобусах еще не накричались...
Mila1
09-21-2008, 04:33 PM
Я: "НЕ в католической.
Библия выпускается ТОЛЬКО в 2-х вариантах:
1. Каноническая Библия - это 39 книг Ветхого Завета и 27 книг Нового Завета.
2. Апокрифическая Библия - это та же самая Каноническая Библия, только с добавочными 11 книгами в Ветхом Завете (помечены звездочкой), которые считаются книгами мудрости-философии, но НЕ Словом Самого Бога, поэтому в канон не включены.
Вы: "Мила, трактовка - это не содержание глав :) Различные христианские конфесии по разному трактуют писания, то есть по разному понимают их смысл".
Повторю, для глухих и одержимых (Демьян, это я - не о вас, вы ж понимаете).
Что в Ветхом завете Канонической Библии - 39 книг.
Канонической Библией пользуются всех протестанты и Католики.
Православные предпочитают - Апокрифическую Библию, но далеко НЕ все.
Теперь, по вашему комменту.
Разумеется "трактовка - это не содержание глав".
Содержание ВЫШЕ трактования.
Действительно, есть разные трактования СПОРНЫХ Библейских мест.
Например, доктрины об аде-рае, о душе, состоянии мертвых, Суде, о Законе, о Субботе, крещении, закона чистой-нечистой пищи и т.д.
Взависимости, от разницы во взгляде на осн.Библейские доктрины, люди присоединяются к разным\всевозможным Церквям, другой вопрос - осознанно, или неосознанно, исследуя данные вопросы, или не задумываясь, согласно привычке-традиции, "все в роду так делали-продолжают делать, куда же я от своих?!".
Самое страшное, Демьян, это шагать со всеми, НО в ложном направлении - к смерти вечной.
Теперь о трактованиях.
Есть ЧЕТКИЕ ЗАКОНЫ ТРАКТОВАНИЯ БИБЛИИ.
1. Кто им следует, тот разберется, где Истина, а где - Вавилон, т.е. смешение истины и лжи или конкретная ложь.
2. Кроме того, важный момент - ЧТО ЧЕЛОВЕК ИЩЕТ?!
Ищет ли он Истину, Свет, Жизнь Вечную (как сокрытое сокровище) или
ищет опору своим привычкам, традициям, гордости, своим понятиям, и зачастую глубоким заблуждениям.
Если человек ЧЕСТЕН, привык быть ЧЕСТНЫМ (и с самим собой, в том числе), то он ДОКОПАЕТСЯ ДО ИСТИНЫ.
3. Библия истолковывает САМА СЕБЯ.
4. Если вы исследуете какую-то доктрину (например, сосотояние мертвых), вы (я, кто угодно) должны взять ВСЕ МЕСТА БИБЛИИ, которые говорят об этом, на эту тему.
Нельзя вырывать одно-два места и строить на этом доктрину.
5. Надо смотреть Библейский контекст.
То есть всю главу, где писался отрывок целиком, всю данную книгу, где этот стих находится, целиком, весь Библейский раздел - целиком
(если - у пророка Михея, так смотрим - всех пророков;
если - в Евангелиии от Иоанна, смотрим - все 4 Евангелия;
если - в Числах, смотрим - Бытие-Исход-Левит-Числа-Второзаконие; если в Псалме, берем все 150 Псалмов)
И, наконец, всю Библию целиком.
6. Смотрим как это СПОРНОЕ МЕСТО записано в оригинале - на древне-еврейском, древне-греческом.
7. Смотрим другие переводы.
8. Обязательно исследуется исторический фон, надо понимать, что было на самом деле, какая историч.ситуация в данное время, в данном месте/населенном пункте, в дан.стране, и в мире вообще.
Это основные правила герменевтики, может что-то упустила, потом добавлю.
Так вот, если бы все так подходили к ИССЛЕДОВАНИЮ, Библии, то не было бы столько Церквей.
Mila1
09-21-2008, 04:37 PM
Конечно одолевают, по священным книгам и истории в том числе.
это нормально, всё-таки Высший Разум писал Слово Своё...
что вы читаете, в чем особые сомнения?...
Mila1
09-21-2008, 04:41 PM
Абсолютно, Мила! :cool: Дай Вам Бог силы, на Вашем праведном пути.. Мне очень приятно, что Вы открыли тему на форуме, в таком Ключе. Thank you! :34:
Ох, Сергей, хороший вы - человек... :) :)
Mila1
09-21-2008, 04:45 PM
Ага, это тоже самое, что кто-то обвинил здесь Милу, в "католическом трактовании Библии".. ;) Более большей Ахинеи, я не слышал за всю свою целую жизнь! :kos: Библия - одна! Для всех братьев Христиан! :cool: :34:
вот именно!
Ох, Сергей, сколько же ахинеи в головах людских...
и вот только ковырни такого, ну, с ахинеей, вот прямо чуть задень его залежи многопластовые, так всё это и попрет...
лучше бы нефть шла в таком количестве...
Naila
09-21-2008, 04:49 PM
Вот-вот... Правильным путем идёте... Да-да... Как раз "о вечном". Все хорошо теперь встало на свои места. Вы нашли друг друга...
Naila
09-21-2008, 04:50 PM
вот именно!
Ох, Сергей, сколько же ахинеи в головах людских...
и вот только ковырни такого, ну, с ахинеей, вот прямо чуть задень его залежи многопластовые, так всё это и попрет...
лучше бы нефть шла в таком количестве...
...
P.S.
Ладно добавлю - "ковырнули"-то тут как раз о себе-то, то есть - себя, так - нечаянно... Это называется - "что и требовалось доказать"...
Mila1
09-21-2008, 04:51 PM
Больше всего, я боюсь возгласов: " Сожгём Ведьму на Костре!" :evillaugh Это уже когда-то было.. было... было.. было... было!!! ))) :grum: :lol:
Спасибо, еще раз, дорогой ты, человек!
А знаешь, пусть себе вопят, ведь
КАЖДЫЙ ПИШЕТ СВОЮ КНИГУ ЖИЗНИ...
И даже здесь, на этом фоуме, на этом сайте.
Когда-нибудь прочтут всё свое "нефтью написанное", но уже на Суде, там им - и Конституцию Небесную заодно прочитают, и Закон свободы, но уже в верном трактовании.
Mila1
09-21-2008, 05:07 PM
Вот-вот... Правильным путем идёте... Да-да... Как раз "о вечном". Все хорошо теперь встало на свои места. Вы нашли друг друга...
Как раз - о вечном.
Может и нашли...
Может и не так, как вы думаете...
untamed
09-21-2008, 07:30 PM
А вы опять - "завсегда" и "завсех" отвечаете - НИЧЕМ не отличаясь от автора темы - и более того, полагаете, что ваши "профессиональные" (просто смешные!) "уловки" работают...:grum:
Голубушка, я тоже к вам отношусь с большой симптией. Слово majority, которое я привела, означает большинство, и человек 7 (примерно) из постирующих в этой теме - это и есть большинство, находят ее посты оскорбительными.
Насчет того, что вы знаете, о чем я думаю, то в этом вы - Мила. Та - тоже "знает", как я думаю и как я чувствую.
Serge7
09-21-2008, 07:40 PM
Untamed, Вы что-то писали на форуме о Вашем участии в Мормонской церкви.. Разве настоящая Христианка, может легко перейти в Мормонскую религию.? I am confused here.. No offence. :34:
Сегодня услышала, что Сара Палин до недавнего времени была членом секты Пятядесятников ?
Правда или врут опять?
Marconi
09-21-2008, 07:50 PM
[QUOTE=Mila1]]Поручик, привет!
спасибо, дорогой за благословения... :)
видишь как силы тьмы (с гордыней взахлёб) разбушевались...
Значит мы - на верном пути.
А кого вы называете силами тьмы? Людей, которые верят в Б-га.
Тогда кто вы? Какой "свет" вы несете?
Ответите (на Суде, разумеется, а может еще и в этой жизни) за свою ненависть, и за то, что противились Слову Божьему,
и самое главное НЕ ВОЗЖЕЛАЛИ СВЕТА ЕГО.
И как угрожаете! Опять свет! Свет кого его?
Ну и сидите в своем подвале тьмы.
Это евреи? Мила, пахнет антисемитизмом. Да.
Поручик, это я хоть и в вашем посте, но не о вас, вы ж понимаете...
попучик, надо полагать приближенный к свету.
untamed
09-21-2008, 08:02 PM
Сегодня услышала, что Сара Палин до недавнего времени была членом секты Пятядесятников ?
Правда или врут опять?
Пятидесятники - не секта, а церковь, такая же церковь, как и баптистская, методистская, пресвитерианская. Есть еще харизматическая, лютеранская, католическая, православная. Все это - христианские церкви, просто разные деноминации.
Marconi
09-21-2008, 08:04 PM
Untamed, Вы что-то писали на форуме о Вашем участии в Мормонской церкви.. Разве настоящая Христианка, может легко перейти в Мормонскую религию.? I am confused here.. No offence. :34:
А ты ее костер за это! Сжечь ее !
Serge7
09-21-2008, 08:11 PM
А ты ее костер за это! Сжечь ее !
Зачем Вы так сразу эмоцианально-то>? :kos:
Ну дак я-ж вам, обоим, не просто так вчера вот это постанул ;) :
"1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего..."
:)
untamed
09-21-2008, 09:18 PM
Untamed, Вы что-то писали на форуме о Вашем участии в Мормонской церкви.. Разве настоящая Христианка, может легко перейти в Мормонскую религию.? I am confused here.. No offence. :34:
Вам так хочетсчя поковырять ржавым гвоздиком в чужой ране, искатель вечного?
Хорошо, отвечу. Когда я овдовела, то была просто убита горем. Кто хоронил любимых, меня поймет. Я работала с одним человеком, который я знала, был мормоном. Это был очень хороший, порядочный человек, хороший семьянин. Я его очень уважала. Однажды я спросила его о смерти.
Мой покойный муж не был верующим человеком, и я огорчалась еще больше, что он умер без покаяния. Я думала: "Как же так! Б-г - Любящий и Милосердный. Неужели он приговорил моего замечательного мужа к вечной погибели? Я не могла с этим примирится. Мой коллега начал рассказывать, что говорит мормонская религия о смерти. Это было очень светлым, и совсем другим. Я спросила: "Верите ли вы в Ийсуса Христа".
ответ был "да". Я стала интересоваться мормонской религией, т.к. у мормонов я могу, как член церкви, совершить обряд "крещение для мертвых", и душа моего мужа будет спасена. В мормонской церкви было очень много хорошего. Очень высокие нравственные устои, что мне нравилось, любовь к Б-гу, честность, забота о семьях, как нигде, моногамность. Мормоны очень редко разводятся. мне очень нравилось женская организация "Relieve society". Нравилось и то, что священники не на окладе, обязанности они выполняют на добровольных началах.
Многие знали о моей утрате, потери мужа. Я увидела от сестер любовь и заботу. А самое главное, я хотела сделать этот обряд для своего умершего мужа.
Что было плохим: Я до конца никогда не принимала идею о Джозефе Смите. Когда я купила дом, то должна была перейти в другой приход. Боль утраты уже не была такой острой, я постепенно начала замечать в мормонской церкви многие очень несправедивые вещи. Я стала слышать о довольно жестком отношением этого епископа по отношению к одиноким женщинам. Много чего я увидела и узнала в этой церкви. Много страшного, о чем не стану рассказывать.
Из той церкви я ушла. И, вообще, я перестала верить в церковь. Молилась дома, в машине. Б-г со мной везде.
В советсткое время я стала членом церкви. В Уголовном Кодексе были две статьи, по которым меня могли посадить. Многие члены нашей церкви "сидели". У многих родственники были убиты за веру. Здесь в Америке я не нашла святости в церквях. Это было грандиозное шоу. Я уже писала об этом.
Последнее время я стала ходить в синагогу. Сейчас читаю Тору.
Я уже говорила в этой теме, что по маме я еврейка, хотя не знала об этом всю свою жизнь. В синаноге я увидела святость. Когда читаю Тору, то у меня тихая радость на душе.
Об одном я только жалею, что столько лет я шла к истинной вере. Столько лет было упущено. как бы хотела жить в этом с детства. Изучать Тору, иврит, знать веру моих предков. Когда, перед самым отъездом в Америку, я купила пластинку с еврейской музыкой, и впервые услышав "Авейну шалом алейхем", я заплакала, не понимая почему. Что-то было до боли родное в этой музыке.
Я столько лет блуждала, и искала "Dome". Я искала, заблуждалась.
Но Б-г любит детей своих. Я нашла свое Вечное, Светлое.
И я благодарна Миле и ей подобным. Антисемитизм помогает евреям вернуться к истинной вере.
Муж моей подруги, еврей, который не ходил в синагогу и не читал Тору, стал читать Тору благодаря антисемитским нападкам со стороны родственницы жены.
Мила, я благодарна вам, так как своим антисемитизмом вы укрепляете веру евреев. Чем больше вы будете оскорблять нас, тем лучше.
Вы выполняете свою задачу.
Alex5448
09-21-2008, 09:23 PM
WOW какая Женщина. Вот это да...
Marconi
09-21-2008, 09:33 PM
Untamed, простите нас, Б-га ради.
Serge, куда ты полез с грязными сапижищами? Извинись, если есть в тебе что-то мужское.:mad:
Алекс прав! Вы, Untamed - Женщина с большой буквы. Вот оно Вечное! Весь смысл этой темы в этом посте.
Serge7
09-21-2008, 09:51 PM
...И я благодарна Миле и ей подобным. Антисемитизм помогает евреям вернуться к истинной вере.
.... А где у неё антисемитские посты? Пожалуста приведите номера постов.. Мне показалось, что Мила передаёт Библию здесь, если это что-то другое, то опять же, пожалуста скажите где? Thanks.
Marconi
09-21-2008, 09:57 PM
А где у неё антисемитские посты? Пожалуста приведите номера постов.. Мне показалось, что Мила передаёт Библию здесь, если это что-то другое, то опять же, пожалуста скажите где? Thanks.
Сам перечитать не можешь?
P.S. Жидкий ты, парень ;)
Alex5448
09-21-2008, 10:13 PM
А где у неё антисемитские посты? Пожалуста приведите номера постов.. Мне показалось, что Мила передаёт Библию здесь, если это что-то другое, то опять же, пожалуста скажите где? Thanks.
Все, кто когда-либо работали с, так называемыми "писатыми" (Ортодоксальными евреями), отмечали, что они столкнулись с ЛЖЕ-набожностью, лживостью, стремлением манипулировать другими, использовать их доверчивость, при этом искренне веря и откровенно говоря другим людям, что другие народы - Богом предназначены в УСЛУЖЕНИЕ евреям, как главной избранной нации.
Очень похоже на нацизм-фашизм, на скинхедство и пр., не так ли?"
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2651955&postcount=395
untamed
09-21-2008, 10:16 PM
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2651955&postcount=395
Спасибо, Алекс.
Serge7
09-21-2008, 10:17 PM
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2651955&postcount=395
Мда, очень нехороший пост.. Thanks, Alex..
untamed
09-21-2008, 10:21 PM
Не все НЕ любят, но кто НЕ любит, НЕ всегда из-за зависти, очень часто по другим причинам.
Очень часто из-за печального опыта столкновения с хитростью, жадностью, обманом, предательством со стороны евреев.
Благословения Богом данные этому народу, после отвержения Христа стали проклятием: мудрость преобразовалась в хитрость, успешность в гордыню и ощущение исключительности/избранности перед другими народами.
Все, кто когда-либо работали с, так называемыми "писатыми" (Ортодоксальными евреями), отмечали, что они столкнулись с ЛЖЕ-набожностью, лживостью, стремлением манипулировать другими, использовать их доверчивость, при этом искренне веря и откровенно говоря другим людям, что другие народы - Богом предназначены в УСЛУЖЕНИЕ евреям, как главной избранной нации.
Очень похоже на нацизм-фашизм, на скинхедство и пр., не так ли?
А как это называть, если не антисемитизм???
Шмоль
09-22-2008, 12:21 AM
Untamed, простите нас, Б-га ради.
Алекс прав! Вы, Untamed - Женщина с большой буквы. Вот оно Вечное! Весь смысл этой темы в этом посте.Подпишусь:34:
Демьян
09-22-2008, 02:00 AM
Теперь о трактованиях.
Есть ЧЕТКИЕ ЗАКОНЫ ТРАКТОВАНИЯ БИБЛИИ.
1. Кто им следует, тот разберется, где Истина, а где - Вавилон, т.е. смешение истины и лжи или конкретная ложь.
2. Кроме того, важный момент - ЧТО ЧЕЛОВЕК ИЩЕТ?!
Ищет ли он Истину, Свет, Жизнь Вечную (как сокрытое сокровище) или
ищет опору своим привычкам, традициям, гордости, своим понятиям, и зачастую глубоким заблуждениям.
Если человек ЧЕСТЕН, привык быть ЧЕСТНЫМ (и с самим собой, в том числе), то он ДОКОПАЕТСЯ ДО ИСТИНЫ.
3. Библия истолковывает САМА СЕБЯ.
4. Если вы исследуете какую-то доктрину (например, сосотояние мертвых), вы (я, кто угодно) должны взять ВСЕ МЕСТА БИБЛИИ, которые говорят об этом, на эту тему.
Нельзя вырывать одно-два места и строить на этом доктрину.
5. Надо смотреть Библейский контекст.
То есть всю главу, где писался отрывок целиком, всю данную книгу, где этот стих находится, целиком, весь Библейский раздел - целиком
(если - у пророка Михея, так смотрим - всех пророков;
если - в Евангелиии от Иоанна, смотрим - все 4 Евангелия;
если - в Числах, смотрим - Бытие-Исход-Левит-Числа-Второзаконие; если в Псалме, берем все 150 Псалмов)
И, наконец, всю Библию целиком.
6. Смотрим как это СПОРНОЕ МЕСТО записано в оригинале - на древне-еврейском, древне-греческом.
7. Смотрим другие переводы.
8. Обязательно исследуется исторический фон, надо понимать, что было на самом деле, какая историч.ситуация в данное время, в данном месте/населенном пункте, в дан.стране, и в мире вообще.
Это основные правила герменевтики, может что-то упустила, потом добавлю.
Так вот, если бы все так подходили к ИССЛЕДОВАНИЮ, Библии, то не было бы столько Церквей.
Афигеть... Не, чес слово, поражает подобный подход.
Ну, да ладно, каждый выбирает тот путь, что ему ближе. Я лично - даос.
"Дао, что выражается словами, не есть постоянное Дао". Для меня мусолить одну книгу из раза в раз - смерти подобно. Именно той вечной смерти, что вы так боитесь.
Демьян
09-22-2008, 02:08 AM
это нормально, всё-таки Высший Разум писал Слово Своё...
что вы читаете, в чем особые сомнения?...
Я сейчас читаю Александра Хислопа. Если есть желание - присоединяйтесь.
http://sadovnik-7.narod.ru/books/babylon/verschiedenesHislop_xx.html
Naila
09-22-2008, 03:40 AM
Голубушка, я тоже к вам отношусь с большой симптией. Слово majority, которое я привела, означает большинство, и человек 7 (примерно) из постирующих в этой теме - это и есть большинство, находят ее посты оскорбительными.
Насчет того, что вы знаете, о чем я думаю, то в этом вы - Мила. Та - тоже "знает", как я думаю и как я чувствую.
В который раз уже пишу - а за своей речью - вы всё время следите или редко - под настроение???
Все что я думаю/чувствую - это МОЯ реакция на ваши слова. Неужели вам ("профессионалу") эту простую истину надо повторять? Чё вы все время выворачиваетесь-то - (стрелки перевОдите - не важно - цитируя ли библию, либо возвращая вопрос задавшему его ВАМ) - аналогично автору темы? ...Что и говорить о ваших взаимных комплиментах с другим "Лизуном" из "города подлиз" (хорошее слово, наверное от словосочетания подлость и лизоблюдство, ....видала я таких лже-джентельменов в жизни - не мало...)
Ваша "душераздирающая" жизненная история меня нисколько не впечатлила (хотя лично я понимаю ваши страдания как многие, полагаю - большинство из тех, кто теряли близких людей, - уверена). Прошу не разрывать здесь МОЙ контекст, ага? Ваши размышления по поводу ваших исканий мне говорят только о типичном [consumer's attitude] - особенно в части ваших сожалений о пройденном пути. Этим вы как бы пытаетесь снять себя ответственность за собственный выбор в прошлом - "я не такая - это они такие"... или - обычно так говорят об отношениях - "поматросил и бросил...", "попользовался, ...а платить кто будет?"... и т.д.
Смешно, но опять - не весело.
Каково-бы ни было количество "большинства", пройдяши ТАКИЕ испытания, каковыми вы тут "РАСПРОСТРАНЯЕТЕСЬ", (что само по себе говорит о МНОГОМ и не в первый раз!, хотя кому-что - говорит, конечно...) не пора ли уже научиться отвечать ТОЛЬКО за себя и самое главное - выступать только от имени себя????????...За большинством - полагаю - легко прятаться..., но...
Есть такое слово еще "hypocrisy" - вот никак не могу избавиться от этого ощущения - когда читаю ваши посты.
Naila
09-22-2008, 03:43 AM
Bro, ты не догоняешь. Сядь и перечитай, и тебе все станет ясно.
Мила - не добрая миссионерка, это злобная старая тетка, которая полна желчи, как хлев навозом. Вот такая
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/5/323/5323174_1176113909_4349853ecc.jpg
На мой вкус - эта так даже очень симпатичная...:D
Naila
09-22-2008, 04:10 AM
Мила, эмоционална.. Не спорю.. Но она делает то, что никто здесь даже и не пробовал, на моей памяти... :34: :cheer:
:grum:
Не хотела вас комментировать, что вы что-то путаете - насчет эмоциональности (полагаю - просто не знаете значения этого слова с вашей выборочной памятью - многие этим страдают - не волнуйтесь, здесь вы тоже в большинстве, каким бы уникальным вы себя ни считали...), но да... о том, что тут никто прежде не пробовал - вы точно - заблуждаетесь...
Автор темы "успешно" демонстрирует - да - оголтелую одержимость - своей избранностью. А степень эмоциональности - вообще ниже нуля... в смысле, если оценивать рейтинг эмоциональности - одни цитаты - о какой эмоциональности вы говорите? (И это не вопрос - а моё "возмущение", через зевоту...)
Naila
09-22-2008, 04:18 AM
Больше всего, я боюсь возгласов: " Сожгём Ведьму на Костре!" :evillaugh Это уже когда-то было.. было... было.. было... было!!! ))) :grum: :lol:
Да, я уверена, что вы не будете ТАК (громко) вопить и поджигать уж тем более - да, из-за собственной лицемерной натуры (трусости?), ибо вы, наверняка, будете в задних рядах - на всякий случай - с плакатиком, который легко свернуть можно - чтобы переметнуться вовремя или просто побежать...
untamed
09-22-2008, 07:22 AM
В который раз уже пишу - а за своей речью - вы всё время следите или редко - под настроение???
Все что я думаю/чувствую - это МОЯ реакция на ваши слова. Неужели вам ("профессионалу") эту простую истину надо повторять? Чё вы все время выворачиваетесь-то - (стрелки перевОдите - не важно - цитируя ли библию, либо возвращая вопрос задавшему его ВАМ) - аналогично автору темы? ...Что и говорить о ваших взаимных комплиментах с другим "Лизуном" из "города подлиз" (хорошее слово, наверное от словосочетания подлость и лизоблюдство, ....видала я таких лже-джентельменов в жизни - не мало...)
Ваша "душераздирающая" жизненная история меня нисколько не впечатлила (хотя лично я понимаю ваши страдания как многие, полагаю - большинство из тех, кто теряли близких людей, - уверена). Прошу не разрывать здесь МОЙ контекст, ага? Ваши размышления по поводу ваших исканий мне говорят только о типичном [consumer's attitude] - особенно в части ваших сожалений о пройденном пути. Этим вы как бы пытаетесь снять себя ответственность за собственный выбор в прошлом - "я не такая - это они такие"... или - обычно так говорят об отношениях - "поматросил и бросил...", "попользовался, ...а платить кто будет?"... и т.д.
Смешно, но опять - не весело.
Каково-бы ни было количество "большинства", пройдяши ТАКИЕ испытания, каковыми вы тут "РАСПРОСТРАНЯЕТЕСЬ", (что само по себе говорит о МНОГОМ и не в первый раз!, хотя кому-что - говорит, конечно...) не пора ли уже научиться отвечать ТОЛЬКО за себя и самое главное - выступать только от имени себя????????...За большинством - полагаю - легко прятаться..., но...
Есть такое слово еще "hypocrisy" - вот никак не могу избавиться от этого ощущения - когда читаю ваши посты.
Вам не надоело атаковать, критиковать и злобствовать? Как должно быть тяжело жить с таким грузом?
Вы знаете, если вы считаете меня [Hypocritical] - считайте.
Самое главное, чтобы вы верили, что вы - непогрешимая, чистая, добрая, искренняя и т.д.
Всего вам доброго. :34:
Mila1
09-22-2008, 10:08 AM
Я: "Не все НЕ любят, но кто НЕ любит, НЕ всегда из-за зависти, очень часто по другим причинам.
Очень часто из-за печального опыта столкновения с хитростью, жадностью, обманом, предательством со стороны евреев.
Благословения Богом данные этому народу, после отвержения Христа стали проклятием: мудрость преобразовалась в хитрость, успешность в гордыню и ощущение исключительности/избранности перед другими народами.
Все, кто когда-либо работали с, так называемыми "писатыми" (Ортодоксальными евреями), отмечали, что они столкнулись с ЛЖЕ-набожностью, лживостью, стремлением манипулировать другими, использовать их доверчивость, при этом искренне веря и откровенно говоря другим людям, что другие народы - Богом предназначены в УСЛУЖЕНИЕ евреям, как главной избранной нации.
Очень похоже на нацизм-фашизм, на скинхедство и пр., не так ли?
Вы: А как это называть, если не антисемитизм???
может для вас это - антисемитизм, а для меня так -
ЭТО - ПРАВДА ЖИЗНИ.
Вы можете называть псевдо-набожность подобных людей - как угодно.
Я называю это лицемерием и непониманием и себя и Бога одновременно, как и непонимание, что такое Святость, Спасение, Праведность, Божья Любовь, Милость КО ВСЕМ ЛЮДЯМ.
А вы долго собираетесь взахлёб обсуждать мою скромную personality?
Или у вас всё-таки есть что по теме сказать?, ведь вы уже несколько раз повторили, что тема хорошая.
Если тема - хорошая, а Мила - плохая (ну, разумеется, с точки зрения от вашего плинтуса), так что же вы всё обо мне и обо мне?!...
странно как-то...
Mila1
09-22-2008, 10:23 AM
:grum:
Не хотела вас комментировать, что вы что-то путаете - насчет эмоциональности...
Автор темы "успешно" демонстрирует - да - оголтелую одержимость - своей избранностью. А степень эмоциональности - вообще ниже нуля... в смысле, если оценивать рейтинг эмоциональности - одни цитаты - о какой эмоциональности вы говорите? (И это не вопрос - а моё "возмущение", через зевоту...)
1. Насчёт моей эмоциональности.
Я тоже об это слово споткнулась, но решила пропустить.
Прощаю, знаете ли, всем и всё...
Но раз уж и вы заметили, то отмечу.
Эмоциональность моей скромной личности - в полном порядке, не выше точки кипения, не ниже точки замерзания, а на уровне, соответствующем сбалансированной личности.
Эмоции (чувства) даны человеку свыше, соответственно - "не просто так", а с глубоким умыслом.
Только эмоции могут быть или расхлябанны или, наоборот, зажаты, далеки от нормального уровня, то бишь несбалансированны.
А я - за здоровый баланс и гармонию во всём.
2. Насчет моей избранности.
Вы, знаете, действительно, избранна.
И благодарна Господу за это.
А самое удивительное, что благодаря Христу, КАЖДЫЙ человек на земле стал избранным, избранным ко Спасению..., но не каждый этим даром воспользуется...
Marconi
09-22-2008, 10:32 AM
[QUOTE=Mila1]может для вас это - антисемитизм, а для меня так -
ЭТО - ПРАВДА ЖИЗНИ. QUOTE]
Этим сказано ВСЕ. Вот оно, истинное лицо. Надеюсь, ни у кого теперь сомнений не вызывет, с какими анисемитскими намерениями эта особа сюда заявилась? Давайте понаблюдаем, что последует дальше, сколько оскорблений будет вылито на евреев?
Mila1
09-22-2008, 10:34 AM
1. Афигеть... Не, чес слово, поражает подобный подход.
2. Ну, да ладно, каждый выбирает тот путь, что ему ближе.
3. Я лично - даос.
"Дао, что выражается словами, не есть постоянное Дао". Для меня мусолить одну книгу из раза в раз - смерти подобно. Именно той вечной смерти, что вы так боитесь.
1. Нормальный подход, Слово Божие должно верно исследоваться.
2. Это точно, только не всякий путь - ведет к Истине и Спасению.
3. Так вы - даос или последователь Дао?
Это, знате ли, совершенно разные явления-учения...
здесь у многих - путаница...
(приблизительно такая же как у евреев-агностиков, мда...)
Mila1
09-22-2008, 10:38 AM
[QUOTE]
Этим сказано ВСЕ.
1. Привет, Маркони,
а вы чем живете-дышите?..
куда ходите, с кем и Кем общаетесь, Чего/Кого ищите?...
2. Первоначально - было интересней, глубже.
Лучше б вы не редактировали, а то как-то всё однобоко получается...
Но вы же не хотите прослыть упёртым твердолобиком?!
Marconi
09-22-2008, 10:43 AM
[QUOTE=Marconi]
1. Привет, Маркони,
а вы чем живете-дышите?..
куда ходите, с кем и Кем общаетесь, Чего/Кого ищите?...
2. Первоначально - было интересней, глубже.
Лучше б вы не редактировали, а то как-то всё однобоко получается...
Сколько в вас желчи, сколько ненависти. И вы называете себя верующей? В Б-га? Или в собственную "святость"? В собственную непогрешимость? С какой целью вы здесь?
Перечитали люди у нас тут ваши посты, и ужаснулись, будто дьяволу заглянули в глаза.
Демьян
09-22-2008, 12:11 PM
3. Так вы - даос или последователь Дао?
Это, знате ли, совершенно разные явления-учения...
Поскольку я не монах, учитель или отшельник, то "последователь Дао". Но чтобы не путать с учением Чжу Си, которое, хоть и называется "Учение о Дао", а на самом деле неоконфуцианство, то назвался даосом.
Naila
09-22-2008, 02:49 PM
1. Насчёт моей эмоциональности.
Я тоже об это слово споткнулась, но решила пропустить.
Прощаю, знаете ли, всем и всё...
Но раз уж и вы заметили, то отмечу.
Эмоциональность моей скромной личности - в полном порядке, не выше точки кипения, не ниже точки замерзания, а на уровне, соответствующем сбалансированной личности.
Эмоции (чувства) даны человеку свыше, соответственно - "не просто так", а с глубоким умыслом.
Только эмоции могут быть или расхлябанны или, наоборот, зажаты, далеки от нормального уровня, то бишь несбалансированны.
А я - за здоровый баланс и гармонию во всём.
2. Насчет моей избранности.
Вы, знаете, действительно, избранна.
И благодарна Господу за это.
А самое удивительное, что благодаря Христу, КАЖДЫЙ человек на земле стал избранным, избранным ко Спасению..., но не каждый этим даром воспользуется...
Я тоже "отпускаю вам..." живите в ваших иллюзиях только другим жить не мешайте, ага?
Naila
09-22-2008, 03:10 PM
Вам не надоело атаковать, критиковать и злобствовать? Как должно быть тяжело жить с таким грузом?
Вы знаете, если вы считаете меня [Hypocritical] - считайте.
Самое главное, чтобы вы верили, что вы - непогрешимая, чистая, добрая, искренняя и т.д.
Всего вам доброго. :34:
Вам должно быть очень тяжело - не сомневаюсь: с такими неверными выводами! ...Что - правда глаза колет? Внутреннее мерило-то - корёжит, небось? Поменьше лицемереия - может и отстану...:D В который раз "и вас - туда же"... желаю... Есть простой "рецепт" (не для вас лично, а вообще) - как сделать так что бы вам не отвечали - промолчите-то - только и всего. Но вы же на это не способны. (Или способны? Хотя бы из чисто профессионального интереса - показать, что да - это работает! ...Это я в бессмысленной надежде что чудо случится и вы поймете о чем это я. А то я уже видела - как вы СМЕХОТВОРНО угрожаете поставить кого-то в игнор - если этот кто-то не прекратит что-то делать, что не укладывается в вашу "систему добродетели и радушия"..., как будто кому-то от вашего решения станет хуже или он от этого поумнеет и пр.)
mineral
09-22-2008, 03:13 PM
О вечном толкуем, или как? :tongue:
Naila
09-22-2008, 03:15 PM
Ды-, похоже о вечных недоразумениях. Кто о чём. У каждого свое понимание вечного.
mineral
09-22-2008, 03:16 PM
У меня вообще нет понимания вечного... Что это? Что такое вечность? :tongue:
Naila
09-22-2008, 04:29 PM
У меня вообще нет понимания вечного... Что это? Что такое вечность? :tongue:
Таки мосты наводите????:grum:
Marconi
09-22-2008, 05:31 PM
Вам должно быть очень тяжело - не сомневаюсь: с такими неверными выводами! ...Что - правда глаза колет? Внутреннее мерило-то - корёжит, небось? Поменьше лицемереия - может и отстану...:D В который раз "и вас - туда же"... желаю... Есть простой "рецепт" (не для вас лично, а вообще) - как сделать так что бы вам не отвечали - промолчите-то - только и всего. Но вы же на это не способны. (Или способны? Хотя бы из чисто профессионального интереса - показать, что да - это работает! ...Это я в бессмысленной надежде что чудо случится и вы поймете о чем это я. А то я уже видела - как вы СМЕХОТВОРНО угрожаете поставить кого-то в игнор - если этот кто-то не прекратит что-то делать, что не укладывается в вашу "систему добродетели и радушия"..., как будто кому-то от вашего решения станет хуже или он от этого поумнеет и пр.)
Во, еще одна...Слушай, а ты не Милын клон, случайно? Вы оооочень похожи. Те же обличительные речи, та же злоба. Ну и что ты бесишься, а? Что тебя корежит? Замуж не берут? Да кому такая нужна? Ты, ведь, даже и не женщина, ничего в тебе женского нет. Неудачница и завистница. Ты же белыми нитками шита. Злобствуешь, что не интересна ты никому. Поучись у настоящих женщин. Обвиняет, понимашь ли, направо и налево. Ты - такой, ты сякая. Сама-то какая?
Туда же еще, о вечном. Покажи, хоть, что-то хорошее в тебе.
All you can show is how low the gutter is. I bet now you going to show all disgusting qualities of yours. Why do you need to prove absolute strangers that you are smart? Complex? Low self-esteem? Why do you pick on others? Are you green from envy? I bet you are. I have news for you: you are lonely, bittter, pathetic, aging woman, and that's your fault.
What are you doing on this topic anyway, if you don't belive in anything including yourself?
untamed
09-22-2008, 05:34 PM
Поменьше лицемереия - может и отстану...:D В который раз "и вас - туда же"... желаю... Есть простой "рецепт" (не для вас лично, а вообще) - как сделать так что бы вам не отвечали - промолчите-то - только и всего. Но вы же на это не способны.
Ни в коем случае. Вы - ценный материал.
Naila
09-22-2008, 05:48 PM
Во, еще одна...Слушай, а ты не Милын клон, случайно? Вы оооочень похожи. Те же обличительные речи, та же злоба. Ну и что ты бесишься, а? Что тебя корежит? Замуж не берут? Да кому такая нужна? Ты, ведь, даже и не женщина, ничего в тебе женского нет. Неудачница и завистница. Ты же белыми нитками шита. Злобствуешь, что не интересна ты никому. Поучись у настоящих женщин. Обвиняет, понимашь ли, направо и налево. Ты - такой, ты сякая. Сама-то какая?
Туда же еще, о вечном. Покажи, хоть, что-то хорошее в тебе.
All you can show is how low the gutter is. I bet now you going to show all disgusting qualities of yours. Why do you need to prove absolute strangers that you are smart? Complex? Low self-esteem? Why do you pick on others? Are you green from envy? I bet you are. I have news for you: you are lonely, bittter, pathetic, aging woman, and that's your fault.
What are you doing on this topic anyway, if you don't belive in anything including yourself?
Да только чтобы такие как вы ( + Мила, +Untamed - хорошА команда - прям цитата в цитату - "святая" троица собралась - а то уже сила грозная, прям сейчас ТАК напугалась я.... :grum: ), наверное, имели возможность проявить свою сущность - во всем оперении...
Чей-т вы тут психанули-то сходу...- я вроде с вами тут не общалась...:D ...Серж переоделся в свой истинный обрядовый костюм что ли???? Цвет формы коричневый - чтобы крови не так заметно было? А пыли-то, пЫли сколько!:20:
Naila
09-22-2008, 06:07 PM
Ни в коем случае. Вы - ценный материал.
Дык, только подтверждаете, то что я сказала. Чуда не произойдет, увы. Рецепта заваривания хорошего чая от вас - тоже - как в том анекдоте - не дождаться. Вам нужно чтобы вас подстегивали - без стимула никак и, хотите думать, что все такие же как и вы, да не можете. Нет вы, конечно же лучше..., это всегда как вывод, да - такая вот вечная дилемма: разорваться что ли? мечитесь и дальше - воздастся вам за труды ваши. Пишите, когда пожалеете в очередной раз о чем - я вам припомню свои слова. Смешно.
untamed
09-22-2008, 08:35 PM
Дык, только подтверждаете, то что я сказала. Чуда не произойдет, увы. Рецепта заваривания хорошего чая от вас - тоже - как в том анекдоте - не дождаться. Вам нужно чтобы вас подстегивали - без стимула никак и, хотите думать, что все такие же как и вы, да не можете. Нет вы, конечно же лучше..., это всегда как вывод, да - такая вот вечная дилемма: разорваться что ли? мечитесь и дальше - воздастся вам за труды ваши. Пишите, когда пожалеете в очередной раз о чем - я вам припомню свои слова. Смешно.
Вы продолжайте, продолжайте...
Alex5448
09-22-2008, 08:39 PM
Вы продолжайте, продолжайте...
Эскурсия в психбольнице:)
Naila
09-22-2008, 08:42 PM
Эскурсия в психбольнице:)
Мне интересно - кто в роли доктора здесь? :D
Alex5448
09-22-2008, 08:46 PM
Мне интересно - кто в роли доктора здесь? :D
Точно не Вы.
Serge7
09-22-2008, 08:53 PM
О вечном толкуем, или как? :tongue: Надож, некоторым, которые видимо прямо из наркодиспансера пишут сюда, похоже, тоже выговорится.. Тема хорошая.. Божья.. :34: Их тоже надо выслушать же.. ;) :cool:
mineral
09-22-2008, 08:57 PM
Надож, некоторым, которые видимо прямо из наркодиспансера пишут сюда, похоже, тоже выговорится.. Тема хорошая.. Божья.. :34: Их тоже надо выслушать же.. ;) :cool:
Я с тобой согласен... Слушаю! :tongue:
Serge7
09-22-2008, 08:58 PM
Я с тобой согласен... Слушаю! :tongue: :tongue: :lol:
untamed
09-22-2008, 08:59 PM
Я с тобой согласен... Слушаю! :tongue:
Здесь столько материала. Пора писать диссертацию.
Naila
09-22-2008, 09:19 PM
Точно не Вы.
Слав, бох... Все нормально значит....:D
Marconi
09-22-2008, 09:36 PM
[QUOTE=Marconi]
Привет, Маркони,
[QUOTE]1. а вы чем живете-дышите?..
Хммм?
2. куда ходите?
:confused:
3. с кем и Кем общаетесь?
:11:
4.Чего/Кого ищите?...
Мила, а вы :med: принимаете?
5. Первоначально - было интересней, глубже.
:drunk:
6.Лучше б вы не редактировали, а то как-то всё однобоко получается...
:69: можно и так
7.Но вы же не хотите прослыть упёртым твердолобиком?!
:pray: :topor: :30:
Naila
09-22-2008, 10:00 PM
Здесь столько материала. Пора писать диссертацию.
Кто бы сомневался... Из своёй-то головы - не выцарапать... Только прошу меня не цитировать, предъявлю счет если узнаю, что ослушались (см. здесь) сделали вид, что не расслышали... (Иначе воровьство это будет, как понимать должны-то - судя по объему цитирования вами авторитетной литературы, не отчитаетесь а-то перед воротами-то, там - вашим СЛОВАМ никто не поверит.)
untamed
09-22-2008, 10:03 PM
Кто бы сомневался... Из своёй-то головы - не выцарапать... Только прошу меня не цитировать, предъявлю счет если узнаю, что ослушались (см. здесь) сделали вид, что не расслышали... (Иначе воровьство это будет, как понимать должны-то - судя по объему цитирования вами авторитетной литературы, не отчитаетесь а-то перед воротами-то, там - вашим СЛОВАМ никто не поверит.)
Так-так, это уже интересно.
Naila
09-22-2008, 10:04 PM
Так-так, это уже интересно.
Вот- вот, а вы продолжайте, продолжайте (ц)
Marconi
09-22-2008, 10:09 PM
Вот- вот, а вы продолжайте, продолжайте (ц)
Налка, ты пьешь?
Naila
09-22-2008, 10:17 PM
Налка, ты пьешь?
Вы походите ещё тут, пожалуйста... по округе...(если вы не чей-то клон, конечно, а новичок...) Я вас не буду отсылать к такой-то странице, где когда-то я отвечала на подобные вопросы. Если уж это вас так сильно интересует - ... обрящете! Если нет - тоже ... мне - все равно. Тут о вечном же..., забыли уже? - Свой пост пересмотрите со своими вопросами... (типа... http://www.youtube.com/watch?v=0sS9KmKeFzE )
Спасибо за возможность "приколоться" как раз - там же в вашем вопроснике - вам удалось-таки меня развеселить...:D
Marconi
09-22-2008, 10:22 PM
Вы походите ещё тут, пожалуйста... по округе...(если вы не чей-то клон, конечно, а новичок...) Я вас не буду отсылать к такой-то странице, где когда-то я отвечала на подобные вопросы. Если уж это вас так сильно интересует - ... обрящете! Если нет - тоже ... мне - все равно. Тут о вечном же..., забыли уже? - Свой пост пересмотрите со своими вопросами... (типа... http://www.youtube.com/watch?v=0sS9KmKeFzE )
Спасибо за возможность "приколоться" как раз - там же в вашем вопроснике - вам удалось-таки меня развеселить...:D
Что пьешь? Вечную? Поговорим о вечном ;)
Naila
09-22-2008, 10:24 PM
Что пьешь? Вечную? Поговорим о вечном ;)
Могу дать вам подержать лавровый венок по занудству...
Mila1
09-22-2008, 10:26 PM
Во, еще одна...Слушай, а ты не Милын клон, случайно? Вы оооочень похожи. Те же обличительные речи, та же злоба. Ну и что ты бесишься, а? Что тебя корежит? Замуж не берут? Да кому такая нужна? Ты, ведь, даже и не женщина, ничего в тебе женского нет. Неудачница и завистница. Ты же белыми нитками шита. Злобствуешь, что не интересна ты никому. Поучись у настоящих женщин. Обвиняет, понимашь ли, направо и налево. Ты - такой, ты сякая. Сама-то какая?
Да, Маркони, я обычно таких "с полки упавших" пропускаю вперед и отпускаю с миром.
Но вас, видимо, пропустить-отпустить-опустить-поучить придётся.
А всё из любви к человекам. Кто с вами еще общаться то будет, кроме меня, альтруиста-гуманиста...
Так вот. У мужчин, такие речи толкающих, у вас то бишь,
ВСЕГДА все проблемы в обеих головах зарыты.
Вы-то, как неучь, думаете что проблемы в нижней, но я вас уверяю,
В ОБОИХ!
И в этом ваше счастье и несчастье одновременно.
Несчастье - т.к. лечить надо больше, дольше, в комплексе, и много комплексов, а уж дури сколько вымести - и не сосчитать.
А счастье - т.к. есть надежда. Надежда есть, если вы - не старый дед, и не полный пень трухлявый, по крайней мере - в душе.
С Божьей помощью, всё - возможно! даже такой сложный случай как ваш.
Вот таким постом, дорогой Мормон, ой сорри, Маркон, вы же громко так (и не постеснялся ведь, молодец среди овец,...) на весь белый свет заявляете, что у вас колоссальные ПРОБЛЕМЫ (в обеих головах), ну просто дикая зацикленность на женском поле, а они от вас все разбегаются, сметает их, как только вас увидят, это еще - ладно, а вот уж как рот откроете - ну, тут уж никакой надежды.
А вы злитесь на них, вместо того, чтобы усиленно работать над собой!
А знаете почему, это так всем очевидно стало, Мормон, сорри Маркон?
Потому что только совершенно НЕДОлюбленный человек может такой пост накатать. Я уж про интеллект вопрос и не поднимаю, чтобы не добавлять вам комплексов, их у вас и так хватает...
Счастливый человек - он добр и великодушен!
А великодушный человек притягивает противоположный пол.
Если вы будете добрым и великодушным вас и Наила полюбит.
Не сможет устоять.
Вы бы вот ее завоевать попытались, это вот интересная жизненная задачка, а вы что - муру какую-то накатали! очередную клоаку показали, и что?! чем удивили-привлекли?!
Подумаешь! так любой "с полки упавший" может.
Вам нужно обратиться, т.е. развернуться на 180 градусов,
только не переборщите - на 180, а не на 360...
Naila
09-22-2008, 10:28 PM
Да, Маркони, я обычно таких "с полки упавших" пропускаю вперед и отпускаю с миром.
Но вас видимо пропустить-отпустить-опустить-поучить придётся.
А всё из любви к человекам. Кто с вами еще общаться то будет, кроме меня, альтруиста-гуманиста...
Так вот. У мужчин, такие речи толкающих, у вас то бишь,
ВСЕГДА все проблемы в обеих головах зарыты.
P.S. Ну или если не гужок - так гудок-этот, ну что стены Иерихонскиие снова попадали-то... Сколько людев опять там полягеть???
Вы-то, как неучь, думаете что проблемы в нижней, но я вас уверяю,
В ОБОИХ!
И в этом ваше счастье и несчастье одновременно.
Несчастье - т.к. лечить надо больше, дольше, в комплексе, и много комплексов, а уж дури сколько вымести - и не сосчитать.
А счастье - т.к. есть надежда. Надежда есть, если вы - не старый дед, и не полный пень трухлявый, по крайней мере - в душе.
С Божьей помощью, всё - возможно! даже такой сложный случай как ваш.
Вот таким постом, дорогой Мормон, ой сорри, Маркон, вы же громко так (и не постеснялся ведь, молодец среди овец,...) на весь белый свет заявляете, что у вас колоссальные ПРОБЛЕМЫ (в обеих головах), ну просто дикая зацикленность на женском поле, а они от вас все разбегаются, сметает их, как только вас увидят, это еще - ладно, а вот уж как рот откроете - ну, тут уж никакой надежды.
А вы злитесь на них, вместо того, чтобы усиленно работать над собой!
А знаете почему, это так всем очевидно стало, Мормон, сорри Маркон?
Потому что только совершенно НЕДОлюбленный человек может такой пост накатать. Я уж про интеллект вопрос и не поднимаю, чтобы не добавлять вам комплексов, их у вас и так хватает...
Счастливый человек - он добр и великодушен!
А великодушный человек притягивает противоположный пол.
Если вы будете добрым и великодушным вас и Наила полюбит.
Не сможет устоять.
Вы бы вот ее завоевать попытались, это вот интересная жизненная задачка, а вы что - муру какую-то накатали! очередную клоаку показали, и что?! чем удивили-привлекли?!
Подумаешь! так любой "с полки упавший" может.
Вам нужно обратиться, т.е. развернуться на 180 градусов,
только не переборщите - на 180, а не на 360...
А чё вы опустили-то самые интересные вопросы... Широты взгляда не хватает?:( Раз вы клон, ой, я- клон...***..., тык уж гужок-то не отпускайте...:D
Mila1
09-22-2008, 10:34 PM
О вечном толкуем, или как? :tongue:
О Вечном, Минерал, проходите, у нас купе - резиновое.
А поезд с нестандартным названием:
"Жизнь Вечная или смерть вечная?! Решать - тебе"
Mila1
09-22-2008, 10:39 PM
У меня вообще нет понимания вечного... Что это? Что такое вечность? :tongue:
А это просто понять.
Вот летите вы, Минерал, в космосе. Летите долго (ну, предположим вы можете это делать...) и всё пытаетесь долететь до КОНЦА ВСЕЛЕННОЙ.
Летите, летите, летите, летите, .... и у вас есть 2 варианта:
1. конца - нет.
2. конец - найден.
Но тут возникает большой вопрос: а как этот Конец Вселенной выглядит? И что за ним?...
Mila1
09-22-2008, 10:44 PM
Мне интересно - кто в роли доктора здесь? :D
А Врач - ОДИН. Господь.
Serge7
09-22-2008, 10:55 PM
,,,
А знаете почему, это так всем очевидно стало, Мормон... Ой! :evillaugh Сорри.. :D
mineral
09-22-2008, 10:57 PM
А это просто понять.
Вот летите вы, Минерал, в космосе. Летите долго (ну, предположим вы можете это делать...) и всё пытаетесь долететь до КОНЦА ВСЕЛЕННОЙ.
Летите, летите, летите, летите, .... и у вас есть 2 варианта:
1. конца - нет.
2. конец - найден.
Но тут возникает большой вопрос: а как этот Конец Вселенной выглядит? И что за ним?...
Не понял, что, души так же... конец ищут? Так это женские души... :tongue:
Если конца вселенной нет, то какой смысл лететь? Абсолютно бессмысленное занятие... А если есть, то тогда долетим... Ну, как же там о вечности? По жизни блуждать во мраке вселенной? :tongue:
Ладно, сорьки... Не в свой топик залез... Если верите, то что в этом плохого? Верьте на здоровье... Главное, чтоб у меня все было ровно... :tongue:
Да, рекомендую поговорить о гиенне огненной... Сидите тут, на изобретении дьявола, компьютере, балуетесь... :tongue:
Serge7
09-22-2008, 11:02 PM
.... В советсткое время я стала членом церкви. В Уголовном Кодексе были две статьи, по которым меня могли посадить. Многие члены нашей церкви "сидели". У многих родственники были убиты за веру. ... Тут Вы врёте, немного.. ;) В Брежневско-Горбачёвском СССР... Ни за походы в Православную церковь, ни за даже походы в Синагогу, никто никого "не сажал".. Так какой Вы, по- настоящему веры, Мадам? ;) :lol:
Mila1
09-22-2008, 11:05 PM
Сегодня услышала, что Сара Палин до недавнего времени была членом секты Пятядесятников ?
Правда или врут опять?
Дав, проходите, ....
и с Саррой тоже разберемся.
А что касается Сары, если это так, как вы пишите, то получается у Америки - нет вариантов, в любом случае у власти будет стоять представитель харизматической церкви... ,что - плохо,
но!, тем не менее, это соответствует пророчествам и свидетельствует о том, что Конец планете Земля - близок и Землю ждут последние события перед 2-м Пришествием Иисуса Христа.
Mila1
09-22-2008, 11:07 PM
Ой! :evillaugh Сорри.. :D
Сергей!... уж не знаю как и сказать...
неужели вы - ... мормон и у вас несколько жен...?
Serge7
09-22-2008, 11:09 PM
Сергей!... уж не знаю как и сказать...
неужели вы - ... мормон и у вас несколько жен...? Нет, я не Мормон, конечно... :)
Mila1
09-22-2008, 11:11 PM
Тут Вы врёте, немного.. ;) В Брежневско-Горбачёвском СССР... Ни за походы в Православную церковь, ни за даже походы в Синагогу, никто никого "не сажал".. Так какой Вы, по- настоящему веры, Мадам? ;) :lol:
Я тоже недоумеваю.
Везде успела побывать, отметиться, попрыгунчик какой-то, :leader:
И все - везде - никудышные... (ведь и в синагоге своей разочаруется, это ж - очевидно)
Зато - всё о заслугах своих неприминует отметить, очки набирает...
Mila1
09-22-2008, 11:11 PM
Нет, я не Мормон, конечно... :)
ох,...ну, - отпустило... :) :) :)
Mila1
09-22-2008, 11:17 PM
1. Не понял, что, души так же... конец ищут?
2. Если конца вселенной нет, то какой смысл лететь? Абсолютно бессмысленное занятие... А если есть, то тогда долетим... Ну, как же там о вечности? По жизни блуждать во мраке вселенной? :tongue:
3. Верьте на здоровье... Главное, чтоб у меня все было ровно... :tongue:
4. Да, рекомендую поговорить о гиенне огненной... Сидите тут, на изобретении дьявола, компьютере, балуетесь... :tongue:
1. и 4. Поговорим как-нибудь о состоянии мертвых, аде-рае - что говорит об этом Божье Слово.
2. Блуждать НЕ будем, а будем жить на Новой Земле и посещать другие миры.
3. "Без Бога - не до порога", как говорила моя бабушка.
т.е. не может быть без Бога даже чуть-чуть хорошо, не говоря уж чтобы ВСЁ. Это - утопия.
Сергей!... уж не знаю как и сказать...неужели вы - ... мормон и у вас несколько жен...?
Если трахаться, так каждый раз жениться надо, что ли?
mineral
09-22-2008, 11:21 PM
Если трахаться, так каждый раз жениться надо, что ли?
Цитирую Милу: "т.е. не может быть без Бога даже чуть-чуть хорошо, не говоря уж чтобы ВСЁ. Это - утопия."... :tongue:
Все, пойду, послушаю "Бермудский треугольник" Высоцкого...
Все, молчу, молчу!
Цитирую Милу ...
Я не знаю, сколько ей лет, но похоже "шампанское и такси" могут решить все ее проблемы ... :D
Marconi
09-22-2008, 11:33 PM
[QUOTE=Mila1]Да, Маркони, я обычно таких "с полки упавших" пропускаю вперед и отпускаю с миром.
жаргон воровки пошел
Но вас, видимо, пропустить-отпустить-опустить-поучить придётся.
:dubina:
А всё из любви к человекам.
:fredi:
Кто с вами еще общаться то будет, кроме меня, альтруиста-гуманиста...
:sumo:
Так вот. У мужчин, такие речи толкающих, у вас то бишь,
ВСЕГДА все проблемы в обеих головах зарыты.
:22:
Вы-то, как неучь, думаете что проблемы в нижней, но я вас уверяю,
В ОБОИХ!
Cлушай, Мила, у тебя, какой там, бакалавра диплом? И ты себя считаешь "УЧЕМ" :lol2: Я там был врач и здесь врачом стал, так что засунь ты своего "неуча" ... сказал бы, да здесь женщины бывают. Глупая ты и примитивная баба. Иди кастрюли мой, на большее ты не способна.
Вот таким постом, дорогой Мормон, ой сорри, Маркон, вы же громко так (и не постеснялся ведь, молодец среди овец,...) на весь белый свет заявляете, что у вас колоссальные ПРОБЛЕМЫ (в обеих головах), ну просто дикая зацикленность на женском поле,
На женшинах, а не на тебе, глупой гусыне, на которую и не встанет.
Какой мужик, если он нормальный мужик, не любит женщин? ЖЕНЩИН, с огнем, с перцем, умных, а главное добрых. Таких, как [Untamed], которая умеет любить, это видно. Ты и в подметки ей не годишься. С такой женщиной мужик оттаивает, она ему жизнь дает. Так горевать о душе мужа. Вот это истинное Вечное. об этом нужно говорить.
Шмоль - хорошая, тихая девчонка. Налка - шальная, но, хотя бы честная.
И не лезь к моим головам. Ты - противна, как уличная шлюха, ты, уличная "проповедница" :lol2:
Грязная ты баба, Мила, я - мужик, мне и то стало противно.
И такая ...ради женщин, которых люблю, не стану произносить, чтто вертится на языке, СМЕЕТ ГОВОРИТЬ О ВЕЧНОМ?
Куда мы катитмся?
Mila1
09-22-2008, 11:39 PM
Если трахаться, так каждый раз жениться надо, что ли?
1. Надо сначало подружиться с человеком, и самому, Лор, стать другом на всю жизнь, РОДНЫМ (!) РОДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, ближе чем МАМА.
На этом пути, вам придется столько верхней головой подумать, столько потрудиться, столько изобретательности проявить, столько новых нейросвязей в мозгу проложить, это - почище, чем китайский язык выучить.
Но это - достойное занятие, особенно (!) для МУЖЧИНЫ.
Это удивительное превращение "из гусеницы же в Бабочку".
2. А потом уж жениться.
3. А потом уж - таинство, вот тогда вы и сами это по-другому назовете...
Mila1
09-22-2008, 11:47 PM
[QUOTE=Marconi] [QUOTE]
Cлушай, Мила, у тебя, какой там, бакалавра диплом? И ты себя считаешь "УЧЕМ" :lol2: Я там был врач и здесь врачом стал, так что засунь ты своего "неуча" ... сказал бы, да здесь женщины бывают. Глупая ты и примитивная баба. Иди кастрюли мой, на большее ты не способна.
На женшинах, а не на тебе, глупой гусыне, на которую и не встанет.
Ты - противна, как уличная шлюха, ты, уличная "проповедница" :lol2:
Грязная ты баба, Мила, я - мужик, мне и то стало противно.
[QUOTE]
А чего вы так разверещались?!
Как "глупая, примитивная баба", так это у вас - гора немытой посуды!
Вот и страдаете!
Ишь, развопился, привык орать как в России.
А здесь не получается, как привык, здесь сразу любая - 911 набирает, вот - на форумах зло и срываете.
Все ж разбегаются от вас. Это же очевидно.
Видимо я в точку попала. Точно, проблем - немеренно.
Врач, исцелися сам...
Какой же вы врач?! Всё тело в язвах, с головы до ног.
Причём и внутри, и снаружи.
Должна вас огорчить, точнее сказать ПРАВДУ: и не врач вы, и не мужик...
Поэтому и беситесь. Был бы Врачом и Мужчиной - вел бы себя достойно.
Врете всё.
ВСЁ ВРЁТЕ.
А правда в том, что "потерял всё и всех" из-за психа своего безконтрольного, из-за хамства своего привычного, из-за привычек своих пагубных.
Но "Бог - не тимошка, видит немножко"...
Mila1
09-22-2008, 11:52 PM
Все, молчу, молчу!
Да нет уж, расскажите что-нибудь умное, духовное, душевное.
untamed
09-22-2008, 11:59 PM
Тут Вы врёте, немного.. ;) В Брежневско-Горбачёвском СССР... Ни за походы в Православную церковь, ни за даже походы в Синагогу, никто никого "не сажал".. Так какой Вы, по- настоящему веры, Мадам? ;) :lol:
Ой, ну какой ты примитивный! Дальше носа не видишь? Кроме православной церкви нет больше других деноминаций? Баптистов, методистов, пятидесятников убивали, объявляли "врагами народа", и сажали в лагеря, вместе с уголовниками, хотя они считались "политическими". Неужели ты об этом не слышал? Нашим железный занавес приоткрыли в конце 80-х.
Неужели этой части истории ты не знал?
Тогда, может и Сталин у тебя хороший дяденька был? А во всем виноват был жулик Берия? Вот, продукт пропаганды.
А что ты так моей верой интересуешься? Кто я? А тебе какое дело? мне не перед тобой ответ держать. :grum:
А Наила права была о тебе. ;)
Marconi
09-23-2008, 12:05 AM
[QUOTE=Marconi] [QUOTE]
Cлушай, Мила, у тебя, какой там, бакалавра диплом? И ты себя считаешь "УЧЕМ" :lol2: Я там был врач и здесь врачом стал, так что засунь ты своего "неуча" ... сказал бы, да здесь женщины бывают. Глупая ты и примитивная баба. Иди кастрюли мой, на большее ты не способна.
На женшинах, а не на тебе, глупой гусыне, на которую и не встанет.
Ты - противна, как уличная шлюха, ты, уличная "проповедница" :lol2:
Грязная ты баба, Мила, я - мужик, мне и то стало противно.
[QUOTE]
А чего вы так разверещались?!
Как "глупая, примитивная баба", так это у вас - гора немытой посуды!
Вот и страдаете!
Ишь, развопился, привык орать как в России.
А здесь не получается, как привык, здесь сразу любая - 911 набирает, вот - на форумах зло и срываете.
Все ж разбегаются от вас. Это же очевидно.
Видимо я в точку попала. Точно, проблем - немеренно.
Врач, исцелися сам...
Какой же вы врач?! Всё тело в язвах, с головы до ног.
Причём и внутри, и снаружи.
Должна вас огорчить, точнее сказать ПРАВДУ: и не врач вы, и не мужик...
Поэтому и беситесь. Был бы Врачом и Мужчиной - вел бы себя достойно.
Врете всё.
ВСЁ ВРЁТЕ.
А правда в том, что "потерял всё и всех" из-за своего психа безконтрольного, из-за хамства своего привычного, из-за привычек своих пагубных.
Но "Бог - не тимошка, видит немножко"...
Мила, не тимошка, а психушка плачет по тебе, и не немножко, а множко!
Serge7
09-23-2008, 12:09 AM
Ой, ну какой ты примитивный! Дальше носа не видишь? Кроме православной церкви нет больше других деноминаций? Баптистов, методистов, пятидесятников убивали, объявляли "врагами народа", и сажали в лагеря, вместе с уголовниками, хотя они считались "политическими". Неужели ты об этом не слышал? Нашим железный занавес приоткрыли в конце 80-х.
Неужели этой части истории ты не знал?
Тогда, может и Сталин у тебя хороший дяденька был? А во всем виноват был жулик Берия? Вот, продукт пропаганды.
А что ты так моей верой интересуешься? Кто я? А тебе какое дело? мне не перед тобой ответ держать. :grum:
А Наила права была о тебе. ;) I don't give a sh.. about Naila.. :kos: Как и в прочем о Вас тоже.. ;) Magician... :D :34:
untamed
09-23-2008, 12:12 AM
I don't give a sh.. about Naila.. :kos: Как и в прочем о Вас тоже.. ;) Magician... :D
Вот оно истинное лицо, без притворства. Тогда отстань от меня, пожулайста, со своими назойливыми вопросами.
Шмоль
09-23-2008, 03:14 AM
Мои путаные мысли о Боге, любви и добре, слегка адресованые Миле....
Бог это любовь. Любовь ко всем и вся. Люди Верующие излучают эту любовь, тепло, они притягивают. Они светятся добром и любовью. Абсолютно не важно к какой вере они принадлежат.
Мы как-то говорили с моей знакомой мусульманкой, Худой из Иордании, о Боге, о разных религиях, об атеизме. Она спросила меня, кто по мнению атеистов создал наш мир, и на мое "природа", ответила, "так природа и есть Бог", только атеисты называют его "природой"... Суть не меняется. Добро и любовь везде, только руку протяни и дотронься.
Так вот, то что вы, Мила, тут выдаете за "истиную веру"... Понимаете, выучить Библию, как таблицу умножения и сидеть как попугай и талдычить "попка дурак", тыкая всех в "правильный" параграф, очень учёно и вумнО, но никакой любви и добра в этом нет. От вас веет холодом, ненавистью, отсутствием толерантности и ограниченостью кругозора. Вы Библию выучили, но ее не ПОЧУВСТВОВАЛИ. А ее не обязательно знать наизусть, ее нужно чувствовать. Совершенно не важно какой религии святые книги вы читаете и читаете ли их вообще. Вы заблудились в словах, пропустили главное. Чувствовать Бога, излучать добро и тепло для всех, на сколько хватает сил, гораздо важнее. ИМХО.
В воскресенье днем мы с мужем гуляли с детьми в парке недалеко от дома. По дороге домой, когда мы проходили мексиканскую церковь, к нам вышел мужчина средних лет, очень приветливый, улыбчивый, с удивительно добрыми глазами. Сначала он заговорил с детьми так что они заулыбались, потом с нами. Он пригласил нас в церковь, сказал что служба в 7 вечера, чтоб мы не боялись взять с собой грудничка. "Иисус тоже был младенцем", сказал он, "наш небесный спаситель". Он говорил с нами по-испански, но говорил так, что ХОТЕЛОСЬ придти на службу. Это вам на заметку - будьте проще и добрее и люди к вам потянутся. Но для этого их и правда нужно очень любить.
Naila
09-23-2008, 03:50 AM
[QUOTE=Mila1]Ишь, развопился, привык орать как в России.[QUOTE]
То есть опять - ТАК смиренно и духовно (см. - вечное опять же...)...: "Понаехали-тут...."
..."От ж! Доцент ж, даёт ж...!"
[QUOTE=Mila1]А здесь не получается, как привык, здесь сразу любая - 911 набирает, вот - на форумах зло и срываете.
Все ж разбегаются от вас. Это же очевидно.[QUOTE]
А на вас - таки летят как мухи на..., ой... аки бабочки на огонь?:grum:
А чуть -что ТАК 911 поможет... Про бога сразу - забыли...? Или полистали в поиске инструкций - что делать в критической ситуации, чтобы ОН (всёмогущий) вас защитил.... и не найдя помощи позвонили в 911?
И чёй-ты ВЫ тут срываете, - всё росу божию????:D
[QUOTE=Mila1]Но "Бог - не тимошка, видит немножко"[QUOTE]
Тут видимо вы и ему (самому!)тоже точно в глаз попали, значить, раз он видеть стал немножко совсем... (И кто - тот бедный Тимошка - каким апостолом он стал - который совсем не видел? Новейшая история библии намечается...?)
Naila
09-23-2008, 04:00 AM
I don't give a sh.. about Naila.. :kos: Как и в прочем о Вас тоже.. ;) Magician... :D :34:
Сходите уже к гадалке штоля опять...(?) Ды керосину на балконе (в гараже) запасите..., можь разбогатеете на том, когда совсем кризис припрёт-то...
А "sh" что означает, оно у вас что - как снега зимой не выпросишь - так ценно? :grum:
Тык "этого добра...хватает и без вас". Держите при себе (копите) - пригодится может - когда топить у вас перестанут. Заживёте как истинные богоугодные люди тогда - от земли питаясь и собой же землю удобряя...:56: :D
Или то - о шиллингах было???? :-) (Дык тем более раритет - вдруг Англия под воду уйдет?)
Alex5448
09-23-2008, 08:22 AM
I don't give a sh.. about Naila.. :kos: Как и в прочем о Вас тоже.. ;) Magician... :D :34:
Сказал я уже тебе что ты в людях нихрена не понимаешь. Еще одно доказательство.
Уважать шавку Красоту и не уважать Антеймд может только слепой или прыщявый юнец какой то.
Aurbo
09-23-2008, 08:49 AM
Сказал я уже тебе что ты в людях нихрена не понимаешь. Еще одно доказательство.
Уважать шавку Красоту и не уважать Антеймд может только слепой или прыщявый юнец какой то.
Значит, я прыщавый юнец.
Naila
09-23-2008, 09:41 AM
Вь-у---ж-ж-ж-ж-иииииу - ....:grum: "юнкерсы" полетели, ща бомбить будут... :grum:
mineral
09-23-2008, 10:26 AM
Да нет уж, расскажите что-нибудь умное, духовное, душевное.
Зачем? А вы опять библией тыкать начнете... Как кувалдой махать... Какая вы, однако, агрессивная... :tongue:
Я так понял, вам только дай повод попропагандировать ваши личные религиозные воззрения... :tongue:
mineral
09-23-2008, 10:29 AM
Мои путаные мысли о Боге, любви и добре, слегка адресованые Миле....
Бог это любовь. Любовь ко всем и вся. Люди Верующие излучают эту любовь, тепло, они притягивают. Они светятся добром и любовью. Абсолютно не важно к какой вере они принадлежат.
Мы как-то говорили с моей знакомой мусульманкой, Худой из Иордании, о Боге, о разных религиях, об атеизме. Она спросила меня, кто по мнению атеистов создал наш мир, и на мое "природа", ответила, "так природа и есть Бог", только атеисты называют его "природой"... Суть не меняется. Добро и любовь везде, только руку протяни и дотронься.
Так вот, то что вы, Мила, тут выдаете за "истиную веру"... Понимаете, выучить Библию, как таблицу умножения и сидеть как попугай и талдычить "попка дурак", тыкая всех в "правильный" параграф, очень учёно и вумнО, но никакой любви и добра в этом нет. От вас веет холодом, ненавистью, отсутствием толерантности и ограниченостью кругозора. Вы Библию выучили, но ее не ПОЧУВСТВОВАЛИ. А ее не обязательно знать наизусть, ее нужно чувствовать. Совершенно не важно какой религии святые книги вы читаете и читаете ли их вообще. Вы заблудились в словах, пропустили главное. Чувствовать Бога, излучать добро и тепло для всех, на сколько хватает сил, гораздо важнее. ИМХО.
В воскресенье днем мы с мужем гуляли с детьми в парке недалеко от дома. По дороге домой, когда мы проходили мексиканскую церковь, к нам вышел мужчина средних лет, очень приветливый, улыбчивый, с удивительно добрыми глазами. Сначала он заговорил с детьми так что они заулыбались, потом с нами. Он пригласил нас в церковь, сказал что служба в 7 вечера, чтоб мы не боялись взять с собой грудничка. "Иисус тоже был младенцем", сказал он, "наш небесный спаситель". Он говорил с нами по-испански, но говорил так, что ХОТЕЛОСЬ придти на службу. Это вам на заметку - будьте проще и добрее и люди к вам потянутся. Но для этого их и правда нужно очень любить.
Шмолька, люди и без веры излучают любовь и тепло... Я просто думаю, что это как кому дано... Есть и верующие, которые излучают злость и ненависть... Что значит понять библию? Вон, мусульмане-фанатики думают, что понимают библию/коран...
У каждого человека свое понимание библии... ибо нельзя написать такой инструкции, которая будет всеми воспринята одинаково... Тем более, библия затачивалась под Ближний Восток... Под его культуру... Ну, это мое мнение...
Mila1
09-23-2008, 10:38 AM
[QUOTE=Mila1][QUOTE=Marconi] [QUOTE]
Cлушай, Мила, у тебя, какой там, бакалавра диплом?...
...психушка плачет по тебе, и не немножко, а множко![/COLOR][/B]
Ну, ладно, Маркон, не хотите жениться на Наиле, так что ж?
мы, чай, не на острове, есть элементы свободы...
Женитесь на ком хотите, если сумеете,..
на Антэймд, например, она вам вроде понравилась.
Только вот незадача какая, Маркон.
Вы же себя ЗДЕСЬ во всей "красе" показали.
А здесь - ТОЖЕ САМОЕ, что в ЖИЗНИ!
Показали, что вы - ругачий, невоспитанный, скандалист последний, врун еще тот, цивилизацией не отшлифован, по Америке бродите как дикий боров, на людей бросаетесь.
Любая НОРМАЛЬНАЯ девушка не захочет с таким иметь дело
(может Антеймд и захочет, кто знает?!).
А вам ведь хорошая нужна, вы же хитрый бестий, понимаете, что если будет такая же психопатка, как вы - так вас обоих сразу "заметут".
А вы, как бы врач, как бы... (может вы - нелегал...)
Ну, предположим, вы 2-3 дня потерпите, гонор свой и невоспитанность попридержите (ради Гриин Кард на всё пойдете), а потом-то что?!
А потом - грязь эта телесно-душевно-духовная, в вас сидящая, пойдет нефтяным потоком.
"Учитесь властвовать собой.
Не каждый вас как я поймет,
К БЕДЕ неопытность ведет."
Господа ищите, хоть Он и недалеко от каждого.
Да, и курить надо бросать...
Naila
09-23-2008, 10:41 AM
[QUOTE=Marconi][QUOTE=Mila1][QUOTE=Marconi]
Ну, ладно, Маркон, не хотите жениться на Наиле, так что ж?
мы, чай, не на острове, есть элементы свободы...
Женитесь на ком хотите, если сумеете,..
на Антэймд, например, она вам вроде понравилась.
Только вот незадача какая, Маркон.
Вы же себя ЗДЕСЬ во всей "красе" показали.
А здесь - ТОЖЕ САМОЕ, что в ЖИЗНИ!
Показали, что вы - ругачий, невоспитанный, скандалист последний, врун еще тот, цивилизацией не отшлифован, по Америке бродите как дикий боров, на людей бросаетесь.
Любая НОРМАЛЬНАЯ девушка не захочет с таким иметь дело
(может Антеймд и захочет, кто знает?!).
А вам ведь хорошая нужна, вы же хитрый бестий, понимаете, что если будет такая же психопатка, как вы - так вас обоих сразу "заметут".
А вы, как бы врач, как бы... (может вы - нелегал...)
Ну, предположим, вы 2-3 дня потерпите, гонор свой и невоспитанность попридержите (ради Гриин Кард на всё пойдете), а потом-то что?!
А потом - грязь эта телесно-душевно-духовная, в вас сидящая, пойдет нефтяным потоком.
"Учитесь властвовать собой.
Не каждый вас как я поймет,
К БЕДЕ неопытность ведет."
Господа ищите, хоть Он и недалеко от каждого.
Да, и курить надо бросать...
ЗВОНИТЕ 911!!!
Mila1
09-23-2008, 10:42 AM
Зачем? А вы опять библией тыкать начнете... Как кувалдой махать... Какая вы, однако, агрессивная... :tongue:
Я так понял, вам только дай повод попропагандировать ваши личные религиозные воззрения... :tongue:
Да, ладно вам,
добрее меня и спокойнее трудно кого найти...
это, между прочим, мнение окружающих, друзей, родных, и т.д....
да и вы потом тоже так думать будете.
Разберетесь... на чай проситься начнете...
mineral
09-23-2008, 10:46 AM
Да, ладно вам,
добрее меня и спокойнее трудно кого найти...
это, между прочим, мнение окружающих, друзей, родных, и т.д....
да и вы потом тоже так думать будете.
Разберетесь... на чай проситься начнете...
Нет уж... Чай под мерное цитирование библии... Это страшно... :tongue:
Mila1
09-23-2008, 10:48 AM
Шмолька, люди и без веры излучают любовь и тепло... Я просто думаю, что это как кому дано...
Покажите ВАШ СВЕТ, ВАШУ ЛЮБОВЬ, ВАШЕ ТЕПЛО.
ОЧЕНЬ хочу увидеть, согреться.
Хоть я, как СВОБОДНЫЙ (!) человек, не впадаю в зависисмости от других, особенно от их "болячек",
но замечаю ЛЮДЕЙ, ИЗЛУЧАЮШИХ СВЕТ, ЛЮБОВЬ, ТЕПЛО...
их невозможно не заметить.
Mila1
09-23-2008, 10:52 AM
Alex5448-Сергею: "Сказал я уже тебе что ты в людях нихрена не понимаешь. Еще одно доказательство.
Уважать шавку Красоту и не уважать Антеймд может только слепой или прыщявый юнец ..."
Змея: "Значит, я прыщавый юнец."
Он вам, и правда, какой-то небольшой выбор оставил.
Но он же - памятник...
Naila
09-23-2008, 10:53 AM
Покажите ВАШ СВЕТ, ВАШУ ЛЮБОВЬ, ВАШЕ ТЕПЛО.
ОЧЕНЬ хочу увидеть, согреться.
Хоть я, как СВОБОДНЫЙ (!) человек, не впадаю в зависисмости от других, особенно от их "болячек",
но замечаю ЛЮДЕЙ, ИЗЛУЧАЮШИХ СВЕТ, ЛЮБОВЬ, ТЕПЛО...
их невозможно не заметить.
Оно очень заметно, кстати, да. (Это о том что вы не...)
Сколько набралось в вашем "белом" списке?
mineral
09-23-2008, 10:53 AM
Покажите ВАШ СВЕТ, ВАШУ ЛЮБОВЬ, ВАШЕ ТЕПЛО.
ОЧЕНЬ хочу увидеть, согреться.
Хоть я, как СВОБОДНЫЙ (!) человек, не впадаю в зависисмости от других, особенно от их "болячек",
но замечаю ЛЮДЕЙ, ИЗЛУЧАЮШИХ СВЕТ, ЛЮБОВЬ, ТЕПЛО...
их невозможно не заметить.
Это что... надо облучиться для этого? :tongue:
Прежде чем самим увидеть и согреться, дайте другим увидеть и согреться... Гоните фоту... :tongue:
1. Тепло я излучаю, ибо температура моего тела выше температуры окружающей среды...
2. Свет я излучаю... инфракрасный...
3. Любовь бездумно излучать - это пустая трата ресурсов... и бешенство... любовь убивает...
:tongue:
Шмоль
09-23-2008, 11:16 AM
Шмолька, люди и без веры излучают любовь и тепло... Я просто думаю, что это как кому дано... Есть и верующие, которые излучают злость и ненависть... Что значит понять библию? Вон, мусульмане-фанатики думают, что понимают библию/коран...
У каждого человека свое понимание библии... ибо нельзя написать такой инструкции, которая будет всеми воспринята одинаково... Тем более, библия затачивалась под Ближний Восток... Под его культуру... Ну, это мое мнение...Я ж о том и говорю! НЕ важно называешь ты Бога Богом или природой, читаешь ли ты религиозную литературу, главное расслабиться и почувствовать любовь ко всему вокруг. Посмотри на свои фотки в звиздюжине - это не твоя любовь природы? Посмотри на свои посты, на любой свой пост - это не любовь к людям? На своё отражение в зеркале посмотри - ты светишься любовью! Ты ее излучаешь! Далеко не у всех получается, у тебя - да! И нефиг "толстокожестью" прикрываться! If you let yourself feel, you feel love: love of life, love of nature, love of people, love of the ONE person who matters most - которую "не пропусти, не потеряй".... That kinda stuff. Всё остальное фигня и декорации.
Mila1
09-23-2008, 11:19 AM
1. Мои путаные мысли о Боге, любви и добре, слегка адресованые Миле....
Бог это любовь. Любовь ко всем и вся. Люди Верующие излучают эту любовь, тепло, они притягивают. Они светятся добром и любовью. Абсолютно не важно к какой вере они принадлежат.
Мы как-то говорили с моей знакомой мусульманкой, Худой из Иордании, о Боге, о разных религиях, об атеизме. Она спросила меня, кто по мнению атеистов создал наш мир, и на мое "природа", ответила, "так природа и есть Бог", только атеисты называют его "природой"... Суть не меняется. Добро и любовь везде, только руку протяни и дотронься.
2. Так вот, то что вы, Мила, тут выдаете за "истиную веру"... Понимаете, выучить Библию, как таблицу умножения и сидеть как попугай и талдычить "попка дурак", тыкая всех в "правильный" параграф, очень учёно и вумнО, но никакой любви и добра в этом нет. От вас веет холодом, ненавистью, отсутствием толерантности и ограниченостью кругозора. Вы Библию выучили, но ее не ПОЧУВСТВОВАЛИ. А ее не обязательно знать наизусть, ее нужно чувствовать.
3. Совершенно не важно какой религии святые книги вы читаете и читаете ли их вообще. Вы заблудились в словах, пропустили главное. Чувствовать Бога, излучать добро и тепло для всех, на сколько хватает сил, гораздо важнее. ИМХО.
4. В воскресенье днем мы с мужем гуляли с детьми в парке недалеко от дома. По дороге домой, когда мы проходили мексиканскую церковь, к нам вышел мужчина средних лет, очень приветливый, улыбчивый, с удивительно добрыми глазами. Сначала он заговорил с детьми так что они заулыбались, потом с нами. Он пригласил нас в церковь, сказал что служба в 7 вечера, чтоб мы не боялись взять с собой грудничка. "Иисус тоже был младенцем", сказал он, "наш небесный спаситель". Он говорил с нами по-испански, но говорил так, что ХОТЕЛОСЬ придти на службу. Это вам на заметку - будьте проще и добрее и люди к вам потянутся. Но для этого их и правда нужно очень любить.
1. ПОКАЖИТЕ ПРИМЕР, хватит лозунгов, и не отправляйте меня поучиться у ваших многочисленных друзей-товарищей.
Я тоже могу тут выложить несколько тысяч своих друзей-товарищей-родных. И что они вас впечатлят?
Я у ВАС ЛИЧНО поучиться хочу, достойный пример в копилку жизни положить.И даже уже настроилась как бы, и тут – бах, на тебе – п.2.
Ну, и охота учиться уже пропала, т.к. не веет от меня ни холодом, ни ненавистью, ни всем остальным, наговариваете...
Приходится делать грустный (для вас, для меня то - ерунда) вывод, что
в людях вы НЕ разбираетесь.
И все ваши друзья-товарищи из Иордании вас лично НЕ облагородили…
Я лично помню, некоторую необоснованную злость с вашей стороны в самом начале нашего общения, и НЕ стала заострять тогда внимание, но теперь время пришло.
И Библию вы, согласно вашим словам, «НЕ почувствовали»…
Вот и «чувствуйте, излучайте добро и тепло для всех, на сколько хватает сил, это гораздо важнее…» узкого кругозора.
Только Библию надо НЕ чувствовать, но знать, и заповеди Божьи – соблюдать, жить, согласно Божьим указаниям.
А пока вы поиском чувствований, соответственного «душевного настроя», экзальтацией занимаетесь, так и жизнь пройдет, не успеете оглянуться и вот он - СУД.
3. Еще КАК ВАЖНО. ВАЖНО!!!
Заблуждаетесь не зная Писаний.
Сам Господь сказал "Исследуйте Писания", и Слово Божие пронизано этой мыслью, что "Библия - светильник в ночи", "Изучайте его день и ночь".
4. Опять. Теперь мексиканцы. Я в вас хочу увидеть то, к чему вы призываете…
Это вам лично – на заметку…
добрее надо быть, но не проще, а мудрее...
cosmopolit
09-23-2008, 11:23 AM
я намеревались тиха мирно выпить кофий с круасаном,
почитала несколько страничек сей высокодуховной темы, подавилась рогаликом
храждане, вы кукукнулись совсем
Aurbo
09-23-2008, 11:31 AM
я намеревались тиха мирно выпить кофий с круасаном,
почитала несколько страничек сей высокодуховной темы, подавилась рогаликом
храждане, вы кукукнулись совсем
я неоднократно то же самое писала.