Два президента России

[смешно]

Вчера показали Путина и Медведева, за ручки, в обнимку, на одном подиуме, за одним столом, толкают сладкие речи. Не вооружённым взглядом видно, что в России теперь два президента, два полноправных руководителя. Кожанный пиджак и джинсы, все счастливы, все взаимосогласны, музыка и шампанское. Что это такое? Что за новый зверь? Такого ни в одной стране нету (как обычно). Россия продолжает строить никому не известную, нормальным умом не доступную, систему.

[Leon93]

Анекдот.

Медведеву звонит мама:

-Ой я так переживала в воскресенье, волновалась, прям меаста себе не находила..

Медведе: Мам, ну хоть ты меня не подкалывай..





Путин очень необоснованно надеется что Медведев его не выпрет.
Скажут- и выпрет.

"За три дня до объявления его преемником президента В.Путина, Д.Медведев пришел к нам в наш Центр, где пообещал, что все для нас будет в наилучшев виде. Мы получим больше, чем можем даже пожелать. Напомню, это было за три дня до объявления его наследником.

-- Сегодня в наш Центр приходят в гости самые высокие руководители России. Б.Гызлов, Ю.Лужков С.Миронов и многие другие. Это стало рутинно, когда нас часто посещают руководители России."

http://www.slavic-europe.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=2043&Itemid=1

[Дженни]

Анекдот.

Медведеву звонит мама:

-Ой я так переживала в воскресенье, волновалась, прям меаста себе не находила..

Медведе: Мам, ну хоть ты меня не подкалывай..
=1[/url]
Классс :D :34: :34:

[смешно]

Пока что Медведев выглядит учеником, подручным Путина. Интересно, возможно ли полное согласие, взаимопонимание? Ведь в реальности это ОЧЕНЬ трудно, что-бы два человека, не родственника, держали в руках власть, надо быть ОЧЕНЬ хорошими и близкими друзьями. Хотя если что, то законы могут подправить (в любую сторону), например урезать полномочия Президенту.

[Leon93]

Пока что Медведев выглядит учеником, подручным Путина. Интересно, возможно ли полное согласие, взаимопонимание? Ведь в реальности это ОЧЕНЬ трудно, что-бы два человека, не родственника, держали в руках власть, надо быть ОЧЕНЬ хорошими и близкими друзьями. Хотя если что, то законы могут подправить (в любую сторону), например урезать полномочия Президенту.


Если два друга держат власть- то в действительности власть держит кто-то третий.

Медведев даст Путину коленом под зад на счет раз. Причем под вполне солидным предлогом и по закону.

[смешно]

Если два друга держат власть- то в действительности власть держит кто-то третий.

Медведев даст Путину коленом под зад на счет раз. Причем под вполне солидным предлогом и по закону.

Да, это если мыслить логически, но система в России никакой логике не поддаётся. Путин, за последние 8 лет, построил вокруг себя довольно сильную систему, структуру, причём в подавляющем большинстве народ это одобряет и поддерживает. Кто в этой структуре не очень важно, важно, что они понимают "план Путина".
Единственно, что возможно, так это внутренняя борьба за власть и влияние. Чем больше бюджет страны, тем больше крутится денег, человек существо слабое, когда касается денег, т.е. в борьбе за власть и влияние возможно физическое устранение...

[Leon93]

Единственно, что возможно, так это внутренняя борьба за власть и влияние. Чем больше бюджет страны, тем больше крутится денег, человек существо слабое, когда касается денег, т.е. в борьбе за власть и влияние возможно физическое устранение...

Именно так.
Зачем на одном корабле два капитана? Кто-то должен сойти. За борт.

[Фима Собак]

cмотрим видео :lol:
http://media.izvestia.ru/society/article122/

[cosmopolit]

Именно так.
Зачем на одном корабле два капитана? Кто-то должен сойти. За борт.

я просто удивлена, что конституцию не изменили под Вовкин третий срок...

[Leon93]

Вовке наверно наобещали чего-то. Обведут вокруг пальца конечно.

Ну а ради Димки изминили законы арифметики. Иначе как обьяснить вечерние данные если дневные были вот такими:

[wlass]

Просто попробуйте без предвзятости посмотреть на эти события. Есть президент, есть премьер. Не только Россия, многие другие страны используют подобную систему. Конституцию "под Вовку (Юрку, Сашку...)" не меняют в нормальных странах, если кто-то удивляется этому, значит, на свою голову сначала внимание обратите. Все просто.

[Elric]

Просто попробуйте без предвзятости посмотреть на эти события. Есть президент, есть премьер. Не только Россия, многие другие страны используют подобную систему. Конституцию "под Вовку (Юрку, Сашку...)" не меняют в нормальных странах, если кто-то удивляется этому, значит, на свою голову сначала внимание обратите. Все просто.

угу...а еше в других странах можно открыто критиковать президента и остаться в живых...

[wlass]

ой-ой. Сейчас начнем вспоминать про полоний. Уже и не смешно.

[Elric]

ой-ой. Сейчас начнем вспоминать про полоний. Уже и не смешно.

не про полоний...

тут вы правы...не смешно...особенно не смешно когда люди критикуюшие администрацию оказываются в психиатрической больнице (Мурманск если не ошибаюсь) или их внезапно призывают в армию а потом, после выборов, так же внезапно комиссуют (Москва) или когда вся доблестная рать ФСБ мужественно охраняет границы от нелегалки Морарь (без суда и следствия) которая посмела посягнуть на кремлевскую кассу и главного казначея или когда оппозицию снимают с поездов, держат в обезьянниках, изымают тиражи газет, a главный медвед трусливо избегает теледебаты...продолжать можно до бесконечности...что спорить...как сказал Путин, "Россия - главная енергетическая держава мира" ... тут он прав ибо главная енергетическая держава ето есть главный сырьевой придаток...придаток ето, конечно, звучит гордо...но нефт имеет обыкновение кончаться...

[wlass]

В общем, обычный набор газетных страшилок, увы. Неинтересно.

[Leon93]

Инфа о Менделе:

http://www.russia-talk.com/rf/medved-gus.htm

[Elric]

В общем, обычный набор газетных страшилок, увы. Неинтересно.

да если бы газетных...в газетах такое не пишут....вы сами-то давно читали что-то критическое по отношению к президенту всея руси? или критиковать не за что? все идет по плану? :) в газетах инвалиды, предприниматели и ткачихи распинаются в любви к президенту. ето не "неинтересно" ето противно.

[wlass]

да если бы газетных...в газетах такое не пишут....вы сами-то давно читали что-то критическое по отношению к президенту всея руси? или критиковать не за что? все идет по плану? :) в газетах инвалиды, предприниматели и ткачихи распинаются в любви к президенту. ето не "неинтересно" ето противно.
я бы мог сейчас опять завести разговор про свои собственные наблюдения, но это будет повторение. Все есть в темах, если интересно.

[Elric]

я бы мог сейчас опять завести разговор про свои собственные наблюдения, но это будет повторение. Все есть в темах, если интересно.

нет...неинтересно...не буду отвлекать вас от прочтения газеты "Наши - Вперед"

[Анфиса_Скукотищева]

cмотрим видео :lol:
http://media.izvestia.ru/society/article122/

:) :grum:
:) Фима, смешное видео :) :D

Я на выборы не ходила :rtyu: Зачем?:( всё равно всё заранее известно, да и выбирать просто не из кого было бы к тому же :( :(
вот:( грустное такое опять ощущение, что снова, ещё на целых 4 года жить без свежего воздуха и без надежды на него :( :( :(

[Leon93]

Описание подрасткового периода жизни Медведева:

"Старожилы помнят, какое это было жуткое время. В стране царил разгул антисемитизма. Не было никакой свободы, нельзя было свободно вывозить капиталы из этой страны. Евреев не выпускали в Израиль. Нельзя было скупать и продавать заводы и землю, женщин и мальчиков для сексуальных утех. Любую перепродажу называли не бизнесом, а спекуляцией. А если кто-то кое-где у нас порой проявлял ум и талант с целью собственного обогащения, то его считали преступником, следствие вели ЗнаТоКи, и бизнесмен оказывался в местах не столь отдалённых. Но труднее всего было педерастам. Им нельзя было не только вести авторские программы по ТВ, но и открыто говорить о своей сексуальной ориентации. За гомосексуализм в СССР до десяти лет давали! Не было ни игорных домов, ни проституток, культурному человеку нечем было заняться в свободное от бизнеса время, не было ни бомжей, ни беспризорных детей, а исчезновение любого гоя тут же ставило на уши неподкупные органы полицейского государства. Стражи порядка никаких рыночных отношений в те времена не признавали. Всё это сильно раздражало малютку, и он ещё с пелёнок поклялся отомстить этой стране."(C)

[crazy-mike]

Вчера показали Путина и Медведева, за ручки, в обнимку, на одном подиуме,
Вот так? :grum: (голубой период российской автократии)
http://www.liveinternet.ru/images/attach/704783/1672318.jpghttp://cards.rambler.ru/images/object_88.1121938896.72278.gif

[Interpreter]

Хочу посоветовать вам ребята почитать книгу Марины Юденич "Нефть".
Может категоричности поубавиться.
Просто если тебе все ясно, што проишодит на мировои арене в данныи момент, ето скорее говорит о том, што ты не имееш ни малеишего представления о истинном положении вешеи.

[Elric]

Подготовка Олимпиады в Сочи столкнулась с первыми проблемами: нехватка финансирования, несоответствие зарубежных и отечественных требований к качеству строительных объектов, дефицит времени. Как их решать, обсудили в среду министры и депутаты Госдумы. Но в итоге народные избранники засомневались, что Олимпиада вообще состоится в России.

Депутаты опасаются, что Зимние олимпийские игры 2014 года у Сочи еще может перехватить Сеул. «Мы стараемся провести конструктивное открытое обсуждение процесса подготовки. Но за нами следят конкуренты – Южная Корея», – предупредил депутат, член фракции Единая Россия Сергей Шишкарев. Сеул, по его словам, до сих пор намерен провести эту Олимпиаду, и проблемы, обнаружившиеся у российского оргкомитета, могут укрепить его надежды. В дальнейшем, возможно, следует проводить подобные совещания в закрытом режиме, предложил Шишкарев.

Такие мрачные настроения у депутатов вызвал «правительственный час», на котором в среду министры рассказали им о мерах, предпринимаемых правительством «по обеспечению строительства (реконструкции) объектов» для Олимпиады.

Оказалось, что на Олимпиаду уже не хватает денег.

Так, в список из 243 объектов, которые планируется возвести или реконструировать в Сочи, чиновники забыли включить муниципальные больницы, школы, ветхие жилые дома, внутриквартальные дороги. Город просит выделить их в специальную программу. «Эта программа предварительно сегодня стоит около 44 млрд рублей на период до 2013 года. И мы в настоящее время думаем, каким образом ее профинансировать», – рассказал министр регионального развития Дмитрий Козак. Мало денег заложено и на строительство дорог. «В общем финансирование дорожного комплекса составит 135 млрд рублей. При этом требуется дополнительное финансирование на уровне 22 млрд рублей», – заявил глава Минтранса Игорь Левитин.

«Мы должны хорошо понимать, что все материалы, которые были подготовлены до Гватемалы, готовились в очень таком аккордном режиме, много было пропущено и много не подтверждено экспертными оценками, – объяснил сложившуюся ситуацию глава госкорпорации «Олимпстрой» Семен Вайншток. – Достаточно сказать, что выкуп земли вообще был упущен, а это 82,46 млрд рублей».

Таким образом, к уже запланированным на подготовку к олимпиаде 300 млрд рублей нужно добавить, как минимум, еще 150 млрд. Частично средства должны поступить от инвесторов. Но что будет, если их привлечь не удастся, волнуется Шишкарев. Необходимые объекты все равно построят, в худшем случае за счет бюджета, успокоил его Козак.

цирк продолжается...славься великий чухче

[Interpreter]

Подготовка Олимпиады в Сочи столкнулась с первыми проблемами: нехватка финансирования, несоответствие зарубежных и отечественных требований к качеству строительных объектов, дефицит времени. Как их решать, обсудили в среду министры и депутаты Госдумы. Но в итоге народные избранники засомневались, что Олимпиада вообще состоится в России.


Оказалось, что на Олимпиаду уже не хватает денег.



Злорадствуем?

[Elric]

Злорадствуем?

а вам все мерешется всемирный заговор Антанты против России? отнюдь...сожалеем...в Сочи землю уже начали отнимать :( и никто ее не вернет если олимпиада уйдет в Корею. репутация страны пострадает...сам разговор и сомнения депутатов ето уже посмешише :(

[Interpreter]

а вам все мерешется всемирный заговор Антанты против России? отнюдь...сожалеем...в Сочи землю уже начали отнимать :( и никто ее не вернет если олимпиада уйдет в Корею. репутация страны пострадает...сам разговор и сомнения депутатов ето уже посмешише :(

Не знал, што Антанта и здесь успела руку приложить;)
Просто искренне болею за свою Родину, знаеш хотел бы к Олимпииским Играм поехать домои, может и посмотреть, но ето емоции, а так конечно же надо поступать в первую очередь соблагообразно с интересами страны, вот если не можем позволить себе, штож поделаеш, срамно, но придется в следуюшии раз, хотя все равно хочется верить!

[crazy-mike]

Хочу посоветовать вам ребята почитать книгу Марины Юденич "Нефть".
Может категоричности поубавиться.

Вообще-то Европа почти готова очень резко сократить потребление нефти (электромобили , использование биотоплива и т.д.). Кроме того - можно гнать бензин из угля. Как только это окажется рентабельнее - чем из нефти ...
Во Франции большинство электроэнергии производится на АЭС. "На нефть" из "нормальных" стран подсела только Германия (из-за коррупционеров из СДПГ и зелёных). Опять станет рентабельным железнодорожный транспорт. Много всяких "технологических последствий". Как всегда - всё будет кончаться "компромиссами". Из-за подобных процессов "энергетический империализм" может существовать только в воспалённом воображении Чубайса и Марины Юденич. :grum:

[ЛаНсКаЯ]

Вчера показали Путина и Медведева, за ручки, в обнимку, на одном подиуме, за одним столом, толкают сладкие речи. Не вооружённым взглядом видно, что в России теперь два президента, два полноправных руководителя. Кожанный пиджак и джинсы, все счастливы, все взаимосогласны, музыка и шампанское. Что это такое? Что за новый зверь? Такого ни в одной стране нету (как обычно). Россия продолжает строить никому не известную, нормальным умом не доступную, систему.
тут у нас в кулуарах,ходит такая тема-как ни крути Медведев на президента не тянет,так вот есть такая версия что после 2 марта в России начнётся кипиш-девольвация,инфляция и тд. и др.Так вот,Медведева попросят,а Путин переизберётся на новый срок,при энтом не нарушая конституции,вот...может это и замудрёно слишком,но Медведев и правда очень уж похож на пушечное мясо!

[Leon93]

Нефть никогда не кончится. Это кровь Земли.

Чтобы поддерживать высокие цены на нефть пришлось даже ОПЕК создавать.

Себестоимость добычи-$1 за беррел, продается за 100.

За такую прибыль немудренно сбится в стаю и дизинформировать весь мир.

[Olezhik]

И нафига там вобше эти выборы нужны? Можит и в правду традиция, обычи такои?

http://www.youtube.com/watch?v=OJqMK7s0LCI

[Interpreter]

Вообще-то Европа почти готова очень резко сократить потребление нефти (электромобили , использование биотоплива и т.д.). Кроме того - можно гнать бензин из угля. Как только это окажется рентабельнее - чем из нефти ...:
То есть вы считаете рентабельнее сеичас зависить от России, сцрипеть зубами и терпеть политическии шантаж при помоши енергитических рычагов давления?


Во Франции большинство электроэнергии производится на АЭС. "На нефть" из "нормальных" стран подсела только Германия (из-за коррупционеров из СДПГ и зелёных). Опять станет рентабельным железнодорожный транспорт. Много всяких "технологических последствий". Как всегда - всё будет кончаться "компромиссами". Из-за подобных процессов "энергетический империализм" может существовать только в воспалённом воображении Чубайса и Марины Юденич. :грум:

КАк насчет того насколько на нефть подсела Америка, Россия и какими темпами идет подсаживание Китая, вот в чем вопрос. Так и представляю себе, америка пересела на трамваи и електрички.
Насчет сжигания угля и построики новых АЕС, ну не мне вам открывать Америку,да?
Ну а "енергитическии империализм", как вы его окрестили сушествовал задолго до рождения Марины и Толика.

[Interpreter]

Нефть никогда не кончится. Это кровь Земли..

Што уж тут добавиш.Don't worry-be happy!

[John Adams]

Вчера показали Путина и Медведева, за ручки, в обнимку, на одном подиуме, за одним столом, толкают сладкие речи. Не вооружённым взглядом видно, что в России теперь два президента, два полноправных руководителя. Кожанный пиджак и джинсы, все счастливы, все взаимосогласны, музыка и шампанское. Что это такое? Что за новый зверь? Такого ни в одной стране нету (как обычно). Россия продолжает строить никому не известную, нормальным умом не доступную, систему.
Герб РФ видел??? ;)

[crazy-mike]

Ну а "енергитическии империализм", как вы его окрестили сушествовал задолго до рождения Марины и Толика.
Это "Толик" - так окрестил "тренд" - по имени своей книги - которую презентовал в Киеве пару лет назад. :grum: (С его стороны это было в высшей степени бестактно - и не способоствовало духу улучшения взаимного доверия и взаимопонимания между государствами :grum: )

[crazy-mike]

То есть вы считаете рентабельнее сеичас зависить от России, сцрипеть зубами и терпеть политическии шантаж при помоши енергитических рычагов давления?

Вообще-то я считаю - что имеет смысл вообще отказаться от нефти в качестве топлива. Технологически цивилизация к этому готова. ;)

[Nickola]

:34: Все страны поздравляют Д. Медведева с победой на президентских выборах: Украина прислала отборного сала, Белоруссия - лучшей картошки, Грузия - многолетнего вина. Телеграмма пришла из Израиля.

[Акватрель]

:grum:

http://www.bbc.co.uk/blogs/magazinemonitor/2008/03/how_to_say_medvedev.shtml


Skip to main content
Access keys help
Contact us Help Magazine Monitor


< Previous Main Next > How to say: Dmitry Medvedev
Posted Wednesday, 5 March 2008 at 14:44 UK time An occasional guide to the words and names in the news from Martha Figueroa-Clark of the BBC Pronunciation Unit.

After recording a landslide victory, Dmitry Medvedev, Vladimir Putin's chosen successor, has been elected President of Russia.

The pronunciation of Medvedev's name presents quite a challenge to English speakers, as Hillary Clinton demonstrated when prompted to say the name on MSNBC recently (which you can watch here).

As media coverage of the elections has shown, several pronunciations are already in use among British broadcasters, including muhd-VAY-dev and MED-vuh-dev (the latter is considered incorrect).

The Pronunciation Unit's recommendation is DMEET-ri muhd-VYED-uhff (-uh as in the; -vy as in view; the final 'v' is devoiced so it sounds like 'f') but it was a challenge for us to decide exactly how we should render this name in English and, before we could decide on a definitive recommendation, we had to consider the following factors:

-the native Russian pronunciation (which sounds close to myid-VYED-yiff; -my as in mute; -vy as in view)
-the extent to which this name is likely be anglicised by non-native speakers of Russian (since his name will undoubtedly crop up frequently)
-ease of production (will it be pronounceable in English?) and ease of perception (will it be clear to our audience who it is our broadcasters are talking about?)
as well as
-consistency - all of our advice incorporates systematic Anglicisations which are based on our knowledge of the phonology of the language in question.

The above are just some examples of the issues we regularly have to consider when forming recommendations.

In the case of Medvedev, we have had to compromise: we cannot expect non-Russians to pronounce this name in a perfectly Russian way because this would require broadcasters to have detailed knowledge of Russian pronunciation, which is not feasible.

Having carried out detailed research and consulted with Russian speakers, including a Russian phonetician, we concluded that correct stress placement and reflection of the soft (palatalised) 'v' in the stressed syllable were the most important aspects to highlight in our anglicised pronunciation.

[John Adams]

Я на выборы не ходила ... снова, ещё на целых 4 года жить без свежего воздуха и без надежды на него...
Странная закономерность... :rolleyes:
И почему снова?

[Andreih]

Подготовка Олимпиады в Сочи столкнулась с первыми проблемами:

цирк продолжается...славься великий чухче

Откуда эта охинея?:confused: Если, что, я лично смотрел этот парл. час.:cool:


Вообще-то я считаю - что имеет смысл вообще отказаться от нефти в качестве топлива. Технологически цивилизация к этому готова. ;)

Да ты чё?!?!?:ladush:


угу...а еше в других странах можно открыто критиковать президента и остаться в живых...

В каких? Точно? А вы уверены?

[Elric]

В каких? Точно? А вы уверены?

вы недавно перешли в 8й класс школы...понимаю...

уверен, уверен...я открою вам страшную тайну; любой гражданин демократической страны [USA, UK, Sweden, Canada, New Zeland, etc] может открыто критиковать правительство и президента своей страны. представляете? я сам удивился! захотят - в газету напишут гневную отповедь (и ее напечатают), захотят - с плакатом выйдут перед резиденцией главы государства. а вы много видели людей с плакатами "Мер Саранска - позор!" перед мерией или "Путин - уйди в отставку" перед Кремлем? я тоже не видел...или все довольны жизнью или ... еее ... второе.

[Анфиса_Скукотищева]

Странная закономерность... :rolleyes:
И почему снова?

:) Джон Адамс, можно я немного поправлюсь?
Не странная закономерность , а гадская :( :( :evillaugh
поэтому и снова :( :(
потому что , - как и 4 года назад, в "выборы" Путина, так и теперь... - у нас нет ни малейшего шанса на то, что этот неосовок перестанет нас душить, по крайней мере, ещё 4 года...
и остаётся только како "молиться", чтобы через 4 года ситуация изменилась :(
Конечно, "молитва" како - дело "хорошее", то но только вот всё равно ещё 4 года, день за днём, нам будет нечем дышать :( :(
и мало что располагает к мысли, что и ещё через 4 года , в следующие "выборы", нам тоже не останется разве что только снова "молиться" об избавлении ещё через очередные 4 года (через 8 лет то есть, считая от нынешнего дня) :(:(:(

[wlass]

:) Джон Адамс, можно я немного поправлюсь?
Не странная закономерность , а гадская :( :( :evillaugh
поэтому и снова :( :(
потому что , - как и 4 года назад, в "выборы" Путина, так и теперь... - у нас нет ни малейшего шанса на то, что этот неосовок перестанет нас душить, по крайней мере, ещё 4 года...
и остаётся только како "молиться", чтобы через 4 года ситуация изменилась :(
Конечно, "молитва" како - дело "хорошее", то но только вот всё равно ещё 4 года, день за днём, нам будет нечем дышать :( :(
и мало что располагает к мысли, что и ещё через 4 года , в следующие "выборы", нам тоже не останется разве что только снова "молиться" об избавлении ещё через очередные 4 года (через 8 лет то есть, считая от нынешнего дня) :(:(:(
А там еще 4. И еще... Кошмар. Не пора ли в страны со свежим воздухом?

[crazy-mike]

А там еще 4. И еще... Кошмар. Не пора ли в страны со свежим воздухом?
Северная Корея - Страна Утренней Свежести :grum:
http://www.revolucia.ru/kimis5.jpghttp://www.revolucia.ru/kis10053.jpghttp://www.omolenko.com/images/korea.jpghttp://www.korea-dpr.com/users/russia/photoes/kimjongil/11.jpg

[crazy-mike]

http://communist.ru/images/6_11/kndr_4_11.jpg

[HAL]

Пока что Медведев выглядит учеником, подручным Путина. Интересно, возможно ли полное согласие, взаимопонимание? Ведь в реальности это ОЧЕНЬ трудно, что-бы два человека, не родственника, держали в руках власть, надо быть ОЧЕНЬ хорошими и близкими друзьями. Хотя если что, то законы могут подправить (в любую сторону), например урезать полномочия Президенту.

Дело в том, что программа которую выполнял Путин на протяжении 8 лет была разработана, в том числе и Медведевым. Тоесть он являлся одним из главных её авторов. Получается, что это его собственная программа, его политика. Поэтому за приемственность волноваться точно не стоит. :)
Человек будет выполнять им самим написанную программу развития. :)

[Andreih]

вы недавно перешли в 8й класс школы...понимаю...

уверен, уверен...я открою вам страшную тайну; любой гражданин демократической страны [USA, UK, Sweden, Canada, New Zeland, etc] может открыто критиковать правительство и президента своей страны. представляете? я сам удивился! захотят - в газету напишут гневную отповедь (и ее напечатают), захотят - с плакатом выйдут перед резиденцией главы государства. а вы много видели людей с плакатами "Мер Саранска - позор!" перед мерией или "Путин - уйди в отставку" перед Кремлем? я тоже не видел...или все довольны жизнью или ... еее ... второе.
Я открою вам страшную тайну, я видел такие плакаты.:cool:
Вы недавно перешли в 7й класс школы, поэтому я не хочу с вами разговаривать о вашем так называемом дем. государстве. А о России с вами разговаривать бесполезно, не поймёте.

[wlass]

Показывают по телевизору такие плакаты, кто хочет - тот видит. А если не хочет - так и ладно. Не помешает ведь.

[crazy-mike]

Показывают по телевизору такие плакаты, кто хочет - тот видит. А если не хочет - так и ладно. Не помешает ведь.
Мне больше нравится реклама - "Революция в животе" :grum:
http://www.sostav.ru/news/2004/04/19/r1-1/
http://www.sostav.ru/news/19.04.2004/linex2.gif
http://www.sostav.ru/news/19.04.2004/linex3.gif

[Elric]

Я открою вам страшную тайну, я видел такие плакаты.:цоол:
Вы недавно перешли в 7й класс школы, поэтому я не хочу с вами разговаривать о вашем так называемом дем. государстве. А о России с вами разговаривать бесполезно, не поймёте.

угу, такие плакаты появляются время от времени, на марше несогласных потом, правда, набегает толпа боевых роботов ОМОН - HОМО и всех разгоняют по автозакам.

Мы говорили о России? или о президенте? вы отождествляете Путина/Медведева с Россией? ето далеко не синонимы. станно, а я думал что они не государи императоры а всего лишь чиновники, гос служашие - которых, по идее, выбирают а не назначают. Впрочем в Саранске видимо думают по другому.

[смешно]

Вчера показали передачку про Хрущёва. Во время его правления красивый такой док. фильм о нём выпустили "Наш Никита Сергеевич". Такой нежный фильм о труженнике, о хорошем человеке, как его все любят и благоговят. Ну ничего не изменилось в Совке. Парадокс! Ну прям как про Путина с Медведевым сейчас. Там ещё всё руководство одевались в одинаковые плащи, костюмы, шляпы.
А сейчас в джинсы и кожанные куртки....

[смешно]

Просто попробуйте без предвзятости посмотреть на эти события. Есть президент, есть премьер. Не только Россия, многие другие страны используют подобную систему. Конституцию "под Вовку (Юрку, Сашку...)" не меняют в нормальных странах, если кто-то удивляется этому, значит, на свою голову сначала внимание обратите. Все просто.


+1:grum:

[смешно]

Вообще-то я считаю - что имеет смысл вообще отказаться от нефти в качестве топлива. Технологически цивилизация к этому готова. ;)

Вот если бы ещё от газа отказаться! :grum:

[Leon93]

Вот если бы ещё от газа отказаться! :грум:

Я регулярно отказываюсь от газа.

Особенно регулярно после мексиканской пищи.

[crazy-mike]

+1:grum:
А ведь есть процедура принятия поправок к конституции...

[crazy-mike]

Вчера показали передачку про Хрущёва. Во время его правления красивый такой док. фильм о нём выпустили "Наш Никита Сергеевич". Такой нежный фильм о труженнике, о хорошем человеке, как его все любят и благоговят. Ну ничего не изменилось в Совке. Парадокс! Ну прям как про Путина с Медведевым сейчас. Там ещё всё руководство одевались в одинаковые плащи, костюмы, шляпы.
А сейчас в джинсы и кожанные куртки....
Дуэт "Чай вдвоём" - лидер hit-парада.

[crazy-mike]

Я регулярно отказываюсь от газа.

Особенно регулярно после мексиканской пищи.
А после пива , сосисок с капустой и горохового супа?

[Leon93]

..я отказываюсь явно и категорически.

[Анфиса_Скукотищева]

А там еще 4. И еще... Кошмар. Не пора ли в страны со свежим воздухом?

А может быть, лучше, если у нас в стране свежий воздух впустят... проветрят "помещение" ? :D :)

[Andreih]

угу, такие плакаты появляются время от времени, на марше несогласных потом, правда, набегает толпа боевых роботов ОМОН - HОМО и всех разгоняют по автозакам.


Да, хорошо вам мозг промыли :cool: , сочувствую.

[Andreih]

Парадокс! Ну прям как про Путина с Медведевым сейчас. Там ещё всё руководство одевались в одинаковые плащи, костюмы, шляпы.
А сейчас в джинсы и кожанные куртки....
А у вас в юсе, президент в разноцветных труселях ходит, что-ли? Какая-то у тебя болезненная неудовлетворённость:cool:

[HAL]

Да, хорошо вам мозг промыли :cool: , сочувствую.


Тут всех хватает и с промытыми мозгами и с другими частями тела, есть и КГБэшные шпиёны и ЦРУшные, есть ислонацисты и шовенисты, провакаторы и шуллеры, есть просто дураки:) Вот и вы теперь с нами...! УРА!!!

[Elric]

Да, хорошо вам мозг промыли :цоол: , сочувствую.

спасибо за заботу. Мои друзья из Питера присылали мне видео записи с сотовых телефонов таких разгонов...или они нагнали массовку на Невский проспект чтобы "промыть мне мозги" или вы слишком много смотрите 1й канал :)

[Andreih]

спасибо за заботу. Мои друзья из Питера присылали мне видео записи с сотовых телефонов таких разгонов...или они нагнали массовку на Невский проспект чтобы "промыть мне мозги" или вы слишком много смотрите 1й канал :)
Нет разрешения, нех ходить. У нас тут в Саранске, "Наши" тоже походить решили без разрешения, их тоже забрали. Какие проблемы? Кстати, телевизор я почти не смотрю, если только футбол.

[wlass]

А ведь есть процедура принятия поправок к конституции...
Есть, и что? Использовать ее "для Вовки"?

[wlass]

А может быть, лучше, если у нас в стране свежий воздух впустят... проветрят "помещение" ? :D :)
Сами говорите - не впускают его. Чем брюзжать, не лучше ли на свежий воздух выйти? Тогда уж наверняка получите именно свежий воздух.

[wlass]

Да, хорошо вам мозг промыли :cool: , сочувствую.
А он не видел ни разу, как такие демонстрации разгоняют в США, например. Ну не хочет он...

[Feropont]

А он не видел ни разу, как такие демонстрации разгоняют в США, например. Ну не хочет он...
Влас, всё дело в том что получить разрешение на демострацию в США намного легче.
И тогда никто не разгоняет.
Это я как знающий человек говорю.

[Elric]

А он не видел ни разу, как такие демонстрации разгоняют в США, например. Ну не хочет он...

тут демонстрацию устраивают кому не лень потому как запретить такое значит потерять свою должность а в России, увы, за разгоны звездочки выдают и хвалят за хорошую работу как начальника ГУВД Питера.

видел...как в [Los Angeles] менты разогнали демонстрацию латиноамериканцев с применением слезоточивого газа. Крутили и показывали по ТВ неделю и печатали во всех газетах кому не лень. Начальника того подразделения то ли уволили то понизили. Однакось сколько я не смотрел 1й канал - ни хрена там не нашел про несогласных. Странно, а несогласных каналов при ВВП больше нет. Из газет Коммерсант остался.

Еше, помнится, рассказывали про женшину чей сын погиб в Ираке. Она длительное время пикетировала домашную рециденцию Буша в Техасе. Стояла себе у входа на ранчо с транспарантом когда Буш туда сюда проезжал. А на матерей Беслана очередное уголовное дело завели - дескать женшины миллиоционеров избили.

Критика Путина и его опричников не подразумевает критики России - как я уже писал ето абсолютно разные веши. Поетому когда в ответ на "Путин неправ" в газетах пишут "Американцы козлы" то смысла тут большого нет.

[Diman]

Могу поделиться своим мнением как человека только "вчера" приехавшего из России. По поводу свобод и прав, разгонов демонстраций и прочего единоправия...
Да... Так и есть... Да гоняют демократов, опозицию... Простой пример: Я недавно только перестал быть студентом (к сожаленью ;) ), и был у нас такой случай в универе, что как то раз на очередные выборы в областную думму решили прихать товарищи из СПС и выступить со своей программой, попросили встречу со студентами... Но им было отвечено: "Встречайтесь, организовивайте, а мы то (ректорат) чем можем помочь ???". Аналогичная ситуация - едут товариши из Единои России :bis: дак их у самолетов с цветани встречаают, все актовые залы всех универов для них открыты.

Однако, вы думаете - это так плохо? Я лично считаю - и правильно делают!!! Хорошо писать в форуме находясь в США о том как плохо в РФ, как рубит свободы злой Вовка. Не забывайте, что у каждого народа своя ментальность, каждый строит демократию по своему... У США она хороша в форме в которой мы ее видим (причем для многих народов ета форма - плоха), в России она только становится... И не надо больше России 2-ой Ельцинской эпохи - ей нужна твердая рука (хватку надо ослаблять постепенно) .

В завершении отмечу, что как то раз на "российском" форуме я писал "В США простой человек живет в несколько раз лучше чем в РФ"... И это как ни печально - правда.
А здесь я напишу: "За последние годы в России люди стали жить значительно лучше" - и ето мое мнение.:34:

[Leon93]

: "За последние годы в России люди стали жить значительно лучше" - и ето мое мнение.:34:

Ну так давно пора. 20 лет с Перестройки прошло. Германия за это время поднялась из военных руин и закидала Америку мерседесами.

[Анфиса_Скукотищева]

Сами говорите - не впускают его. Чем брюзжать, не лучше ли на свежий воздух выйти? Тогда уж наверняка получите именно свежий воздух.

:) Спасибо, что объяснили мне, что я делаю - брюзжу :D
а я даже и не догадывалась об этом :rtyu: :D

[Анфиса_Скукотищева]

О России... нужна твердая рука (хватку надо ослаблять постепенно) .



:) Рецепт построения чего-то там в одной отдельно взятой за горло стране? :( :D



А здесь я напишу: "За последние годы в России люди стали жить значительно лучше" - и ето мое мнение.:34:

Извините, больше смахивает на лозунг :(
Тех, кто, наоборот, стал жить значительно хуже, очень и очень много :( :(
конечно, за месяц или побольше пребывания в России Вы могли этого просто не заметить :)

[crazy-mike]

Не все президенты одинаково полезны...
http://i.i.ua/photo/images/pic/2/6/272162_a97b7f24.jpg
А у нас выпускаются йогурты под торговой маркой "Президент"....Их реклама просто уже достала...

[HAL]

:)
Тех, кто, наоборот, стал жить значительно хуже, очень и очень много :( :(
конечно, за месяц или побольше пребывания в России Вы могли этого просто не заметить :)

Хуже по сравнению с каким периодом?

[Анфиса_Скукотищева]

Хуже по сравнению с каким периодом?

:) Хотя бы двже по сравнению с периодом до кризиса 98-го года :(
судя по рассказам многих, они от него так до сих пор и не оправились :( :( и пр.

Давайте просто поставим вопрос иначе - безо всяких сравнений...
увы, людям привили привычку всё время сравнивать... то есть что плохое, нечестное и пр. как бы не существует само по себе, а только в сравнении... то есть по сравнению с днями холеры и чумы... по сравнению с Хиросимой... тут, конечно, и жизнь бомжа на помойке покажется не слишком тяжелой... :( то есть хоть любая жесть, только б не было "войны" како... эту выгодную для бесчестных людей "установку" им очень успешно удалось нашей стране привить...:( :(
это объяснятся просто... потому что у людей много что украли - (я бы эту мысль развила, но будет не в двух словах, увы, и поэтому не буду) - и в том числе право жить настоящим, а не верой в светлое како будущее :( :(
И, мне кажется, просто вот ... не надо приписывать Путину, делать его заслугой, что, скажем, жизнь какого-то конкретного гражданина како Иванова вдруг стала легче... это благодаря его личным усилиям, а не мудрому государствоуправлению Путина... Путину на этого гражданина Иванова глубоко наплевать... как и на других Ивановых, которые гибнут... и мне кажется, нужно быть совершенно слепым человеком, чтобы не видеть, сколько у нас трагедий, и как нас трагедии часты - и будничны, вот что самое страшное... никто не проливает слёз, как над почившей Дездемоной в театральных креслах... просто отводят глаза и проходят мимо...
извините, если како бестолково... :( просто не могу говорить об этом спокойно

[crazy-mike]

:) ... Путину на этого гражданина Иванова глубоко наплевать...
:34: Только вот "демократическое безвластие" вообще-то даже хуже авторитаризма. Хотя бы потому - что при "авторитаризме" хоть какие-то распоряжения "выполняются"...:grum: Государство в "рамках общественного договора" должно выполнять хотя бы определённый минимум функций. Над "имиджмейкерами" Путина в самом деле можно смеяться от души - но его "команда" заставила государство выполнять хотя бы "минимум функций" (а не как у ЕБН - "берите - сколько сможете" и никто ни за что не отвечает)...
Если бы "авторитарное государство" смогло "поставить на место" местных распоясавшихся "слуг народа" - это ведь было бы не так уж и плохо. Но когда "авторитарное государство" только способствует дальнейшему "росту коррупции"....Оно просто становится "смешным"...Деятельность "компашки ВВП" ведь может выглядеть очень привлекательно - особенно на фоне "бездействия" её "аналогов" в "сопредельных государствах" (до тех пор пока государство выполняет функции защиты интересов большинства своих граждан - в их понимании. Правда если учесть что "понимание своих интересов" у большинства граждан формируется под влиянием "государственной пропаганды" ... На самом деле при усложнении "структуры интересов граждан" - роль государства должна "усиливаться" , но при этом форма реализации функций госдуарства должна изменяться. Глупо решать вопросы бесконечным голосованием - там где просто нужно "действовать по табелю постам". Речь Посполитая из-за "приверженности идеалам защиты шляхетских вольностей" - когда-то просто утратила эту самую государственность. ).
http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/009/001/212681241.jpghttp://coinsold.amazonit.ru/poland/images/arm_5_3pol.gifhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Gerb_rosimperii.jpg/145px-Gerb_rosimperii.jpghttp://grus2.narod.ru/rusorel13.gif
http://heraldry.rus.net/img/g1_b.jpg

[бубенчиков]

Могу поделиться своим мнением как человека только "вчера" приехавшего из России. По поводу свобод и прав, разгонов демонстраций и прочего единоправия...
Да... Так и есть... Да гоняют демократов, опозицию... Простой пример: Я недавно только перестал быть студентом (к сожаленью ;) ), и был у нас такой случай в универе, что как то раз на очередные выборы в областную думму решили прихать товарищи из СПС и выступить со своей программой, попросили встречу со студентами... Но им было отвечено: "Встречайтесь, организовивайте, а мы то (ректорат) чем можем помочь ???". Аналогичная ситуация - едут товариши из Единои России :bis: дак их у самолетов с цветани встречаают, все актовые залы всех универов для них открыты.

Однако, вы думаете - это так плохо? Я лично считаю - и правильно делают!!! Хорошо писать в форуме находясь в США о том как плохо в РФ, как рубит свободы злой Вовка. Не забывайте, что у каждого народа своя ментальность, каждый строит демократию по своему... У США она хороша в форме в которой мы ее видим (причем для многих народов ета форма - плоха), в России она только становится... И не надо больше России 2-ой Ельцинской эпохи - ей нужна твердая рука (хватку надо ослаблять постепенно) .

В завершении отмечу, что как то раз на "российском" форуме я писал "В США простой человек живет в несколько раз лучше чем в РФ"... И это как ни печально - правда.
А здесь я напишу: "За последние годы в России люди стали жить значительно лучше" - и ето мое мнение.:34:

Никто не критикует Россию за то что россияне стали жить лучше.
Критикуют за возврат к тоталитаризму, и за отстутсвие гарантий прав человека, и выполнения законов.
Никого не дёргает ментальность россиян, просто не надо было подписываться под лозунгами демократии и разными декларациями о правах человека.

[crazy-mike]

за отстутсвие гарантий прав человека, и выполнения законов.

А где "на постсоветской территории" эти самые законы выполняются и "уважаются" права человека?????? ;)
Во всех "правовых системах" на этой территории доминирует "примат интересов государства" - только "формы" различаются...

[Фима Собак]

А здесь я напишу: "За последние годы в России люди стали жить значительно лучше" - и ето мое мнение.:34:

Жить стало лучше, жить стало веселее.(с)

м-да

[wlass]

Никто не критикует Россию за то что россияне стали жить лучше.
Критикуют за возврат к тоталитаризму, и за отстутсвие гарантий прав человека, и выполнения законов.
Никого не дёргает ментальность россиян, просто не надо было подписываться под лозунгами демократии и разными декларациями о правах человека.
Права человека не гарантируются многими странами. Например, в Ираке, право на жизнь нагло попирается демократизаторами. И что?

[бубенчиков]

Права человека не гарантируются многими странами. Например, в Ираке, право на жизнь нагло попирается демократизаторами. И что?
Ничего не слышал, о целенаправленном нарушении прав в Ираке, и курсе Ирака на построение авторитарного общества. Война безусловно связана с гибелью людей.
Прошу учесть, что все нарушения прав связанные с войной в Ираке очень серьёзно осуждаются и критикуются, борьба с нарушениями законности происходит через политические процессы через суды и средства массовой информации. Никто однако ставит вопрос таким образом, что мы нарушаем потому что все нарушают. Если бы США использовали методологию подобную российской, то тогда бы Ирака вообще уже бы не существовало.

[бубенчиков]

А где "на постсоветской территории" эти самые законы выполняются и "уважаются" права человека?????? ;)
Во всех "правовых системах" на этой территории доминирует "примат интересов государства" - только "формы" различаются...
Наверное нигде, соответсвенно критика справедлива. Аргументы на эту критику очень своеобразны. Мы стали лучше жить значит нам плевать на права и законы. Или, мы делаем, что хотим потому что умозрительно все делают тоже самое.

[Kadet]

Ничего не слышал, о целенаправленном нарушении прав в Ираке, и курсе Ирака на построение авторитарного общества. Война безусловно связана с гибелью людей.
Прошу учесть, что все нарушения прав связанные с войной в Ираке очень серьёзно осуждаются и критикуются, борьба с нарушениями законности происходит через политические процессы через суды и средства массовой информации. Никто однако ставит вопрос таким образом, что мы нарушаем потому что все нарушают. Если бы США использовали методологию подобную российской, то тогда бы Ирака вообще уже бы не существовало.
Не затруднит ли тебя, о великий представитель демократии, привести пример российской методологии, после применения которой прекратило существовать государство??? ( Югославию по чьей методологии стерли с карт - не подскажешь?)

[Анфиса_Скукотищева]

:34: Только вот "демократическое безвластие" вообще-то даже хуже авторитаризма. Хотя бы потому - что при "авторитаризме" хоть какие-то распоряжения "выполняются"...:grum: Государство в "рамках общественного договора" должно выполнять хотя бы определённый минимум функций. Над "имиджмейкерами" Путина в самом деле можно смеяться от души - но его "команда" заставила государство выполнять хотя бы "минимум функций" (а не как у ЕБН - "берите - сколько сможете" и никто ни за что не отвечает)...
Если бы "авторитарное государство" смогло "поставить на место" местных распоясавшихся "слуг народа" - это ведь было бы не так уж и плохо. Но когда "авторитарное государство" только способствует дальнейшему "росту коррупции"....Оно просто становится "смешным"...Деятельность "компашки ВВП" ведь может выглядеть очень привлекательно - особенно на фоне "бездействия" её "аналогов" в "сопредельных государствах" (до тех пор пока государство выполняет функции защиты интересов большинства своих граждан - в их понимании. Правда если учесть что "понимание своих интересов" у большинства граждан формируется под влиянием "государственной пропаганды" ... На самом деле при усложнении "структуры интересов граждан" - роль государства должна "усиливаться" , но при этом форма реализации функций госдуарства должна изменяться. Глупо решать вопросы бесконечным голосованием - там где просто нужно "действовать по табелю постам". Речь Посполитая из-за "приверженности идеалам защиты шляхетских вольностей" - когда-то просто утратила эту самую государственность. ).
http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/009/001/212681241.jpghttp://coinsold.amazonit.ru/poland/images/arm_5_3pol.gifhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Gerb_rosimperii.jpg/145px-Gerb_rosimperii.jpghttp://grus2.narod.ru/rusorel13.gif
http://heraldry.rus.net/img/g1_b.jpg

:) Майк, я не хотела тут "разворчатьсо" :( , и, конечно, может, Путин и заставил кого-то что-то выполнять... но... на жизни многих это никак не отразилось :(
просто... просто я не могу не видеть того, что я вижу... даже если это порой не касается лично меня... и то, что я порой вижу, это страшно
это на самом деле серьёзный вопрос
если судить по парадным фасадам Москвы и др., то да, жизнь вроде бы и ничего...
но если отойти... тут такое страшное откроется... :(

[Kadet]

:) Майк, я не хотела тут "разворчатьсо" :( , и, конечно, может, Путин и заставил кого-то что-то выполнять... но... на жизни многих это никак не отразилось :(
просто... просто я не могу не видеть того, что я вижу... даже если это порой не касается лично меня... и то, что я порой вижу, это страшно
это на самом деле серьёзный вопрос
если судить по парадным фасадам Москвы и др., то да, жизнь вроде бы и ничего...
но если отойти... тут такое страшное откроется... :(
Например? И как далеко отойти надо?

[Лена ДАД]

:) Майк, я не хотела тут "разворчатьсо" :( , и, конечно, может, Путин и заставил кого-то что-то выполнять... но... на жизни многих это никак не отразилось :(
просто... просто я не могу не видеть того, что я вижу... даже если это порой не касается лично меня... и то, что я порой вижу, это страшно
это на самом деле серьёзный вопрос
если судить по парадным фасадам Москвы и др., то да, жизнь вроде бы и ничего...
но если отойти... тут такое страшное откроется... :(
Во-во...
Можно по простому скажу? Два президента одновременно - это уже маразм. Стоит вспомнить Рим и пап, которых было тоже по 3 штуки одновременно и времена были тогда не наилучшие...

[Анфиса_Скукотищева]

Например? И как далеко отойти надо?

:) Kadet, далеко идти не надо. Достаточно просто выйти на улицу, даже просто на нашу.
Я понимаю - я тут в Ваших глазах како клоун-паникёр:( Но если бы Вы знали конкретные судьбы людей, которые знаю я ... и вижу новых туда кандидатов...:( :( боюсь, Вам было бы не до иронии и праздного любопытства, издалека :(

[бубенчиков]

Не затруднит ли тебя, о великий представитель демократии, привести пример российской методологии, после применения которой прекратило существовать государство??? ( Югославию по чьей методологии стерли с карт - не подскажешь?)

Распад Югославии произошёл именно, как результат советской идеологии и методологии. Жестокая война произошла определённо потому что страна поддерживалась силой. Сила обеспечивалась сталинским режимом.
Россия сейчас восстанавливает принципы прямого силового управления, за что собссно и подвергается критике.
Я не знаю, может Россия докажет совместимость авторитаризма и демократии, время покажет.
Но пока диктатура ассоциируется с нарушением прав человека, критика справедлива.

[Kadet]

:) Кадет, далеко идти не надо. Достаточно просто выйти на улицу, даже просто на нашу.
Я понимаю - я тут в Ваших глазах како клоун-паникёр:( Но если бы Вы знали конкретные судьбы людей, которые знаю я ... и вижу новых туда кандидатов...:( :( боюсь, Вам было бы не до иронии и праздного любопытства, издалека :(
По поводу клоуна -это Вы зря... А бояться - не надо!!! И тем более - с сарказмом говорить - "издалека"... Хотя.... Свободу слова еще не отменили...

[Kadet]

Распад Югославии произошёл именно, как результат советской идеологии и методологии. Жестокая война произошла определённо потому что страна поддерживалась силой. Сила обеспечивалась сталинским режимом.
Россия сейчас восстанавливает принципы прямого силового управления, за что собссно и подвергается критике.
Я не знаю, может Россия докажет совместимость авторитаризма и демократии, время покажет.
Но пока диктатура ассоциируется с нарушением прав человека, критика справедлива.
Фантастика!!! Поздравляю с новейшей теорией!!! Такого - я еще нигде не читал!!!!

[бубенчиков]

Фантастика!!! Поздравляю с новейшей теорией!!! Такого - я еще нигде не читал!!!!
Дак интернет в вашем распоряжении надеюсь, и библиотеки тоже.
Броз Тито был сталинистом и диктатором, а народы которые населяли Югославию были крайне недружны уже давно и хотели жить порознь.

[Kadet]

Дак интернет в вашем распоряжении надеюсь, и библиотеки тоже.
Броз Тито был сталинистом и диктатором, а народы которые населяли Югославию были крайне недружны уже давно и хотели жить порознь.
Ссылочку?

[бубенчиков]

Ссылочку?
Гугл ит.

[Kadet]

Гугл ит.
В соседней теме [Ikiko] высказал хорошую мысль - "подтверждение тезиса - задача автора"... Хотелось бы ознакомится с твоим источником информации...

[бубенчиков]

В соседней теме [Ikiko] высказал хорошую мысль - "подтверждение тезиса - задача автора"... Хотелось бы ознакомится с твоим источником информации...
Про Иосипа Броз (Тито)
здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B7_%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%BE

[Akela]

По поводу клоуна -это Вы зря... А бояться - не надо!!! И тем более - с сарказмом говорить - "издалека"... Хотя.... Свободу слова еще не отменили...
St. Petersburg, Russia
Distance from L.A.: 6,925 miles

[Kadet]

Ст. Петерсбург, Руссиа
Дистанце фром Л.А.: 6,925 милес
Да не в милях дело!!! Это стало очень веским аргументом - " А вас здеся не стояло!!!"

[wlass]

Ничего не слышал, о целенаправленном нарушении прав в Ираке, и курсе Ирака на построение авторитарного общества. Война безусловно связана с гибелью людей.
Прошу учесть, что все нарушения прав связанные с войной в Ираке очень серьёзно осуждаются и критикуются, борьба с нарушениями законности происходит через политические процессы через суды и средства массовой информации. Никто однако ставит вопрос таким образом, что мы нарушаем потому что все нарушают. Если бы США использовали методологию подобную российской, то тогда бы Ирака вообще уже бы не существовало.
войну можно было и не начинать, тогда не нужно было бы всю пропагандистскую машину запускать, с "осуждениями", "критикой", "борьбой". И люди эти при Саддаме были бы живы. И Аль-кайда там не смела головы поднять. Не потому ли и Саддама убили, что мешал организации очередного очага "управляемого кризиса"?

[Kadet]

Про Иосипа Броз (Тито)
здесь

"В 1948 г. Тито стал инициатором выхода Югославии из социалистического лагеря и разрыва межгосударственных и межпартийных связей с СССР. Официальные советские издания писали в этот период о «кровавой клике Тито-Ранковича»; по некоторым данным, советские спецслужбы готовили покушение на Тито, отменённое из-за смерти Сталина.

Несмотря на восстановление советско-югославских отношений при Хрущёве (посетившем Югославию в 1955), Коммунистическая партия Югославии во главе с Тито и далее успешно противостояла идеологическому и политическому давлению СССР и выдвинула собственную модель социалистического общества. Тито осудил вторжение советских войск в Венгрию в 1956 г. и вторжение сил Организации Варшавского договора в Чехословакию 1968 г." (ц)
Ты хоть читал свою ссылку?

[бубенчиков]

войну можно было и не начинать, тогда не нужно было бы всю пропагандистскую машину запускать, с "осуждениями", "критикой", "борьбой". И люди эти при Саддаме были бы живы. И Аль-кайда там не смела головы поднять. Не потому ли и Саддама убили, что мешал организации очередного очага "управляемого кризиса"?
Я правительство США критикую не меньше чем Российское, потому возражений относительно войны не имею.
Не согласен однако, с таким новым российским понятияем, мы делаем что хотим потому что США напали на Ирак.
Да, они получили поддержку и сформировали коалицию из 35 стран, за счёт своего предидущего авторитетета в правовой защите. США также использовали юридические техникалии доказав необходимость защищать страну основываясь на резолюции принятой по поводу первой иракской войны.
Ну дак почему Россия не движется в подобном направлении, т.е. сначала показать пример новой правовой системы основанной на принципах демократии, конституции и законности, привлечь этим другие страны, а потом уже доказывать необходимость такой системы по всему миру.

[бубенчиков]

"В 1948 г. Тито стал инициатором выхода Югославии из социалистического лагеря и разрыва межгосударственных и межпартийных связей с СССР. Официальные советские издания писали в этот период о &#171;кровавой клике Тито-Ранковича&#187;; по некоторым данным, советские спецслужбы готовили покушение на Тито, отменённое из-за смерти Сталина.

Несмотря на восстановление советско-югославских отношений при Хрущёве (посетившем Югославию в 1955), Коммунистическая партия Югославии во главе с Тито и далее успешно противостояла идеологическому и политическому давлению СССР и выдвинула собственную модель социалистического общества. Тито осудил вторжение советских войск в Венгрию в 1956 г. и вторжение сил Организации Варшавского договора в Чехословакию 1968 г." (ц)
Ты хоть читал свою ссылку?

Ну дак и что, страну то он поддерживал силой руководствуясь сталинскими принципами. Просто он понимал что если следовать советскому тупизму в экономике то у власти он долго не остался бы.

[Akela]

Да не в милях дело!!! Это стало очень веским аргументом - " А вас здеся не стояло!!!"
Тем не менее я всегда склонен более внимательно прислушиваться к аргументам людей, находящимся в центре событий, а не тем, кто рассужает о вещах, происходящих совсем не там, где они находятся...


Да ты и сам знаешь, насколько часто смешно и совершенно не правдоподобно выглядят "умозаключения" об Америке людей, пишущих из России...

[Kadet]

Ну дак и что, страну то он поддерживал силой руководствуясь сталинскими принципами. Просто он понимал что если следовать советскому тупизму в экономике то у власти он долго не остался бы.
О как!

[Kadet]

Тем не менее я всегда склонен более внимательно прислушиваться к аргументам людей, находящимся в центре событий, а не тем, кто рассужает о вещах, происходящих совсем не там, где они находятся...


Да ты и сам знаешь, насколько часто смешно и совершенно не правдоподобно выглядят "умозаключения" об Америке людей, пишущих из России...
Согласен... но, во-первых, я сам езжу в Россию - регулярно, а во-вторых - там - в России - некоторое количество моих родственников и друзей, живущих не только в Москве...

[Akela]

Согласен... но, во-первых, я сам езжу в Россию - регулярно, а во-вторых - там - в России - некоторое количество моих родственников и друзей, живущих не только в Москве...
Твои посты я никогда не относил к "смешным и неправдоподобным".
Хотя лично я считаю тебя о-о-очень субьективным. С другой стороны мы все субьективны...
:34:

[Kadet]

Твои посты я никогда не относил к "смешным и неправдоподобным".
Хотя лично я считаю тебя о-о-очень субьективным. С другой стороны мы все субьективны...
:34:
А я и не скрываю - я очень субьективен!!! Да и обьяснял уже когда-то: "дерьмо" можно найти в любой стране и о любой стране - было бы желание.. Только вопрос - зачем???

[Анфиса_Скукотищева]

По поводу клоуна -это Вы зря... А бояться - не надо!!! И тем более - с сарказмом говорить - "издалека"... Хотя.... Свободу слова еще не отменили...

:) Кадет, да где же Вы увидели сарказм? :)
Просто человеку, живущему вдалеке, порой просто трудно увидеть до конца то, что где-то происходит... просто по причине краткости его там пребывания :) в отпуске и пр. :)
нет, конечно, кто-то порой может и за неделю увидеть... если присмотрится ...
а кому-то достаточно взгляда из окон гостиницы на "облагороженные" вокруг окрестности... и взгляда из "туристического автобуса", который, конечно, "возит" "экскурсантов" не по како "проблемным местам" местной жизни :rtyu:
это я, конечно, просто, вообще, а не к Вам лично :)
И вот :) я не собиралсо быть серьёзным... и мрачно-серьёзным...:( :D
сегодня вообще для этого не тот день :)

[Dova]

Анфиса, вы бывали за пределами России?
(кроме бывших стран СНГ)

[wlass]

Да ты и сам знаешь, насколько часто смешно и совершенно не правдоподобно выглядят "умозаключения" об Америке людей, пишущих из России...
Вот интересная фраза. От перестановки двух слов "Америка" и "Россия" смысл фразы не меняется:)

[crazy-mike]

через суды и средства массовой информации. Если бы США использовали методологию подобную российской, то тогда бы Ирака вообще уже бы не существовало.В Ираке нет аналога Рамазана Кадырова ни в одной из местных группировок. Может быть - если бы Ирак был оккупирован по-настоящему - население бы это только приветствовало.

[wlass]

Я правительство США критикую не меньше чем Российское, потому возражений относительно войны не имею.
Не согласен однако, с таким новым российским понятияем, мы делаем что хотим потому что США напали на Ирак.
Да, они получили поддержку и сформировали коалицию из 35 стран, за счёт своего предидущего авторитетета в правовой защите. США также использовали юридические техникалии доказав необходимость защищать страну основываясь на резолюции принятой по поводу первой иракской войны.
Ну дак почему Россия не движется в подобном направлении, т.е. сначала показать пример новой правовой системы основанной на принципах демократии, конституции и законности, привлечь этим другие страны, а потом уже доказывать необходимость такой системы по всему миру.
Лозунги "демократии" у нас слишком долго применялись совсем в других, неблаговидных целях, применялись именно теми кругами, которые сейчас критикуют Россию за "отход от демократии". Как же, такие планы сорвались.:D
"Делаем что хотим" - это вряд ли. Скорее это вопрос "а судьи кто?" Ну не имеют права эти деятели учить нас жизни. Не имеют. Сами будем решать, что хорошо, что плохо.

[Kadet]

:) Кадет, да где же Вы увидели сарказм? :)
Просто человеку, живущему вдалеке, порой просто трудно увидеть до конца то, что где-то происходит... просто по причине краткости его там пребывания :) в отпуске и пр. :)
нет, конечно, кто-то порой может и за неделю увидеть... если присмотрится ...
а кому-то достаточно взгляда из окон гостиницы на "облагороженные" вокруг окрестности... и взгляда из "туристического автобуса", который, конечно, "возит" "экскурсантов" не по како "проблемным местам" местной жизни :ртю:
это я, конечно, просто, вообще, а не к Вам лично :)
И вот :) я не собиралсо быть серьёзным... и мрачно-серьёзным...:( :Д
сегодня вообще для этого не тот день :)
С праздником!!!

[Akela]

Вот интересная фраза. От перестановки двух слов "Америка" и "Россия" смысл фразы не меняется:)
Совершенно верно.

[Анфиса_Скукотищева]

Во-во...
Можно по простому скажу? Два президента одновременно - это уже маразм. Стоит вспомнить Рим и пап, которых было тоже по 3 штуки одновременно и времена были тогда не наилучшие...

:) Ага :) :D
:) Лена, так ведь у нас же двуглавый арёл на гербе... :rtyu: вот два голова и будут править :D

вспомнилось сейчас... когда Путина выбрали на второй срок, потом - достаточно вскоре после избрания - стали сыпаться "просьбы" трудящихся" - депутатов и др. - изменить конституцию так, чтобы он и на третий срок мог сесть :(
и, думаю, сполпинка бы изменили... если б Путин этого захотел и др.
просто не захотел, имхо

[Анфиса_Скукотищева]

Анфиса, вы бывали за пределами России?
(кроме бывших стран СНГ)

:) Dove, не была :) , но, думаю, это никак не препятствует мне видеть то, что в России происходит :)

[Анфиса_Скукотищева]

С праздником!!!

:) Спасибо! :)

[Kadet]

Ну дак и что, страну то он поддерживал силой руководствуясь сталинскими принципами. Просто он понимал что если следовать советскому тупизму в экономике то у власти он долго не остался бы.
"Почти сразу после окончания Второй Мировой Войны между двумя коммунистическими лидерами того временем Сталиным и Тито пробежала чёрная кошка. Отношения СССР и Югославии резко охладели и фактически перешли к конфронтации. Обе страны не уставали критиковать друг друга и фактически считали друг друга военными противниками.

Этот антисталинизм Тито оказался более чем на руку США и Западу.

Даже после того как пришедший к власти Хрущёв фактически принёс Тито извинения и лёд между СССР и Югославией был растоплен, взаимная подозрительность и дистанция сохранялись ещё много лет.

Тито критиковал СССР за перегибы, за подавление Венгрии и Чехословакии. За имперские замашки. Советские лидеры в ответ называли его ревизионистом, предателем коммунистической идеи и прислужником Запада.

В разгар «холодной войны» этому противостоянию был придан новый толчок.

В политической элите Запада был сформирован проект «альтернативного социализма».


Согласно ему Югославия должна была стать «витриной» другого социализма. Социализма с человеческим лицом весёлого югослава.

Трудно сказать насколько это совпало с идеями самого Тито, но факт остаётся фактом. В конце 60-х годов отношение Запада к Югославии начинает стремительно меняться. В страну устремляется одна делегация за другой, Тито начинают принимать там, где раньше одно слово «коммунист» вызывало рвоту. Перед Югославией начинают открываться шлюзы западной экономики.
.................................................. ..........................
Для самой Югославии это взаимодействие с Западом выразилось прежде всего в открытых для Югославии границах, через которые на Запад хлынул мощный поток «гастарбайтеров» всех мастей. Поток этот был столь мощный, что в середине 80-х югославы стали популярными героями немецких, французских и итальянских фильмов о жизни «гастарбайтеров». Даже немецкие порнографы успели освоить образ югослава-сантехника зашедшего починить унитаз фрау Х…

Эта политика открытых границ быстро принесла свои плоды. Работа в Европе не только позволила сотням тысяч югославов поднять свой уровень жизни, но и почувствовать себя «европейцами». Фактически во всех странах Запада, в СШа и Канаде образовались большие югославские общины.Для Югославии был установлен уникальный режим благоприятствования. Тито легко получал кредиты и технологии. После его смерти в 1980-м году это режим был сохранён, и к концу восьмидесятых Югославия превратилась в одну из самых мощных стран южной Европы. Экономический и военный потенциал Югославии превосходил все страны региона, исключая Италию. Югославия стала одним из самых крупных продавцов оружия. (ц)...
"Уже после распада Варшавского договора (1 апреля 1991 г.) никому на Западе больше не была нужна "лишняя" мощная страна да ещё с собственными политическими амбициями"(ц)
Вот так...

[Kadet]

:) Дове, не была :) , но, думаю, это никак не препятствует мне видеть то, что в России происходит :)
Или в отдельно взятом раёне Петрограда?

[Diman]

О России... нужна твердая рука (хватку надо ослаблять постепенно) .
:) Рецепт построения чего-то там в одной отдельно взятой за горло стране? :( :D


Я согласен да - это рецепт страны взятой за горло, которая в результате развалилась... Но все таки, здесь есть некоторая примесь демократии. Хотябы заключаестся эта примесь в строчках конституции о том что высшей ценностью являются права человека. Да - это не выполняется сейчас, но и не может это сейчас выполниться. Невозможно за 10 лет перепрыгнуть тот период что в демократических мировых державах проходил столетиями... И в США был бардак и гангстерские войны, не сразу дали права и чернокожим людям (совсем еше недавно в каких-то 60-х годах в городском транспорте США чернокожие американцы сидели исключительно в заденей части автобуса). Вы можете возразить - "Как это относится к ситуации в России", и будете правы - "Ни как это не относится". Однако это примеры того ужасного - неприемлемого в демократии, что видим мы, а в той Америке это было нормой. И в России текуший тип демократии я считаю самый подходяший в этот период.




А здесь я напишу: "За последние годы в России люди стали жить значительно лучше" - и ето мое мнение.

Извините, больше смахивает на лозунг :(
Тех, кто, наоборот, стал жить значительно хуже, очень и очень много :( :(
конечно, за месяц или побольше пребывания в России Вы могли этого просто не заметить :)

Да за месяц и действительно заметить ничего неьзя. Но не далее как этим летом я перестал быть студентом РФ :-). И жил я там все свои студенческие годы чему очень рад!!! В России недовольны все, и правильно - было бы плохо если бы были довольны тем что есть. Но большенство признает, что все идет к лучшему и правильным путем.

[Лена ДАД]

По поводу клоуна -это Вы зря... А бояться - не надо!!! И тем более - с сарказмом говорить - "издалека"... Хотя.... Свободу слова еще не отменили...
Ее просто еще не было в России...:cool:

[Лена ДАД]

:) Ага :) :D
:) Лена, так ведь у нас же двуглавый арёл на гербе... :rtyu: вот два голова и будут править :D

Какие далекоглядные люди рисовали этот герб! :D

[Kadet]

Ее просто еще не было в России...:цоол:
А где была?

[Diman]

Ее просто еще не было в России...:cool:

Кусочек свободы все таки есть...
Мы ведь все только что видели ролик комманды КВН (Кавказская Пленница). Помоему окровенное высмеивание прошедших выборов, никто ребятам рот не заткнул :evillaugh

[Димуша]

А здесь я напишу: "За последние годы в России люди стали жить значительно лучше" - и ето мое мнение.:34:Никто с этим не спорит. Вопрос: почему? А ответ простой: 100 долларов за баррель вместо 9. Но и этого золотого гуся ГБешная власть медленно, но верно добивает. Эффективность работы нефтяных и газовых компаний падает. Деньги выкачиваются на властью одобренное кино и телевидение, вместо вложений в оборудование и разведку новых месторждений. Упадет цена на энергоносители и опять появятся карточки и очереди, т.к. страна не обеспечивает себя ни продуктами ни товарами потребления.

[Diman]

Никто с этим не спорит. Вопрос: почему? А ответ простой: 100 долларов за баррель вместо 9. Но и этого золотого гуся ГБешная власть медленно, но верно добивает. Эффективность работы нефтяных и газовых компаний падает. Деньги выкачиваются на властью одобренное кино и телевидение, вместо вложений в оборудование и разведку новых месторждений. Упадет цена на энергоносители и опять появятся карточки и очереди, т.к. страна не обеспечивает себя ни продуктами ни товарами потребления.
Да не упадет цена на нефть - она только расти будет, это же очевидно..
В России все разворовано (в результате той демократии которую опять пытается весь мир ей навязать :fig: ), производств нет, экспортитовать кроме ресурсов и военки нечего. Почему же не пользоваться нефтью раз она у нас есть и постепенно поднимать экономику, производство и прочее...
Да и поднимается производсво в России, пусть не такими тэмпами как в Китае, как в Индии... Но я ел российские овощи, мясо и пил местние соки, хотя иногда признаюсь, грешил ножками буша... А что касается прочих товаров - да большинство импортировано... Но это уже становится не только проблемой России... И в США и в Канаде, у меня нет точных данных сколько но складывается впечатлние, что процентов 90 товаров также ввезено из Китая.
Проблемы России да и всего СНГ сложились при развале Союза, все эти годы ушли на то чтобы решить базовые вопросы. Я уверен сейчас, если все будет продолжаться также будет быстрее расти и промышленность и производство товаров питания.

[Димуша]

Да не упадет цена на нефть - она только расти будет, это же очевидно..
В России все разворовано (в результате той демократии которую опять пытается весь мир ей навязать :фиг: ), производств нет, экспортитовать кроме ресурсов и военки нечего. Почему же не пользоваться нефтью раз она у нас есть и постепенно поднимать экономику, производство и прочее...
Да и поднимается производсво в России, пусть не такими тэмпами как в Китае, как в Индии... Но я ел российские овощи, мясо и пил местние соки, хотя иногда признаюсь, грешил ножками буша... А что касается прочих товаров - да большинство импортировано... Но это уже становится не только проблемой России... И в США и в Канаде, у меня нет точных данных сколько но складывается впечатлние, что процентов 90 товаров также ввезено из Китая.
Проблемы России да и всего СНГ сложились при развале Союза, все эти годы ушли на то чтобы решить базовые вопросы. Я уверен сейчас, если все будет продолжаться также будет быстрее расти и промышленность и производство товаров питания.Нефть может расти только до определенного уровня, после которого употреблять нефть как топливо будет невыгодно. Если крупные импортеры перейдут на алтернативное топливо, нефть упадет до уровня однозначных цифр.
История показала, что государственно-олигархическая экономика не может конкурировать на мировом несырьевом рынке. Китайское производство это в основном компании, которые напрямую владеются или финансируются транснациональными компаниями, большинство, которых базируются в Америке.
Проблема России в ее тысячелетней истории неуважения к правам личности, частному капиталу, и здравому смыслу.

[бубенчиков]

...Этот антисталинизм Тито оказался более чем на руку США и Западу.
....
Вот так...
Тито был сталинистом по убеждению, это написано в той же статье. Другое дело что он видимо не был зверем как Сталин, потому не пошёл на расправы, убийства и репрессии. Тем не менее он был сильной личностью и диктатором, который держал страну. Подобно тому как держалась СССР. Народы жили относительно дружно благодаря жёсткой политике. В Азербайджане при советской власти несколько поколений жили без проблем, но как только власть началась резня, без вовлечения каких-либо американцев.

[бубенчиков]

Лозунги "демократии" у нас слишком долго применялись совсем в других, неблаговидных целях, применялись именно теми кругами, которые сейчас критикуют Россию за "отход от демократии". Как же, такие планы сорвались.:D
"Делаем что хотим" - это вряд ли. Скорее это вопрос "а судьи кто?" Ну не имеют права эти деятели учить нас жизни. Не имеют. Сами будем решать, что хорошо, что плохо.

Ключевое слово здесь "Сами". Cами это кто? Царь и опричники? Если в стране создаётся система где под словом мы-сами понимается настроение некой правящей элиты меняющееся в зависимости от цен на энергоресурсы, то нужно всегда помнить, что те которые несами неизбежно будут противостоять этим самим.
История пойдёт по кругу, а виноваты наверное будут как всегда американцы.

[Kadet]

Тито был сталинистом по убеждению, это написано в той же статье. Другое дело что он видимо не был зверем как Сталин, потому не пошёл на расправы, убийства и репрессии. Тем не менее он был сильной личностью и диктатором, который держал страну. Подобно тому как держалась СССР. Народы жили относительно дружно благодаря жёсткой политике. В Азербайджане при советской власти несколько поколений жили без проблем, но как только власть началась резня, без вовлечения каких-либо американцев.
Чета не нашел... Может ты между строк читаешь?

[Анфиса_Скукотищева]

Какие далекоглядные люди рисовали этот герб! :D

Ага :10: :) :D

http://i.i.ua/prikol/pic/7/1/33317.jpg

[Анфиса_Скукотищева]

Или в отдельно взятом раёне Петрограда?

:) Кадет, Вы полагаете, что необходимо наступить на каждый гвоздь на каждой пяди земли, чтобы понять, что это больно? Или необязательно на гвоздь, а, скажем, на каждое стекло? - не суть важно, потому что это явления одного, так сказать, "порядка". И рассказов или каких-то материалов о том, что происходит в разных местах, Вы разве не видели? :)

[Анфиса_Скукотищева]

Я согласен да - это рецепт страны взятой за горло, которая в результате развалилась... Но все таки, здесь есть некоторая примесь демократии. Хотябы заключаестся эта примесь в строчках конституции о том что высшей ценностью являются права человека. Да - это не выполняется сейчас, но и не может это сейчас выполниться. Невозможно за 10 лет перепрыгнуть тот период что в демократических мировых державах проходил столетиями... И в США был бардак и гангстерские войны, не сразу дали права и чернокожим людям (совсем еше недавно в каких-то 60-х годах в городском транспорте США чернокожие американцы сидели исключительно в заденей части автобуса). Вы можете возразить - "Как это относится к ситуации в России", и будете правы - "Ни как это не относится". Однако это примеры того ужасного - неприемлемого в демократии, что видим мы, а в той Америке это было нормой. И в России текуший тип демократии я считаю самый подходяший в этот период.



Да за месяц и действительно заметить ничего неьзя. Но не далее как этим летом я перестал быть студентом РФ :-). И жил я там все свои студенческие годы чему очень рад!!! В России недовольны все, и правильно - было бы плохо если бы были довольны тем что есть. Но большенство признает, что все идет к лучшему и правильным путем.

:) Извините, я не буду тут занудствовать:) , просто скажу
Конечно, фактор времени не всегда и определяющ.
Это я не о Вас лично скажу, а просто :)
порой человек может прожить где-то всю жизнь и чего-то не видеть :(

:) И вот... если Вы считаете происходящее самым подходящим, конечно, это Ваше право так считать. Но как-то вот... при этом подходящем какие-то грустные вещи не только не уходят, а, наоборот, только углубляются и множатся :(
:) и ещё вот, просто ... если судить по официальной статистике, россияне стали тратить больше денег на покупку бытовой техники ...
если именно эта статистика означает "стали жить лучше"... и пр. :confused:

[Kadet]

:) Кадет, Вы полагаете, что необходимо наступить на каждый гвоздь на каждой пяди земли, чтобы понять, что это больно? Или необязательно на гвоздь, а, скажем, на каждое стекло? - не суть важно, потому что это явления одного, так сказать, "порядка". И рассказов или каких-то материалов о том, что происходит в разных местах, Вы разве не видели? :)
Видите ли Анфиса. Так уж сложилось, что во времена СССР я достаточно часто менял место жительства - начиная от Бреста (на западе), Выборга(на севере), Термеза (на юге) и Камчатки (на востоке) - и заметил одну странную штуку - тот, кто как ХОЧЕТ жить - тот так и живет... А уж после развала Союза с этим делом стало еще проще... Кто-то регулярно ходит по гвоздям, кто-то - по стеклу... А расказы - это, конечно, аргумент, но... Я больше верю своим глазам... Так, к примеру, в прошедшем году ( я уже говорил об этом), ездил я в бывшее голодное Поволжье (интересно побывать там, гдебыл лет 20 назад) и сравнил....

[Анфиса_Скукотищева]

Видите ли Анфиса. Так уж сложилось, что во времена СССР я достаточно часто менял место жительства - начиная от Бреста (на западе), Выборга(на севере), Термеза (на юге) и Камчатки (на востоке) - и заметил одну странную штуку - тот, кто как ХОЧЕТ жить - тот так и живет... А уж после развала Союза с этим делом стало еще проще... Кто-то регулярно ходит по гвоздям, кто-то - по стеклу... А расказы - это, конечно, аргумент, но... Я больше верю своим глазам... Так, к примеру, в прошедшем году ( я уже говорил об этом), ездил я в бывшее голодное Поволжье (интересно побывать там, гдебыл лет 20 назад) и сравнил....

:) Кадет, это я не к тому, чтобы продолжать об этом вопросе, просто вот... - если Вы говорите, что рассказы и пр. ничего не значат, то почему я должна верить Вашему? и именно Вашему? ведь какой-то другой человек тоже видел что-то своими глазами. Это я не к тому, что Вам не нужно верить... нет :) .. просто как иллюстрацию Вашего аргумента. И ещё вот... "кто как хочет, тот так и живёт" - это немного упрощенно, имхо... не всё так просто :( и никто, конечно, добровольно не захочет ходить по гвоздям... но они есть... и они порой одинаковы как у нас, так и где-то вдалеке :( и просто вот... есть разные вещи, от которых больно... пусть это порой и не лично с тобой происходит...и кто-то их видит, кто-то. - нет... ну так... необязательно, что если кто-то видит, так он како клеветник, брюзга и паникер. Вот :)

[crazy-mike]

А Медведев ещё находится в статусе "избранного президента". "Действующим президентом" пока является ВВП!!!!!!! :evillaugh Поэтому президент - Один!!!!!! :grum: (один-оденёшенек!!!!!! :grum: )

[Kadet]

:) Кадет, это я не к тому, чтобы продолжать об этом вопросе, просто вот... - если Вы говорите, что рассказы и пр. ничего не значат, то почему я должна верить Вашему? и именно Вашему? ведь какой-то другой человек тоже видел что-то своими глазами. Это я не к тому, что Вам не нужно верить... нет :) .. просто как иллюстрацию Вашего аргумента. И ещё вот... "кто как хочет, тот так и живёт" - это немного упрощенно, имхо... не всё так просто :( и никто, конечно, добровольно не захочет ходить по гвоздям... но они есть... и они порой одинаковы как у нас, так и где-то вдалеке :( и просто вот... есть разные вещи, от которых больно... пусть это порой и не лично с тобой происходит...и кто-то их видит, кто-то. - нет... ну так... необязательно, что если кто-то видит, так он како клеветник, брюзга и паникер. Вот :)
Не, я ж совершенно не подразумевал паникерство и т.д..... Тут - нечто другое.. Как там, про "наполовину пустой стакан...?" И второе - самый плохой свидетель - очевидец... ( как ни странно, но - факт!!!)

[Анфиса_Скукотищева]

А Медведев ещё находится в статусе "избранного президента". "Действующим президентом" пока является ВВП!!!!!!! :evillaugh Поэтому президент - Один!!!!!! :grum: (один-оденёшенек!!!!!! :grum: )

Ага :10: :D :) , пиризидент адын, сафсем адын! http://casa-latina.ru/s/s/icon_toosad8uq.png

[Анфиса_Скукотищева]

Не, я ж совершенно не подразумевал паникерство и т.д..... Тут - нечто другое.. Как там, про "наполовину пустой стакан...?" И второе - самый плохой свидетель - очевидец... ( как ни странно, но - факт!!!)

:) Кадет, не знаю, наверно, я порой так бестолково выражаюсь, что можно порой мои слова понять совсем не так, а порой и даже совершенно противоположно тому, чтоя хотела сказать :( :(
но просто вот... причем тут наполовину пустой стакан? :confused: :)
наполовину пустой стакан - это когда скорая помощь не приезжает к человеку, потому что ему нечем заплатить, и он в итоге... чуть не умер? :( такие истории я знаю, и не одну :(:(
или когда растёт число бездомных и пр., и этот рост виден реально, а не гипотетически? :( когда человек не в состоянии порой даже толком есть, потому что вся его пенсия уходит на коммуналку?
когда один из депутатов (официальное лицо, и выражает точку зрения правительства) лицемерно говорит по ТВ, что негуманно отключать тепло зимой (ну тут, конечно, ждешь, что он продолжит, что надо реально как-то помогать слабым и сирым, и не торкать их особо и пр.) но за этим следует... "а надо выселять должников в общежития и бараки"! :evillaugh
или когда... не хочу даже продолжать... примеров куча ... :(
если, по-Вашему, проблема этих людей - представить себе стакан с жидкостью на донышке полным... то есть быть како политкорректным, угнетающе-бодрым оптимистом?
ну тут даже и не знаю, что сказать... :rtyu: :(
и высокая цена на нефть, как тут уже отмечали, ещё долго будет подменять заслуги власти?
раздавался уже не один прогноз, какой кирдык наступит, если она резко упадёт :(

[Анфиса_Скукотищева]

И ещё вот... :( общество, где человеческая жизнь не ценится никак, вообще никак, власть, которая порой даёт красный свет сильным и спокойно, равнодушно позволяет гибнуть (в буквальном смысле этого слова), идти ко дну слабым, беззащитным - это правильная, гуманная власть? это называется стали жить лучше?
Извините, на такой цинизм у меня язык как-то не повернётся :(

[crazy-mike]

Ага :10: :D :) , пиризидент адын, сафсем адын! http://casa-latina.ru/s/s/icon_toosad8uq.png
http://www.word.co.il/media/images/44b50b3bf41c16.jpg

[Анфиса_Скукотищева]

http://www.word.co.il/media/images/44b50b3bf41c16.jpg

:D А где его магараджи и слоны?

[crazy-mike]

:D А где его магараджи и слоны?
Сбежали к преемнику (или в качестве калыма)...:grum:

[Kadet]

:) Кадет, не знаю, наверно, я порой так бестолково выражаюсь, что можно порой мои слова понять совсем не так, а порой и даже совершенно противоположно тому, чтоя хотела сказать :( :(
но просто вот... причем тут наполовину пустой стакан? :цонфусед: :)
наполовину пустой стакан - это когда скорая помощь не приезжает к человеку, потому что ему нечем заплатить, и он в итоге... чуть не умер? :( такие истории я знаю, и не одну :(:(
или когда растёт число бездомных и пр., и этот рост виден реально, а не гипотетически? :( когда человек не в состоянии порой даже толком есть, потому что вся его пенсия уходит на коммуналку?
когда один из депутатов (официальное лицо, и выражает точку зрения правительства) лицемерно говорит по ТВ, что негуманно отключать тепло зимой (ну тут, конечно, ждешь, что он продолжит, что надо реально как-то помогать слабым и сирым, и не торкать их особо и пр.) но за этим следует... "а надо выселять должников в общежития и бараки"! :евиллаугх
или когда... не хочу даже продолжать... примеров куча ... :(
если, по-Вашему, проблема этих людей - представить себе стакан с жидкостью на донышке полным... то есть быть како политкорректным, угнетающе-бодрым оптимистом?
ну тут даже и не знаю, что сказать... :ртю: :(
и высокая цена на нефть, как тут уже отмечали, ещё долго будет подменять заслуги власти?
раздавался уже не один прогноз, какой кирдык наступит, если она резко упадёт :(
Не хочу спорить и приводить примеры... Просто глядть на одно и то же событие можно с разных сторон... А чья сторона правильна - да кто ж это знает...

[crazy-mike]

Просто глядеть на одно и то же событие можно с разных сторон...
;) Просто ситуация - когда король сидел под дубом и "вершил правосудие" - даже в 13-м веке уже казалась анахронизмом....От "президента" вообще-то не так уж много и зависит (даже практически ничего не зависит).
Только вот полное безвластие - это даже больший кошмар чем "видимость твёрдой власти". Президент по конституционным полномочиям не командует ни ЖЭКами ни больницами. И дней "раздачи слонов" на каком-нибудь Ходынском поле - тоже вроде бы нет (хотя украинский "аналог российского президента" успел оскандалиться с раздачей "Шевченковских премий" - и даже стать своего рода посмешищем). Определённую ответственность он несёт только за свои "законодательные инициативы"...

[Kadet]

;) Просто ситуация - когда король сидел под дубом и "вершил правосудие" - даже в 13-м веке уже казалась анахронизмом....От "президента" вообще-то не так уж много и зависит (даже практически ничего не зависит).
Только вот полное безвластие - это даже больший кошмар чем "видимость твёрдой власти".
Согласен, но... Зависит от "команды", пришедшей с президентом... ну... или тех, КТО стоит за спиной президента...

[crazy-mike]

но... Зависит от "команды", пришедшей с президентом... ну...

Вообще-то есть ещё и "принцип преемственности власти" - своего рода механизм , гарантирующий определённую защиту от создания какого-нибудь Министерства Государственных Умопомрачений. В последний месяц МИД России пытается исправить "ляпы" "команды президента". И многие "необдуманные шаги команды президента" обычно "нейтрализуются инерцией государственной машины". ;)

[Mikhail-u]

Непереводимая игра слов.

Только что. Сижу в офисе. За стенкой кубикла наш косноязычный эмигрант объясняет американцу про выборы Медведева, по-английски, со страшным Боратовским акцентом.



Далее в лицах:



Эмигрант: "You know what new Russian president' name means?"

(знаете ли вы, что значит имя нового русского президента?)

Американец: "Medvedev?"

Э: "Yes! Means Beer!" (имеет в виду конечно BEAR (медведь), но вместо этого произносит BEER - пиво)

А: "Beer?"

Э: "Yes! You know, big animal, goes up trees and steals...

(да! ну, такое большое животное, которое забирается на деревья и ворует...) ээээ... (пауза - не может вспомнить как по-английски "мед")

А: (делает круглые глаза) "Beer?!"

Э: "Yes! And it... ээээ... consumes it there!" (и жрет его там)

A: "That's freaking gross, man!"

(оборачивается к другому американцу) "Hey Fred, d'ya know their new president in Russia climbs trees to suck stolen beer there?!" (перевод:

"Ох-ть! Эй Фред, ты знаешь, что ихний новый президент в России забирается на деревья чтобы там пить ворованое пиво?") (c)

[HAL]

Непереводимая игра слов.

Только что. Сижу в офисе. За стенкой кубикла наш косноязычный эмигрант объясняет американцу про выборы Медведева, по-английски, со страшным Боратовским акцентом.



Далее в лицах:



Эмигрант: "You know what new Russian president' name means?"

(знаете ли вы, что значит имя нового русского президента?)

Американец: "Medvedev?"

Э: "Yes! Means Beer!" (имеет в виду конечно BEAR (медведь), но вместо этого произносит BEER - пиво)

А: "Beer?"

Э: "Yes! You know, big animal, goes up trees and steals...

(да! ну, такое большое животное, которое забирается на деревья и ворует...) ээээ... (пауза - не может вспомнить как по-английски "мед")

А: (делает круглые глаза) "Beer?!"

Э: "Yes! And it... ээээ... consumes it there!" (и жрет его там)

A: "That's freaking gross, man!"

(оборачивается к другому американцу) "Hey Fred, d'ya know their new president in Russia climbs trees to suck stolen beer there?!" (перевод:

"Ох-ть! Эй Фред, ты знаешь, что ихний новый президент в России забирается на деревья чтобы там пить ворованое пиво?") (c)


Я плякаль :) :) :)

[crazy-mike]

Непереводимая игра слов.
"Ох-ть! Эй Фред, ты знаешь, что ихний новый президент в России забирается на деревья чтобы там пить ворованое пиво?") (c)
;) Тогда украинский президент прячет в ульях на своей пасеке "ворованную газировку" ... :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

Сбежали к преемнику (или в качестве калыма)...:grum:

:grum: А капитан покидает корабль последним? :D :)
Вот и остаётся О-мудрый-Вольке (ой, то есть О-мудрый-Вовке) пока только гадать, надёжно ли он зарезервировал себе VIP-стойло в слонюшнике нового барина?.. :D

[Анфиса_Скукотищева]

Не хочу спорить и приводить примеры... Просто глядть на одно и то же событие можно с разных сторон... А чья сторона правильна - да кто ж это знает...

:) Кадет, извините, можно я сейчас просто спрошу :) - а зачем Вы выделили жирным мои слова о том, что человек чуть не умер? Разве можно взглянуть на это какими-то другими глазами? :confused: :(

[Kadet]

:) Кадет, извините, можно я сейчас просто спрошу :) - а зачем Вы выделили жирным мой пример о том, что человек чуть не умер? Разве можно взглянуть на это какими-то другими глазами? :цонфусед: :(
Хотел рассказать об одной смерти, произошедшей на моих глазах... не в России...

[Анфиса_Скукотищева]

Хотел рассказать об одной смерти, произошедшей на моих глазах... не в России...

Кадет, мне очень жаль :( :(
Я не хотела вызвать у Вас грустные воспоминания
И не хотела продолжать дальше эту дискуссию
И сейчас просто скажу:)

Мне просто правда кажется, что невозможно взглянуть на то, что человека оставили в критический момент без помощи, другими глазами:(
И нееажно, где это произошло - в России, или не в России.имхо... :(

[Kadet]

Кадет, мне очень жаль :( :(
Я не хотела вызвать у Вас грустные воспоминания
И не хотела продолжать дальше эту дискуссию
И сейчас просто скажу:)

Мне просто правда кажется, что невозможно взглянуть на то, что человека оставили в критический момент без помощи, другими глазами:(
И нееажно, где это произошло - в России, или не в России.имхо... :(
Ничего страшного...
Просто нельзя на основе одного ( двух -трех) случая делать выводы....

[Анфиса_Скукотищева]

Ничего страшного...
Просто нельзя на основе одного ( двух -трех) случая делать выводы....

:) Кадет, да какие ж два-три случая? У нас это не такое редкое дело :(
что скорая может не приехать...
или приехать, но ничего толком не сделать...
или вообще ничего не сделать...
или врачи, которые лечат только для галочки, потому что совсем отпихнуть больного нельзя, но от такого"лечения" толку мало...
просто снова вспомнились слова Пятигорского: "В России люди одержимы деньгами". :( От себя я бы сказала - больны:( , больны так, что этого даже не замечают. :( Это я не обо всех, конечно,- нет:) , но любимый афоризм власти, - (и не только власти, а и всякого алчного и беспринципного хищника, но афоризм тупой и подленький), - уже не один год толкаемый в народ через СМИ и пр - "Что бесплатный сыр бывает только в мышеловке", воспринимается уже многими очень одобрительно. Что, собственно говоря, и нужно хищникам - чтобы никто не протестовал и не мешал им "грести всё под себя" :( А мне другой "афоризм" придумался - Воистину страшны будут времена, когда всё милосердие - платное" :( будем мы жить по законам Хаммурапи, да и уже живём отчасти... Путин и К уже не один закон в думу толкнули, который толкает многих людей "на дно" :( и оставляет простор для всяко злоупотреблений... :(
Вот... :(
и я ничего не хочу доказать, и тем более свою правоту... у меня никогда нет такого желания
просто мне больно видеть то, что я вижу - не могу не видеть.
А если подобное есть ещё где-то... или где-то ещё хуже... ну так разве оно делает это плохое хорошим? или хоть как-то облегчает это плохое тем, кто от него страдают? Я искренне не понимаю, почему плохое не может восприниматься плохим само по себе, а обязательно надо сравнить - и тогда уже можно со "спокойной совестью" сказать, что ни фига оно вообще не плохое? Это я не к Вам, конечно, а просто вопрос, и риторический, увы :( потому что не редко именно сравнивают, и это сравнение исподволь затушевывает настоящую природу плохого. Как это говорят... вспомнила - Отмывка черного кобеля :( ... когда черное выдается за белое :(
Вот:)

[Анфиса_Скукотищева]

Добавлю ещё просто немного, про законы. У них с ними порой такая свистопляска получается :(:D сначала придумывают долго, потом долго прут, преют то есть - прения то есть :( :D , потом принимают, хотя ясно, что он него только гимор будет :( , но стойко держат какое-то время, но потом всё равно отменяют. ну, народ, понятное дело, реагирует соответственно - кому понравится то, что направлено против него?
но это... в лучшем случае отменяют... а нередко так он и остаётся :( :(

[Анфиса_Скукотищева]

:) я правда больше не хотела на эту тему... но как-то вот.. слово за слово :(
и конечно не сижу всё время как "Чапай думать будет" :D и занудствовать :( :D

[YUM]

...:) и ещё вот, просто ... если судить по официальной статистике, россияне стали тратить больше денег на покупку бытовой техники ...
если именно эта статистика означает "стали жить лучше"... и пр. :confused: (Голос из зала) Анфиса, душа моя, граждане эксСССР, проживающие в России, стали жить сравнительно лучше граждан , живших в СССР. В материальном смысле этого слова. ( я уже предлагал пересчитать цены 80-х и нынешние взяв за основу стоимость одной поездки на метро, прикинь.Это просто.)
Далее, сейчас ничего не надо "доставать".
Можно (теоретически) заниматься любым бизнесом. Уже нету вот этих двух "замечательных" статеечек в УК

Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и
коммерческое посредничество

Частнопредпринимательская деятельность с использованием
государственных, кооперативных или иных общественных форм -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с
конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с
конфискацией имущества.
Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами
в виде промысла или в целях
обогащения,наказывается лишением свободы на срок до трех
лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с
конфискацией имущества.


Статья 154. Спекуляция

Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных
предметов с целью наживы, -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет с
конфискацией имущества или без таковой, или исправительными
работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.
Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах -
наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с
конфискацией имущества.
Мелкая спекуляция, совершенная повторно, -
наказывается исправительными работами на срок до одного
года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов
спекуляции.
====
Разумется за все нужно или платить или - расплачиваться. Прежде всего переоценкой собственного достоинтсва. Нам, людям старшего поколения, трудно смиритьсяя с тоем, что мы - ничто! Перед лицом государства и власть предержащих. Точнее, нам трудно смириться с тем, что нам об этом говорят в лицо, без коммунитисческого фарисейства: "Все на благо человека.Все - во имя человека"
Мы, Анфиса, выражаясь спортивным языком - проспали старт, проиграли первый и последующие таймы. И посему, сидим на обочине и брюзжим: где бесплатное, где обешанное...где коммунизЬм, наконец!
Да вот он, душа моя! Нам обещали что можно будет работать так как хочется или не работать вовсе - нате! Нам обещали,что денег не будет -пожалуйста! (Пошарь по карманам - нету их!:D )
Очередей -нет? Нет! В магазинах - изобилие? Да!
Так чего ж нам еще хочется? Внимания и заботы? Ну, матушки - батюшки...Рынок тут. Кто заплатит, тот и получит....

[crazy-mike]

Нам обещали,что денег не будет -пожалуйста! (Пошарь по карманам - нету их!:D )
Очередей -нет? Нет! В магазинах - изобилие? Да!
Так чего ж нам еще хочется? Внимания и заботы? Ну, матушки - батюшки...Рынок тут. Кто заплатит, тот и получит....
У Остапа Бендера была занятная реплика , адресованная Кисе Воробьянинову: "Киса , зачем вам столько денег? Вы уже старенький - и так скоро умрёте.". :evillaugh
Правда у кота Матроскина - кажется - было достойный ответ на этот вопрос: "Мне нравятся не деньги , а то , что можно на них купить!"...:grum:
Поэтому вопрос - "стали ли жить лучше?" - можно разложить на - "что можно купить?" , и на очень много вопросов по особенностям потребительского кредитования. И ещё - нужна статистика по "невозврату кредитов". В украинских банках уже создаются службы для "убеждения клиентов возвращать кредиты". :grum:

[Mikhail-u]

В украинских банках уже создаются службы для "убеждения клиентов возвращать кредиты". :грум:
Скажи пожалуйста, только создаётся? Ну и тормозите вы. В России ещё в начале 90-х банки нанимали "мастеров убедительного слова" ;)

[Анфиса_Скукотищева]

(Голос из зала) Анфиса, душа моя, граждане эксСССР, проживающие в России, стали жить сравнительно лучше граждан , живших в СССР. В материальном смысле этого слова. ( я уже предлагал пересчитать цены 80-х и нынешние взяв за основу стоимость одной поездки на метро, прикинь.Это просто.)
Далее, сейчас ничего не надо "доставать".
Можно (теоретически) заниматься любым бизнесом. Уже нету вот этих двух "замечательных" статеечек в УК

Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и
коммерческое посредничество

Частнопредпринимательская деятельность с использованием
государственных, кооперативных или иных общественных форм -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с
конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с
конфискацией имущества.
Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами
в виде промысла или в целях
обогащения,наказывается лишением свободы на срок до трех
лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с
конфискацией имущества.


Статья 154. Спекуляция

Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных
предметов с целью наживы, -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет с
конфискацией имущества или без таковой, или исправительными
работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.
Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах -
наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с
конфискацией имущества.
Мелкая спекуляция, совершенная повторно, -
наказывается исправительными работами на срок до одного
года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов
спекуляции.
====
Разумется за все нужно или платить или - расплачиваться. Прежде всего переоценкой собственного достоинтсва. Нам, людям старшего поколения, трудно смиритьсяя с тоем, что мы - ничто! Перед лицом государства и власть предержащих. Точнее, нам трудно смириться с тем, что нам об этом говорят в лицо, без коммунитисческого фарисейства: "Все на благо человека.Все - во имя человека"
Мы, Анфиса, выражаясь спортивным языком - проспали старт, проиграли первый и последующие таймы. И посему, сидим на обочине и брюзжим: где бесплатное, где обешанное...где коммунизЬм, наконец!
Да вот он, душа моя! Нам обещали что можно будет работать так как хочется или не работать вовсе - нате! Нам обещали,что денег не будет -пожалуйста! (Пошарь по карманам - нету их!:D )
Очередей -нет? Нет! В магазинах - изобилие? Да!
Так чего ж нам еще хочется? Внимания и заботы? Ну, матушки - батюшки...Рынок тут. Кто заплатит, тот и получит....

:) Юм, да мне вообще эта политика... как-то :rtyu:
и "дай миллион, дай миллион!" тоже как-то... параллельно... ни нада мне его :rtyu:
и на старт како не тянет :)
и "где бесплатное? где обещанное?"... коммунизм како... это я тоже не о том :)

:) И, конечно, что-то меня и саму достаёт... :(
но что-то и не со мной конкретно происходит - я ведь не пенсионер, не лежачий больной, не бомж и т.п. ... хотя бы просто поэтому мне не тяжелее всех... и не живу месяцами без тепла, воды, света, - и пр.
Но разве я не имею права видеть всё, а не только то, что лично меня непосредственно коснулось? :)
,
А рынок у нас специфический... :( порой бывает вот, кто заплатит, тот, конечно, получит - кулаком в глаз или что-то фальсифицированное, а то порой и отравленное... :(
вот, просто один пример... никакие большие деньги не спасли мою предыдущую собаку от алчности и, главное, некомпетентности ветеринаров... как и от их черствости... конечно, врач не обязан любить своего пациента, но быть порядочным человеком, как минимум не вредить, не впаривать дорогущих лекарств, потому что за это имеет с фирмы процент, не сачковать на консультациях и вызовах, если за это ему платятся немалые деньги... :( и не вести себя, как будто к нему приходят не за лечением своих животных, а просто принести ему деньги (типа: деньги давай - и дуйте отсюда! :( )
конечно, есть и хорошие ветеринары - мне не повезло :( , но я пыталась лечить собаку в 5 клиниках, не в одной, и лучших, вот что горько :(
итог лечения там было типа: простой понос мы собаке вылечим, а вот золотуху... что-то сложное... фик! :(
но деньги всё равно давайте! и побольше
могу сказать - взяли очень много :D :(
А результат... :( :( :(
и ситуация, подобная той моей, - вовсе не исключение :( :(
!
:) конечно, что-то стало лучше - если сравнивать с кризисом 98 года... но :(

не знаю... я как-то живу на своей "планете"... :rtyu: там нет никакого строя - ни капитализма, ни коммунизма с цацализмом...
- или како чего ещё, - экзотического:D , типа деспотии :D :)
не могу это объяснить...:) и не говорю, что она лучше, но там другие как бы "законы"... и даже если туда забредёт како палач с топором и како меня стукнет, лишит еды или чего-то дорогого ( не в материальном смысле дорогого :) ), даже "поселится" там на какое-то время, он всё равно будет там пришельцем, чужаком, а не станет како реалией моей жизни... не знаю... :( очень бестолково и сложно сказала, но на самом деле всё просто :) поэтому закона како "топора" и и т.п. я никогда не приму и с ними не соглашусь :rtyu: :(

:) да я и не одна так... без строя "на планете"
и зло меня всегда удивляло и удивляет.. что ж поделаешь... так получилось :rtyu: не потому что его никогда прежде не видела или что вот горя в жизни не было...
было... как и у всех :( :)

я вот всё время пытаюсь из этой темы уйти :) - просто сколько уж можно мне занудствовать? :( но потом слово-за слово ... :)
кажется, я опять что-то такое бестолковое "загнула", что можно непонять или понять как-то не так :( :)

Юм, а ну их всех - Путиных.. Рас-Путиных... Два-Путиных... Ведмедёвых... :) :D лучше выпить - за 10-е марта (сегодня десятое илли одиннадцатое?) Праздника вроде сегодня никакого нет, поэтому просто за 10 марта! :) :) :7: :beer:

:) Уфф! долго писала :D а потом ещё и с краткостью регистрации нужно воевать :(
опечаток кучу наделала :( к концу длиного писания уже не только язык, но и глаза заплетаются :( всех не вижу :(
Надо пойти выпить :) :D
шучу, конечно :) не пойду выпить
а может, и не шучу :) :D

[crazy-mike]

Скажи пожалуйста, только создаётся? Ну и тормозите вы. В России ещё в начале 90-х банки нанимали "мастеров убедительного слова" ;)
Так в Украине в самом деле всё "медленнее"...(и немного по-другому. "Ваучерной приватизации" "как в России" - практически не было (теоретически она вообще-то была , но был "огромный список предприятий , не подлежащих приватизации" и т.д.). С банками - всё тоже немного иначе. Банки в Украине сравнительно недавно начали драться за "потребительские кредиты". В основном это связано с "невыгодностью валютных операций" из-за "фиксированного курса гривни по отношению к доллару США" (:grum:). Формы идиотизма в самом деле очень сильно различаются...

[crazy-mike]

а ну их всех - Путиных.. Рас-Путиных... Два-Путиных... Ведмедёвых... :) :D
http://www.kalugin.org/ru/images/raznie/3m-2.jpg

[Анфиса_Скукотищева]

http://www.kalugin.org/ru/images/raznie/3m-2.jpg

:) :10: :grum: Ага :D :)

[Mikhail-u]

Так в Украине в самом деле всё "медленнее"...(и немного по-другому. "Ваучерной приватизации" "как в России" - практически не было (теоретически она вообще-то была , но был "огромный список предприятий , не подлежащих приватизации" и т.д.). С банками - всё тоже немного иначе. Банки в Украине сравнительно недавно начали драться за "потребительские кредиты". В основном это связано с "невыгодностью валютных операций" из-за "фиксированного курса гривни по отношению к доллару США" (:грум:). Формы идиотизма в самом деле очень сильно различаются...

Вообще-то непонятно, почему валютные операции "невыгодны"? Если покупка баксов невыгодна, то продажа выгодна вдвойне. Да и не только баксы - валюта. Другое дело, что одними валютными спекуляциями не проживёшь...

[crazy-mike]

Вообще-то непонятно, почему валютные операции "невыгодны"? ...
http://refdip.com/work/31
http://bankz.kiev.ua/profit.htm
Прибыль коммерческих банков облагается налогами согласно Закона "О налогообложение прибыли предприятий" по ставке 30 %. После уплаты налогов и штрафов, которые накладываются налоговой инспекцией, Национальным банком Украины и другими органами из прибыли банка проводятся отчисления в его резервный фонд в размере не менее чем 5 % прибыли, которая остается в распоряжении банка. Потом осуществляются отчисления в фонды экономического стимулирования банка, на добродетельные и спонсорские мероприятия, на выплату вознаграждений руководству банка. Из суммы, которая осталась выплачиваются дивиденды акционерам (пайщикам). Если и после этого остается нераспределенная прибыль, он может быть направлен на индексацию акций (паев) или же на прирост капитала банка. Убытки банка по итогам деятельности за год окидываются за счет резервного фонда, а при его недостаточности - за счет уменьшения капитала. При убыточной деятельности банка акционерами (пайщиками) или Национальным банком Украины решается вопрос о целесообразности его дальнейшего функционирования : сохранение, реорганизация или ликвидация.
:grum:
Правда вот это за 2006-й год...: December 25, 2006 Но "задним числом" интересно смотреть на то - на сколько "оправдались прогнозы"...
http://privatinvest.org/archive/na-valjutnojj-igle/516
http://expertra.com/img/99/banks_2.gifhttp://expertra.com/img/99/banks_3.gif

[Mikhail-u]

хттп://рефдип.цом/щорк/31
хттп://банкз.киев.уа/профит.хтм
Прибыль коммерческих банков облагается налогами согласно Закона "О налогообложение прибыли предприятий" по ставке 30 %. После уплаты налогов и штрафов, которые накладываются налоговой инспекцией, Национальным банком Украины и другими органами из прибыли банка проводятся отчисления в его резервный фонд в размере не менее чем 5 % прибыли, которая остается в распоряжении банка. Потом осуществляются отчисления в фонды экономического стимулирования банка, на добродетельные и спонсорские мероприятия, на выплату вознаграждений руководству банка. Из суммы, которая осталась выплачиваются дивиденды акционерам (пайщикам). Если и после этого остается нераспределенная прибыль, он может быть направлен на индексацию акций (паев) или же на прирост капитала банка. Убытки банка по итогам деятельности за год окидываются за счет резервного фонда, а при его недостаточности - за счет уменьшения капитала. При убыточной деятельности банка акционерами (пайщиками) или Национальным банком Украины решается вопрос о целесообразности его дальнейшего функционирования : сохранение, реорганизация или ликвидация.
:грум:

А причём курс доллара? Всё, что ты перечислил было и раньше, при другом курсе.

[crazy-mike]

А причём курс доллара? Всё, что ты перечислил было и раньше, при другом курсе.
Там у всех убытки из-за "падения доллара" (из-за крена в сторону "краткосрочного кредитования" - кажется)...Где-то в 2007-м началось "чёрти-что"...
http://www.delo.ua/news/economic/ukraine/info-71460.html 28 Февраля 2008
http://www.delo.ua/pic/jnews/c35fbfeb5592468192003a20468e740e3.jpgПредставитель российского банка ВТБ Виталий Фишер отметил, что для него привлекательной валютой является российский рубль и английский фунт стерлингов. Банкир немного разоткровенничался и рассказал, что вклад в рублях ему ежегодно приносит 8% дохода. Не стоит забывать, что за последние пять лет рубль укрепился по отношению к доллару на 15%, и тенденции к его ослаблению пока не наблюдается. Впрочем, депозиты в рублях пока остаются редкостью для украинского рынка (что уж говорить о фунтах стерлингов). Сегодня такие вклады предлагают только два отечественных банка: &#171;Форум&#187; и Ощадбанк. Причем, если в первом можно положить рубли на депозит со ставкой 9% годовых, то Ощадбанк предлагает только 3%.
:grum: вместо "скромного обаяния буржуазии" - "тихий маразм буржуазии"...

[Mikhail-u]

Там у всех убытки из-за "падения доллара" (из-за крена в сторону "краткосрочного кредитования" - кажется)...Где-то в 2007-м началось "чёрти-что"...
хттп://щщщ.дело.уа/нещс/ецономиц/украине/инфо-71460.хтмл 28 Февраля 2008
хттп://щщщ.дело.уа/пиц/йнещс/ц35фбфеб5592468192003а20468е740е3.йпгПредставитель российского банка ВТБ Виталий Фишер отметил, что для него привлекательной валютой является российский рубль и английский фунт стерлингов. Банкир немного разоткровенничался и рассказал, что вклад в рублях ему ежегодно приносит 8% дохода. Не стоит забывать, что за последние пять лет рубль укрепился по отношению к доллару на 15%, и тенденции к его ослаблению пока не наблюдается. Впрочем, депозиты в рублях пока остаются редкостью для украинского рынка (что уж говорить о фунтах стерлингов). Сегодня такие вклады предлагают только два отечественных банка: &#171;Форум&#187; и Ощадбанк. Причем, если в первом можно положить рубли на депозит со ставкой 9% годовых, то Ощадбанк предлагает только 3%.
:грум: вместо "скромного обаяния буржуазии" - "тихий маразм буржуазии"...

Майк, это России, продающей нефть, невыгодно падение доллара: платят зарплату нефтяникам дорогими рублями - а получают деньги в дешевеющих долларах.
А Украине наоборот выгодно - как импортёру. И расчёты в дорожающих pублях - тоже невыгодны. Предтставь, в начале года должны сумму, а к концу сумма этого долга вырастает на 15%.

[crazy-mike]

А Украине наоборот выгодно - как импортёру. И расчёты в дорожающих pублях - тоже невыгодны. Предтставь, в начале года должны сумму, а к концу сумма этого долга вырастает на 15%.
Украина - как "единство экономических интересов" - просто не существует (у России - это немного не так). Есть интересы банков , интересы экспортёров , интересы импортёров и т.д. И в какой-то мере они все противоречат один другому. (Самое прикольное - что уже есть банки - предлагающие кредиты в швейцарских франках). Вообще-то "дело пахнет финансовым кризисом" (как считают эти "бизнес-аналитики").

[YUM]

ну все! абазтцт!
Нафигачили первый тираж "МЕДВЕЖОНКА"
Худсовет выпендривается: галстук не так нарисован...
о..бля....В целом, баит - похож! А вот, едрен мать, галстук...ни вытанцовывает...
Мне бы их зарплату, а им бы мои проблемы...
ППЦ , Родина бы встала ото сна.
Местный ЗАГС послал свое сборище нах
Ой, мне бы их заботы и зарплаты...:28:

[Mikhail-u]

Украина - как "единство экономических интересов" - просто не существует (у России - это немного не так).
Да что ты говоришь! Ты хочешь сказать, что в штатах интересы экспортёров не противоположны интересам импортёров? Ты чего, Майк? Это только в гос. "экономике" прибыль тебе до фанаря - поэтому не важно, в какой отрасли ты - лишь бы жалованье платили.


Вообще-то "дело пахнет финансовым кризисом" (как считают эти "бизнес-аналитики").

а им пахнет всегда - просто некоторые чувствуют это запах ещё за 10 лет (и все это 10 лет не живут- а готовятся к похоронам), а другие, только когда холодный ветерок начинает щекотать голую задницу, осознают, что без штанов остались ;)

[Дед Прохор]

Знаете, что господа Руссоамериканеры, читая ваши посты очень радостно,что такие люди как Вы уехали и живёте в Пендостане! Ей Богу!

[YUM]

Знаете, что господа Руссоамериканеры, читая ваши посты очень радостно,что такие люди как Вы уехали и живёте в Пендостане! Ей Богу!ну..не все уехали...
а Вы, батенька, если есть соображения по делу, предъявите..а п..ть в воздух, не красиво;)

[Mikhail-u]

Знаете, что господа Руссоамериканеры, читая ваши посты очень радостно,что такие люди как Вы уехали и живёте в Пендостане! Ей Богу!

Помoйные словечки здесь не приветствуются дед - за это банят.

[YUM]

... Вообще-то "дело пахнет финансовым кризисом" (как считают эти "бизнес-аналитики").Майки, это их работа -держать нос по ветру.А когда ветра нету - раскачивать деревья...Чего с ниъ возьмешь? "АНАЛИТИКИ" ена мать!
Ну, ты в курсе, куда анализы обычно несут..таки анализ -отработанное сырье! Чего на нем гадать? Каков стол, таков и стул...:evillaugh

[Дед Прохор]

Я зашёл и ушёл, почитав Ваш форум. Просто знаете ли любопытно было... И сложилось нехорошее впечатление о людях уехавших с Родины, в страну потенциального врага!!! Особенно в том как Вы тут все рассуждаете о России!

Я не фашист и не националист, я простой русский солдат, дважды контуженный и оставшийся без руки. Мне за Державу обидно, а Вы здесь все такие умные и благополучные Путину и Медведеву косточки перемываете!!! Путина нужно уважать только за то, что он навёл порядок В Чечне и благодаря ему в стране какой-никакой, а порядок!!!

[NickTo]

Я зашёл и ушёл, почитав Ваш форум. Просто знаете ли любопытно было... И сложилось нехорошее впечатление о людях уехавших с Родины, в страну потенциального врага!!! Особенно в том как Вы тут все рассуждаете о России!

Я не фашист и не националист, я простой русский солдат, дважды контуженный и оставшийся без руки. Мне за Державу обидно, а Вы здесь все такие умные и благополучные Путину и Медведеву косточки перемываете!!! Путина нужно уважать только за то, что он навёл порядок В Чечне и благодаря ему в стране какой-никакой, а порядок!!!
C кем воевали?

[бубенчиков]

....Путина нужно уважать только за то, что он навёл порядок В Чечне и благодаря ему в стране какой-никакой, а порядок!!!
Путина за это и уважают. Относительно критики, посмотри на всякий случай в другие темы там и США критикуют не меньше.
Изложи лучше суть твоей проблемы, можно в отдельной ветке.

[Mikhail-u]

страну потенциального врага!!!

А я убеждён, что не потенциальные, а истинные враги, настроили тебя и других против штатов - а дружат со всякой исло-нацистской пакостью.


Я не фашист и не националист

Да ну, а кто же кроме фашистов и националистов будет произносить "Пендостан"?

[John Adams]

Знаете, что господа Руссоамериканеры, читая ваши посты очень радостно,что такие люди как Вы уехали и живёте в Пендостане! Ей Богу!
Дед, я хоть и сам люблю повоевать тут с некоторыми, но признаюсь - ты гонишь. Не нравиццо - иди на .ru сайты Медведя своего нового восхвалять.
P.S. Я не в "Пендостане".

[Elric]

В России может быть законодательно введен «комендантский час» для несовершеннолетних. Об этом сегодня в интервью сообщил зампредседателя комиссии Общественной палаты (ОП) по социальной и демографической политике Евгений Юрьев. Такая норма, уточнил он, предусмотрена законопроектом «Об организации и контроле свободного времени и досуга несовершеннолетних». «Комендантский час» или скорее «комендантская ночь» для детей в настоящее время уже существует, например, в Белгородской области, а также в Латвии и Азербайджане», – добавил Юрьев. В концепции законопроекта, рассказал он, предполагается «установление ограничений по времени нахождения несовершеннолетних на улицах и в иных общественных местах, например, в парках, интернет-кафе, барах, кинотеатрах и развлекательных комплексах». Для несовершеннолетних в возрасте до 10 лет – с 20.00 мск до 6.30, в июне – августе – с 21 часа до 7 часов утра. Для детей до 14 лет – с 22 часов до 6.30, в летнее время – с 22.30 до 6.30, и для детей до 16 – с 23 часов до 6.00 и с 23.30 до 6.00 соответственно. Исключением является сопровождение ребенка родителями, опекунами или их законными представителями.

~~~

Пральна! Не фиг шлятся...больше трех не собираться! пускай читают переписку Ленина и Крупской. И миллиционеров побольше надо взять на работу чтобы следили! :)

[nat123]

цмотрим видео :лол:
хттп://медиа.известиа.ру/социеты/артицле122/ (http://media.izvestia.ru/society/article122/)

Видио не смотрела, а смотрела Медведева в Казани, што у ниво за спинджак, ето просто пестня,а не спинджак (теперь моя знакомая мечтаит увидеть тоже, как ей расписала:D )

[nat123]

В России может быть законодательно введен «комендантский час» для несовершеннолетних. Об этом сегодня в интервью сообщил зампредседателя комиссии Общественной палаты (ОП) по социальной и демографической политике Евгений Юрьев. Такая норма, уточнил он, предусмотрена законопроектом «Об организации и контроле свободного времени и досуга несовершеннолетних». «Комендантский час» или скорее «комендантская ночь» для детей в настоящее время уже существует, например, в Белгородской области, а также в Латвии и Азербайджане», – добавил Юрьев. В концепции законопроекта, рассказал он, предполагается «установление ограничений по времени нахождения несовершеннолетних на улицах и в иных общественных местах, например, в парках, интернет-кафе, барах, кинотеатрах и развлекательных комплексах». Для несовершеннолетних в возрасте до 10 лет – с 20.00 мск до 6.30, в июне – августе – с 21 часа до 7 часов утра. Для детей до 14 лет – с 22 часов до 6.30, в летнее время – с 22.30 до 6.30, и для детей до 16 – с 23 часов до 6.00 и с 23.30 до 6.00 соответственно. Исключением является сопровождение ребенка родителями, опекунами или их законными представителями.

ъъъ

Пральна! Не фиг шлятся...больше трех не собираться! пускай читают переписку Ленина и Крупской. И миллиционеров побольше надо взять на работу чтобы следили! :)

Ребяты, а вот я лично за, в том смысле, чт если в нашем парке будут сидеть детишки на лавочке кала 11-12 ночи, то полицейский всяко их проверит, впрочем точно так же я не могу пойти в ресторанчик с ребёнком после 9, можно назвать как угодно и Крупскую вспомнить, но дети в России одуревшие просто

[wlass]

а вот интересно, найдется ли здесь кто-нибудь, кому не страшно (перед самим собой) пускать своего ребенка шляться по городу после 22.00?
И при чем здесь Ленин?

[Nabludatel']

Ребяты, а вот я лично за, в том смысле, чт если в нашем парке будут сидеть детишки на лавочке кала 11-12 ночи, то полицейский всяко их проверит, впрочем точно так же я не могу пойти в ресторанчик с ребёнком после 9, можно назвать как угодно и Крупскую вспомнить, но дети в России одуревшие просто
Это в какие рестораны не пускают с ребёнком после 9? Это в Америке?

[crazy-mike]

а вот интересно, найдется ли здесь кто-нибудь, кому не страшно (перед самим собой) пускать своего ребенка шляться по городу после 22.00?
И при чем здесь Ленин?
При Ленине патрули ходили из чекистов после 22.00. :grum:
Зато теперь "пропагандисткие передачи" могут опять создавать из России образ страны , где "по улицам ходят медведи"....

[nat123]

Это в какие рестораны не пускают с ребёнком после 9? Это в Америке?

В любые, где есть алкоголь...ты этого не знал, там где есть барная стойка детям после 9 вход запрещён. Днём пожалуйста, вечером - это место где выпивают взрослые

[NickTo]

В любые, где есть алкоголь...ты этого не знал, там где есть барная стойка детям после 9 вход запрещён. Днём пожалуйста, вечером - это место где выпивают взрослые
Хорошее правило. А вот в моем селе школьники выбрали Чилиз местом тусовки и сидят там компаниями до закрытия, а это самый большой ресторан у нас, остальные - мелочь всякая. Нестудентам в Чилиз уже делать нечего, разве просто пожрать.

[nat123]

Вообще вот современные дети нещастные. Тут у нас снег когда валил, люди из газетки обьехали мелкие местные городишки, хотели фоты детей играющих и со снеговиками сделать. Фик, не нашли ни одного ребёнка, все только сидят по домам, у компа или в плестейшин рубятся

[Nabludatel']

В любые, где есть алкоголь...ты этого не знал, там где есть барная стойка детям после 9 вход запрещён. Днём пожалуйста, вечером - это место где выпивают взрослые
Мда? Как насчёт [Applebee] или [TGI Friday's]? Вроде они с барной стойкой и алкоголем. Всегда полно детей, в том числе после 9-ти.

[NickTo]

Вообще вот современные дети нещастные. Тут у нас снег когда валил, люди из газетки обьехали мелкие местные городишки, хотели фоты детей играющих и со снеговиками сделать. Фик, не нашли ни одного ребёнка, все только сидят по домам, у компа или в плестейшин рубятся
Они бы еще бабушек, вяжущих на спицах, поискали. :evillaugh

[nat123]

Мда? Как насчёт [Applebee] или [TGI Friday's]? Вроде они с барной стойкой и алкоголем. Всегда полно детей, в том числе после 9-ти.

не знаю я таких названий. Может законы разные в разных штатах? В Иллинойсе по крайне мере точна так. На Новый год хотели взять дочь с собой, всё равно ведь не спит, а поскоку у сестры мужа ресторанчик, то обычна набиваецца вся семьища- с детьми после 9 кто-то сидит по очереди дома

[Elric]

Я зашёл и ушёл, почитав Ваш форум. Просто знаете ли любопытно было... И сложилось нехорошее впечатление о людях уехавших с Родины, в страну потенциального врага!!! Особенно в том как Вы тут все рассуждаете о России!

Я не фашист и не националист, я простой русский солдат, дважды контуженный и оставшийся без руки. Мне за Державу обидно, а Вы здесь все такие умные и благополучные Путину и Медведеву косточки перемываете!!! Путина нужно уважать только за то, что он навёл порядок В Чечне и благодаря ему в стране какой-никакой, а порядок!!!

нда...контуженный определенно...порядок он навел в чечне? ето ты Псковским ВДВшникам расскажи которых продали и одних оставили...или Армавирскому (Арзамаскому - не помню точно) спецназу которых так же предали, остальных перечислять? Я что-то не помню чтобы хоть одного генерала за ето расстреляли. за руку с ними здоровается, орденами их награждает...тьфу ты...противно

[Mikhail-u]

Вообще вот современные дети нещастные. Тут у нас снег когда валил, люди из газетки обьехали мелкие местные городишки, хотели фоты детей играющих и со снеговиками сделать. Фик, не нашли ни одного ребёнка, все только сидят по домам, у компа или в плестейшин рубятся
что-ж нещ снялась? Закутанная в платочек сошла бы за детку издали. У тебя же бороды нету

[Лена ДАД]

http://www.word.co.il/media/images/44b50b3bf41c16.jpg
Какой мужчина! блин, и занятой... ;)

[Лена ДАД]

Ну Дед Прохор выдал! Тут действительно ему только и оставалось, что уйти...:)

[nat123]

что-ж нещ снялась? Закутанная в платочек сошла бы за детку издали. У тебя же бороды нету

Детка в платочке? в шали фсмысли?

[Mikhail-u]

Детка в платочке? в шали фсмысли?
Ну не в ситцевом же :)

[смешно]

Вообще вот современные дети нещастные. Тут у нас снег когда валил, люди из газетки обьехали мелкие местные городишки, хотели фоты детей играющих и со снеговиками сделать. Фик, не нашли ни одного ребёнка, все только сидят по домам, у компа или в плестейшин рубятся

Странно, у нас все дети на горках с санками, тюбами. Непротолкнёшся.

[Nabludatel']

Вообще вот современные дети нещастные. Тут у нас снег когда валил, люди из газетки обьехали мелкие местные городишки, хотели фоты детей играющих и со снеговиками сделать. Фик, не нашли ни одного ребёнка, все только сидят по домам, у компа или в плестейшин рубятся
Странно, у нас все дети на горках с санками, тюбами. Непротолкнёшся.
Как у нас выпадет снег, так енти несчастные дети с родителями ездят в горнолыжные места. А несчастные подростки, которым уже можно водить (16.5 лет) сбиваются по 4-5-6 в машину и прямиком-с в Вермонт, Нью Хемпшир или Мейн. И там уже ходят такие, несчастные и угрюмые на своих горных лыжах или сноубордах. Вот детство...не позавидуешь.

[crazy-mike]

И там уже ходят такие, несчастные и угрюмые на своих горных лыжах или сноубордах. Вот детство...не позавидуешь.
Если на горных лыжах на спуске на приличной скорости въехать в какое-нибудь дерево - то может быть и несчастные...:grum: Хотя обычно инструкторы не дают хулиганить...

[смешно]

Если на горных лыжах на спуске на приличной скорости въехать в какое-нибудь дерево - то может быть и несчастные...:grum: Хотя обычно инструкторы не дают хулиганить...

Не, они в основном веселятся в сноу парке, half pipe, jumps и т.д.

[Feropont]

которым уже можно водить (16.5 лет) сбиваются по 4-5-6 в машину и прямиком-с в Вермонт, Нью Хемпшир или Мейн. И там уже ходят такие, несчастные и угрюмые на своих горных лыжах или сноубордах. Вот детство...не позавидуешь.

А ешо некоторые нищастные в этом возрасте с парашутами сигают и самолёты водят.
Тренируюца наверно, спиногхрызы угрюмые. :)

[смешно]

А ешо некоторые нищастные в этом возрасте с парашутами сигают и самолёты водят.
Тренируюца наверно, спиногхрызы угрюмые. :)

Что ни говори, а большинство сидит перед Телеками и смотрят Американ Idol. :evillaugh

[crazy-mike]

http://starosti.ru/key_article.php?keyword=%ED%C5%C4%D7%C5%C4%D8%20%D 7%20%C2%C1%C7%C1%D6%C5
http://www.turoboz.ru/cmsdb/cmsdb_img/070221142445dc9b3fe6349.jpg

16 (03) января 1904 года
Медведь в багаже
2 января почтовый поезд ╧3 Николаевской железной дороги следовал в Москву при исключительных обстоятельствах, благодаря которым багаж в пути не выдавался ни на одной станции до Москвы, начиная от станции Кулицкой.
Дело было в следующем:
Ночью на станции Вышний-Волочек неизвестный мужчина сдал в багаж большую бочку весом в 3 пуда 10 фунтов, адресовав груз в Москву.
Когда на станции Лихославль из багажного вагона начали выгружать багаж, то багажный кондуктор заметил, что багаж шевелится. Было ясно, что в бочке находится живое существо, и напуганному воображению кондуктора представилось, что в бочке заделан вор, с целью в пути выбраться из бочки и обокрасть денежный сундук или же похитить более ценный багаж.
Кондуктор занял место в своем отделении при вагоне и начал чутко прислушиваться, что будет в вагоне делаться.
Ждать пришлось не долго: скоро он ясно услыхал в вагоне тяжелые шаги, а затем треск железного денежного сундука. Наконец что-то упало тяжелое, массивное, с грохотом и стуком, но что именно, кондуктор не мог сообразить.
В это время вагон подошел к станции Кулицкой. Багажный кондуктор поднял тревогу: собрал станционную жандармскую полицию, сторожей, поездную бригаду и вся эта толпа устремилась к багажному вагону.
Кондуктор отпер замок, отодвинул дверь, - все ахнули и отшатнулись от вагона: в углу его стоял большой медведь, который при виде народа неистово заревел. Моментально дверь была заперта, и редкий багаж с поездом покатил в Москву <...>.
Здесь опять были созваны сторожа и жандармы, и было приступлено к ловле зверя. Сторожа придумали накинуть на него тяжелый и толстый брезент, и этим путем им удалось овладеть медведем, после чего его связали и перетащили в особе помещение, где он и оставлен впредь до распоряжения начальства или явки хозяина. При осмотре багажного вагона оказалось, что "Миша", соскучившись сидеть в бочке, выдавил в ней дно и, выбравшись на свободу, начал гулять по вагону. Наткнувшись впотьмах на денежный сундук, он почти отломил у него крышку; потом на его дороге очутился большой пожарный бак с водой. Медведь напряг силы и свалил его. В заключении он переломал в вагоне все пожарные железные ведра. Разлившейся из бака водой подмочено очень много багажа и совершенно залита вся железнодорожная корреспонденция.

[смешно]

И мишку живого оставили, что не говори, до революции было больше души и порядка. :) :)

[crazy-mike]

И мишку живого оставили, что не говори, до революции было больше души и порядка. :) :)
Порядка никогда - положим - не было. Но души - в самом деле было больше. И над "административным восторгом" смеялись все... :grum:

[смешно]

Порядка никогда - положим - не было. Но души - в самом деле было больше. И над "административным восторгом" смеялись все... :grum:

Иногда показывают дореволюционные док фильмы, реальные сьёмки.
Типо царская семья, да и вообще жизнь вокруг. Как говорится тажа Россия, Русь, земля, местность, но АБСОЛЮТНО всё другое. Люди другие! А ведь по русски говорили. Но как другая планета.... Куда всё это исчезло? :(

[crazy-mike]

Русь, земля, местность, но АБСОЛЮТНО всё другое. Люди другие! Как другая планета....
Ну не "совсем другие". Просто общество было "более патриархальным". Эммигранты - которые пробовали возращаться в Советскую Россию между 1922-м и 1929-м годом (из Берлина к примеру. Там была такая литературная группа "Накануне" ) - в своих впечатлениях о "новой России" отмечали , что "всё стало каким-то американским"...:grum:
После Первой Мировой Войны и Революции - Россия как бы "утратила невинность"...

[смешно]

Ну понятное дело, изнасиловали державу, по полной программе.

[Mikhail-u]

Ну не "совсем другие". Просто общество было "более патриархальным". Эммигранты - которые пробовали возращаться в Советскую Россию между 1922-м и 1929-м годом (из Берлина к примеру. Там была такая литературная группа "Накануне" ) - в своих впечатлениях о "новой России" отмечали , что "всё стало каким-то американским"...:грум:
"...

только идиоты из "литературной группы" могли приравнять большевиков 20-х - в принципе монархистов-охлократов к "американцам".

[crazy-mike]

только идиоты из "литературной группы" могли приравнять большевиков 20-х - в принципе монархистов-охлократов к "американцам".
А разве Алексей Толстой в Берлине был "нормальным"????? ;) Они ведь бредили "великой сермяжной правдой"...

[Kadet]

Интересно, а НЕ идиоты бывают??? Ну, кроме тех кто нравится Мише?

[crazy-mike]

Интересно, а НЕ идиоты бывают??? ...
Евгений Замятин ("Мы" - уже в Англии написал в 1932-м) = "не идиот". :bis:
А ведь большевиком был (романтиком правда)...

[KENZO]

Анекдот.

Медведеву звонит мама:

-Ой я так переживала в воскресенье, волновалась, прям меаста себе не находила..

Медведе: Мам, ну хоть ты меня не подкалывай..






"За три дня до объявления его преемником президента В.Путина, Д.Медведев пришел к нам в наш Центр, где пообещал, что все для нас будет в наилучшев виде. Мы получим больше, чем можем даже пожелать. Напомню, это было за три дня до объявления его наследником.

-- Сегодня в наш Центр приходят в гости самые высокие руководители России. Б.Гызлов, Ю.Лужков С.Миронов и многие другие. Это стало рутинно, когда нас часто посещают руководители России."

http://www.slavic-europe.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=2043&Itemid=1Чё за Центр?

[Mikhail-u]

А разве Алексей Толстой в Берлине был "нормальным"????? ;) Они ведь бредили "великой сермяжной правдой"...

Вот как раз продажный "красный граф" ничем не бредил. Купили его с потрохами. Хвалился в письме к Бунину, кажется: "большевики дали денег, теперь снова курю пенковую трубку".


К своему стыду не знаю, что такое пенковая трубка.

[crazy-mike]

К своему стыду не знаю, что такое пенковая трубка.
http://www.sommelier.dn.ua/tabak/Cigars1.html
Пенковые трубки (Meerschaum pipes) по некоторым данным появились в 1723 году. Слово Meerschaum немецкого происхождения и переводится очень романтично - "морская пена". И это отлично передает такие характеристики минерала, как его легкость и белизна. Пенка, один из самых пористых минералов в природе (Hydrous Magnesium Silicate или же "афродит", "сепиолит"), по химическому составу это окись магния, кремнезём, углерод и вода. Термоустойчивость и легкость в обработке делают пенку чрезвычайно подходящим материалом для изготовления курительных трубок с прохладным и сухим дымом. За счет высоких абсорбирующих свойств пенка действует как фильтр, впитывающий влагу и деготь, что, разумеется, добавляет удовольствия при курении. Из-за этих же своих качеств, со временем пенковые трубки окрашиваются в насыщенные медово-коричневые тона, делая поверхность более красивой и при этом улучшая вкусовые качества. Пенковые трубки, "аристократы" среди всех курительных трубок. Курильщики знают и ценят ни с чем несравнимое удовольствие получаемое при их курении.

ДОБЫЧА МИНЕРАЛА

Существует поверье, что пенка - это окаменевшие белые гребни волн. На самом же деле, это всего лишь окаменелые раковины мельчайших морских созданий упавшие на дно много миллионов лет назад. Сегодня залежей пенки высшего качества найти поблизости от моря нельзя. Добывают пенку лишь в одном месте - в Турции, в окрестностях небольшой деревушки Эшкишир, расположенной в 200 километрах от Стамбула. Морскую пенку извлекают с глубины до 120 метров. Чем ниже залежи минерала, тем он плотнее, однороднее по составу, лучше поддаётся обработке и, соответственно, дороже. Поэтому нередко большой кусок минерала, но с крупными вкраплениями и более рыхлый стоит меньше, чем извлечённый с большой глубины маленький блок. Добыча морской пенки – это непростой промысел, и занимаются этим лишь несколько семей в течении уже нескольких поколений. Средний размер извлекаемого блока, приблизительно, с грейпфрут. Добытое сырье промывают и сортируют по пяти категориям качества. Каждая из 5 категорий далее делиться на 12 сортов в зависимости от цвета, пористости и однородности. В 80-х годах материал, родственный "меершауму" был обнаружен в Южной Африке - его назвали Manx Meerschaum, он тяжелее, но менее плотный и менее пористый, чем турецкая пенка. В отличие от пенки из Турции, которая просто высыхает, Manx Meerschaum требует закрепления нагреванием в масле, и от этого трубки выглядят так, будто их долго обкуривали.

ПРОИЗВОДСТВО ТРУБОК

Морская пенка - отличный "курибельный" материал: он, конечно же, нагревается, но не так сильно, как глина и фарфор (при этом он и не столь хрупок), и в отличие от трубок, сделанных из растительных материалов, не горит. Кроме того, он обладает хорошей гигроскопичностью, отлично впитывая влагу и смолы. Первая пенковая трубка была вырезана около 300 лет назад. В 1723 году австрийскому графу Андрасси подарили в Турции кусок минерала, показавшийся ему похожим на глину, из которой была сделана его трубка, и он заказал австрийскому мастеру Карлу Ковату новый экземпляр из этого материала. Но мастер сэкономил и сделал вторую трубку для себя. Через некоторое время после постоянного курения его трубка как бы "загорела" - никотиновые соки придали морской пенке совершенно неповторимый глубокий цвет. На красивую и интересную трубку стали обращать внимание, и они приобрели определенную популярность. Сейчас многие "меершаумы" искусственно старят, выдавая их за старинные. В Австрии, Германии и Англии они быстро приобрели огромную популярность - мастера вырезали на трубке самые невероятные античные сюжеты, портреты правителей и исторических деятелей. Чем качественнее и больше был кусок пенки и чем сложнее была резьба, тем больше ценилась и трубка. Впрочем, именно эти критерии определяют стоимость трубок и в наше время. Сегодня, как и много лет назад, пенковые трубки являются уникальными и неповторимыми произведениями искусства, т.к. вырезаются исключительно вручную. Первый шаг мастера (резчика) - это отбор наилучшего блока минерала. Отбирают его, основываясь на размере блока, плотности, цвете и насыщенности. Затем резчик должен, тщательно изучив каждый кусок минерала, рассчитать, почувствовать все необходимые, оптимальные линии раскола. Расколотые таким образом заготовки погружают в воду на 15-30 минут для достижения консистенции сыра. Работая с мягким материалом резчик подбирает приблизительную, черновую форму и самой трубки и отверстия чашки и чубука. Когда пенка хорошо увлажнена (обрабатывать её можно только отмоченной, тог да она легко поддаётся обработке), то материал настолько мягок, что грубая форма трубки появляется из куска пенки буквально в течение пары минут. Если вам нужна простая трубка классической формы, её можно изготовить минут за десять. Но обычно ценятся трубки с резьбой на античные сюжеты, либо freehands, либо с другими орнаментами. Окончательная доводка трубки - дело долгое, и качество зависит от мастерства резчика. После тщательной полировки тончайшим абразивом пенка готова для нанесения воска. Несмотря на то, что существует много различных видов искусственного воска, лишь с натуральным пчелиным воском ассоциируется цвет наиболее красивых, коллекционных трубок. Для полировки используется растопленный обесцвеченный воск. Очень тонкие нюансы цвета и тона новой трубки достигаются за счет нанесения и полировки различного количества слоев воска, способа их нанесения и т.д. Кроме трубок, чья чашка полностью сделана из морской пенки, существует классическая модель - калабаш, столь любимый Марком Твеном и вымышленным персонажем Шерлоком Холмсом. Калабаш - трубка, сделанная из каменной тыквы со вставкой в чашку патрона из морской пенки, который, собственно, и является камерой для табака. Сегодня многие производители для своих дешёвых моделей также используют обрезки морской пенки. Это очень разумно: табачная камера из пенки вполне стильна, и к тому же её не надо обкуривать В прошлом веке пенковые трубки резали не только в Турции, но и в Германии, Австрии, Венгрии, Франции и других странах. Сейчас известные европейские фирмы размещают заказы на производство трубок в Турции и продают их под своим названием, лишь меняя мундштуки. Это обусловлено тем, что экспорт пенки-сырья запрещён, поскольку она является национальным достоянием Турции. Большинство турецких мастеров, делающих приличные трубки, работают практически только на экспорт. Основные рынки для изделий из морской пенки - Германия, Япония, США.

Вообще-то из корня вереска - тоже дорогие трубки были. А ещё были глинянные и керамические...

[Mikhail-u]

Чё за Центр?

Центр то может и реально существует, а вот статейка - нацистская, с вонюченького красно-коричневого сайта, коими леоны исключительно питаются.

будучи нацистами высокой пробы, они никак не могут взять в толк, что современная политтехнология считает посещение этнических центров необходимым элементом политики. Именно потому не могу взять в толк, что их ненависть велит им считать любого, кто имеет дело с евреями, пусть даже этот кто-то общается с позиции власти, "предателем", "продавшимся", "тайным агентом" и т.д. Причём, даже в цитируемой статейке указывается, что это именно Путин выбрал "главного". Соответственно, он и посещает этого главного ну уж явно не как зависимый от него человек.

[Mikhail-u]

Пенковые трубки, "аристократы" среди всех курительных трубок. Курильщики знают и ценят ни с чем несравнимое удовольствие получаемое при их курении.
То есть такая трубка стоит того, чтобы продаться большевикам?

[crazy-mike]

То есть такая трубка стоит того, чтобы продаться большевикам?
А вдруг он с самого начала на них "работал"? :evillaugh Его повесть "Эммигранты" - прямо какие-то мемуары ГПУ-шника...:grum:

[Mikhail-u]

Чё за Центр?

From that site:

http://www.slavic-europe.eu/images/VitrOpoz.jpg

[crazy-mike]

From that site:

http://www.slavic-europe.eu/images/VitrOpoz.jpg
:grum:
http://livasprava.in.ua/
http://livasprava.in.ua/templates/liva_sprava/images//main.jpg
развелось этих леволибералов - как тараканов после соседского ремонта...
:evillaugh: Даже есть такая "шутка юмора" как ЛОМ - Львовская Организация Марксистов (кто-то из моих знакомых с бодуна её зарегистрировал)

[Mikhail-u]

А вдруг он с самого начала на них "работал"? :евиллаугх Его повесть "Эммигранты" - прямо какие-то мемуары ГПУ-шника...:грум:
Ну ГПУ же не с "самого начала" было. А как появилось да, он уже прислуживал, даже чуть раньше.

[crazy-mike]

Ну ГПУ же не с "самого начала" было. А как появилось да, он уже прислуживал, даже чуть раньше.
И "Гиперболоид инженера Гарина" этот "верный дзерджинец" переписал и сделал из него "агитку"...;)

[KENZO]

Центр то может и реально существует, а вот статейка - нацистская, с вонюченького красно-коричневого сайта, коими леоны исключительно питаются. По вашему Leon нацист?

[Mikhail-u]

По вашему Леон нацист?
а разве есть малейшее сомнение?

[KENZO]

а разве есть малейшее сомнение?К-а-а-акой кошмар:evillaugh

[Elric]

http://ljplus.ru//img4/h/a/hasid/pb_2.jpg
http://ljplus.ru//img4/h/a/hasid/pb.jpg

[Elric]

http://esquire.ru/articles/30/5minutes/

[Mikhail-u]

хттп://лйплус.ру//имг4/х/а/хасид/пб_2.йпг
хттп://лйплус.ру//имг4/х/а/хасид/пб.йпг

Не, ну непохожи совсем.

[Дженни]

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ. народ, зацените !!!!!!!!!!!! :D :D :D

http://www.youtube.com/watch?v=OJqMK7s0LCI

[Mikhail-u]

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ. народ, зацените !!!!!!!!!!!! :Д :Д :Д

хттп://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=ОЙэМК7с0ЛЦИ

Баянистка ты, Дженни. Это ещё до выборов в нескольких темах тут постили :)

[Дженни]

Баянистка ты, Дженни. Это ещё до выборов в нескольких темах тут постили :)
:( ну вот :(

[Mikhail-u]

:( ну вот :(

Не огорчаайся, ты просто регулярнее тут бывай :priv:

[смешно]

По теме. Ржачка! :grum:

http://mignews.com/news/disasters/cis/260308_150443_79862.html

Мубарак принял Путина за Медведева, а Медведева за Путина.

За кулисами встречи на высшем уровне в Москве престарелый египетский президент Хосни Мубарак поделился своими впечатлениями о путинско –медвединской России.
http://mignews.com/aimages/03_08/260308_150443_79862_14.jpg
Мубарак принял Путина за Медведева, а Медведева за Путина

Беспардонный египтянин озвучил то, что стеснительная российская элита тщательно пытается скрыть – наследником Путина стал его клон.

Мубарак, широко улыбаясь, и похлопывая по плечу Путина Мубарак сказал: "Час назад я встретился с Медведевым и мы пошутили, что между вами нет большой разницы".
http://mignews.com/aimages/03_08/260308_150443_79862_11.jpg

Путин постарался выправить неловкость, повисшую в воздухе после тирады магрибского гостя следующим замечанием: "Несмотря на физическое сходство, существует вероятность того, что у господина Медведева есть собственный стиль. В любом случае, нам будет легко работать вместе".

Мубарак сообщил, что ему трудно сориентироваться в сложной и разветвленной кремлевской иерархии, потому что" все русские выглядят одинаково" .

Конфуз Мубарака усугубляется тем, что внешне оба российских президента выглядят достаточно тщедушными – рост Владимира Владимировича 170 см, а Дмитрий Анатольевича, страшно сказать –164. Первое впечатление обманчиво – Путин занимался дзю-до, а Медведев, по слухам, тяжелой атлетикой.

Наблюдатели отмечают, что голос и поведение Медведева все больше напоминают манеры Путина, и что он даже приобрел особый стиль походки, которую ехидные британские журналисты из Daily Telegraph назвали "путинский аллюр".

[Elric]

По теме. Ржачка! :грум:

ето же разведка...ето чтобы сбивать со следа царскую охранку :)

[KENZO]

По теме. Ржачка! :grum:

[B]Мубарак принял Путина за Медведева, а Медведева за Путина.
Мубарак принял Путина за Медведева, а Медведева за Путина

Беспардонный египтянин озвучил то, что стеснительная российская элита тщательно пытается скрыть – наследником Путина стал его клон.
А меж тем парняга на форуме уже пытался обсуждать эту тему
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=42723

[Лена ДАД]

По теме. Ржачка! :grum:

Мубарак принял Путина за Медведева, а Медведева за Путина.

Беспардонный египтянин озвучил то, что стеснительная российская элита тщательно пытается скрыть – наследником Путина стал его клон.

Еще вопрос кто чей клон... :34:

[Stem]

А меж тем парняга на форуме уже пытался обсуждать эту тему
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=42723
Пасиб KENZ, но люди любят рассказывать, а не слушать:cool:

[Elric]

Цитатник Путина (с пресс-конференции 14 февраля). Расширенная редакция:

«Пусть жену свою учат щи варить»; «Им и 100 мало, им нужно приехать сюда за год или за три недели. Это их хотелки» (о скандале с международными наблюдателями БДИПЧ ОБСЕ)

«Все эти восемь лет я пахал, как раб на галерах»

«Мы достигли многого за последние восемь лет, но если мы дальше будем действовать таким же образом, мы придем в тупиковую ситуацию» (оценка проделанной работы на посту президента)

«Министр сразу начинает натягивать на себя административное одеяло» (о неудачной реформе правительства, проведенной в 2004 г.)

«Послушайте, вы чего? Хотите, чтобы я землю ел из горшка с цветами? Клялся на крови?» (о невозможности деноминации в России в дальнесрочной или среднесрочной перспективе)

«Видел я эти бумажки... Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам» (комментарий на вопрос о публикациях о крупном личном состоянии)

«Пусть они свои проблемы решают, с ожирением борются, к примеру»

- «Ну что может сказать о музыке Чайковского человек без прописки?» (о демократии в России)

- «А вы думаете, Бушу легко?» (об ответственности первого лица государства)

- «Я получил уже один подарок, даже два подарка от российского народа, от Господа» (о работе в качестве главы Российского государства)

- «Демократия же это не базар»

«Но вот вы бы куда хотели поехать отдохнуть? На лыжах покататься? На море съездить? У вас куда есть желание съездить, только по честному. В глаза мне смотрите… Куда отвернулась?» (об Олимпиаде в Сочи)

"Бред! А мы это сделали", - об уступках, на которые Россия пошла по договору об ограничении обычных вооружений в Европе.

"Пусть учат жену щи варить", - о критике иностранных наблюдателей по поводу выборов в России.

"Я видел свои фотографии с клыками, с которых кровь капает", - об искажениях имиджа России за рубежом.

"Вы хотите, чтобы я землю ел из горшка с цветами?", - о том, что деноминации точно не будет.

"Я не думаю, что у кого-то есть соблазн сегодня предъявлять какие-то ультиматумы России. Тем более, у организации с такой неблагозвучной для русского уха аббревиатурой, как "БДИПЧ".

"Вы нам споете сейчас?" (к корреспондентке радио "Шансон")

"Чего так американцы беспокоятся за европейское тело, я не знаю. Может быть, сами не хотят от него отрываться. Нравится... Тело хорошее" (по поводу того, что "Газпром" вгрызается в тело Европы")

"Как у нас в некоторых местах говорили, "шило в стенку и на боковую залечь"" (о возможности покинуть политику).

[смешно]

Еще вопрос кто чей клон... :34:

Только непонятно, почему у России ничего не получается в вопросах клонирования западных ценностей.

[HAL]

Только непонятно, почему у России ничего не получается в вопросах клонирования западных ценностей.


Потому, что это ЗАПАДНЫЕ ценности. :) Надо выробатать Российские ценности, тогда их можно расклонировать.
Иначе: почему западные ценности прижились на западе? Да потому, что они ЗАПАДНЫЕ. А почему не прижились восточные? Да потому, что Восток не Запад. Конфуцианство на западе не пройдёт, им подавай пенсионную систему.:)

[Elric]

Потому, что это ЗАПАДНЫЕ ценности. :) Надо выробатать Российские ценности, тогда их можно расклонировать.
Иначе: почему западные ценности прижились на западе? Да потому, что они ЗАПАДНЫЕ. А почему не прижились восточные? Да потому, что Восток не Запад. Конфуцианство на западе не пройдёт, им подавай пенсионную систему.:)

еее...а какие могут быть российские ценности? было бы очень любопытно взглянуть хотя бы на черновик

[cosmopolit]

Потому, что это ЗАПАДНЫЕ ценности. :) Надо выробатать Российские ценности, тогда их можно расклонировать.
Иначе: почему западные ценности прижились на западе? Да потому, что они ЗАПАДНЫЕ. А почему не прижились восточные? Да потому, что Восток не Запад. Конфуцианство на западе не пройдёт, им подавай пенсионную систему.:)

Начать с образования надо бы,
экономику и финансы "успешно" внедряют по западным моделям. С русским менталитетом. Пипец :rolleyes:

[Elric]

Начать с образования надо бы,
экономику и финансы "успешно" внедряют по западным моделям. С русским менталитетом. Пипец :роллеыес:

они и начали...школьная разминка каждый день...повторяйте за мной...иже еси на небеси (далее по тексту с лобызанием иконы князя Владимира)...потом удар лбом в пол

[смешно]

Начать с образования надо бы,
экономику и финансы "успешно" внедряют по западным моделям. С русским менталитетом. Пипец :rolleyes:

А эстрада, телевидиние, а шоус, ужас, клонированные уроды получаются, сплошная комедия. Но когда начинают клонировать внешнюю политику из раздела "защиты собственных интересов", то тут вообще хавайся. :evillaugh

[LAman]

А эстрада, телевидиние, а шоус, ужас, клонированные уроды получаются, сплошная комедия.Эт ты правильно заметил. Клонированные уроды встречаются. Правда, образцы, из которых они получаются, не менее уродливы.

Смешно, а тебе нравится американская "эстрада"? Каких народных артистов совремЁнного эстрадного жанра ты бы выделил? Какой спущенности штаны и длинности майку ты предпочитаешь на сцене? Какая толщина золотой цепи, ты думаешь, наиболее привлекательна для зрителя? Бейсболка какого эстрадного певца, на твой искушённый взгляд, одета под наиболее правильным углом?

[Dova]

они и начали...школьная разминка каждый день...повторяйте за мной...иже еси на небеси (далее по тексту с лобызанием иконы князя Владимира)...потом удар лбом в пол
глупости какие-то.
В Америке по утрам только гимн играют .
И [Pledge of allegiance ] повторяют.

А молиться - это в прайвед школах.