Когда умрет Фидель [Archive] - Page 2

Mikhail-u

10-14-2007, 03:51 PM

- не поняла. Вот эти посты ещё раз, в чём их громкость и надрывность заключаются, объясни:
Я сказал, что у него маленький лоб. В ответ пошли валы твоей демагогии:

которого зверски убили. Ну валяй, шути дальше, я хочу посмотреть, как далеко ты можешь зайти

А теперь состри чего-нибудь по поводу его перебитых кистей рук

- миллионов убитых и заморенных режимом Альенде??
Другими марксистами - до, после и во время Альенде. Разумеется, тебе нужно было, чтобы чилийцы дождались пока цикл левый либералисм - левая диктатура завершится. А тогда бы ты им разрешила жаловаться в Лигу Сексуальных Реформ. Или тебе лично.

Ты не веришь никакому источнику, кроме Википедии
Очередной ложный выпад.
Я верю источникам, а ты - слухам и пропаганде. Википедия - убедительнее, чем твои анонимные "друзьуя". Правительственный отчёт - чем брехун и лицемер Гор. Отчёт НАСА (со снимками из космоса) - о наращивании ледового покрова Антарктиды - чем неформальнаябрехня об "уменьшении".

- нет-нет, мы о Чили сейчас разговариваем, да?
мы о коммунизме разговариваем - который не прошёл в Чили.

Этому ведь ещё в начальной школе учат - складывать яблоки с яблоками, а не грушами...
Но ведь тебя так и не научили... Полиция ворвалась на малину и предотвратила ограбление банка. Полиция грубо связала братву, но братва ведь не успела никого убить - только планировала. Значит, полиция была неправа, так?

-
образование не помогло ему избежать ареста и суда, преклонный возраст единственно что помог - сбежать в лучший мир накануне приговора.
Вот именно, Пиночет передал власть сам. А краснопузые -никогда. Пиночета судили - а суд над КПСС - превратился в комедию. Потому что Муры - негодуют только по указкам газет...

Кошка Мурка

10-14-2007, 04:37 PM

Я сказал, что у него маленький лоб. В ответ пошли валы твоей демагогии: - если не знаешь, Миша, чем сарказм от демагогии отличается, то открой словарь и выучи значения слов, прежде чем их употреблять.

Другими марксистами - до, после и во время Альенде. Разумеется, тебе нужно было, чтобы чилийцы дождались пока цикл левый либералисм - левая диктатура завершится. А тогда бы ты им разрешила жаловаться в Лигу Сексуальных Реформ. Или тебе лично. - нет, неправильно. До и после Альенде в Чили марксистов у власти не было. Так вопрос остаётся открытым - сколько же миллионов заморил Альенде?

Очередной ложный выпад.
Я верю источникам, а ты - слухам и пропаганде. Википедия - убедительнее, чем твои анонимные "друзьуя". Правительственный отчёт - чем брехун и лицемер Гор. Отчёт НАСА (со снимками из космоса) - о наращивании ледового покрова Антарктиды - чем неформальнаябрехня об "уменьшении". - секундочку, мы не о Горе, НАСА и Антарктиде, мы о Викторе Хара всё-таки... Вопрос остаётся открытым - за какие преступные деяния этот конкретный человек ответственен?

мы о коммунизме разговариваем - который не прошёл в Чили. - да, но ты там торжественно возвестил о "десятилетиях" коммунизма и на основе этих "десятилетий" построил оправдание способа, которым убили Хару... Так вот ещё раз - "коммунистом" там был, собственно, один Альенде, парламент оставался в основном христианско-демократическим, и был президент-марксист у власти меньше трёх лет. У тебя есть на это возражения? Вопрос остаётся открытым...

Но ведь тебя так и не научили... Полиция ворвалась на малину и предотвратила ограбление банка. Полиция грубо связала братву, но братва ведь не успела никого убить - только планировала. Значит, полиция была неправа, так? - аналогия неправильная. Не надо подменять аргумент, Миша... Малина и ограбление - противозаконны всегда и везде. Альенде - преступления не совершал, власть не захватывал, он был избран народом на пост главы страны. Виктор Хара - участвовал в избирательной кампании, поддерживая Альенде абсолютно законными способами. Путчисты - действовали методами преступными, ибо захват власти силой в любой стране, по любой конституции является тяжким государственным преступлением. Вопрос остаётся открытым - так сколько же насчитывается жертв режима Альенде? Ну, чтоб сравнить их с пиночетовскими...

(Кстати, вот и ты ведёшь здесь, на форуме, активную пропаганду в пользу репов. Глядя на твои способы убеждения, я, даже если бы вообще не имела никаких политических предпочтений, голосовала бы обязательно за демократов, настолько реповский образ становится отвратным в твоём исполнении... )

Вот именно, Пиночет передал власть сам. А краснопузые -никогда. Пиночета судили - а суд над КПСС - превратился в комедию. Потому что Муры - негодуют только по указкам газет... - Пиночет, во-первых, одряхлел, во-вторых, наворовал достаточно на себя и детишков. Две очень веские причины уйти на покой. "Краснопузый" Альенде был действующим законным президентом, в отставку не подавал, судить его никто не судил. Просто убили, да и всё тут. Видимо, с твоей точки зрения это было совершенно законно. По великому счастью, существуют отличные от твоей точки зрения...

Дженни

10-14-2007, 05:20 PM

Кто "они"? Этот отморозок жил в ГДР - это Штази ему отрезали?

Для твоего образования - после смерти - не больно. А вот НКВД -те да, любили развлекаться - по живому.
ВИКТОР ХАРА. Сорри.

Mikhail-u

10-14-2007, 08:10 PM

- если не знаешь, Миша, чем сарказм от демагогии отличается, то открой словарь и выучи значения слов, прежде чем их употреблять.

Мура, ты даже не знаешь, что сарказм и демагогия не только не антиподы, но и вообще разного смысла понятия. Ну если тебе так более угодно - твой сарказм - демагогический.

- нет, неправильно. До и после Альенде в Чили марксистов у власти не было.
Но они были в десятках других несчастных стран - чилийцы просто не захотели
дожидаться.

Так вопрос остаётся открытым - сколько же миллионов заморил Альенде?
Если ты подменяешь вопрос, то это не значит, что "остаётся открытым"

-
секундочку, мы не о Горе, НАСА и Антарктиде
Нет, но ты же, не имея аргументов по существу, зацепила меня фразочкой "ты не признаёшь ничего, кроме Википедии" - что в свою очередь было твоей местью за проигранный тобой ранее спор... А тот спор имел отношение к Антарктиде.

, мы о Викторе Хара всё-таки... Вопрос остаётся открытым - за какие преступные деяния этот конкретный человек ответственен?
никакого "открытого вопроса" - я тебе давно ответил, что скорее всего, он не заслужил такой смерти - какой удостоились миллионы жертв обожаемого им коммунизма. Но он не был и абсолютно невинной овечкой.

построил оправдание способа, которым убили Хару...
ложь, Мура. Никакого "оправдания" я не приводил.

парламент оставался в основном христианско-демократическим, и был президент-марксист у власти меньше трёх лет. У тебя есть на это возражения? Вопрос остаётся открытым...
Опять мимо, Мура. В Чили 60-х - 70-х Христианские демократы - левацкая партия [The 1964 presidential election of Christian Democrat Eduardo Frei Montalva by an absolute majority initiated a period of major reform. Under the slogan "Revolution in Liberty", the Frei administration embarked on far-reaching social and economic programs, particularly in education, housing, and agrarian reform, including rural unionization of agricultural workers. By 1967, however, Frei encountered increasing opposition from leftists, who charged that his reforms were inadequate, and from conservatives, who found them excessive. At the end of his term, Frei had accomplished many noteworthy objectives, but he had not fully achieved his party's ambitious goals.

Salvador Allende Gossens (1970-1973)In 1970, Senator Salvador Allende Gossens, a Marxist physician and member of Chile's Socialist Party, who headed the "Popular Unity" (UP or "Unidad Popular") coalition of the Socialist, Communist, Radical, and Social-Democratic Parties, along with dissident Christian Democrats, the Popular Unitary Action Movement (MAPU), and the Independent Popular Action, won a plurality of votes in a three-way contest. Despite pressure from the government of the United States, the Chilean Congress, keeping with tradition, conducted a runoff vote between the leading candidates, Allende and former president Jorge Alessandri and chose Allende by a vote of 153 to 35. Frei refused to form an alliance with Alessandri to oppose Allende, on the grounds that the Christian Democrats were a workers party]

Глядя на твои способы убеждения, я, даже если бы вообще не имела никаких политических предпочтений, голосовала бы обязательно за демократов, настолько реповский образ становится отвратным в твоём исполнении...
Да уж, Ты ни одного спора не допускаешь, чтобы не исказить слова собеседника - это слабость, Мура. Значит, этто я тебя в обьятия соцдемагогов толкаю? Ну да, логикак примерно как "если активно сопротивляться террористам, то это приведёт к тому, что у них появится много сторнников". А если спорить с Мурой - то она обидится, и примкнёт к левоте.

- Пиночет, во-первых, одряхлел, во-вторых, наворовал достаточно на себя и детишков.
Опять домыслы. Пиночету не надо было быть в спортивной форме, чтобы верная ему армия держала вожжи. Он просто посчитал, что миссия его была выполнена - и ушёл.

. Видимо, с твоей точки зрения это было совершенно законно.
опять демагогия. Скучно, Мура

Kadet

10-14-2007, 08:23 PM

-
Нет, но ты же, не имея аргументов по существу, зацепила меня фразочкой "ты не признаёшь ничего, кроме Википедии" - что в свою очередь было твоей местью за проигранный тобой ранее спор... А тот спор имел отношение к Антарктиде.

А не к гейзерам в Гренландии?

Кошка Мурка

10-15-2007, 12:27 AM

Мура, ты даже не знаешь, что сарказм и демагогия не только не антиподы, но и вообще разного смысла понятия. Ну если тебе так более угодно - твой сарказм - демагогический. - неправильно, он просто сарказм. Или, лучше сказать, простое ехидство по твоему адресу - большего твои "доказательства" не заслуживают.

Но они были в десятках других несчастных стран - чилийцы просто не захотели дожидаться. - ты что, проводил опрос среди чилийцев? Знаешь, чего они хотели, чего нет? Если не захотели, как ты говоришь - так с какой стати смена власти произошла путём её вооружённого захвата, а не путём народного возмущения - волнений, демонстраций, вотума недоверия президенту? Не притягивай "другие несчастные страны" за уши, раз ты такой крутой спец по чилийским народным чаяниям...

Если ты подменяешь вопрос, то это не значит, что "остаётся открытым" - ну нет, извини, я ничего не подменяла. Ты пафосно заявил о "миллионах заморенных", говоря о режиме Альенде, так я хочу знать, сколько миллионов тот режим заморил. Если не знаешь, то, может, проще сказать "Не знаю, отстань?" :cool:

Нет, но ты же, не имея аргументов по существу, зацепила меня фразочкой "ты не признаёшь ничего, кроме Википедии" - что в свою очередь было твоей местью за проигранный тобой ранее спор... А тот спор имел отношение к Антарктиде. - фиг с ней, с Антарктидой, ты ссылку-то прочитал? "Смерти такой не заслужил" - уже хорошо, уже не ноль. Однако же, "не невинная овечка" - так В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ЕГО ВИНА???

ложь, Мура. Никакого "оправдания" я не приводил. - ну как же, всё свалил на "политическую культуру". Которую-де марксисты в моду ввели, а Пиночет употребил против них же, поэтому он хороший, а марксисты плохие... :vesh:

Опять мимо, Мура. В Чили 60-х - 70-х Христианские демократы - левацкая партия - если ты думал, что я длинную английскую ссылку не прочитаю, так я её, представь себе, не поленилась прочесть. ГДЕ ТАМ СКАЗАНО, ЧТО ХРИСТИАНСКИЕ ДЕМОКРАТЫ - ЛЕВАЦКАЯ ПАРТИЯ??? Альенде на протяжении всего своего президентства был в трениях с парламентом, по какой же причине - левакам-депутатам был не по ндраву социалист? "ХД были рабочей партией", которая, однако же, тут же характеризуется как "диссидентская"... Сам, может, не прочёл, что процитировал? :cool: И да, выиграли большинством голосов - т.е. ВЫБОРЫ были. Вот на выборах народ и спросили, чего он хочет. А Пиночет, кажись, никого не спрашивал...

Да уж, Ты ни одного спора не допускаешь, чтобы не исказить слова собеседника - это слабость, Мура. Значит, этто я тебя в обьятия соцдемагогов толкаю? Ну да, логикак примерно как "если активно сопротивляться террористам, то это приведёт к тому, что у них появится много сторнников". А если спорить с Мурой - то она обидится, и примкнёт к левоте. - про террористов не было речи, не приписывай мне того, что я не говорила. Нет, не "если активно сопротивляться террористам", а "если вести предвыборную агитацию уродливыми, нечестными, лживыми способами, передёргивая факты" - вот такой смысл был у моего пассажа, если ты не понял...

Опять домыслы. Пиночету не надо было быть в спортивной форме, чтобы верная ему армия держала вожжи. Он просто посчитал, что миссия его была выполнена - и ушёл. - само собой, миссия выполнена, наворованные деньги на счетах в надёжных банках надёжных стран. Их вообще чисто случайно обнаружили по другому поводу, после 9/11 - подкузьмили старика собратья-террористы, нечего сказать...

crazy-mike

10-15-2007, 12:32 AM

Я ничего не оспариваю.. Я просто хорошо помню Ам. поговорку: "Пускай Он Сукин Сын, но - Наш Сукин Сын!" :bis: ;) :lol:
Чон Ду Хвана (в Южной Корее) прямо за обедом в результате перестрелки - кажется - уделали (хоть и "свой"). ;)

Mikhail-u

10-15-2007, 01:34 AM

- неправильно, он просто сарказм. Или, лучше сказать, простое ехидство по твоему адресу - большего твои "доказательства" не заслуживают.

Можно подумать, у тебя последнее время есть хоть какие-то доказательства - одна "убеждёность" и ррреволюционная непримиромость.

Знаешь, чего они хотели, чего нет? Если не захотели, как ты говоришь - так с какой стати смена власти произошла путём её вооружённого захвата, а не путём народного возмущения - волнений, демонстраций, вотума недоверия президенту?
Протри глаза - постоянно, чуть ли не ежедневно были народные возмущения и демонстрации, один "марш пустых кострюль" чего стоил. Вообще не владеешь вопросом даже на 3 балла.

- ну нет, извини, я ничего не подменяла. Ты пафосно заявил о "миллионах заморенных", говоря о режиме Альенде
Опять перевираешь. Я говорил, что его политика, приведшая к голоду и поляризации населения, кончилась бы левой диктатурой, а там не мелочились. Один Пол-Пот при населении почти в 2 раза меньше уничтожил миллионы. По сравнению с таким исходом - в Чили было блаалепие...

Если не знаешь, то, может, проще сказать "Не знаю, отстань?"
Нет, я тебе скажу: мы оба знаем, что ты несёшь ... - отстань.

Однако же, "не невинная овечка" - так В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ЕГО ВИНА???
В том же, в чём вина Горького - в накликивании беды на свой народ, в пропаганде негодных лидеров.

- ну как же, всё свалил на "политическую культуру". Которую-де марксисты в моду ввели, а Пиночет употребил против них же, поэтому он хороший, а марксисты плохие...
Либо приведи ссылку - либо извинись за своё очередное враньё. Где "хороший"?

- если ты думал, что я длинную английскую ссылку не прочитаю, так я её, представь себе, не поленилась прочесть.
Конечно поленилась - опять ничего не поняла.

ГДЕ ТАМ СКАЗАНО, ЧТО ХРИСТИАНСКИЕ ДЕМОКРАТЫ - ЛЕВАЦКАЯ ПАРТИЯ???
"Рабочая партия"=левацкая партия.

"ХД были рабочей партией", которая, однако же, тут же характеризуется как "диссидентская"...
Ну ты просто уморительна. Где сказано, что она "диссидентская"? Там сказано наоборот, что часть ХД-шникаов были диссидентами по отношению к своей партии - и были в кармане у Альенде. Ты уж бы правда, хоть что-то читала внимательно, а не только сказки "друзей" слушала.;)

И да, выиграли большинством голосов - т.е. ВЫБОРЫ были.
Так ты же говорила, что не было большинства. Ну когда перестанешь юлить?

Вот на выборах народ и спросили, чего он хочет.
И в Германии 1933 тоже спросили... Ты конечно очень возмутишься, но напомню, что через 2 года 10 месяцев при Канцлере Гитлере тоже ещё не было массовых репрессий, а экономика пошла вверх (в отличие от Альенде).
"если вести предвыборную агитацию уродливыми, нечестными, лживыми способами, передёргивая факты" - вот такой смысл был у моего пассажа, если ты не понял...
Я не понял, как ты можешь возмущаться по поводу "лжи и передёргиваания", когда именно тебя я в одной только этой теме несколько раз поймал? ;)

- само собой, миссия выполнена, наворованные деньги на счетах в надёжных банках надёжных стран
Про "наворованные" - тоже ребята рассказали? Большевикам факты не нужны - можно молоть?

Mikhail-u

10-15-2007, 02:36 AM

Чон Ду Хвана (в Южной Корее) прямо за обедом в результате перестрелки - кажется - уделали (хоть и "свой"). ;)
Майк, не выдумывай - жив до сих пор.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chun_Doo-hwan

crazy-mike

10-15-2007, 03:18 AM

Майк, не выдумывай - жив до сих пор.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chun_Doo-hwan
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пак_Чон_Хи
;) Я с этим "своим с..." перепутал...(У них у всех фамилии похожие. Там еще где-то Ли-Сы-Ман был - тоже "свой в доску"...http://www.continent.kz/2003/16/11.htm
профессор, долгое время проживший в США, Ли Сы Ман

Кошка Мурка

10-15-2007, 08:00 PM

Протри глаза - постоянно, чуть ли не ежедневно были народные возмущения и демонстрации, один "марш пустых кострюль" чего стоил. Вообще не владеешь вопросом даже на 3 балла. - ну так это смотря чьи материалы читать. Мои хоть на два балла тянут, твои от ноля не отличить... :cool: Лучший способ был бы спросить живого чилийца, который застал и тех и этих, да где ж его взять...

Опять перевираешь. Я говорил, что его политика, приведшая к голоду и поляризации населения, кончилась бы левой диктатурой, а там не мелочились. Один Пол-Пот при населении почти в 2 раза меньше уничтожил миллионы. По сравнению с таким исходом - в Чили было блаалепие... - Пол-Пота оставь в покое. А что БЫЛО БЫ, меня не интересует. Было то, что случилось, и баста. Альенде-то, выходит, совсем никого не замаривал, а? "А это гражданин опять соврамши!" (ц)

Нет, я тебе скажу: мы оба знаем, что ты несёшь ... - отстань. - что я несу, по крайней мере можно прочесть. А твоего ответа нет как нет... :cool:

В том же, в чём вина Горького - в накликивании беды на свой народ, в пропаганде негодных лидеров. - да что ты. Он просто обязан был быть провидцем, оракулом дельфийским, знать заранее то, что на родине концлагерей новые поколения толком не знали, орлиным взором провидеть в Альенде диктатора, который БЫ... А тебе в голову не влетает, что, во что бы он там ни верил - он верил в это искренне и видел в том, к чему призывал, одно благо?

Либо приведи ссылку - либо извинись за своё очередное враньё. Где "хороший"? - ну как же, "неплохо образован", "сам передал власть", замечательное сравнение Пиночета с полицией, "повязавшей братву" - это всё что, твою симпатию не означает?

Конечно поленилась - опять ничего не поняла.
"Рабочая партия"=левацкая партия.
Ну ты просто уморительна. Где сказано, что она "диссидентская"? Там сказано наоборот, что часть ХД-шникаов были диссидентами по отношению к своей партии - и были в кармане у Альенде. Ты уж бы правда, хоть что-то читала внимательно, а не только сказки "друзей" слушала.;) - ну что тебе сказать. Миша, учи английский... :rtyu: Ты прочёл там не то, что написано, а то, что ты хочешь видеть. Примерно так же, как ты почему-то не можешь употреблять некоторые имена и названия штатов, не кривляясь и не искажая их. (Нет, это выглядит совсем не остроумно, поверь...)

Так ты же говорила, что не было большинства. Ну когда перестанешь юлить? - пардон, где? :confused:

И в Германии 1933 тоже спросили... Ты конечно очень возмутишься, но напомню, что через 2 года 10 месяцев при Канцлере Гитлере тоже ещё не было массовых репрессий, а экономика пошла вверх (в отличие от Альенде). - ещё раз, для тех, кто: меня не интересует ничего, притянутое за уши, никакие "бы". При чём здесь Германия 33-го года, сознание народа, униженное военным поражением, желание реванша и пр., какое отношение это имеет к Чили 70-х?
Я не понял, как ты можешь возмущаться по поводу "лжи и передёргиваания", когда именно тебя я в одной только этой теме несколько раз поймал? ;) - где и на чём ты меня ловил, не поняла... а хорошо бы, это было бы много интересней, чем задавать тебе по миллиону раз одни и те же простые и точные вопросы и получать на них не простые и точные ответы, а туманные, но грозные речуги с массой реминисценций на что угодно - от Гитлера до Антарктики, только не на непосредственный предмет разговора. Как всегда, впрочем... :rtyu:

Про "наворованные" - тоже ребята рассказали? - и вовсе не ребята, а совсем наоборот, Википедия. Читай и наслаждайся чистым, незамутнённым источником познания... :crazy: http://en.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet#Secret_bank_accounts.2C_tax_evasi on_and_arms_deal

Mikhail-u

10-16-2007, 10:27 AM

- ну так это смотря чьи материалы читать. Мои хоть на два балла тянут:evillaugh
может и так. Если бы только ты сподобилась представить хоть что-то, или ты их таишь "в анналах"?

Лучший способ был бы спросить живого чилийца, который застал и тех и этих, да где ж его взять...
О да, всех расстрелял Пиночет - всё население Чили.

- Пол-Пота оставь в покое. А что БЫЛО БЫ, меня не интересует
Это я давно понял - ничего, кроме слепого отстаивания симпатий голодной юности тебя не волнует. А ответственных людей интересует, чтобы с их страной не произошло то самое "бы", которое проиcxодило всегда и везде, где тоталитатный цавцализм брал верх.

- да что ты. Он просто обязан был быть провидцем, оракулом дельфийским, знать заранее то
а он примерно как тот чукча из анекдота "не знал", что если пилить ветку - то она обломится. Так? Если человек не смыслит в медицине, но лезет помогать шарлатанам в пропаганде "панацеи" - этот человек не есть "невиновный".

замечательное сравнение Пиночета с полицией, "повязавшей братву" - это всё что, твою симпатию не означает?
Нет, не означает. Тем более, я не сравнивал Пиночета с полицией - я сравнивал тебя с левой прессой, поскольку ваше общее мотто: нельзя сопротивляться, (особенно Муре;) ).

- ну что тебе сказать. Миша, учи английский... :ртю: Ты прочёл там не то, что написано, а то, что ты хочешь видеть.
Мур, я не буду тебя прызывать ничего учить (даже логику) - из принципа сделаешь наоборот. И проявлять честность тоже не буду призывать.
[who headed the "Popular Unity" (UP or "Unidad Popular") coalition of the Socialist, Communist, Radical, and Social-Democratic Parties, along with dissident Christian Democrats, the Popular Unitary Action Movement (MAPU), and the Independent Popular Action, won a plurality of votes in a three-way contest]

Перечислены союзники Альенде, в том числе - диссиденты из ХД. Если ты по-прежнему убеждаешь себя и других, что речь о партии ХД целиком, то с трудом сдерживая смех, спрошу: А по отношению к кому могла быть "диссидентской" партия, у которой "большинство в парламенте"? Ты и значение слова "диссидент" забыла...

задавать тебе по миллиону раз одни и те же простые и точные вопросы... Как всегда, впрочем...
Может они и были бы "точными" - если бы касались существа вопроса;) Альенде помешали довершить цикл "социалистических преобразований" - и это тебя настолько расстраивает, что ты зацикликлась "миллионы раз".
Как всегда, впрочем... (с)

crazy-mike

10-16-2007, 10:40 AM

:evillaugh
Может они и были бы "точными" - если бы касались существа вопроса;) Альенде помешали довершить цикл "социалистических преобразований" ... (с)
Мне почему-то кажется - что Альенде сам хотел умереть тогда в Ла-Монеде.
Во-первых - он отказался от предложения покинуть дворец (вертолёт для него был готов).
Во-вторых - он все-таки довольно долго в морге проработал (пока не стал президентом)

Mikhail-u

10-16-2007, 10:40 AM

- и вовсе не ребята, а совсем наоборот, Википедия. Читай и наслаждайся чистым, незамутнённым источником познания... :цразы: хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Аугусто_Пиночет#Сецрет_банк_аццоунтс.2Ц_тах_евасио н_анд_армс_деал
Опять мимо, Мура. Нигде не сказано, что "украл себе". более того, нигде не сказано, что целью его диктатуры было "украсть себе". Та скретная сделка с боснийцами (такого рода операциями занимается любое правительство) состоялась как раз когда он перестал быть "президентом". Я уж не говрю о том, что левые диктаторы просто посмеялись бы над суммами, которые инкриминировли Пиночету . Более того: [In January 2007, the Santiago Court of Appeals revoked most of the indictement from Judge Carlos Cerda against the Pinochet family]. Судья Серда вёл свою вендетту как минимум с 1992. Мимо, Мура.

Кошка Мурка

10-16-2007, 07:28 PM

О да, всех расстрелял Пиночет - всё население Чили. - я всего лишь имела в виду, что трудновато нам здесь на форуме найти чилийца - очевидца всех событий... Так что твой эффектный ораторский приём совершенно напрасен.

а он примерно как тот чукча из анекдота "не знал", что если пилить ветку - то она обломится. Так? Если человек не смыслит в медицине, но лезет помогать шарлатанам в пропаганде "панацеи" - этот человек не есть "невиновный". - а, ну конечно. Он, разумеется, ответственен за всё, что Миша через тридцать лет из дальней дали теперь ему с важным видом в вину вменяет. Мише лучше знать, в чём он смыслил, а в чём нет. Одно могу сказать - такие важные судьи уже давно и очень хорошо были описаны в одном популярном романе, под именем "пикейных жилетов"... :smoke:

Нет, не означает. Тем более, я не сравнивал Пиночета с полицией - я сравнивал тебя с левой прессой, поскольку ваше общее мотто: нельзя сопротивляться, (особенно Муре;) ). - а к чему тогда был тот пассаж про полицию? :confused: Сопротивляться, военной силой захватывая власть, нельзя, но можно, раз это делают во всём мире. Но новые власти, свергшие старую с помощью убийства действующего главы страны, самое первое, что делают - срочно принимают закон, который гласит "любые попытки свергнуть силой существующий режим в стране является тяжким государственным преступлением..." :kos:

Может они и были бы "точными" - если бы касались существа вопроса;) Альенде помешали довершить цикл "социалистических преобразований" - и это тебя настолько расстраивает, что ты зацикликлась "миллионы раз".
Как всегда, впрочем... (с) - Миша. Твой способ дискутировать напоминает мне таковой одного персонажа у Куприна, кажется (могу ошибаться, может быть, другой писатель), начётчика, который "доказывал" истинность любого утверждения, выхватывая фразы из Библии там и сям. Его высмеяли те, кого он "пропагандировал": один из слушателей отыскал в Библии фразу "Пошед Иуда и удавися", затем пролистал Библию назад страниц на пятьдесят и прочёл "И ты сделай такоже!"...
Что помешали Альенде сделать - мы уже никогда не узнаем. Приписывать мёртвым то, в чём они не виновны, да ещё и пророчить задним числом - это... ладно, не скажу, а то совсем обидишься... моветон, в общем.

Кошка Мурка

10-16-2007, 07:40 PM

Опять мимо, Мура. Нигде не сказано, что "украл себе". более того, нигде не сказано, что целью его диктатуры было "украсть себе". Та скретная сделка с боснийцами (такого рода операциями занимается любое правительство) состоялась как раз когда он перестал быть "президентом". Я уж не говрю о том, что левые диктаторы просто посмеялись бы над суммами, которые инкриминировли Пиночету . Более того: [In January 2007, the Santiago Court of Appeals revoked most of the indictement from Judge Carlos Cerda against the Pinochet family]. Судья Серда вёл свою вендетту как минимум с 1992. Мимо, Мура. - ну да, опять "И ты сделай такоже"... :lol: Ссылочку ты оборвал аккурат там, где она без обиняков продолжилась совсем не так победительно, как тебе хотелось бы: They are accused of having illegally transferred $27m (£13.2m) to foreign bank accounts during Pinochet's rule [40][41].]

"Левые диктаторы просто посмеялись бы над суммами..." - это вообще [priceless]. Значит, вор, но он же наш вор, правильный. И украл совсем чуточку. Подумаешь, слегка беременный... :cool:

nat123

10-16-2007, 07:45 PM

Мура и Миша, респект, не читала, но как завораживают вкрапления и разным цветом...респект!

Kadet

10-16-2007, 07:46 PM

Мура и Миша, респект, не читала, но как завораживают вкрапления и разным цветом...респект!
O! Ты тоже заметила???

nat123

10-16-2007, 07:47 PM

Аха, они прям как бисером вышивают, часто и ровно главное.

Kadet

10-16-2007, 07:49 PM

Цветовая палитра мне все же кажется бедноватой... Вот бы добавить красненького, зеленого... а еще пурпурный неплохо выглядит...

Кошка Мурка

10-16-2007, 07:50 PM

Спасибо, ребята, хоть взгляд бросаете, на цвет внимание обращаете. Уже что-то, уже не ноль... :kos:

Kadet

10-16-2007, 07:51 PM

Спасибо, ребята, хоть взгляд бросаете, на цвет внимание обращаете. Уже что-то, уже не ноль... :кос:
Да на здоровье.... А содержание... ну ты ж понимаешь, что Мишу - не переспорить?

Кошка Мурка

10-16-2007, 07:56 PM

Да на здоровье.... А содержание... ну ты ж понимаешь, что Мишу - не переспорить? - но кто-то же ему должен отвечать. От отсутствия собеседников может сердечный приступ развиться...

IKIKO

10-16-2007, 07:56 PM

Да мало-ли на Кубе Фиделей?
И не сосчитаешь!:D

Kadet

10-16-2007, 07:57 PM

- но кто-то же ему должен отвечать. От отсутствия собеседников может сердечный приступ развиться...
Ну если тока из жалости...
П.С. по существу вопроса - помрет, тогда увидим...

Mikhail-u

10-16-2007, 08:17 PM

- я всего лишь имела в виду, что трудновато нам здесь на форуме найти чилийца - очевидца всех событий... Так что твой эффектный ораторский приём совершенно напрасен.

Зато твои как минимум 2-кратные причитания "а ты спросил у чилийцев?" - в самый раз. Левые всегда выезжали к власти на демагогии - "за ради детишечков" - а потом уже их не спихнуть - это тебе не Пиночет.

Мише лучше знать, в чём он смыслил, а в чём нет.
О да, я жил при "коммунизме", а он - нет.

- а к чему тогда был тот пассаж про полицию? :цонфусед:
Я уже обьяснил.

"любые попытки свергнуть силой существующий режим в стране является тяжким государственным преступлением..."
И с этого момента - это стало преступлением. ;)

- Миша. Твой способ дискутировать напоминает мне
Мура -я вообще не нахожу дискуссии твеоей стороны. Ты споришь, не пытаясь вникнуть в слова оппонента. Это скорее монолог, а не дискуссия. Совершенно простое и очевидное умозаключение - политиканство - никогда не было игрой невинностей. Но ты черпаешь и здесь вдохновение для демагогических поэм.

Что помешали Альенде сделать - мы уже никогда не узнаем
О да, конфискации/экспроприации, хаос в стране, практически голод - но Мура всё гадает - и куда же это всё шло? Наверное к гармонии, а не гражданской войне - точно.

Кошка Мурка

10-16-2007, 08:27 PM

О да, конфискации/экспроприации, хаос в стране, практически голод - но Мура всё гадает - и куда же это всё шло? Наверное к гармонии, а не гражданской войне - точно. - Миша, ты бы этот провидческий дар на пользу обратил себе и людям, что ли. Вон как Ванга - и народ бы к тебе валом повалил, и брал бы недорого... Нам, форумским, скидку со стоимости гаданья делать будешь? :crazy:

Mikhail-u

10-16-2007, 08:37 PM

- ну да, опять "И ты сделай такоже"... :лол: Ссылочку ты оборвал аккурат там, где она без обиняков продолжилась совсем не так победительно, как тебе хотелось бы: [Бут [Pinochet's five children, his wife Lucia Hiriart, and 17 other persons (including two generals, one of his ex-lawyer and his ex-secretary) were arrested in October 2007 on charges of embezzlement and use of false passports] .]

Мне хотелось бы одного - чтобы ты снизила интенсивность пропаганды, Мура. Я тебе уже сколько раз говорил - твои постоянные намёки на то, что я якобы "люблю Пиночета" - не что иное как демагогия.

А вот за что я люблю леваков (только с противоположным твоему знаком) - так это за выкорячивание вроде бы даже фактов. "Семья и ещё 17 человек". А кто конкретно в чём - это можно только фантазировать. Более того - суд оправдал - теперь обвинения по новому кругу - но это только обвинения - причём со стороны людей, имеющих личные счёт. Но Муре - всё ясно.

Тхеы аре аццусед оф хавинг иллегаллы трансферред $27м (£13.2м) то фореигн банк аццоунтс дуринг Пиночетьс руле ну и где здесь сказано, что это был перевод "украденных денег", а не скажем, деньги для тайных заграничных операций против оппозиции?

"Левые диктаторы просто посмеялись бы над суммами..." - это вообще [priceless]. Значит, вор, но он же наш вор, правильный.
Ещё раз: ты не знаешь к чему ведёт марксистская конфронтационная политика - не знаешь и всё - ты ведь родилась в Аппалачах. ;) А вот кто "вор" ты "знаеш" априори. Это что "как мать и как женщина" (с)? ;)
А левота ворует миллиарды - но "колоколов на башне вечевой" это не волнует...

Mikhail-u

10-16-2007, 08:40 PM

- Миша, ты бы этот провидческий дар на пользу обратил себе и людям, что ли. Вон как Ванга - и народ бы к тебе валом повалил, и брал бы недорого... Нам, форумским, скидку со стоимости гаданья делать будешь? :цразы:

Нет, Мура. У кого дар -так это у тебя. Ванга слепая была - ей приходилось провидеть. А как имея глазки и память умудряешься ничего не видеть и не помнить?

Кошка Мурка

10-16-2007, 09:53 PM

А вот за что я люблю леваков (только с противоположным твоему знаком) - так это за выкорячивание вроде бы даже фактов. "Семья и ещё 17 человек". - каких леваков, Миша? Википедию леваки пишут???:confused: Всю подряд или только выборочно? Ты списочек статей википедских тогда сделай - здесь читать, здесь не читать, здесь пропустить, а здесь мы селёдку заворочивали... тьфу, то есть опять читать, но только после мишиного коммента, а то со светлого правого путя собьёсся сразу в левый тёмный хаос... :crazy:

А кто конкретно в чём - это можно только фантазировать. Более того - суд оправдал - теперь обвинения по новому кругу - но это только обвинения - причём со стороны людей, имеющих личные счёт. Но Муре - всё ясно.
ну и где здесь сказано, что это был перевод "украденных денег", а не скажем, деньги для тайных заграничных операций против оппозиции? - пардон, а с какой стати люди, "имеющие личный счёт", будут судиться за деньги "для тайных заграничных операций против оппозиции"? :confused: Я шизею... :vesh:

Ещё раз: ты не знаешь к чему ведёт марксистская конфронтационная политика - не знаешь и всё - ты ведь родилась в Аппалачах. ;) А вот кто "вор" ты "знаеш" априори. Это что "как мать и как женщина" (с)? ;)
А левота ворует миллиарды - но "колоколов на башне вечевой" это не волнует... - а ты про те ворованные миллиарды тоже знаешь априори, или судился лично с левотой за те деньги? :cool:

Mikhail-u

10-16-2007, 10:19 PM

- каких леваков, Миша? Википедию леваки пишут???:цонфусед: Всю подряд или только выборочно?

А у каого, кроме леваков, есть время писать статьи в Википедию? И кто, кроме леваков может делать ошибочки типа СССР перестал существовать в 1993 (у меня хватило время только на исправление там).

- пардон, а с какой стати люди, "имеющие личный счёт", будут судиться за деньги "для тайных заграничных операций против оппозиции"? :цонфусед: Я шизею... :веш:
Я тоже заметил, что с тобой в последнее время не всё ладно. Опять выдумала "судиться за деньги" - не за деньги - а за то, чтобы отомстить. И не "имеющие сцчёт" - а имеющие счётры, [beff] по-американскому.

- а ты про те ворованные миллиарды тоже знаешь априори, или судился лично с левотой за те деньги? :цоол:
Нет, я жил в стране, где мне платили жалкие копейки -а остальное крали в пользу диктаторов. На "4 управление Минздрава", а "9 управление ГБ", на золото по льготным ценам для ГБ и номенклатуры и пр. И дворцы в честь дорогого товарища себя лично - это левые диктаторы. И тоже на украденные деньги.

Кошка Мурка

10-16-2007, 11:04 PM

А у каого, кроме леваков, есть время писать статьи в Википедию? - у тех же, например, кто на форумах пишет и пишет неустанно... :lol: Или это опять одни леваки?

Я тоже заметил, что с тобой в последнее время не всё ладно. - ну дак, с кем поведёшься, говорят, так тебе и надо... :crazy:
Опять выдумала "судиться за деньги" - не за деньги - а за то, чтобы отомстить. - Немезида ты наша с мечом карающим... :smoke:

Нет, я жил в стране, где мне платили жалкие копейки -а остальное крали в пользу диктаторов. На "4 управление Минздрава", а "9 управление ГБ", на золото по льготным ценам для ГБ и номенклатуры и пр. И дворцы в честь дорогого товарища себя лично - это левые диктаторы. И тоже на украденные деньги. - всё так, да только новые власти, похерившие проклятое прошлое, в сто раз больше стали красть. Поэтому не приходится верить ни тем, ни другим. :kos:

crazy-mike

10-16-2007, 11:54 PM

Цветовая палитра мне все же кажется бедноватой... Вот бы добавить красненького, зеленого... а еще пурпурный неплохо выглядит...
Доминиканская республика (Трухильо) http://www.expert.ru/images/russian_reporter/2007/07/REPORTER_07_025_3.JPG
Гаити (Дювалье: на фото беби-Док ) http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/vlast/2007/011/vlast_11_073-2.jpg
Парагвай (Стресснер) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/thumb/5/5d/Alfredo_Stroessner_military.jpg/200px-Alfredo_Stroessner_military.jpg
Такая мелочь - "наци из разбитой Германии" - где-то в Бразилии , Аргентине , Чили , Парагвае...
Вообще-то Сальвадор Альенде по сравнению с некотороми - просто глупый ягенок. Да и Фидель Кастро - тоже (почти пионер-тимуровец)...

Kadet

10-17-2007, 12:58 AM

А у каого, кроме леваков, есть время писать статьи в Википедию? И кто, кроме леваков может делать ошибочки типа СССР перестал существовать в 1993 (у меня хватило время только на исправление там).

Если такие, как Мишель, корректируют Википедию - читать там нечего...

crazy-mike

10-17-2007, 01:12 AM

Если такие, как Мишель, корректируют Википедию - читать там нечего...
Как цветовая палитра? ;)

Kadet

10-17-2007, 01:13 AM

Как цветовая палитра? ;)
Представленная тобой - неплохо!!!
А Мишина - ууууууууууууууууууууууууу...

crazy-mike

10-17-2007, 01:18 AM

Представленная тобой - неплохо!!!
А Мишина - ууууууууууууууууууууууууу...
Но к этой Латинской Америке "европейское деление" на "правых" и "левых" как-то трудновато применить. Прямо какое-то "наследие Боливара и Туссена-Лувертюра". Вообще-то забыли:
Самоса (Династия в Никарагуа) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/38/180px-Somoza3.gifhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Luis_Somoza_Debayle.JPG/200px-Luis_Somoza_Debayle.JPGhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Colonel_Anastasio_Somoza%2C_Jr..jpg/250px-Colonel_Anastasio_Somoza%2C_Jr..jpg
Хосе Наполеон Дуарте Фуентес (в Сальвадоре) http://proekt-wms.narod.ru/states/avalos-navarette.jpg
Даниель Ортега (революционный "диктатор"-сандинист в Никарагуа) http://www.explan.ru/archive/2001/22/p3.jpg
Мануэль Норьега (Панама) http://www.krugosvet.ru/articles/86/1008659/8659_201.jpg
Хуан Доминго Перон (Аргентина) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/Juan_Peron_con_banda_de_presidente.jpg/200px-Juan_Peron_con_banda_de_presidente.jpg

Mikhail-u

10-17-2007, 01:55 AM

Но к этой Латинской Америке "европейское деление" на "правых" и "левых" как-то трудновато применить. Прямо какое-то "наследие Боливара и Туссена-Лувертюра". Вообще-то забыли:
]
Ну уж Норьега и Ортега - без всяких соменений - левота.

Mikhail-u

10-17-2007, 01:59 AM

- у тех же, например, кто на форумах пишет и пишет неустанно... :лол: Или это опять одни леваки?

Ты не сравнивай форумы и Википедию. Туда писать - или посвящать всё время и быть подготовленным - либо быть левым. 2-е в природе встречается чаще...

Немезида ты наша с мечом карающим...
Это я что ли арестовал семью Пиночета? :rtyu:

- всё так, да только новые власти, похерившие проклятое прошлое, в сто раз больше стали красть. Поэтому не приходится верить ни тем, ни другим. :кос:

Значит - не похерившие. Как суд над кпСС умышленно провалили - так даже идеологической причины не красть не стало...

Mikhail-u

10-21-2007, 11:04 AM

Кошка Мурка

10-21-2007, 12:11 PM

Вчера ходил по мебельным - смотреть мебель для родителей. В одном магазине продавщица была очень душевная - даже по своей воле позвонила домой отдыхающему хозяину, чтобы попросить его о большой скидке (поскольку мэнедже, который тоже был на щикенде, не согласился бы на такую скидку). - что интересно, душевный человек, который решил сделать большую скидку, делал это не за свой счёт, а за счёт кого-то другого (в данном случае хозяина лавочки.) Но я согласна, что всё равно это очень душевно. И очень напоминает сцену из фильма "Кубанские казаки", где душевный председатель колхоза решил сбросить цены на рынке - колхозу в убыток, противу всякого здравого смысла... :crazy: Кстати, хозяин-то в итоге согласился скинуть с цены? А менеджер-скупердяй у них не иначе, как коммунист... и хоть бы о своём кармане радел - так нет же, о хозяйском... или скорее о своём рабочем месте? :confused:

У неё родители на Кубе. Единственная надежда Когда умрет Фидель - надежда на что?

Mikhail-u

10-21-2007, 12:17 PM

- что интересно, душевный человек, который решил сделать большую скидку, делал это не за свой счёт, а за счёт кого-то другого (в данном случае хозяина лавочки.) Но я согласна, что всё равно это очень душевно...Кстати, хозяин-то в итоге согласился скинуть с цены?
Согласился.

А менеджер-скупердяй у них не иначе, как коммунист... и хоть бы о своём кармане радел - так нет же, о хозяйском... или скорее о своём рабочем месте? :цонфусед:
В защите левоты, на какие-только высотные деревья не взлетит Кошка Мурка.:grum: Прося о скидке владельца, работник не наживает себе благ, а вот изображая рабское радение - по-коммунистицки - таки да, для себя старается. Кроме того, жалованье зависит от суммы продаж тоже.
-
надежда на что?
На то, что мерзость загнётся, вместе с ним догниёт коммунистический маразм - и семья сможет воссоединиться.

Кошка Мурка

10-21-2007, 12:37 PM

Согласился. - хорошую хоть вещь купил-то? :D

В защите левоты, на какие-только высотные деревья не взлетит Кошка Мурка. Прося о скидке владельца, работник не наживает себе благ, а вот изображая рабское радение - по-коммунистицки - таки да, для себя старается.. - что-то не совсем понятно, откуда в коммунистических традициях "рабское радение", да ещё "для себя". Скорее, проблема всегда была в незаинтересованности, в равнодушии к результатам. И "для себя" радели только там, где платили либо сдельно, либо аккордно...

Кроме того, жалованье зависит от сумы продаж тоже - у менеджера - да. А работнику как платят восемь баков в час, так и дальше будут платить, ничего не изменится. Ну разве что чересчур щедрый хозяин не выдержит конкуренции и лавочка закроется...
На то, что мерзость загнётся, вместе с ним догниёт коммунистический маразм - и семья сможет воссоединиться. - вот тогда-то никоим образом воссоединиться им не удастся, надо сейчас, пока Фидель жив. У моей коллеги-кубинки сейчас вот как раз завершающая стадия воссоединения с сестрой - вытаскивает её оттуда, совсем немного осталось... Как помрёт Фидель и установится "демократия", так даже в гости съездить визы не получат... :crazy: И я так думаю, что тебе это известно лучше, чем мне, Миша... :cool:

Mikhail-u

10-22-2007, 01:22 AM

- хорошую хоть вещь купил-то? :Д

Родители вдруг заартачились - надо, чтобы совпало по цвету со всеми другими мебелями (вдруг будет другой цвет). А время не ждёт - менеджер не позволит, можно было только в его отсутствие по горячим следам.

- что-то не совсем понятно, откуда в коммунистических традициях "рабское радение", да ещё "для себя".
Ну вот, новое продолжение "Незнайки на луне". Пресмыкательство перед начальством и жополизство - это как раз в ком. традициях. Оно успешно заменяло квалификацию и трудолюбие. И коечно это было для себя.

- у менеджера - да. А работнику как платят восемь баков в час, так и дальше будут платить, ничего не изменится.
А откуда ты знаешь, что то не была менеджер более низкого ранга?

Как помрёт Фидель и установится "демократия",
а ковычечки ты зачем, Мура, влепила? Или там она сейчас без кавычек по-твоему?

так даже в гости съездить визы не получат... :цразы:
Полнейшая чушь. Стариков к детям по гостевым визам пускают за редкими исключениями. И на ПМЖ - тоже - если [affidevit of support] напишешь.

Кошка Мурка

10-22-2007, 01:41 AM

Ну вот, новое продолжение "Незнайки на луне". Пресмыкательство перед начальством и жополизство - это как раз в ком. традициях. Оно успешно заменяло квалификацию и трудолюбие. И коечно это было для себя. - при чём тут пресмыкательство перед начальством. Речь шла о "рабском радении" - такого в природе не существует. Раб не заинтересован в конечном результате и никогда не "радеет" за хозяина.

А откуда ты знаешь, что то не была менеджер более низкого ранга? - может, и была, но ты этого ни за что не скажешь. Потому что тогда у тебя всё твоё логическое построение об её "антилиберализме" развалится на корню... надо обязательно, чтоб она была простым работником, "радеющим" за правые идеи. :lol:

а ковычечки ты зачем, Мура, влепила? Или там она сейчас без кавычек по-твоему? - сейчас там единоличное правление Фиделя. Что будет - слабо представляю, но вряд ли демократия без кавычек...

Полнейшая чушь. Стариков к детям по гостевым визам пускают за редкими исключениями. И на ПМЖ - тоже - если [affidevit of support] напишешь. - ню-ню, ты, видно, совсем в раздел "Иммиграционные вопросы" не заглядываешь... :cool:

Mikhail-u

10-22-2007, 03:10 PM

- при чём тут пресмыкательство перед начальством. Речь шла о "рабском радении" - такого в природе не существует.
Рабское радение - именно в кавычках - это показное. Именно оно существует - если спустишься из своей башни или сеновала на землю - увидишь.

Раб не заинтересован в конечном результате и никогда не "радеет" за хозяина.

Труды тов. Сталина цитируешь? Который раз: "радение" - показное. Как и все "ценности" развитого социализма

Потому что тогда у тебя всё твоё логическое построение об её "антилиберализме" развалится на корню... надо обязательно, чтоб она была простым работником, "радеющим" за правые идеи. :лол:
Мне, в отличие от тебя, не нужны никакие надуманные конструкции. Наше дело - правое... Я тебе о реальной жизни толкую, а ты всё на уровне шатровского "Дальше, дальше, дальше..."

- сейчас там единоличное правление Фиделя
Ах как деликатно, ну разве можно слово "диктатура" в отношении левого кумира употребить?

ты, видно, совсем в раздел "Иммиграционные вопросы" не заглядываешь... :цоол:

Ещё раз - ты в жизнь заглядывай. Система социального обеспечения трещит под натиском родственников отнюдь не с Кубы - а ты всё левым сказкам веришь...

Dova

10-22-2007, 03:24 PM

....
Увидев душевного человека, я сразу понял, что она - анти-леволибералка.
И правда, оказалось, что она бежала с Кубы.
Поговорили о злобной корове - клинтонской генпрокурорше, которая своим актом настроила кубинцев в пользу Репов и способствовала проигрышу Гора в 2000.

У неё родители на Кубе. Единственная надежда Когда умрет Фидель
я плакал :grum:

Mikhail-u

10-22-2007, 03:35 PM

я плакал :грум:
Вот видишь, у тебя нелеволиберальная реакция :)
А у определённых товаршей при упоминании Священных Коров тут же напросто отказывает ЧЮ.;)

Кошка Мурка

10-22-2007, 05:58 PM

Вот видишь, у тебя нелеволиберальная реакция :) - ты про какую часть реакции - про "я плакал" или про :grum: ? :crazy:

А у определённых товаршей при упоминании Священных Коров тут же напросто отказывает ЧЮ.;) - это ты о Фиделе так почтительно, прям даже с больших буковок оба слова? Я рыдаль... :rofl:

Кошка Мурка

10-22-2007, 06:24 PM

Рабское радение - именно в кавычках - это показное. Именно оно существует - если спустишься из своей башни или сеновала на землю - увидишь. - так кавычки вроде я поставила, на твоё вполне серьёзное словосочетание? :smoke:

Труды тов. Сталина цитируешь? - Мишенька. Когда я росла, те труды сильно не в почёте были, и сомневаюсь, что мне бы их выдали в нашей районной библиотеке, даже если бы я сильно за ними гонялась. Кстати, а ты-то откуда так хорошо знаешь их содержание? :confused:

Мне, в отличие от тебя, не нужны никакие надуманные конструкции. Наше дело - правое... Я тебе о реальной жизни толкую, а ты всё на уровне шатровского "Дальше, дальше, дальше..." - да реальность-то проста - тётенька твоя латинка узрела, что не при валюте мушшина, видать, самой пиково приходилось/приходится, понимает, как это, центик к центику считать. Ну и по доброте душевной помогла, чем смогла. Я её очень понимаю, сама бы на её месте то же самое сделала бы. Жалостливый народ бабы... :cool:

Ах как деликатно, ну разве можно слово "диктатура" в отношении левого кумира употребить? - ну, республиканский кумир тут на форуме тобой воздвигнут такой, что ни проехать ни пройти, бочком протискиваться приходится каждый раз, как захожу сюда, и фимиаму ты ему воскуриваешь столько, что ажно в горле першит. Фидель вон от зависти заболел даже... :crazy:

Ещё раз - ты в жизнь заглядывай. Система социального обеспечения трещит под натиском родственников отнюдь не с Кубы - а ты всё левым сказкам веришь... - как же так, по твоим же словам, их столько, что они аж повлияли на результаты выборов 2000-го года... Вот это:
Поговорили о злобной корове - клинтонской генпрокурорше, которая своим актом настроила кубинцев в пользу Репов и способствовала проигрышу Гора в 2000. Значит, на выборах их голоса столько весят, что опасно их не учитывать, а на соц.обеспечение нет? :confused:

Mikhail-u

10-22-2007, 06:35 PM

- ты про какую часть реакции - про "я плакал" или про :грум: ? :цразы:
И то и другое.

- это ты о Фиделе так почтительно, прям даже с больших буковок оба слова? Я рыдаль... :рофл:

Ну так кумир же твой.

Mikhail-u

10-22-2007, 06:51 PM

- так кавычки вроде я поставила, на твоё вполне серьёзное словосочетание? :смоке:
Ставь - не ставь - а раболепие - это цацализм.

- Мишенька. Когда я росла, те труды сильно не в почёте были, и сомневаюсь .... Кстати, а ты-то откуда так хорошо знаешь их содержание? :цонфусед

Я не так хорошо, но по крайней мере знаю, откуда дровишки.

- да реальность-то проста - тётенька твоя латинка узрела, что не при валюте мушшина, видать, самой пиково приходилось/приходится, понимает, как это, центик к центику считать. Ну и по доброте душевной помогла, чем смогла. Я её очень понимаю, сама бы на её месте то же самое сделала бы. Жалостливый народ бабы... :цоол:
И феминстки?

- как же так, по твоим же словам, их столько, что они аж повлияли на результаты выборов 2000-го года... Вот это: Значит, на выборах их голоса столько весят, что опасно их не учитывать, а на соц.обеспечение нет? :цонфусед:
Вот видишь, Мур, не вникаешь, а споришь. значительное количество кубинцев именно во Флориде - поближе к дому. И именно там разница была всего 3000 голосов в ползу Буша. Если бы корова Клинтона (по указке хозяина) не расшаркивалась перед Фиделем, скорее всего Гор победил бы.

Кошка Мурка

10-22-2007, 07:03 PM

Ставь - не ставь - араболепие - это цацализм.
- так твой пойн был мои кавычки, а теперь они уже не важны, оказывается... ну фиг с ним. :lol: Единственно о чём прошу, Миша - не садись в карты на деньги играть никогда. С твоею ловкостью головы не снести... :cool:

Я не так хорошо, но по крайней мере знаю, откуда дровишки. - так откуда, просвети?

И феминстки? - да.

Вот видишь, Мур, не вникаешь, а споришь. значительное количество кубинцев именно во Флориде - поближе к дому. И именно там разница была всего 3000 голосов в ползу Буша. Если бы корова Клинтона (по указке хозяина) не расшаркивалась перед Фиделем, скорее всего Гор победил бы. - знаю я про те перипетии, по инету следила, с англоязычных сайтов, из первых рук. И кубинцы то были или не кубинцы, тебе неведомо совершенно, однако ты с умным видом надуваешься, как тот гигант мысли, отец русской демократии... :lol: Кто такое корова Клинтона? У него, что ли, тоже ранчо в Техасе? :confused:

Mikhail-u

10-22-2007, 07:22 PM

- так твой пойн был мои кавычки, а теперь они уже не важны, оказывается... ну фиг с ним. :лол:
Мура, это для тебя важны кавычки и фистончики - а для меня суть и тело.;) Ты мне начала доказывать, что выслужива ниеперед начальством, это не при цацализме. А теперь за кавычки прячешься.

Единственно о чём прошу, Миша - не садись в карты на деньги играть никогда. С твоею ловкостью головы не снести... :цоол:
А это ты, Мура, каким боков выродила? Ты намекаешь, что ты хорошо ловчишь в карты?
-
так откуда, просвети?
Мур, ну это элементы общей культуры. Многие умствования исторической марксизьмы пришли к нам от Сталина - через его "Краткий курс" и "Вопросы языкзнания". Разглагольствования о рабовладельческом строе и о том, почму он умер - среди них.

-
знаю я про те перипетии, по инету следила, с англоязычных сайтов, из первых рук.
Из чьих "певых рук?

И кубинцы то были или не кубинцы, тебе неведомо совершенно
Ну это полный, ... эээ, провал, Мура. Если Демоны разьярили несколько сотен тысяч кубинцев, то разумеется, там больше 3 тысяч поменяли полярность. Это даже из 3-х рук ясно.

,
однако ты с умным видом надуваешься
А с неумны видом надуваться и отрицать известные факты - это лучше?

У него, что ли, тоже ранчо в Техасе? :цонфусед:
У демонов ранчо - во всех штатахhttp://www.gambits.com/politics/janet-reno-update.jpg

Serge7

10-22-2007, 07:34 PM

- так твой пойн был мои кавычки, а теперь они уже не важны, оказывается... ну фиг с ним. :lol: Единственно о чём прошу, Миша - не садись в карты на деньги играть никогда. С твоею ловкостью головы не снести... :cool:
- так откуда, просвети?
- да.
- знаю я про те перипетии, по инету следила, с англоязычных сайтов, из первых рук. И кубинцы то были или не кубинцы, тебе неведомо совершенно, однако ты с умным видом надуваешься, как тот гигант мысли, отец русской демократии... :lol: Кто такое корова Клинтона? У него, что ли, тоже ранчо в Техасе? :confused: Мур... Не нервничай... Он поймёт всё когда-то... рано или поздно... А в лоб? Не, не поможет... поверь мне. ;) :34:

Кошка Мурка

10-22-2007, 07:53 PM

Мур... Не нервничай... Он поймёт всё когда-то... рано или поздно... А в лоб? Не, не поможет... поверь мне. ;) :34: - нет, Серёжа, это безнадёжно... "Вскрытие показало, что больной умер от вскрытия". Но не нервничать я не могу... :kos:

Serge7

10-22-2007, 07:57 PM

- нет, Серёжа, это безнадёжно... "Вскрытие показало, что больной умер от вскрытия". Но не нервничать я не могу... :kos: Я лично верю... Give him one day. It's gonna be revolution in his mind then...;) :34:

Кошка Мурка

10-22-2007, 08:21 PM

Мура, это для тебя важны кавычки и фистончики - а для меня суть и тело.;) Ты мне начала доказывать, что выслужива ниеперед начальством, это не при цацализме. А теперь за кавычки прячешься. - Миш, а ты здесь никогда не видел выслуживания перед начальством? Я, за недолгую пока ещё мою американскую жизнь (чуть меньше пяти лет, и работаю почти с самого начала) сталкивалась с такими омерзительными примерами жополизания, пардон май френч, и утопления сослуживца, каких в России никогда не встречала... даже не за должность и/или деньги, а просто за ласковый начальственный взгляд. Нет, это не при социализме, Миша, это ВЕЗДЕ...

А это ты, Мура, каким боков выродила? Ты намекаешь, что ты хорошо ловчишь в карты? - нет, просто вижу, что финтить пытаешься, но очень неуклюже... :lol:

Мур, ну это элементы общей культуры. Многие умствования исторической марксизьмы пришли к нам от Сталина - через его "Краткий курс" и "Вопросы языкзнания". Разглагольствования о рабовладельческом строе и о том, почму он умер - среди них. - ты, видимо, знаешь лучше, почему он умер. Просвети, а? А то ведь так и помру темнота-темнотой...

Из чьих "певых рук? - [CNN, BBC], новостная часть [Yahoo] и по их ссылкам на разные сайты, сейчас всех уже не помню, из русскоязычных - "Свобода". И, Миша, эпитеты, которые у тебя уже готовы, складывать сюда не надо. Потому что я уже выучила их наизусть, а новенького ничего не ожидаю. Уж прости... :kiss:

Ну это полный, ... эээ, провал, Мура. Если Демоны разьярили несколько сотен тысяч кубинцев, то разумеется, там больше 3 тысяч поменяли полярность. Это даже из 3-х рук ясно. - из каких источников, пардон, рук? Выборы в этой стране пока ещё вроде не путём поимённого голосования проходят. А аргумент "это общеизвестно" не катит... :kiss:

А с неумны видом надуваться и отрицать известные факты - это лучше? - известные кому? Ссылку сюда подай, тогда посмотрим...

Mikhail-u

10-22-2007, 08:54 PM

- Миш, а ты здесь никогда не видел выслуживания перед начальством? Я, за недолгую пока ещё мою американскую жизнь (чуть меньше пяти лет, и работаю почти с самого начала) сталкивалась с такими омерзительными примерами жополизания, пардон май френч, и утопления сослуживца, каких в России никогда не встречала... даже не за должность и/или деньги, а просто за ласковый начальственный взгляд. Нет, это не при социализме, Миша, это ВЕЗДЕ...
Мура, сколько лет и где ты работала при цацализме? И посмотри школьное учительство in the US - рабы профсоюза учителей - цацализм.

- нет, просто вижу, что финтить пытаешься, но очень неуклюже... :лол:
Повторно спрашиваю - ты своим "умением финтить" полностью довольна, так?

- ты, видимо, знаешь лучше, почему он умер.
Почему умер рабовладельческий строй по Сталину?

- [CNN, BBC], новостная часть [Yahoo] и по их ссылкам на разные сайты, сейчас всех уже не помню, из русскоязычных - "Свобода"
Ну и там было сказано, что кубинцам понравились подлости клинтоновской администрации в отношении 6-летнего кубинского ребёнка?

- из каких источников, пардон, рук? Выборы в этой стране пока ещё вроде не путём поимённого голосования проходят. А аргумент "это общеизвестно" не катит... :кисс:
Ну да, Муре известны только названия нескольких агентств, остальное - терра инкогнита:) :grum:

WEST PALM BEACH, Fla. — If George W. Bush nails down a victory in the presidential election, he may want to fire off a thank-you note to Cuban tug-of-war kid Elian Gonzalez.

There are indications that Florida's Cuban community, still steaming about the Democratic administration's handling of the 6-year-old's case, exacted their revenge at the ballot box.

"I know hundreds of people who registered to vote just because of that raid on Elian's relatives' home," said Alex Rodriguez," a 35-year-old auto mechanic from Miami's Little Havana section.

"Last time, I voted for the Democrat, Bill Clinton, but no way would I vote Democrat this time around . . . That was a Democratic conspiracy to carry out an illegal raid just when the parties were reaching an agreement," Rodriguez said.

"The Democratic Party violated the civil rights of Cuban-Americans everywhere."

In recent years, Cubans have voted Democratic in rising numbers, even electing Democrat Alex Penelas as mayor of Dade County. But that trend may have reversed itself this year.

Unofficial results show Gore won Miami by 39,000 votes, a number that pales in comparison to Clinton's 108,000-vote victory in 1996.

The difference between the two elections amounts to about 78,000 votes, roughly the number of new voters in Miami since 1996.

Turnout in Cuban areas was high, more than 70 percent in the 555th and 510th precincts in Little Havana.

At the 555th precinct, where three-fourths of the residents are Cuban, Bush got a whopping 89 percent of the vote, according to the local supervisor of elections. The Republican won 79 percent in the 510th precinct.

Mikhail-u

10-22-2007, 08:59 PM

WEST PALM BEACH, Fla. — If George W. Bush nails down a victory in the presidential election, he may want to fire off a thank-you note to Cuban tug-of-war kid Elian Gonzalez.

http://www.freerepublic.com

kaka13

10-23-2007, 08:28 AM

Я говорю а меня не слышат!!! Фидель будет жить вечно!!!! :angel:

crazy-mike

10-23-2007, 08:34 AM

Я говорю а меня не слышат!!! Фидель будет жить вечно!!!! :angel:
:evillaugh Так ведь никто и не против! Пусть живёт вечно в специально отведённом для этого месте под надзором биологов-экспериментаторов. Ну и билеты на то , чтобы полюбоваться на "комманданте" , тоже можно продавать. А вырученные деньги перечислять в фонд борьбы с туберкулёзом или раком (или СПИДом).

kaka13

10-23-2007, 08:38 AM

:73: :lad:

Mikhail-u

10-23-2007, 10:17 AM

Я говорю а меня не слышат!!! Фидель будет жить вечно!!!! :ангел:
Я тоже не против, чтобы его пожизненно...

Serge7

10-23-2007, 07:36 PM

Я тоже не против, чтобы его пожизненно... Михаил, а скажите нам пожалуста... А бывали-ли Вы когда либо на Острове Свободы? ;) ;) )) :lol:

Кошка Мурка

10-23-2007, 07:53 PM

Михаил, а скажите нам пожалуста... А бывали-ли Вы когда либо на Острове Свободы? ;) ;) )) :lol: - цивилизованным людям некогда глупостями заниматься. Зачем нам где-нибудь бывать, когда есть гугл с Википедией... :smoke:

Kadet

10-23-2007, 11:16 PM

Михаил, а скажите нам пожалуста... А бывали-ли Вы когда либо на Острове Свободы? ;) ;) )) :лол:
Это - личная информация.... Не лезь в душу к чел-веку...

Кошка Мурка

10-23-2007, 11:19 PM

Это - личная информация.... Не лезь в душу к чел-веку... - а чё такого-то, он сам первый про Кубу начал... :smoke:

Kadet

10-23-2007, 11:20 PM

- а чё такого-то, он сам первый про Кубу начал... :смоке:
Он много чего первый начинает.... за канчивает редко....

crazy-mike

10-23-2007, 11:56 PM

Это - личная информация.... Не лезь в душу к чел-веку...
Ну и кто здесь "наш человек в Гаване"? :grum:

Kadet

10-23-2007, 11:57 PM

Ну и кто здесь "наш человек в Гаване"? :грум:
Да ведь того, хто ж ево знает, ВАШЕГО человека в Гаване...

crazy-mike

10-24-2007, 12:01 AM

Да ведь того, хто ж ево знает, ВАШЕГО человека в Гаване...
;) "Наш человек в Гаване" - это роман Грема Грина. Там один мужик пылесосы продавал. А когда его ЦРУ попробовало завербовать - то он просто на рисунке раз в шестдесят увеличил одну из моделей пылесоса , которую никто не покупал - и сообщил о том , что "русские разворачивают секретное оружие на Кубе". Ну и т.д. :grum:

Kadet

10-24-2007, 12:03 AM

;) "Наш человек в Гаване" - это роман Грема Грина. Там один мужик пылесосы продавал. А когда его ЦРУ попробовало завербовать - то он просто на рисунке раз в шестдесят увеличил одну из моделей пылесоса , которую никто не покупал - и сообщил о том , что "русские разворачивают секретное оружие на Кубе". Ну и т.д. :грум:
Я - читал, давно, правда.... А вот ВАШЕГО - все равно не знаю...

crazy-mike

10-24-2007, 12:13 AM

Я - читал, давно, правда.... А вот ВАШЕГО - все равно не знаю...
Посольство Украины на Кубе
Cuba, La Habana 5-ave, # 4405, e/44 y 46, Miramar La Habana, Cuba
Тел.:+10-53 (7) 24-25-86, 24-23-74
Факс:+10-53 (7) 24-23-41
E-mail: [email protected]

Посольство Кубы в Украине
Киев переул. Бехтеревский, 5
Тел: 216 2930
Факс:216 1907
[email protected]
Рабочие часы пн-пт 9.00-17.00
:evillaugh :evillaugh :evillaugh Можно найти...

Kadet

10-24-2007, 12:14 AM

Шож, мине теперича на Украину переЦЦа?

crazy-mike

10-24-2007, 12:25 AM

Шож, мине теперича на Украину переЦЦа?
;) Списки "наших людей" только попросить для "уточнения результатов голосования" по какому-нибудь из судебных исков. :grum:
http://www.webcom.ru/images/covers/00018898_0007.jpg
http://alitec.ru/news24146.html
http://alitec.ru/p/img46466.jpg
Кастро строит таинственную конструкцию перед культурной миссией США

Фидель Кастро ночью посетил стройплощадку перед культурной миссией США на Кубе, где с недавнего времени возводится некая монументальная постройка, сообщает газета New York Post. Строительство началось после того, как американцы устроили трансляцию речей известных борцов с коммунизмом на трехметровом видеоэкране у миссии.

На вопрос журналистов, что именно возводится на стройплощадке, Кастро ответил: "Если я скажу вам, это испортит сюрприз". Он заявил, что посетил стройку исключительно для того, чтобы "поприветствовать рабочих".

Напомним, что неделю назад Культурная миссия США провела в Гаване трансляцию отрывков из речи борца за гражданские права Мартина Лютера Кинга, а также из антикоммунистических речей экс-президентов Польши и Чехии Леха Валенсы и Вацлава Гавела. Также на экран проецировались отрывки из Всеобщей декларации прав человека.

В своей трехчасовой речи, показанной по национальному телевидению после этого события, Фидель Кастро назвал трансляцию "провокацией, призванной окончательно разорвать те непрочные связи, которые остались между двумя странами". Кубинский лидер заявил, что после скандалов с заключенными в тюрьме Абу-Грайб и на базе в Гуантанамо, у США нет морального права "читать нотации о правах человека".

После этого перед трехметровым американским экраном был проведен марш протеста с участием тысяч кубинцев. На следующий день после демонстрации, Кастро уведомил культурную миссию США, что парковка перед ней больше не может быть использована, поскольку там начинается строительство.

Американцы отреагировали на это уведомление публичным заявлением о том, что им ясна цель затеваемого строительства. "Нас не удивляет подобная реакция режима Кастро на наши воззвания: он всегда был больше всего известен именно строительством стен, изолирующих кубинский народ от мирового сообщества", – заявили в культурной миссии.
© Lenta.Ru
26.01.2006 04:23

Mikhail-u

10-24-2007, 01:56 AM

- цивилизованным людям некогда глупостями заниматься. Зачем нам где-нибудь бывать, когда есть гугл с Википедией... :смоке:

В самом деле. А самые продвинутые - им и википедия не нужна - пролетарское предвидение и застольные разговоры с "друзьями" - вот и всё ...

Зеленый Хидр

10-24-2007, 11:25 PM

Недождетесь:28:

Mikhail-u

10-24-2007, 11:26 PM

Недождетесь:28:

Близкий родственник?

Зеленый Хидр

10-24-2007, 11:46 PM

Si. Viva Cuba!

Mikhail-u

10-24-2007, 11:50 PM

Си. Вива Цуба!

Ну если ты за Кубу, то должен быть против её тирана.

Зеленый Хидр

10-25-2007, 01:47 AM

Ну если ты за Кубу, то должен быть против её тирана.
Ну и во что превратится Куба, апосля тирана. В банановую республику.
Революции никогда, не происходят на пустом месте, и кучка борадатых комрадов, без поддержки населения- пустое место.
Конечно Фидель скоро преставится, но не думаю, что правительство штатов возлагает на эти перемены большие надежды. Мне кажется , тихая стабильно-нищая, сигарно - тростниковая Куба, для вас удобней, чем какие-то сюрпризы.Латиносы народ горячий.

crazy-mike

10-25-2007, 02:09 AM

Ну и во что превратится Куба, апосля тирана. В банановую республику.

В никелево-алюминиево-медную скорее...И в один большой курорт...Хотя там и так - "рай для туристов" (которым хочется экзотики одновременно с нормальным медицинским обслуживанием)

Serge7

10-25-2007, 02:21 AM

Ну если ты за Кубу, то должен быть против её тирана.Почему-то опять вспомнилось, как мы были "за своего" тирана Папу Дювалье... :grum: :grum: )) :lol: :34:

Mikhail-u

10-25-2007, 03:55 AM

Почему-то опять вспомнилось, как мы были "за своего" тирана Папу Дювалье... :грум: :грум: )) :лол: :34:
Серж, ты тогда не был здесь. Ты можешь вспомнить только трёп Валентина Зорина по этому поводу.
Тем не менее, давление на него оказывалось. И при любом "папе" гражданских свобод гораздо больше, чем при Кастратах.

crazy-mike

10-25-2007, 06:20 AM

Почему-то опять вспомнилось, как мы были "за своего" тирана Папу Дювалье... :grum: :grum: )) :lol: :34:
А вот Трухильо нам не нравился в Санто-Доминго. Правда и Америке он тоже как-то не очень...:evillaugh :evillaugh :evillaugh Это вроде бы был почти единственный случай "консенсуса"...

Serge7

10-25-2007, 06:43 AM

Серж, ты тогда не был здесь. Ты можешь вспомнить только трёп Валентина Зорина по этому поводу.
Тем не менее, давление на него оказывалось. И при любом "папе" гражданских свобод гораздо больше, чем при Кастратах. Значит, Гаити, с этим уродом "Папой Докoм" во главе, нам Мишей с Кубой запрещено сравнивать.... / Серж аккуратно записывает в книжечку.../ :grum: :grum: :grum: )))))))))))))))) :lol: :34:

crazy-mike

10-25-2007, 09:02 AM

Значит, Гаити, с этим уродом "Папой Докoм" во главе, нам Мишей с Кубой запрещено сравнивать.... / Серж аккуратно записывает в книжечку.../ :grum: :grum: :grum: )))))))))))))))) :lol: :34:
С Африкой можно - Бокасса , Иди Амин , Каддафи :bis: :bis: :bis: :bis:

Mikhail-u

10-25-2007, 02:13 PM

Значит, Гаити, с этим уродом "Папой Доком" во главе, нам Мишей с Кубой запрещено сравнивать.... / Серж аккуратно записывает в книжечку.../ :грум: :грум: :грум: )))))))))))))))) :лол: :34:

Сравнивай с кем хочешь (у нас же тут не Куба - пока Хилю не выбрали:evillaugh ). Только не говори, что "помнишь";)

sharik

10-25-2007, 02:18 PM

Сравнивай с кем хочешь (у нас же тут не Куба - пока Хилю не выбрали:евиллаугх ). Только не говори, что "помнишь";)
Вот Миша, тебя же уже предупреждали на с чёт коверкание имён….

Как маленький ребёник по существу сказать нечего ---так хоть имя изковеркаю...

Mikhail-u

10-25-2007, 02:19 PM

Вот Миша, тебя же уже предупреждали на с чёт коверкание имён….

Как маленький ребёник по существу сказать нечего ---так хоть имя изковеркаю...

По существу сказал - это тебе нечего было возразить. Оттого и досада в твоём таком милом голосе

sharik

10-25-2007, 02:26 PM

Нет Миша…Мне просто неприятно читать… и не хочется отвечать на такое....Но ты можешь продолжать в том же духе...

На сколько мне не нравится Буш, Чейни, Рамсфелд (того вообще не преваривала)и остальная его команда—я никогда не коверкаю их имён….И да, считаю, что это детсво…

За милый голос спасибо...в реале--он у меня ещё лучше ;)

Mikhail-u

10-25-2007, 02:33 PM

За милый голос спасибо...в реале--он у меня ещё лучше ;)
Лучше бы уж ты коверкала, чем так жестоко дразниться.

а детство - не самое худшее состояние;) Не хуже Хилиного биороботизма, ИМХО

Mikhail-u

10-25-2007, 05:50 PM

С Африкой можно - Бокасса , Иди Амин , Каддафи :бис: :бис: :бис: :бис:
Кстати, все перечисленные - левые. Никогда не забуду смачные громкие засосы в губы: тупорылый Лёня - и Иди Амин - крупным планом на сов. ТВ.

Serge7

10-25-2007, 05:54 PM

Кстати, все перечисленные - левые. Никогда не забуду смачные громкие засосы в губы: тупорылый Лёня - и Иди Амин - крупным планом на сов. ТВ.

http://www.artchronika.ru/archive/022004/img/kurator_01.jpg

Дорогой Леонид Ильич Брежнев с Эрихом Хонекером...

:grum: :bis:

Kadet

10-25-2007, 06:14 PM

Кстати, все перечисленные - левые. Никогда не забуду смачные громкие засосы в губы: тупорылый Лёня - и Иди Амин - крупным планом на сов. ТВ.
"2. Принимая участие в работе форума, вы берете на себя обязательство не размещать заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную, нарушающую чьи-либо права или существующее законодательство информацию. Хамство, оскорбления (включая известных общественных деятелей и исторических персонажей), разжигание межнациональной розни, лживое истолкование высказываний собеседника, искажение имени ("ника") с целью эпатажа присутствующих – все эти проявления невоспитанности могут быть классифицированы как нарушение правил форума." (ц)
Алло, модераторы, этот поток грязи когда-нибудь иссякнет???? Или Михаил-У является "рупором" форума и неприкосновенной личностью??? Или Брежнев не относится к личностям?

Кошка Мурка

10-25-2007, 07:10 PM

Серж, ты тогда не был здесь. Ты можешь вспомнить только трёп Валентина Зорина по этому поводу.
Тем не менее, давление на него оказывалось. И при любом "папе" гражданских свобод гораздо больше, чем при Кастратах. - постеснялся бы, Миша, чушь городить. Я понимаю, что говорить нормальным человеческим голосом невозможно, когда ты привык исключительно выкрикивать в мегафон одну и ту же прокламацию в нескольких вариантах, но когда ты понятия не имеешь ни малейшего, о чём с таким апломбом судить берёшься, то хоть бы прогуглил сперва... :grum:

При любом папе свобод больше - ню-ню, свобод, безусловно, масса... Только вот смотрю я на моих школьников из банановых папиных республик и с Кубы, и диву даюсь. Отчего это у кубинских ребят хорошая школьная подготовка, отчего это они по большей части сюда с родителями законным образом приехали (может, в Майами и по-другому, а у нас почему-то ни одного, который бы на лодке... по-простому, самолётом прилители... :rtyu: ) И почему ребята, скажем, гаитянские - все до одного беженцы, а образованы по-разному. Кому повезло в Порт-о-Пренсе родиться, ходили в школы. Кому нет - ну на нет и суда нет, и сидим в шестнадцать лет, учимся в столбик умножать и делить... И среди латинских ребят кубинские выгодно отличаются и уровнем, и воспитанием, и культурой. Ни "комплексом мачо" не страдают, ни девочки среди них беременные в 14-15-ть лет почти не встречаются (а среди прочих латинок - чуть не каждая третья...) Так что, наблюдая молодое поколение непосредственно, я вижу то, что не видеть невозможно - Кастро во многих отношениях предпочтительнее "пап". Папы тупо грабят, а Кастро хоть что-то делает для страны, которой правит.

Ну ладно, извини, что прервала. Мегафон свой перехвати поудобнее и валяй дальше. :smoke:

Serge7

10-25-2007, 07:29 PM

Кошка Мурка

10-25-2007, 07:43 PM

Мур, Мише просто трудно признать, что Фидель просто крутой.. какой бы он там не был... ;) Ну ладн, не обижайсь... :cool: - я не знаю, Серёж, что ты в данном случае под "крутизной" подразумеваешь, но в уме и смелости Фиделю не откажешь. Как бы Мише ни обидно было это слышать... ;) :D

Mikhail-u

10-25-2007, 07:45 PM

- постеснялся бы, Миша, чушь городить. Я понимаю, что говорить нормальным человеческим голосом невозможно, когда ты привык исключительно выкрикивать в мегафон одну и ту же прокламацию в нескольких вариантах, но когда ты понятия не имеешь ни малейшего, о чём с таким апломбом судить берёшься, то хоть бы прогуглил сперва... :грум:

При любом папе свобод больше - ню-ню, свобод, безусловно, масса... Только вот смотрю я на моих школьников из банановых папиных республик и с Кубы, и диву даюсь. Отчего это у кубинских ребят хорошая школьная подготовка, отчего это они по большей части сюда с родителями законным образом приехали (может, в Майами и по-другому, а у нас почему-то ни одного, который бы на лодке... по-простому, самолётом прилители... :ртю: ) И почему ребята, скажем, гаитянские - все до одного беженцы, а образованы по-разному. Кому повезло в Порт-о-Пренсе родиться, ходили в школы. Кому нет - ну на нет и суда нет, и сидим в шестнадцать лет, учимся в столбик умножать и делить... И среди латинских ребят кубинские выгодно отличаются и уровнем, и воспитанием, и культурой. Ни "комплексом мачо" не страдают, ни девочки среди них беременные в 14-15-ть лет почти не встречаются (а среди прочих латинок - чуть не каждая третья...) Так что, наблюдая молодое поколение непосредственно, я вижу то, что не видеть невозможно - Кастро во многих отношениях предпочтительнее "пап". Папы тупо грабят, а Кастро хоть что-то делает для страны, которой правит.

Ну ладно, извини, что прервала. Мегафон свой перехвати поудобнее и валяй дальше. :смоке:

Товарш Мура. Твоего советского "понятия" я разумеется не имею - куда уж мне - его не нагуглишь - оно или есть, как "советских собственная гордость" - либо его нет.
Твоё "понятие" позволяет тебе не понимать, что гражданские свободы - и 1.5 миллиарда ежегодных денег от СССР - это разного порядка вещи. На это средства можно-таки и построить кое-что в маленькой стране. Ну и "легально прилетевшие" - это не обязательно то же, что случайная выборка с Гаити.
Более того , изощрённости твоей логики можно позавидовать (или посочувстовать). В том, что хорошие людо бегут от Кастро, ты находишь "аргумент" в пользу Кастро. Да, бездельникам и ничтожествам лучше как раз там - и они там остаются.
А "чушь городить" я тебе не мешаю - ведь природу не победишь :evillaugh :evillaugh

Mikhail-u

10-25-2007, 07:48 PM

- Фиделю не откажешь. .. ;) :Д
Мура, я в ваши личные дела не лезу :evillaugh

Serge7

10-25-2007, 08:00 PM

Да, бездельникам и ничтожествам лучше как раз там - и они там остаются.
А "чушь городить" я тебе не мешаю - ведь природу не победишь :evillaugh :evillaugh Миш, хотелось бы услышать, почему все бездельники и уголовники Кубы (!) оказались во ФлАриде в 1981 году? ;) Thank you...

Mikhail-u

10-25-2007, 08:09 PM

Миш, хотелось бы услышать, почему все бездельники и уголовники Кубы (!) оказались во ФлАриде в 1981 году? ;) Тханк ёу...
А почему примерно в то же время в Н-Й оказались Япончик, Балагула и пр., Серж? Ты не в курсе, что это был ответ краснопузых на борьбу за права человека? Хотите свободы эмиграции - вот вам, может теперь конгресс передумает ...

Кошка Мурка

10-25-2007, 09:41 PM

Мура, я в ваши личные дела не лезу :evillaugh - пральна делаешь... хто полезет, трёх дней не проживёт... :smoke:

Кошка Мурка

10-25-2007, 09:57 PM

Твоё "понятие" позволяет тебе не понимать, что гражданские свободы - и 1.5 миллиарда ежегодных денег от СССР - это разного порядка вещи. На это средства можно-таки и построить кое-что в маленькой стране. - товарищ Миша. Финансовые вливания получал не один Фидель, во-первых, в условиях экономической блокады, продолжающейся по сей день, ухитриться кое-что построить только на эти вливания - ему за это памятник поставить надо, во-вторых.

Ну и "легально прилетевшие" - это не обязательно то же, что случайная выборка с Гаити. - так кубинцы мои - тоже ж случайная выборка... :cool:
Более того , изощрённости твоей логики можно позавидовать (или посочувстовать). В том, что хорошие людо бегут от Кастро, ты находишь "аргумент" в пользу Кастро. Да, бездельникам и ничтожествам лучше как раз там - и они там остаются. - а ты лично проверял морально-политические качества тех, кто остаётся и тех, кто уезжает? В мире есть нации, которых численно больше живёт за границей, чем на родине. Армяне, например. Тех, которые в Армении остались - тоже, по твоей логике, надо назвать бездельниками и ничтожествами? А не много ли ты народу записал в ничтожества, Миша? Был ведь ещё такой деятель, который целые нации объявлял скопом ничтожными и никчемушными - и что потом с ними стало, тебе известно. По великому счастью для всех нас, ты не обладаешь его властью и возможностями... :smoke:
А "чушь городить" я тебе не мешаю - ведь природу не победишь :evillaugh :evillaugh - Миш, на такие неостроумные выпады можно бы не обращать внимания, но вот сам подумай: я с детьми иммигрантов и беженцев с самых разных уголков планеты работаю каждый божий день, вижу, что они, кто они. Время от времени общаюсь с их родителями. Вижу живых людей, а не нагугленных... Ты это называешь чушью? Поясни свою мыслю ценную, если можешь, конечно...

Serge7

10-25-2007, 10:56 PM

А почему примерно в то же время в Н-Й оказались Япончик, Балагула и пр., Серж? Ты не в курсе, что это был ответ краснопузых на борьбу за права человека? Хотите свободы эмиграции - вот вам, может теперь конгресс передумает ... Миш, тебя иногда клинит< Старик .. извини.. ;) Ну при чём тут Япончик??? ))) :lol: :34:

Mikhail-u

10-25-2007, 11:03 PM

- товарищ Миша. Финансовые вливания получал не один Фидель, во-первых, в условиях экономической блокады, продолжающейся по сей день, ухитриться кое-что построить только на эти вливания - ему за это памятник поставить надо, во-вторых.

Я уже понял, что ты в диком восторге от диктатора. Остужу чуть-чуть. Во-первых, финансовые вливания на душу населения в таких машстабах мало кто получал. Плюс, бесплатно военная помощ. Плюс, закупка тростника - в убыток собственным производителям сах. свёклы в СССР.
Во-вторых, блокады судов ис СССР и сателлитов не было. А с 70-х - Латинская Америка и Канада начали дружить социалистическими семьями.
in 1975, the OAS lifted all sanctions against Cuba and both Mexico and Canada broke ranks with the U.S. by developing closer relations with Cuba. Both countries said that they hoped to foster liberalization in Cuba by allowing trade, cultural and diplomatic contacts to resume — in this they were disappointed, since there was no appreciable easing of repression against domestic opposition.]

- так кубинцы мои - тоже ж случайная выборка... :цоол:
Ну раз "Все" прилетели самолётом - то не случайная.

Армяне, например. Тех, которые в Армении остались - тоже, по твоей логике, надо назвать бездельниками и ничтожествами?
Армения - не диктатура, при всей твоей любви к этом старому ..., Мура.

Был ведь ещё такой деятель, который целые нации объявлял скопом ничтожными и никчемушными
Мура, я же просил тебя, несколько раз - не демагогствуй. И не роняй моего уважения к твоему владению русским языком. "Все бездельники остались на Кубе" (им не было смысла ехать сюда) и "все, кто остался на Кубе - бездельники" - ты и правда не видишь смысловой разницы? Или ради кумира пионерского детства стараешься?

Вижу живых людей, а не нагугленных... Ты это называешь чушью? Поясни свою мыслю ценную, если можешь, конечно...
Мура, мысль была элементарная: не хами. Это уже не первый и не второй раз, когда ты просто не схватываешь абсолютно прозрачных мессаджей. Ну как я могу доверять твоим оценкам "живых людей", которые из абсолютно других культур, к тому же.

Кошка Мурка

10-25-2007, 11:25 PM

Я уже понял, что ты в диком восторге от диктатора. - мощные, очень мощные обобщения, Миша. Но совершенно неправильные... :cool:

Ну раз "Все" прилетели самолётом - то не случайная. - нарочно, что ли, в нашу глубинку их наприсылали? А гаитяне почему все подряд беженцы? :confused: Не иначе, враги поработали... :lol:

Армения - не диктатура, при всей твоей любви к этом старому ..., Мура. - но и оттуда бежали и бегут... может, и с Кубы бегут вовсе не из-за диктатуры? :cool:

Мура, я же просил тебя, несколько раз - не демагогствуй. И не роняй моего уважения к твоему владению русским языком. "Все бездельники остались на Кубе" (им не было смысла ехать сюда) и "все, кто остался на Кубе - бездельники" - ты и правда не видишь смысловой разницы? Или ради кумира пионерского детства стараешься? - да нет, было слегка не так... у тебя буквально сказано - "В том, что хорошие люди бегут от Кастро, ты находишь "аргумент" в пользу Кастро. Да, бездельникам и ничтожествам лучше как раз там - и они там остаются." - следовательно, кто бежит - априори хороший, а кто остаётся - подпадает под подозрение, что "бездельник и ничтожество", правильно? Если нет - поправь меня... :smoke:

Мура, мысль была элементарная: не хами. - в чём конкретно состояло моё хамство?
Это уже не первый и не второй раз, когда ты просто не схватываешь абсолютно прозрачных мессаджей. - на чём твои прозрачные мессиджи основаны? Откуда дровишки?
Ну как я могу доверять твоим оценкам "живых людей", которые из абсолютно других культур, к тому же. - а как я могу доверять твоим, когда ты обыкновенную тётку с мебельного магазину обрядил в белоснежные одежды страдалицы режима Кастро. Да она тебя слушала и кивала, потому что ей деваться было некуда - покупатель чё попало может делать, лишь бы удовлетворённым ушёл... и это весь твой непосредственный опыт. Мой ему, конечно, и в подмётки не годится... :cool:

Бегемот

10-25-2007, 11:45 PM

ой мляяяя какое тут рубилово идет...:mad:

Mikhail-u

10-25-2007, 11:57 PM

- мощные, очень мощные обобщения, Миша. Но совершенно неправильные... :цоол:
- нарочно, что ли, в нашу глубинку их наприсылали? А гаитяне почему все подряд беженцы? :цонфусед: Не иначе, враги поработали... :лол:
- но и оттуда бежали и бегут... может, и с Кубы бегут вовсе не из-за диктатуры? :цоол:
В пользу Гаити советских людей не обдирали. И американцы там не успели настроить столько, сколько на Кубе до 1959. И мафия не вложила столько средств. Бедно живут на Гаити.

- бедно там живут. А от диктатуры не бегут, разумеется, кубинцы любят диктатуру, все люди её любят. Особенно когда она с большой бородой.

"[/B] - следовательно, кто бежит - априори хороший, а кто остаётся - подпадает под подозрение, что "бездельник и ничтожество", правильно? Если нет - поправь меня... :смоке:
Я тебя уже поправил - охота тебе снова ронять себя в бессмысленных препирательством - валяй.

- в чём конкретно состояло моё хамство?

- на чём твои прозрачные мессиджи основаны? Откуда дровишки?
Ну зачем это притворство, Мур? Твоё "не пори чушь" - я тебе отзеркалил то же самое - а ты начала "обижаться".

Да она тебя слушала и кивала, потому что ей деваться было некуда - покупатель чё попало может делать, лишь бы удовлетворённым ушёл...
Мура, опять ты передёргиваешь карты: я тебе обьяснил - она пошла через голову менеджера. Никакой благодарности начальства, за то, что она побеспокоила хозяина, сбила цену, а потом прогнула её сама ещё ниже (по своей воле) - ей не было бы.

И вообще, Мур, я вспомнил, как ты недавно посоветовала мнетоном бывалой картёжницы, чтоб я в карты не играл. Ты имела в виду, что я так передеёргивать, как ты, не сумею?

Кошка Мурка

10-26-2007, 08:14 PM

Мура, опять ты передёргиваешь карты: я тебе обьяснил - она пошла через голову менеджера. Никакой благодарности начальства, за то, что она побеспокоила хозяина, сбила цену, а потом прогнула её сама ещё ниже (по своей воле) - ей не было бы. - она, наверное, очень сильно устала от твоей длинной политической речи и сделала всё возможное, чтобы её прервать... :cool: Этим как раз Фидель отличается - моя коллега-кубинка говорит, по восемь-десять часов подряд непрерывно с трибуны вещать может. Во всяком случае, мог ещё недавно. Ты, наверное, той продавщице его сильно напомнил, вот она и решила тебя попробовать угомонить. С Фиделем у неё это так просто не получилось бы... ;) :lol:

(Шучу, не обижайся. :D )

Кошка Мурка

10-26-2007, 08:18 PM

ой мляяяя какое тут рубилово идет...:mad: - да ну какое рубилово, Бегемот. Скорее ленивая перепалка. Миша престарелого команданте щиплет и щиплет, невзирая на возраст и состояние здоровья, а я пытаюсь его вразумить, что нехорошо так над стареньким дедушкой издеваться... :kos:

Дженни

10-26-2007, 09:04 PM

-Миша престарелого команданте щиплет и щиплет, невзирая на возраст и состояние здоровья:kos:
А шо у Миши со здоровьем? Я думала, он мущщина ОГОГО!!! :rolleyes: :cool:

Serge7

10-26-2007, 09:07 PM

А шо у Миши со здоровьем? Я думала, он мущщина ОГОГО!!! :rolleyes: :cool: Он - крепыш.. В полном порядке! ;) :cool:

Дженни

10-26-2007, 09:08 PM

Он - крепыш.. В полном порядке! ;) :cool:
Привет, Сержик! Скучно на форуме, никто не ругается :D

Serge7

10-26-2007, 09:12 PM

Привет, Сержик! Скучно на форуме, никто не ругается :D Приет! :cool: А бы с Брюликом поругался... ;) :D

HAL

10-28-2007, 03:11 PM

Умрёт Фидель или нет это не важно. Буш его уже похоронил. Даёшь демократию на Кубе и возврат америки, а негров на сахарные плантации.

Mikhail-u

10-28-2007, 03:15 PM

Умрёт Фидель или нет это не важно. Буш его уже похоронил. Даёшь демократию на Кубе и возврат америки, а негров на сахарные плантации.

А где негры сейчас?
Ну и примитив у тебя кое-где... Настоящий "властитель дум" - да, с такими "медиа" и Суслова не надо :grum: :grum:

Кошка Мурка

10-28-2007, 03:17 PM

Умрёт Фидель или нет это не важно. Буш его уже похоронил. Даёшь демократию на Кубе и возврат америки, а негров на сахарные плантации. - я не уверена, серьёзно ли это сказано, в шутку, или это сарказм такой. Но в любом из этих случаев - чем Вам, российскому жителю, помешали кубинские негры? И кстати, их только треть тамошнего населения. Для белых кубинцев какая программа предусматривается, интересно... :kos:

HAL

10-28-2007, 03:22 PM

А где негры сейчас?
Ну и примитив у тебя кое-где... Настоящий "властитель дум" - да, с такими "медиа" и Суслова не надо :grum: :grum:
А зачем нам Суслов? У нас Мердок есть и этот любитель Фонды......как его...забыл....ну владелец CNN. Не помню этого усатого пердуна.

HAL

10-28-2007, 03:23 PM

- я не уверена, серьёзно ли это сказано, в шутку, или это сарказм такой. Но в любом из этих случаев - чем Вам, российскому жителю, помешали кубинские негры? И кстати, их только треть тамошнего населения. Для белых кубинцев какая программа предусматривается, интересно... :kos:

Как при жевом человеке, пусть засранце, можно говорить о его скорой смерти??? Это как называется в Америчке?

Дженни

10-28-2007, 03:25 PM

чем Вам, российскому жителю, помешали кубинские негры? :kos:
Завидует :evillaugh

Дженни

10-28-2007, 03:26 PM

Как при жевом человеке, пусть засранце, можно говорить о его скорой смерти??? Это как называется в Америчке?
"Конечно-конечно"... "Ленин жив, Ленин будет жить..." А чтобы не сомневались - в Мавзолей положим и замаринуем..

HAL

10-28-2007, 03:27 PM

Завидует :evillaugh

Точно. У нас всего +5. Без штанов не погуляешь и на гитаре не побрынчишь.

Дженни

10-28-2007, 03:28 PM

Точно. У нас всего +5. Без штанов не погуляешь и на гитаре не побрынчишь.
А хочется, признайся... Без штаноф-то... ;)

HAL

10-28-2007, 03:28 PM

"Конечно-конечно"... "Ленин жив, Ленин будет жить..." А чтобы не сомневались - в Мавзолей положим и замаринуем..

Главное бороду при этом сохранить. Борода - это главное в команданте.

HAL

10-28-2007, 03:30 PM

А хочется, признайся... Без штаноф-то... ;)

Аха, и чтоб негритянка рядом с апахалом и котейлем. А я с сигарой и газетой "Нью- Йорк Таймс" Хотя и "Правда" подойдёт.

Дженни

10-28-2007, 03:32 PM

Аха, и чтоб негритянка рядом с апахалом и котейлем. А я с сигарой и газетой "Нью- Йорк Таймс" Хотя и "Правда" подойдёт.
"Кубинская Правда" подойдет?

Кошка Мурка

10-28-2007, 03:34 PM

Как при жевом человеке, пусть засранце, можно говорить о его скорой смерти??? Это как называется в Америчке? - разумеется, так же, как и в России, то есть - полный моветон. О чём я Мише и толкую, а он всё никак не унимается... Ну теперь ясно, что сказанное было сарказмом. Тоже моветонским, впрочем... :cool:

Mikhail-u

10-28-2007, 03:35 PM

Хотя и "Правда" подойдёт.
Тебе только она и подойдёт.

Mikhail-u

10-28-2007, 03:36 PM

А зачем нам Суслов? У нас Мердок есть и этот любитель Фонды......как его...забыл....ну владелец ЦНН. Не помню этого усатого пердуна.

А, так это они "у вас"? И тебе про "негров заставить на сахарных плантациях" впаривают? :evillaugh :evillaugh

HAL

10-28-2007, 03:38 PM

Тебе только она и подойдёт.

Чтоб от нгавязчивых засранцев отбиваться, лучше и не придумать, есди не по башке ударить, то можно развернуть на главной странице, чтоб луполки повылазили...

Дженни

10-28-2007, 03:38 PM

- разумеется, так же, как и в России, то есть - полный моветон. cool:
Мурка, никто не желает смерти старичку. Тема так называется, потому что ни при каких других обстоятельствах он не уйдет с поста. А мог бы уйти на пенсию - ок, тема называлась бы "Когда Фидель уйдет на пенсию".

Кошка Мурка

10-28-2007, 03:38 PM

Тебе только она и подойдёт. - Миш, у меня такое ощущение, что юзер Хал тебе что-то очень плохое сделал. Накидал тараканов в кастрюлю со щами, что ли. Или шину проколол из мелкой политической мести... :smoke:

Дженни

10-28-2007, 03:39 PM

можно развернуть на главной странице, чтоб луполки повылазили...
Вы слишком много "Правду" читаете, вот у вас и вылезли окончательно, похоже...

HAL

10-28-2007, 03:40 PM

А, так это они "у вас"? И тебе про "негров заставить на сахарных плантациях" впаривают? :евиллаугх :евиллаугх

Нет она пока у вас, но скоро отъедут в Эмираты. Они себе там остров прикупили. А про негров....так комуж там работать? Тыж не поедешь. Или у вас такая практика в американском универе на кубинских плантациях, чтоб потом биотопливом свои машинки заправлять?

Дженни

10-28-2007, 03:41 PM

- Миш, у меня такое ощущение, что юзер Хал тебе что-то очень плохое сделал. Накидал тараканов в кастрюлю со щами, :smoke:
И накидал бы, только он далеко, из Самары не докинет... :D

HAL

10-28-2007, 03:42 PM

Вы слишком много "Правду" читаете, вот у вас и вылезли окончательно, похоже...

Да я вообще не грамотный. Откуда "читаете"? Я толко знакомые буквы вижу...15 лет ничего не выписываю, последняя подписка была не в этой стране.

HAL

10-28-2007, 03:42 PM

И накидал бы, только он далеко, из Самары не докинет... :D

Зато то, что мы делаем в Самаре, легко долетит до Миши....:))

Дженни

10-28-2007, 03:42 PM

Да я вообще не грамотный. Откуда "читаете"? Я толко знакомые буквы вижу...15 лет ничего не выписываю, последняя подписка была не в этой стране.
"Чукча не читатель, чукча писатель" :cool:

Кошка Мурка

10-28-2007, 03:43 PM

Мурка, никто не желает смерти старичку. Тема так называется, потому что ни при каких других обстоятельствах он не уйдет с поста. А мог бы уйти на пенсию - ок, тема называлась бы "Когда Фидель уйдет на пенсию". - да я ж не возражаю. Но насчёт совсем-совсем "никто" я бы не была столь категорична... ;) :lol:

Дженни

10-28-2007, 03:43 PM

Зато то, что мы делаем в Самаре, легко долетит до Миши....:))
И почему русские так любят пугать американцев? :(

HAL

10-28-2007, 03:44 PM

"Чукча не читатель, чукча писатель" :cool:
Чукча - это слишком высоко и интеллектуально. Просто ЧУМАТАРИН.
"Будь проще и люди к тебе потянутся"" (ц).

HAL

10-28-2007, 03:44 PM

И почему русские так любят пугать американцев? :(

А ты что? Уже испугался?? Чего?

Дженни

10-28-2007, 03:49 PM

А ты что? Уже испугался?? Чего?
Нет, еще нет, но вы пытаетесь меня напугать, ну или там Мишу - чем-то, что долетит сюда из Самары.. и это будут не тараканы, видимо... или какие-то очень страшные тараканы... :)

HAL

10-28-2007, 03:57 PM

Нет, еще нет, но вы пытаетесь меня напугать, ну или там Мишу - чем-то, что долетит сюда из Самары.. и это будут не тараканы, видимо... или какие-то очень страшные тараканы... :)

Ничего этого я не имел ввиду. А страшнее американских тараканов я точно в жизни не видел.
Здоровые, как быки и наглые, как американцы, не то. что наши...мелкота...

А вам вообще то полезно знать, что в самаре далеют ракеты....которые в космос летают, ну и ещё....куда нибудь. Гланое не боись - держи пресс....:)))

Дженни

10-28-2007, 03:58 PM

Ничего этого я не имел ввиду.

А вам вообще то полезно знать, что в самаре далеют ракеты....которые в космос летают, ну и ещё....куда нибудь. Гланое не боись - держи пресс....:)))
Так-таки и не имели в виду... ;)

HAL

10-28-2007, 03:59 PM

Так-таки и не имели в виду... ;)

Аха....
Я, обычно, что имею то и ввиду...:)

Кошка Мурка

10-28-2007, 04:01 PM

Ничего этого я не имел ввиду. А страшнее американских тараканов я точно в жизни не видел. Здоровые, как быки и наглые, как американцы, не то. что наши...мелкота... - вот это сто пудов. Бегут когда, аж лапами стучат, громко. И ещё летать умеют, брррр.... :shock: По степени устрашения вполне могут сравниться с самарскими ракетами... :kos:

Дженни

10-28-2007, 04:02 PM

Аха....
Я, обычно, что имею то и ввиду...:)
Вообще вы, россияне, так много думаете об Америке... Американцы же вообще плохо представляют, где Россия находится.. К чему бы это?

Дженни

10-28-2007, 04:03 PM

- вот это сто пудов. Бегут когда, аж лапами стучат, громко. И ещё летать умеют, брррр.... :shock: По степени устрашения вполне могут сравниться с самарскими ракетами... :kos:
Самарские ракеты vs американские тараканы... Я бы задумалась, на кого поставить 5 долларов.

HAL

10-28-2007, 04:04 PM

Вообще вы, россияне, так много думаете об Америке... Американцы же вообще плохо представляют, где Россия находится.. К чему бы это?

А полтому, что американцы пьют всякую дрянь. Пили б водку - лучшеб в географии разбирались.

Mikhail-u

10-28-2007, 04:05 PM

Нет она пока у вас, но скоро отъедут в Эмираты. Они себе там остров прикупили. А про негров....так комуж там работать? Тыж не поедешь. Или у вас такая практика в американском универе на кубинских плантациях, чтоб потом биотопливом свои машинки заправлять?
Никак не оторвёшься от своей колхозной психологии: работать де надо заставлять силой. Кубинцы были бы счастливы, если бы ам. деньги приехали к ним в карманы. Сейчас -то жители "острова свободы" задарма в малярийных болотах вкалывают. видимо только таким дремучим комсомолистам как ты, Хал, ГБ и доверяет "интернет-провайдерство".

HAL

10-28-2007, 04:05 PM

Самарские ракеты vs американские тараканы... Я бы задумалась, на кого поставить 5 долларов.

Ставь на тараканов, на ракеты наши ваша NASA уже поставила.

Mikhail-u

10-28-2007, 04:07 PM

А полтому, что американцы пьют всякую дрянь. Пили б водку - лучшеб в географии разбирались.
Ну да, как врезал большевистского напитка - так сразу "мысли": где бы лучше сапоги помыть, в каком океане. И к карте бежать :evillaugh :evillaugh

Дженни

10-28-2007, 04:07 PM

А полтому, что американцы пьют всякую дрянь. Пили б водку - лучшеб в географии разбирались.
"Еще мы делаем ракеты...
....
А также в области балета
Мы впереди планеты всей"... (с)

Дженни

10-28-2007, 04:07 PM

Ставь на тараканов, на ракеты наши ваша NASA уже поставила.
Поставила? Или положила? с прибором?

HAL

10-28-2007, 04:08 PM

Никак не оторвёшься от своей колхозной психологии: работать де надо заставлять силой. Кубинцы были бы счастливы, если бы ам. деньги приехали к ним в карманы. Сейчас -то жители "острова свободы" задарма в малярийных болотах вкалывают. видимо только таким дремучим комсомолистам как ты, Хал, ГБ и доверяет "интернет-провайдерство".

Ага, а от русских денег они пренципиально отказываются...типа, доллары уже старые и потёртые или нефтью пропахли?
Да, ты с этим не шути мне даже ГБ не доверяет...говорят развалю всё нафиг свим безолаберным отношением и ленью. Им прихотится самим всё за меня делать:)

HAL

10-28-2007, 04:10 PM

Поставила? Или положила? с прибором?
Конечно с прибором. Вы видели астронавта без прибора? Из-за них они еле в Шатле помещаются, меньше чем в шестером и не летают, прибор не могут унести..:)

Mikhail-u

10-28-2007, 07:51 PM

Ага, а от русских денег они пренципиально отказываются...типа, доллары уже старые и потёртые или нефтью пропахли?
"Русские деньги" идут в лично распруяжение Фиделя, главным обеззом на милитаризацию и поддержание тирании. А кубинцы нищенствуют. Кое-кто из них ещё помнит и другие времена - гораздо повеселее. Когда, собственно, всё, что у них есть было построено.

Да, ты с этим не шути мне даже ГБ не доверяет...говорят развалю всё нафиг свим безолаберным отношением и ленью. Им прихотится самим всё за меня делать:)
Заметно.

Птиц

10-28-2007, 07:53 PM

кубинцы нищенствуют. Кое-кто из них ещё помнит и другие времена - гораздо повеселее.

эт когда в американских отелях-казино шестерили, за полцента в час?

AlexC

10-28-2007, 07:54 PM

Mikhail-u, речь идет о тех кубинцах, которые живут во Флориде и до сих пор готовятся к перевороту в своих тренировочных лагерях?

Дженни

10-28-2007, 07:55 PM

Mikhail-u, речь идет о тех кубинцах, которые живут во Флориде и до сих пор готовятся к перевороту в своих тренировочных лагерях?
/в ужасе оглянулась вокруг.../

Mikhail-u

10-28-2007, 08:01 PM

Михаил-у, речь идет о тех кубинцах, которые живут во Флориде и до сих пор готовятся к перевороту в своих тренировочных лагерях?
У них там несколько "своих тренировочных лагерей"? А хоть один (за пределами стрениц коммунячьей печати) - можете указать?

AlexC

10-28-2007, 08:05 PM

Дженни, кубинцы, о которых шла речь, до сих пор мечтают свести свои счёты с Кастро.

Дженни

10-28-2007, 08:05 PM

Дженни, кубинцы, о которых шла речь, до сих пор мечтают свести свои счёты с Кастро.
А, ну я их понимаю.

AlexC

10-28-2007, 08:11 PM

Mikhail-u, кубинцы, которые бежали с Кубы? Где у них лагеря? Об этом уже столько говорилось и писалось. И о сборах денег в том числе. И вся эта печать была даже не настраницах "коммунячьей печати". И не только кубинцы тренировались. В Джорджии есть давно всем известный тренировочный лагерь (Форт Биннинг). Правительство США давно уже признало, что там происходило.

HAL

10-29-2007, 01:02 AM

"Русские деньги" идут в лично распруяжение Фиделя, главным обеззом на милитаризацию и поддержание тирании. А кубинцы нищенствуют. Кое-кто из них ещё помнит и другие времена - гораздо повеселее. Когда, собственно, всё, что у них есть было построено.

Заметно.

Ты, видать, казначеем у Фиделя, раз знаешь, куда он деньги девает?!
Нищенствуют они или нет - это их проблемы. Нравится им, пусть и дальше свой социализм строят. Не америка или Россия должны им указывать, что делать. Но у нас есть "гарант демократии во всём мире", который в каждой бочке затычка.

Дженни

10-29-2007, 01:03 AM

Нищенствуют они или нет - это их проблемы. Нравится им, пусть и дальше свой социализм строят. Не америка или Россия должны им указывать, что делать. .
Ага, а восточным женщинам нравится, когда им клитор без анестезии удаляют тупой бритвой.

Они от этого балдеют ваще.

HAL

10-29-2007, 01:07 AM

Ага, а восточным женщинам нравится, когда им клитор без анестезии удаляют тупой бритвой.

Они от этого балдеют ваще.

Как всегда, хреново с географией. Это не на востоке, а в Африке.
Некоторым вон и обрезание делают.....там даже не бритвой и то живут. :) Только представте сколько миллионов "обрезанных" низачто.

Mikhail-u

10-29-2007, 01:10 AM

Ты, видать, казначеем у Фиделя, раз знаешь, куда он деньги девает?!
Нищенствуют они или нет - это их проблемы. Нравится им, пусть и дальше свой социализм строят. Не америка или Россия должны им указывать, что делать. Но у нас есть "гарант демократии во всём мире", который в каждой бочке затычка.
"Строить социализм" - это значит гадить соседям всеми возможными способами. Поэтому соседи, в данном случае США и вменяемые латиноамериканские страны вполне резонно дают по поганым лапам. А по поводу "нравитя им" - слыхали мы суслиные песенки, чти и нам, в СССР "нравилось" под краснопузыми.

"Казначеем у Фиделя" быть не обязательно, чтобы знать, что все средствав тирании находятся в распоряжении исключительно тирана.
Да, "предпренимателя" Хала видно по походке :evillaugh :evillaugh

Mikhail-u

10-29-2007, 01:12 AM

Михаил-у, кубинцы, которые бежали с Кубы? Где у них лагеря? Об этом уже столько говорилось и писалось. И о сборах денег в том числе. И вся эта печать была даже не настраницах "коммунячьей печати". И не только кубинцы тренировались. В Джорджии есть давно всем известный тренировочный лагерь (Форт Биннинг). Правительство США давно уже признало, что там происходило.

Ну так дайте линки, пока только голый трёп.

Дженни

10-29-2007, 01:32 AM

Как всегда, хреново с географией. Это не на востоке, а в Африке.
Некоторым вон и обрезание делают.....там даже не бритвой и то живут. :) Только представте сколько миллионов "обрезанных" низачто.
Как всегда - у тебя хреново с георгафией, историей и социологией сразу.

Клитор женщинам удаляют мусульмане - а они далеко не только в Африке.

А если бы только в Африке - то что? тогда пусть вырезают?

Тебе, по-моему, все равно что сказать, лишь бы сказать. Привык пургу гнать на своих партсобраниях, видимо.

HAL

10-29-2007, 02:02 AM

Как всегда - у тебя хреново с георгафией, историей и социологией сразу.

Клитор женщинам удаляют мусульмане - а они далеко не только в Африке.

А если бы только в Африке - то что? тогда пусть вырезают?

Тебе, по-моему, все равно что сказать, лишь бы сказать. Привык пургу гнать на своих партсобраниях, видимо.

Что вас так взволновало? Они резали эти клиторы задолго до появления США
И будут ещё резать какое то время. Не надо учить их жить. Сами разберуться.
А насчёт партсобраний, я уж и не знаю, даже стрёмно как-то, вот небыл в партиях, а жаль. Такой полезный опыт не преобрёл, сейчас знал бы, что ответить.

HAL

10-29-2007, 02:05 AM

"Строить социализм" - это значит гадить соседям всеми возможными способами. Поэтому соседи, в данном случае США и вменяемые латиноамериканские страны вполне резонно дают по поганым лапам. А по поводу "нравитя им" - слыхали мы суслиные песенки, чти и нам, в СССР "нравилось" под краснопузыми.

По моему, кто то другой лезет по всему миру сво свими нравоучениями. То демократия не та, то нефть или газ не туда качают, то образание не там делают и не тем, то клиторы режут не по правилам...:)

Дженни

10-29-2007, 02:06 AM

Что вас так взволновало? Они резали эти клиторы задолго до появления США
И будут ещё резать какое то время. Не надо учить их жить. Сами разберуться.
.
При чем тут США?

Я про политику невмешательства.

Вот, если, к примеру, не восточным женщинам должны были бы клитор резать, а вам, Хал, яйца, причем по-живому - вы бы забыли про невмешательство и как ошпаренный бы кинулись у США убежища просить.

А так - женщины какие-то, кубинцы... Сами разберутся. Ваша хата-то в Самаре, причем с самого краю, видимо.

Дженни

10-29-2007, 02:11 AM

По моему, кто то другой лезет по всему миру сво свими нравоучениями. То демократия не та, то нефть или газ не туда качают, то образание не там делают и не тем, то клиторы режут не по правилам...:)
Вам, видимо, мозги ГБ по всем правилам промывала. С соблюдением всех тонкостей и нюансов.

HAL

10-29-2007, 02:11 AM

При чем тут США?

Я про политику невмешательства.

Вот, если, к примеру, не восточным женщинам должны были бы клитор резать, а вам, Хал, яйца, причем по-живому - вы бы как ошпаренный бы кинулись у США убежища просить.

Ну евреи и мусульмане режут себе и ничего, как то переживают этот процесс.
А насчёт убежища.....бог миловал, я пока с головой дружу, чтоб там убежища просить. :) Нет уж...:)
У низ СВОЯ культура и свои традиции, своё мироощущение, не такое, как у вас. Не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь. Вам Ирака мало? Маралисты - Ё моё.

Дженни

10-29-2007, 02:13 AM

Ну евреи и мусульмане режут себе и ничего, как то переживают этот процесс.
.
Яйца? режут? себе? евреи и мусульмане? :eek:

Чего только не узнаешь на форуме.

HAL

10-29-2007, 02:16 AM

Вам, видимо, мозги ГБ по всем правилам промывала. С соблюдением всех тонкостей и нюансов.

А как же. Сначало была "АБВГДейка", "мурзилка", а потом и "Знание - Сила", "Квант", "Наука и жизнь"....ну и так далее....
Вехи истории и промывки мозгов. Ну небыло у нас кролика Багса Бани, зато был Волк и заяц :) "Стар трек" мы тоже не смотрели, нам показывали "Москва - коссиопея" или "Отроки во вселенной", "Сталкер" Тарковского или его же "Солярис". Если нам захотелось ирониито вот вам "Кин-Дза-Дза". Своего рода шедевр. Так и промывали...
Впрочем, как и вам.

Дженни

10-29-2007, 02:17 AM

Так и промывали...
Впрочем, как и вам.
Но с разным результатом.

HAL

10-29-2007, 02:18 AM

Яйца? режут? себе? евреи и мусульмане? :eek:

Чего только не узнаешь на форуме.

Это вы про яйца начали, а не я. :)
Видать близкая вам часть тела. Но и то, что они режут, мне тоже представляется мерзостью, но я не учу их жить. Нравится - так ради бога. Некоторые себе в ноздри кольца вставляют.....и в другие места, так что?

HAL

10-29-2007, 02:19 AM

Но с разным результатом.

Отчегож? Вы просто не затасли уроки по ГО в американских школах.
Под партой не приходилось сидеть, прячась от Русских ракет?

Дженни

10-29-2007, 02:21 AM

Это вы про яйца начали, а не я. :)
Видать близкая вам часть тела. Но и то, что они режут, мне тоже представляется мерзостью, но я не учу их жить. Нравится - так ради бога. Некоторые себе в ноздри кольца вставляют.....и в другие места, так что?

Режим Фиделя, как и резание клиторов - это насилие.

Я против насилия.

Дженни

10-29-2007, 02:23 AM

Отчегож? Вы просто не затасли уроки по ГО в американских школах.
Под партой не приходилось сидеть, прячась от Русских ракет?
Ооо, Хал, так вы не в курсе, что я только 4 месяца в Штатах, а до этого мне всю жизнь промывали мозги по полной программе те же гебнюки, но не промыли, и вот я здесь, чему очень рада!

HAL

10-29-2007, 02:26 AM

Режим Фиделя, как и резание клиторов - это насилие.

Я против насилия.

А вам не приходило в голову, что люди должны САМИ осознать это и понять, что так жить невозможно. И САМИ сделать свою жизнь такой, как им нравится, а не как нравится ВАМ. Чтоб ИХ компании разрабатывали ресурсы ИХ страны, а не ваши. Чтоб ИХ политики принимали законы нужные для НИХ, а не для вас. Чтоб политики получали деньги из СВОЕГО бюджета, а не из американского.

HAL

10-29-2007, 02:28 AM

Ооо, Хал, так вы не в курсе, что я только 4 месяца в Штатах, а до этого мне всю жизнь промывали мозги по полной программе те же гебнюки, но не промыли, и вот я здесь, чему очень рада!

А мне кажется, что они преуспели в этом. Вы мыслите категориями СОВКА. "Если он не такой, как я то он хуже меня" (ц) "Кто не снами - тот против нас" (ц)

Mikhail-u

10-29-2007, 02:33 AM

По моему, кто то другой лезет по всему миру сво свими нравоучениями. То демократия не та, то нефть или газ не туда качают, то образание не там делают и не тем, то клиторы режут не по правилам...:)
ну так то по-твоему - а по жизни - всё другое.

HAL

10-29-2007, 02:41 AM

ну так то по-твоему - а по жизни - всё другое.

Конечно, этож у Кубы базы по всему миру. В Ираке это кубинцы и в Афганестане. Вот теперь в Болгарии базу ставят и ПРО в Польше и Чехии.

crazy-mike

10-29-2007, 03:15 AM

Конечно, этож у Кубы базы по всему миру. В Ираке это кубинцы и в Афганестане. Вот теперь в Болгарии базу ставят и ПРО в Польше и Чехии.
В Анголе и Мозамбике - кубинцы были. В Анголе они довольно эффективно действовали против армии ЮАР.

HAL

10-29-2007, 03:21 AM

В Анголе и Мозамбике - кубинцы были. В Анголе они довольно эффективно действовали против армии ЮАР.

Точно.
Только они там не сами по себе. мыж помним и знаем, что Ангола входила в систему "Легенда". А русским и прочим европеойдам очень тяжело при тамошнем климате. Поэтому и кубинцы.

Дженни

10-29-2007, 03:36 AM

Точно.
Только они там не сами по себе. мыж помним и знаем, что Ангола входила в систему "Легенда". А русским и прочим европеойдам очень тяжело при тамошнем климате. Поэтому и кубинцы.
Ага, так Россия тоже за кубинцев решала, где и как им работать? ;)

Дженни

10-29-2007, 03:42 AM

А мне кажется, что они преуспели в этом. Вы мыслите категориями СОВКА. "Если он не такой, как я то он хуже меня" (ц) "Кто не снами - тот против нас" (ц)
А вы теперь мыслите категориями обновленного Совка.

"Моя хата с краю" и т.д.

Ну это потому что ничего сделать не можете. Союз распался, и слава богу.

А была бы возможность - опять с удовольствием танками бы Европу начали утюжить.

Но не можете, вот и злобствуете тихо в своей Самаре... Тешите себя надеждами на эти самые ваши ракеты проржавевшие.

Дженни

10-29-2007, 03:44 AM

теперь в Болгарии базу ставят и ПРО в Польше и Чехии.
Страшно? :evillaugh

Ты не бойся, у тебя ж там ракеты... Огого...

crazy-mike

10-29-2007, 03:47 AM

Ага, так Россия тоже за кубинцев решала, где и как им работать? ;)
СССР сотрудничал с Кубой в военно-технической области. У России сейчас есть целая программа сотрудничества с армиями иностранных государств. (вчера в передаче радио России было о курсантах - которые учатся в военно-учебных заведениях России по этой программе). Кстати - мелькают идеи добавить в ШОС военную составляющую. А Черномырдин в конце прошлой недели успел уронить в Киеве фразу: "В случае нападения - мы защитим Украину даже помимо её желания". :grum: Т.е . высаживается румынский патруль на острове Змеинный и ...(Россия начинает защищать Украину от нападения члена НАТО Румынии)

Дженни

10-29-2007, 03:56 AM

СССР сотрудничал с Кубой в военно-технической области. У России сейчас есть целая программа сотрудничества с армиями иностранных государств. (вчера в передаче радио России было о курсантах - которые учатся в военно-учебных заведениях России по этой программе). Кстати - мелькают идеи добавить в ШОС военную составляющую. А Черномырдин в конце прошлой недели успел уронить в Киеве фразу: "В случае нападения - мы защитим Украину даже помимо её желания". :grum: Т.е . высаживается румынский патруль на острове Змеинный и ...(Россия начинает защищать Украину от нападения члена НАТО Румынии)
Да, вот о чем я и говорю...

Так что политика невмешательства - потому, что вмешиваться не особо дают...

И поэтому обидно... Нам не дают играть в чужой песочнице, так пусть эти противные американцы тоже там не играют!!!:D

HAL

10-29-2007, 06:51 AM

Ага, так Россия тоже за кубинцев решала, где и как им работать? ;)

Не Россия, а СССР. Вроде недавно в Америке, а уже всё забыли?

HAL

10-29-2007, 06:54 AM

А вы теперь мыслите категориями обновленного Совка.

"Моя хата с краю" и т.д.

Ну это потому что ничего сделать не можете. Союз распался, и слава богу.

А была бы возможность - опять с удовольствием танками бы Европу начали утюжить.

Но не можете, вот и злобствуете тихо в своей Самаре... Тешите себя надеждами на эти самые ваши ракеты проржавевшие.

Так и ВЫ не можете :) Но мы поумнели с последнего раза, поэтому не лезем никуда. Надо будет - сами приползут.
И кстати, будь вы чуть грамотнее, то зналиб, что ракеты не ржавеют. Ваши специалисты это хорошо знают, поэтому покупали у нас установки в 1993 году 1968 года выпуска и радовались...:)

HAL

10-29-2007, 06:55 AM

Страшно? :evillaugh

Ты не бойся, у тебя ж там ракеты... Огого...

"Напугали ежа голой задницей" (ц) :)

Дженни

10-29-2007, 07:08 AM

И кстати, будь вы чуть грамотнее, то зналиб, что ракеты не ржавеют. ..:)
Это была поэтическая аллегория... :angel:

HAL

10-29-2007, 07:31 AM

Это была поэтическая аллегория... :angel:

Тут она не подходит.
Ракеты делают из дюралюминия (сплав стали с аллюминием получается дюраль) и титана. Ещё используется нержавеющая сталь жаропрочная. Ещё используют керамику....ну там много ещё чего, но все эти компоненты не ржавеют и не боятся усталости металла (есть такая у него болячка) Ракета может 20 -25 лет быть в готовности к пуску и не устареет. Вообще в системах шахтного базирования применяется другие ракеты и система отмены запуска. Тоесть ракета в постоянной предпусковой готовности, в решающий момент просто следует сигнал отмены пуска. Если такого сигнала не последует, например при уничтожении командного центра, ракета произведёт пуск сама.

Дженни

10-29-2007, 07:32 AM

Если такого сигнала не последует, например при уничтожении командного центра, ракета произведёт пуск сама.
Ой, баюсь-баюсь :(

HAL

10-29-2007, 07:37 AM

Ой, баюсь-баюсь :(

Это просто для информации. Предпусковая готовности включает проверку всех систем в течении определённого времени перед пуском должны осуществляться определённые операции по тестированию систем. По порядку и когда проходит последняя перед пуском, поступает команда на отмену пуска. Тоесть, если её не последует - ракета улетит. Я не знаю, но по моему, у американцев тоже самое.
И я не боюсь, "мы к этому привычные" (ц)

Дженни

10-29-2007, 07:51 AM

ЭИ я не боюсь, "мы к этому привычные" (ц)
К ракетам? :evillaugh

"Меня укусила акула,
Когда я стоял в океане..
Но я оставался спокоен..
Терпел, но закончил работу.."

Notorious

10-29-2007, 08:23 AM

Когда умрет Фидель

Открою страшную правду НИКОГДА:fig:

HAL

10-29-2007, 08:57 AM

К ракетам? :evillaugh

"Меня укусила акула,
Когда я стоял в океане..
Но я оставался спокоен..
Терпел, но закончил работу.."

"Но тут прибежали ребята.
И эта акула узнала, что значит горячие парни
Из третьей ремонтной бригады
Аквалангисты - это не игра" (ц) :)

crazy-mike

10-29-2007, 10:27 AM

"Но тут прибежали ребята.
И эта акула узнала, что значит горячие парни
Из третьей ремонтной бригады
Аквалангисты - это не игра" (ц) :)
;) Да там вообще многие виды акул находятся на грани исчезновения. Их варварски истребляют из-за того чтобы съесть мясо с плавника. А черноморскую карликовую акулу (катран) почти всю извели - когда узнали , что из неё можно противораковые препараты изготавливать (препараты правда не особенно эффективными оказались - но акулу истребили).

Mikhail-u

10-29-2007, 12:09 PM

Конечно, этож у Кубы базы по всему миру. В Ираке это кубинцы и в Афганестане.
достаточно было того, что этот маленкий совковый сателлит гадил в [notably Angola, Ethiopia, Congo, Nicaragua, and Grenada. Estimates of the
number of Cuban military personnel serving in such missions ranged to more than
60,000.
In addition to its regular military involvement, Cuba provided training and other forms
of assistance to insurgent movements in many other areas, such as El Salvador,
Colombia, and Namibia. At the same time, Cuba itself received major training assistance
from the Soviet Union and other East bloc countries and had Soviet military units
stationed on its territory. Cuban President Fidel Castro Ruz and the FAR had a heady
sense of being on the winning side of history, as the tide of revolutionary socialism
seemed to be steadily gaining ground in the third world]

Вот теперь в Болгарии базу ставят и ПРО в Польше и Чехии.
Не подыгрывали бы Гебоны иранским исло-наци - не встал бы вопрос о ПРО. Эти меры - целиком на совести ГБонной "геополитики".

AlexC

10-29-2007, 03:11 PM

Ну так дайте линки, пока только голый трёп.

Об этом вообще-то лет сорок уже говорят и пишут. Только я не понимаю что именно наличие линков тебе должно дать? Это одно. А второе: ты должен быть доволен, что кто-то делает что-то против Кубы, а не сидит сложа руки. Поэтому я не понимаю причину твоего недовольства. В конце-то концов, ты об изменениях и говоришь. И поэтому наличие даже "коммунячной" прессы, которая рассказывает о подобных вещах, должно приветствоваться с твоей стороны, а не восприниматься в штыки.

Mikhail-u

10-29-2007, 09:58 PM

Об этом вообще-то лет сорок уже говорят и пишут.

Вопрос в том, кто и что говорит и пишет. Они 80 лет врали об "обнищании трущихся в Америке".

Только я не понимаю что именно наличие линков тебе должно дать?

Мне интересна твоя "фактическая база".

И поэтому наличие даже "коммунячной" прессы, которая рассказывает о подобных вещах
Если бы только она хоть изредка говорила правду... Я просто знаю, что самодеятельные военные лагеря - это брехня.

Дженни

10-29-2007, 11:56 PM

я не понимаю что именно наличие линков тебе должно дать? Это одно. А второе: ты должен быть доволен, что кто-то делает что-то против Кубы, а не сидит сложа руки. .
Михаил же за правду борется... А правда - всегда одна...

Птиц

10-30-2007, 12:06 AM

Михаил же за правду борется.

Таких не берут в касманафты! :evillaugh

HAL

10-30-2007, 01:33 AM

Не подыгрывали бы Гебоны иранским исло-наци - не встал бы вопрос о ПРО. Эти меры - целиком на совести ГБонной "геополитики".

Гнилая отмазка.:)
Так и ставилиб в Турции. Член НАТО как никак. В Грузии можно поставить, тоже будут рады. Это на совести Макдональд Дуглас. Кому в конгрессе они башляют? Хотя, цены на нефть ростут в том числе и благодаря этому. Вот идиоты. :)

Mikhail-u

10-30-2007, 02:20 AM

Гнилая отмазка.:)
Гнилее, чем "дружба" с аятоллами, организованная их агентурой в Москве, нет ничего. Всякому действию есть противодействие.

Так и ставилиб в Турции. Член НАТО как никак.
опять тебе ГБ заморочило голову. Даже в Чехии, которой угрожают ракеты, вопрос не решённый - если заартачатся, то ничего не поставят у них (это тебе не Варшавских договор, где не оченьто спрашивсали согласия). А Турция может и не захотеть позволять со своей территории защищать чехов. Это что, сбивать иранские ракеты над территорией России с турецких пусковых установок? Кроме того, Ракеты, установленные в Европе, будут иметь куда больше времени на перехват, а значит выше эффективность.

Это на совести Макдональд Дуглас. :) Не смеши тапочки. Там совсем небольшие обьёмы. Всё зависит от России - перестанет разыгрывать карту "дружбы" с мировой шпаной - штаты потеплеют в ответ. Пока же, автор кризиса - российское ГБ.

HAL

10-30-2007, 06:19 AM

Гнилее, чем "дружба" с аятоллами, организованная их агентурой в Москве, нет ничего. Всякому действию есть противодействие.

Так чтож вы дружите с ними? С Саудами, например, вот уж где тоталитаризм.:) Ирану такой и не снился. Или нет, ониж нефть прямиком в УСА гонят с ними дружить надо? О демократии и не заикается никто. Или это ихними шпиёнами в конгрессе всё так организовано? :) Миша, может ты на саудов работаешь? Они хорошо платят?

опять тебе ГБ заморочило голову. Даже в Чехии, которой угрожают ракеты, вопрос не решённый - если заартачатся, то ничего не поставят у них (это тебе не Варшавских договор, где не оченьто спрашивсали согласия). А Турция может и не захотеть позволять со своей территории защищать чехов.

А почему чехов? А Болгар? А венгров кто защитит?

Это что, сбивать иранские ракеты над территорией России с турецких пусковых установок?

А ты думаешь позволят с чешских? Наивняк. Или ты думаешь что вообще позволят чему - то летать на территорией России? Хоть Иранское, хоть американское?

Кроме того, Ракеты, установленные в Европе, будут иметь куда больше времени на перехват, а значит выше эффективность.

Ты наивен, как школьник.:)
Перехват имеет БОЛЬШЕ шансов на успех во время РАЗГОНА. Когда ракета выходат на баллистическую траекторию в её апогее, то имеет большую скорость и перехватить её гораздо труднее. Тем более современные ракеты могут менять траекторию во время полёта, но не в момент разгона. Это самая уязвимая часть атаки. Тут и надо сбивать. Да так все и делают.
Не от Ирана эти установки. Любому студенту первокурснику понятно. Ирану до них, как до луны раком.

:) Не смеши тапочки. Там совсем небольшие обьёмы. Всё зависит от России - перестанет разыгрывать карту "дружбы" с мировой шпаной - штаты потеплеют в ответ. Пока же, автор кризиса - российское ГБ.
Уса не надо было корчить из себя мирового полицейского. Привыкли, чтоб все прогибались. И не нужны нам тёплые УСА. У нас итак потепление климата.
Это не Россия ставит базы возле берегов УСА, а наоборот.

crazy-mike

10-30-2007, 07:58 AM

Перехват имеет БОЛЬШЕ шансов на успех во время РАЗГОНА. Когда ракета выходат на баллистическую траекторию в её апогее, то имеет большую скорость и перехватить её гораздо труднее. Тем более современные ракеты могут менять траекторию во время полёта, но не в момент разгона. Это самая уязвимая часть атаки. Тут и надо сбивать. Да так все и делают.

;) А для ракет с разделяющимися боеголовками - важно осуществить перехват до того как произошло "разделение"...Правда Ирану просто не удастся быстро создать современные баллистические ракеты. Скорее всего они просто попытаются модифицировать что-то "ПВО-шное" (Украина - когда её ПВО на учениях удалось сбить Ту-154 - успешно доказала , что у учебных ракет есть очень много "неучтённых" возможностей). Скорее систему ПРО нужно создавать не столько "против Ирака" сколько против "головотяпов в постсоветских армиях.

HAL

10-30-2007, 08:03 AM

;) А для ракет с разделяющимися боеголовками - важно осуществить перехват до того как произошло "разделение"...Правда Ирану просто не удастся быстро создать современные баллистические ракеты. Скорее всего они просто попытаются модифицировать что-то "ПВО-шное" (Украина - когда её ПВО на учениях удалось сбить Ту-154 - успешно доказала , что у учебных ракет есть очень много "неучтённых" возможностей). Скорее систему ПРО нужно создавать не столько "против Ирака" сколько против "головотяпов в постсоветских армиях.

Разделение произходит на снижении. Там скорости большие уже, сбить не реально. Самое удобное, при старте.

crazy-mike

10-30-2007, 08:07 AM

Разделение произходит на снижении. Там скорости большие уже, сбить не реально. Самое удобное, при старте.
Вообще-то такое - вроде бы - называется "на низком участке траектории". Только "террористический удар" намного проще наносить не "ракетами" (за пусками которых и так следят со спутников) а просто нагрузить на транспортный самолёт кучу взрывчатки - а потом просто "отклониться от курса в результате неисправности двигателей" в каком-нибудь чартерном рейсе....С этим ни одна из систем ПРО не справится (просто не в её компетенции - а авиакомпаниям Ирана пока ещё никто не запретил совершать полётов)...

HAL

10-30-2007, 09:18 AM

Вообще-то такое - вроде бы - называется "на низком участке траектории". Только "террористический удар" намного проще наносить не "ракетами" (за пусками которых и так следят со спутников) а просто нагрузить на транспортный самолёт кучу взрывчатки - а потом просто "отклониться от курса в результате неисправности двигателей" в каком-нибудь чартерном рейсе....С этим ни одна из систем ПРО не справится (просто не в её компетенции - а авиакомпаниям Ирана пока ещё никто не запретил совершать полётов)...

При старте, какраз и есть "низкий участок". Хотя есть и крылатые ракеты, у которых вся траектория низкая. А есть и на гиперзвуке, такие боеголовки с собственным гипердвигателем. Её и на локаторе увидеть проблемно, скорость большая.
Если так рассуждать, то и самолёт можно не использовать, за ними теперь сдедят. Есть и корабли и ЖД транспорт, метро. Про Аун Сёнрикё не надо забывать.
А тут вокруг ПРО копья ломают, проектируемые для не существующих ракет, от несуществующей угрозы, могущей возникнуть в гепотетической ситуации при определённом стечении обстоятельств. :)

Nabludatel'

10-30-2007, 10:01 AM

Разделение произходит на снижении. Там скорости большие уже, сбить не реально. Самое удобное, при старте.
лучше всего не на старте, а до претворения в жизнь "атомной программы" в мирных целях

crazy-mike

10-30-2007, 10:36 AM

лучше всего не на старте, а до претворения в жизнь "атомной программы" в мирных целях
http://pda.lenta.ru/news/2006/03/31/fajr/
2006/03/31 18:33:12
Иран заявил, что в ходе крупномасштабных учений в пятницу испытал "малозаметную ракету "Фаджр-3", сообщает Reuters.

"Иран успешно испытал произведенную собственными силами ракету", - сказал один из высокопоставленных командиров Корпуса стражей исламской революции Хоссейн Салами.

По его словам, ракета обладает малозаметностью для радаров и может уничтожать одновременно несколько целей.

О разработках в Иране ракет-невидимок с таким названием до сих пор было неизвестно. Между тем, на вооружении иранской армии стоит реактивная система залпового огня "Фаджр-3".

Это достаточно старая разработка - в Иране ее начали производить в 1990 году. Ракета была разработана с использованием северокорейских технологий, которые были переданы в Иран в конце 80-х годов.

Установка "Фаджр-3" состоит из четырех направляющих для 240-миллиметровых ракет. Каждая ракета содержит 45-килограммовую боеголовку. Дальность действия составляет 43 километра.
;)
http://russian.xjts.cn/wold/content/2006-08/21/content_1120544.htm
2006-August-21 16:54:47
Тегеран, 20 августа /Синьхуа/ -- Как сообщило государственное телевидение Ирана, военные силы Ирана сегодня провели испытательный запуск тактической ракеты класса "земля-земля" дальностью 80-250 километров. Будет также проведен запуск ракеты класса "земля-корабль",- говорится в сообщении.
http://russian.xjts.cn/wold/content/images/site3/20060821/xin_a9f843aac1e7435992bfc83287b37943.jpg
Такие вроде бы с авианосцев без всякой ПРО можно нейтрализовывать...

crazy-mike

10-30-2007, 10:39 AM

http://www.waronline.org/mideast/iran_wmd.htm
18.02.2002
http://www.waronline.org/analysis/shehab.jpg
Ядерное оружие

Иран прилагает значительные усилия, пытаясь создать атомное оружие, которое, по его мнению, позволит Ирану занять ведущее место среди мусульманских государств, укрепит позиции в его соперничестве с Ираком, Турцией и государствами Персидского Залива и даст возможность реально угрожать Израилю.
Иранская программа создания атомного оружия базируется на гражданской ядерной программе Ирана и предусматривает параллельное развитие атомной энергетики и получения оружейного плутония. Программа проводится при активном содействии России, Китая, КНДР, участием ряда европейских стран.
Достаточно трудно оценить возможные сроки получения Ираном атомного оружия, но большинство экспертов полагает, что это произойдет не ранее 2010г (хотя некоторые называют и более ранние сроки, например 2007г).

Основные атомные центры Ирана:
Тегеранский центр ядерных исследований.
В центре с 1968 года работает исследовательский реактор с номинальной мощностью 5 МВт, поставленный из США и находящийся под надзором МАГАТЭ. Завершено строительство установки для производства радиоизотопов (выдвигаются подозрения, что эта установка способна выделять плутоний из отработанного ядерного топлива).
Имеется установка по производству "желтого кека".
В октябре 1992 года на территории центра введен в строй исследовательский корпус под названием "Эбн Хисэм", в котором расположена лаборатория лазерной техники.
Центр ядерной технологии в Эсфахане.
Для Центра в КНР был закуплен исследовательский реактор MNSR (миниатюрный источник нейтронов) мощностью 27 кВт.
Ядерный исследовательский центр для сельского хозяйства и медицины в Кередже.
Имеется калютрон - электромагнитный сепаратор для выделения нерадиоактивных (стабильных) изотопов. Сепаратор закуплен у КНР с целью получения материалов для мишеней, которые планируется облучать нейтронными потоками на 30 МэВ в циклотроне. Строительство циклотрона завершено в январе 1995 года.
Отделение ядерных исследований в городе Йезд.
Создано на базе местного университета. Занимается геофизическими исследованиями и геологией месторождения, расположенного в 40 км юго-восточнее населенного пункта Сагенд, который, в свою очередь, лежит в 165 км северо-восточнее города Йезд. Площадь месторождения - 100 - 150 кв. км, запасы оцениваются в 3,000 - 4,000 тонн по эквиваленту содержания оксида урана (U3O8), содержание U-235 составляет от 0,08 до 1,0%.
Объект Моаллем Калайе.
Объект подозревался в проведении незаявленной ядерной деятельности без контроля со стороны МАГАТЭ, расположен под Казвином, в горах на севере от Тегерана.
Фаса - атомный исследовательский центр.
Бонаб - исследовательский центр по применению АЭ в сельском хозяйстве.
Бушир - Россия строит АЭС с 2 реакторами.
Дарркховин - исследовательский центр под контролем КСИР.
Вроде бы лет за пять (с 2002-го года) они уже могли бы создать образцы тактического ЯО (хотя обычно считается - что по крайней мере до 2010-го).
Неуправляемые ракеты дальнего действия

Иран разработал большое количество неуправляемых ракет большой дальности (70км и более), сравнимых с советской "Луна-М". Калибр ракет указан в таблице, в графе "Название". Запускают их с ПУ, имеющих одну (Nazeat и Zelzal-2), три (Oghab) или четыре (WS-1 и Fajer-5) направляющих. Точность этих ракет небольшая, по-видимому основное их назначение - нанесение ударов по крупным городам, расположенным вблизи линии фронта, например по Басре в ходе Ирано-иракской войны. Впрочем, эти ракеты появились у Ирана только под конец войны - Oghab принят на вооружение в 1987г (усовершенствованный вариант китайской 273мм Type 83), Nazeat - в 1988г, остальные - уже после войны (1989-1998гг). По другому источнику производство Oghab началось уже в 1985г, тогда же началось их применение против Ирака. За 1985-1988гг изготовлено около 325 таких ракет, из них 260-271 запущено (14 в 1985г, 8 в 1986г, 18 в 1987г, 231 в 1988г). Ракеты Oghab представляют непосредственную угрозу Израилю, поскольку могут быть переданы (а по некоторым данным уже переданы) ливанской "Хизбалле", тесно связанной с Ираном (ракеты других типов для "Хизбаллы" мало подходят из-за своих больших габаритов и веса - более полутоны).

crazy-mike

10-30-2007, 11:21 AM

Основные центры по производству ракетной техники :
http://www.waronline.org/mideast/Iran-WMD/iran_map_missile.gif
Эсфахан - НИОКР, ракетное производство (сборка Скад-В, и Скад-С по северокорейской лицензии), производство ракетного топлива.
Семнан - ракетное производство (тактические ракеты Иран-130, по китайской лицензии) и испытательный полигон.
Шираз - НИОКР, производство ракет и ракетного топлива.
Султанатабад (Sultanatabad) - НИОКР.
Лавизан (Lavizan) - НИОКР.
Кух-Барджамали (Kukh-e-Barjamali) - производство измерительного оборудования для испытаний.
Шахруд (Shahroud) - НИОКР, ракетное производство и испытательный полигон.

Корме того, существует еще ряд более мелких предприятий специализирующихся на ракетной технике:
Абадан - ракетное производство.
Алиабад (Aliabad) - оборудование для ПУ ракет.
Арак - НИОКР, предприятие по переоборудованию (модификации) Скадов.
Бендeр-Аббас - ракетное производство.
Доруд - НИОКР.
Гамсар (Gamsar) - испытательный полигон.
Гостареш (Gostaresh) - НИОКР.
Кередж - НИОКР и ракетное производство.
Манзарих (Manzariyeh) - НИОКР, производство ракетного топлива.
Массканд - ракетное производство (ракеты, ТРД).
Окараман (Okaraman) - ракетное производство (детали для Скадов).
Пархин - ракетное производство (ТРД, ЗУР, ПТУР, авиационные ракеты, детали для Скадов).
Сарджи (Sarji) - ракетное производство.
Тебриз - ракетное производство (Скады).
Тегеран - НИОКР и ракетное производство.
Хорремабад - ракетное производство.
http://www.waronline.org/mideast/Iran-WMD/pg28.gif

crazy-mike

10-30-2007, 11:29 AM

http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2007.174.articles.geop olitics_02
28 фев. - 6 мар. 2007 года
Еще больший рост - более 12% - отмечен в прошлом году на Кубе, куда также начала поступать нефть из Среднего Востока. И не только нефть. Иран продает Кубе железнодорожные вагоны и оборудование для нефтегазовой промышленности. Эти товары, а также автомобили и тракторы отправляются в соседнюю Венесуэлу. Там ИРИ намерена построить несколько заводов, в том числе по выпуску труб большого диаметра.

Характерно, что рядом с сообщениями из Индонезии и Кубы Tehran Times разместила статью о развитии отношений между ИРИ и КНДР. Там приводятся высказывания посла КНДР в Тегеране Ким Чон Рёна (Kim Chong Ryong). Он охарактеризовал отношения между Тегераном и Пхеньяном как "отличные". Касаясь ядерной проблемы, дипломат сказал, что все страны имеют право пользоваться преимуществами атомной технологии и что эти преимущества не должны быть монополизированы США, Россией и государствами Европейского союза. Северокорейский посол считает, что развитие иранской ядерной программы "принесет плоды" всему региону. Он призвал к расширению сотрудничества с целью сдерживания "общего врага".
:evillaugh
Гавана - Тегеран - Пхеньян :grum: прямо какая-то "ось" даже по российским источникам...

Nabludatel'

10-30-2007, 11:47 AM

crazy-mike

10-30-2007, 11:53 AM

офф-топ
крейзи-майк, хотел тебя спросить....а как ты в быту общаешься? ну например кто-то тебя спросит "как пройти в бибиотеку?". Ты тоже справками засыпешь спрашивающего, что бы отвалил?
Но ведь не про "ядерные программы в мирных целях" "случайно спрашивают"...:grum: Просто случайно с Кубы перескочили на Иран - и захотелось посмотреть на связи Кубы и Ирана (чтобы не отклоняться от темы). Самое смешное - что они в самом деле существуют и развиваются (просто о них в выпусках новостей по телевизору особенно не распространяются - незрелищно ведь. Хоть и борода у Фиделя не хуже чем у любого "солидного" аятоллы ). Там ещё интересная информация о торговле между Ираном и Венесуэлой (экспорт труб в Венесуэлу).
:grum: Я просто случайно "напоролся на кучу": ключ "связь между Кубой и Ираном" в google....

Mikhail-u

10-30-2007, 11:58 AM

Так чтож вы дружите с ними? С Саудами, например, вот уж где тоталитаризм.:) Ирану такой и не снился.
Речь о смертельной комбинации - бешеный тоталитаризм, мракобесие и приготовления к развязыванию войны. Сауды, при всей их мерзости (тут ты прав) - не планируют никого "стирать слица земли"

Или нет, ониж нефть прямиком в УСА гонят с ними дружить надо? О демократии и не заикается никто
Во-первых, и ты бы должен это понимать, нефть закупают частные компании, не государство. Скажем, Шелл закупает и иранскую и саудовскую нефть.

А почему чехов? А Болгар? А венгров кто защитит?
Ну не Россия же. Те же ПРО и защитят.

. Или ты думаешь что вообще позволят чему - то летать над территорией России? Хоть Иранское, хоть американское?
а куда денутся? У России есть надёжне способы перехвата? И ведь это же не начальный участок траектории.

Ты наивен, как школьник.:)
Перехват имеет БОЛЬШЕ шансов на успех во время РАЗГОНА. Когда ракета выходат на баллистическую траекторию в её апогее, то имеет большую скорость и перехватить её гораздо труднее.
Ты устарел, как комплекс "Луна". Именно на "баллистической треактории" проводится отработка противоракетных систем. А "скорость" - это фактор больше советский - компы надо иметь современные. Более того, на взлёте сбивать не позволят и политические соображения: а вдруг это был испытательный взлёт внутри страны? Ведь уничтожение ракеты = обьявлению войны. Ну и на подтверждение приказа на уничтожение нужно время. Так что, лучше Чехии не придумаешь

Тут и надо сбивать. Да так все и делают.
Все -это кто? И где?

Не от Ирана эти установки. Любому студенту первокурснику понятно. Ирану до них, как до луны раком.

А от кого? От 10 ракет российских (из тысяч имеющихся на вооружении России)? И чего проще - России согласиться проголосовать в ООН по-людски по поводу Ирана - с условием неразмещения ПРО. Если ПРО не отменят - значит ты прав и "дело не в иранских ракетах". Тогда есть повод "не замечать" ядерного вооружения аятолл, хотя и это было бы безответственно, преже всего по отношению к населению России.

И не нужны нам тёплые УСА. У нас итак потепление климата
Ты забыл роль. Положено погладить себя по пузу и сказать "Нас и тут неплохо кормют..."

PS У тебя нерусская клавиатура. Очень нехарактерно для бизнесмена "с глубинки" Кто вы, доктор Зорге?

Mikhail-u

10-30-2007, 12:01 PM

А тут вокруг ПРО копья ломают, проектируемые для не существующих ракет, от несуществующей угрозы, могущей возникнуть в гепотетической ситуации при определённом стечении обстоятельств. :)
Правильно, проектировать надо против того, что уже давно существует или существовало. Даже самарскому ежу ясно - все проекты должны быть устремлены в прошлое. Например, проект возрождения СССР, или Российской империи...

crazy-mike

10-30-2007, 12:08 PM

Даже самарскому ежу ясно ...
http://www.izvestia.ru/russia/article154875/
Где-то там авиастроительные предприятия возле Самары (где упорно работают самарские ежи :grum: )
Тегеран занимается военными разработками под видом "освоения мирного космоса". Журналисты французской газеты "Либерасьон" утверждают: "режим аятолл" с помощью северокорейских специалистов создает баллистические ракеты большой дальности. Их испытания скорее всего совпадут по времени с запуском первого иранского спутника, который, по словам министра обороны Ирана Али Шамхани, "намечен на конец 2005 года".

Еще два года назад руководитель космических программ Ирана Ахмед Вахид в интервью одной из арабских газет говорил, что "специалисты, занятые разработкой ракет, в первую очередь стремятся довести их дальность до 1300 километров (расстояние до Тель-Авива)". И не скрывал дальнейших планов "увеличить дальность полета ракет до 1500 километров".

В июле прошлого года пресс-служба космических войск России сообщила о проведении испытательных пусков нового "детища" иранской оборонки - одноступенчатой жидкостной ракеты "Шехаб-3", способной нести заряд весом около тонны на 1500 километров. По оценкам специалистов, в радиусе действия "Падающей звезды" - примерно так переводится название ракеты на русский язык - оказались не только территория Израиля, но и многие военные базы США в регионе. Три мобильные установки с "Шехабами" иранское Минобороны передало элитному корпусу "Стражей исламской революции". В сентябре прошлого года на военном параде в Тегеране были представлены уже шесть установок "Шехаб". По свидетельству очевидцев, на одной из ракет висел транспарант, призывающий "стереть Израиль с лица земли".

После парада заместитель министра обороны Ирана Хуссейн Дехкан сообщил, что его страна "хотела бы в дальнейшем улучшить показатели ракеты". Однако через несколько дней излишне откровенного подчиненного поправил министр обороны Али Шамхани: "Мы не имеем оружия, которое называлось бы "Шехаб-4". Вопрос о создании более мощной ракеты перед Ираном не стоит".
;) Конечно же информация несколько устарела (2004-й год) - но это было в российской печати!!!!!!!!!!!!! Поэтому весь спор о необходимости строительства системы ПРО становится даже чуточку смешным. Договор об ограничении систем ПРО собрались ведь похоронить достаточно давно и даже "объединёнными миротворческими усилиями"...
На переговорах с руководителями Росавиакосмоса в прошлом году президент Ирана Мохаммад Хатами объяснял создание ракеты "Шехаб-3Д" (гражданская версия боевой ракеты) сугубо мирными целями: с ее помощью Тегеран планирует вывести в космос свой первый спутник. Однако европейских экспертов беспокоит, что военный и гражданский образцы ракеты создавались на одних и тех же иранских предприятиях. В производстве ракеты, которую многие специалисты называют "улучшенной версией" северокорейских ракет "Нодон", иранцам, по некоторым сведениям, помогали инженеры из КНДР. Они же якобы обучали иранских коллег, как в короткие сроки модифицировать ракетоносители, предназначенные для освоения космоса, в баллистические ракеты, способные нести ядерный заряд.

По одной из версий, большинство частей новой, более мощной ракеты, обладающей дальностью полета более 3000 километров, которую уже разработали иранские военные, произвели на предприятиях КНДР и затем на самолетах тайно доставили для сборки в Тегеран. Эксперты говорят, что аналогичный "гражданский камуфляж" для военных проектов в 1998 году использовала Северная Корея для производства боевой ракеты "Тепходон-1". Тогда Пхеньян также говорил о создании мощного ракетоносителя только для запуска спутников.

AlexC

10-30-2007, 06:17 PM

Вопрос в том, кто и что говорит и пишет. Они 80 лет врали об "обнищании трущихся в Америке".

Мне интересна твоя "фактическая база".

Если бы только она хоть изредка говорила правду... Я просто знаю, что самодеятельные военные лагеря - это брехня.

И почему тебя так волнует моя "фактическая база"? И если я не ошибаюсь, то ты интересуешься данными "линками", а не я, поэтому ты должен заниматься поиском "правды", а не сидеть и ждать, когда тебе подадут эту "правду". И с какой стати ты вообще любую информацию из печати (независимо от ее политического уклона) должен воспринимать за правду? Кроме того, я не понимаю почему тебя так удивляет, что кроме тебя есть ещё кто-то, кто хотел бы изменить ситуацию на Кубе?

И я думаю, что "коммуняки" сказали бы, что мы не видим обнищания на данный момент, потому что нет такой конкуренции, которая была раньше благодаря наличию крупных компаний. Мало того, правительства встают на защиту крупных компаний. Законы пишутся таким образом, чтобы защитить крупные компании. "Коммуняки" так же бы сказали, мне так кажется, что современная молодежь выросла в других условиях - в условиях, в которых нет особой конкуренции, поэтому молодежь не знает, что конкуренция вообще из себя представляет, и что в конце концов люди перестанут быть удовлетворены своим положением, они не смогут стать теми, кем они хотели бы стать, они не смогут добиться того, чего они хотели бы добиться. Удачи с осознанием всего этого! У меня совершенно нет никакого интереса продолжать этот бессмысленный разговор.

Mikhail-u

10-30-2007, 09:12 PM

И почему тебя так волнует моя "фактическая база"? И если я не ошибаюсь, то ты интересуешься данными "линками", а не я, поэтому ты должен заниматься поиском "правды", а не сидеть и ждать, когда тебе подадут эту "правду". И с какой стати ты вообще любую информацию из печати (независимо от ее политического уклона) должен воспринимать за правду? Кроме того, я не понимаю почему тебя так удивляет, что кроме тебя есть ещё кто-то, кто хотел бы изменить ситуацию на Кубе?

И я думаю, что "коммуняки" сказали бы, что мы не видим обнищания на данный момент, потому что нет такой конкуренции, которая была раньше благодаря наличию крупных компаний. Мало того, правительства встают на защиту крупных компаний. Законы пишутся таким образом, чтобы защитить крупные компании. "Коммуняки" так же бы сказали, мне так кажется, что современная молодежь выросла в других условиях - в условиях, в которых нет особой конкуренции, поэтому молодежь не знает, что конкуренция вообще из себя представляет, и что в конце концов люди перестанут быть удовлетворены своим положением, они не смогут стать теми, кем они хотели бы стать, они не смогут добиться того, чего они хотели бы добиться. Удачи с осознанием всего этого! У меня совершенно нет никакого интереса продолжать этот бессмысленный разговор.

Оно и к лучшему, поскольку никакой критики твои "аргументы" не выдерживают. "Обнищания" не было никакого, когда левые пропагандисты твердили. Конкуренция наоборот возрастает с раздроблением монополий - и потому она никогда не прекращалась. Конкуренция помогает более эффективным компаниям, предпринимателям и техноологивхеским решениям завоёвывать рынок - именно поэтому появляется возможность повышать уровень жизни. Т.е. конкуренция - источник роста благосостояния, а не наоборот. И т.д. и т.п. - не компетентны коммунисты вести этот разговор, прости.

crazy-mike

10-31-2007, 01:09 AM

Конкуренция наоборот возрастает с раздроблением монополий - и потому она никогда не прекращалась.... Конкуренция помогает более эффективным компаниям ...

;) Но ведь есть "отрасли" в которых просто не может быть "маленьких компаний" (строительство супертанкера - достаточно трудоёмкий процесс как и современного самолёта). И - кажется - в таких случаях намного проще добиться "соглашения" чем вести "конкурентную войну не на жизнь а на смерть" (чего уже почти практически и не делают). Мало того - изобретения двадцатилетней давности начинают внедрять только тогда - когда это не грозит "революцией в структуре рынка". По этому поводу можно привести довольно много примеров из IT (кто с кем конкурирует на самом деле и конкурирует ли вообще). Сравнительно давно конкуренция стала больше похожей на симбиоз. ;)
Для существования "правых газет" просто необходимы "левые" (иначе просто некого будет ругать-критиковать за "левизну") . Точно также "левые" без "правых" просто обязательно раскалываются на "левый и правый уклоны" (чтобы можно было хоть кого-нибудь "мочить в сортире").

HAL

10-31-2007, 02:23 AM

Речь о смертельной комбинации - бешеный тоталитаризм, мракобесие и приготовления к развязыванию войны. Сауды, при всей их мерзости (тут ты прав) - не планируют никого "стирать слица земли"

А тебе откуда известно? Мы для них "Кяфиры" и "мунафаки". И деньги именно ОНИ дают на борьбу с нами - "неверными". Саудовские деньги и у чеченов и у талибов. Они не орут на весь мир, как Иранский президент, а молча просто дают денег, без которых и войны не было.

Во-первых, и ты бы должен это понимать, нефть закупают частные компании, не государство. Скажем, Шелл закупает и иранскую и саудовскую нефть.

Конечно, только правительство устанавливает режим санкций или наоборот. Тот-же режим со строноны США установлен УЖЕ в отношении Ирана, но это не мешает этим компаниям покупать у него нефть. Отчего так?

Ну не Россия же. Те же ПРО и защитят.

Досх пор это была именно Россия. Болгары досих пор помнят, кто их освободил от турецкого ига. Как сейчас говорят оккупантов. Да и тебе не грех помнить героев Плевны и Шипки. Про "Самарское знамя" слышал? Тоже и в отношении сербов и других балканских славян. Уж не УСА там точно были и не Англия.
К их чести надо сказать, что и во время второй мировой, хоть Болгария и была под немцами, ниодин болгарский солдат не воевал против русских.

а куда денутся? У России есть надёжне способы перехвата? И ведь это же не начальный участок траектории.

Я думаю, те кто будет пускать, трижды подумают. Ато ведь можно обнаружить "неприятные игрушки" и над своей территорией.

Ты устарел, как комплекс "Луна".

Если она такая старая, то зачем УСА покупали двигатели? В 1993 году. Это "старьё" ещё полетит, не волнуйся и в УСА точно даже близко не подошло к таким системам.

Именно на "баллистической треактории" проводится отработка противоракетных систем. А "скорость" - это фактор больше советский - компы надо иметь современные.

Да пусть проводится. Ради бога. Это можно решить элементарно с помощью ракет средней дальности, сначало поразить саму установку ПРО, а потом запускать баллистические ракеты, а можно это делать одновременно. :)

Более того, на взлёте сбивать не позволят и политические соображения: а вдруг это был испытательный взлёт внутри страны?

О таких пусках вообщето предупреждают ВСЕ заинтересованные стороны. Как в ВАС, так и у НАС. О проведении испытаний извещают заблогавременно. Вам бы надо знать. (па штату) :)

Ведь уничтожение ракеты = обьявлению войны. Ну и на подтверждение приказа на уничтожение нужно время. Так что, лучше Чехии не придумаешь

Конечно. И радар в Польше тоже гораздо иффективне, чем в Азербайджане. Издали лучше видно :)

А от кого? От 10 ракет российских (из тысяч имеющихся на вооружении России)? И чего проще - России согласиться проголосовать в ООН по-людски по поводу Ирана - с условием неразмещения ПРО. Если ПРО не отменят - значит ты прав и "дело не в иранских ракетах". Тогда есть повод "не замечать" ядерного вооружения аятолл, хотя и это было бы безответственно, преже всего по отношению к населению России.

Ты сам понимаешь о чём говоришь? :) Примерно так: "Я хочу двинуть тебя по носу, но могу и передумать если ты поможешь мне двинуть соседа". Что помешает УСА передумать через пару лет? Ониж уже нарушали и не раз договорённости, так что им может помешать сделать это вновь? (Договор о нераспространении сил НАТО в Востночной европе).
Если американская администрация по больше думала головой, то Россия сейчас былаб надёжным союзником. В 90х Клинтону надо было не Монику трахать, а работать в кабинете. Работать с Россией, когда и она этого хотела и главное общенственное мнение к этому было готово. Люди САМИ хотели быть частью западного мира, но у них быстро отбыли это желание, показав, что они не нужны западу, нужны ресурсы, дешёвая рабсила, технологии, причём за гроши. Я сам был тому свидетелем.

Ты забыл роль. Положено погладить себя по пузу и сказать "Нас и тут неплохо кормют..."

К счастью я сам себя не плохо кормлю, а пузо ещё не слишком большое....так славненький пивной животик..:)

PS У тебя нерусская клавиатура. Очень нехарактерно для бизнесмена "с глубинки" Кто вы, доктор Зорге?

А что ХАРАКТЕРНО для бизнесмена из глубинки? Шапка ушанки и лапти?? :) Ну спроси у админа форума мой IP.
Или нет, я в конце концов, свободный человек в свободной стране IP: 193.27.239.30 , внутрисетьевой 172.16.0.11.
Сходи сюда и всё поймёшь, "недоверчивый ты наш" : http://pribrezhny.ru/confa/index.php?act=idx

Mikhail-u

10-31-2007, 02:35 AM

;) Но ведь есть "отрасли" в которых просто не может быть "маленьких компаний" (строительство супертанкера - достаточно трудоёмкий процесс как и современного самолёта). И - кажется - в таких случаях намного проще добиться "соглашения" чем вести "конкурентную войну не на жизнь а на смерть" (чего уже почти практически и не делают). Мало того - изобретения двадцатилетней давности начинают внедрять только тогда - когда это не грозит "революцией в структуре рынка". По этому поводу можно привести довольно много примеров из ИТ (кто с кем конкурирует на самом деле и конкурирует ли вообще). Сравнительно давно конкуренция стала больше похожей на симбиоз. ;)
Для существования "правых газет" просто необходимы "левые" (иначе просто некого будет ругать-критиковать за "левизну") . Точно также "левые" без "правых" просто обязательно раскалываются на "левый и правый уклоны" (чтобы можно было хоть кого-нибудь "мочить в сортире").
Не, ну если конкуренцию понимать как взрывы, поджоги и подстрелы друг друга (как в страшилках суслистов) - такой нет, да и раньше практичесски не было в серьёзной среде. Мощностей и рынков сейчас столько, что в каждой отрасли и крупных компаний много. Причём, если разньше мелкие компании были неконкурентоспособны, то сегодня это не так. И никакого "симбиоза" за пределами коммунячьих агиток: ты посмотри сколько "флагманов" ушло в нибытие - хотя бы в области производства харддисков. Сегодня доминирует на рынке - а завтра ушёл в небытие - андердоги вытеснили ... Такое не снилось 100 лет назад - тогда млаеньких вытесняли.

crazy-mike

10-31-2007, 02:41 AM

И никакого "симбиоза" за пределами коммунячьих агиток:
:evillaugh "симбиоз за пределами агиток":
IBM - один из крупнейших провайдеров решений на основе Win NT (IBM + Microsoft = совсем "не воюют" (хотя судились между собой)).
своеобразное "содружество" : IBM, Lenovo , Hitachi
Процессоры AMD на рабочих станциях Sun и на "Маках"...;)
Fujitsu-Siemens и Sun
:grum:
А "мелкие" фактически становятся "филиалами" у "крупных" в рамках "партнёрских программ" .

Mikhail-u

10-31-2007, 03:04 AM

Они не орут на весь мир, как Иранский президент, а молча просто дают денег, без которых и войны не было.
А нацизм не может не орать на весь мир -ему надо "базу активизировать". Я согласен, сауды ведут подкоп, долго и кропотливо - не здесь возмзохный эффект не так скоро скажется. А вот Иран - это уже завтра, поэтому надо что-то делать, по крейней мере, приматов (примаковцев) гнать поганой метлой из российских органов власти - давн опора.

Тот-же режим со строноны США установлен УЖЕ в отношении Ирана, но это не мешает этим компаниям покупать у него нефть. Отчего так?
Отчего - это уже другой вопрос - довольно лёгкий. Но ты уклонился. Тхы отказываешься от своего довода, что на Иран имеется зуб якобы потому, что он не поставляет нефть в Штаты?

Досх пор это была именно Россия. Болгары досих пор помнят, кто их освободил от турецкого ига. Как сейчас говорят оккупантов. Да и тебе не грех помнить героев Плевны и Шипки. Про "Самарское знамя" слышал? Тоже и в отношении сербов и других балканских славян. Уж не УСА там точно были и не Англия.
Ты события позапрошлого века всё вспоминаешь? А почему не помнишь, что именно советская Россия (вопреки немерениям Антанты) похоронила надежду болгар на возвращение Константинополя? Я согласен, что поведение Запада в отношении конфликта в Югославии было п[ostydnym. No razve Rossiya mnogo luchshe dejstvovala?

Я думаю, те кто будет пускать, трижды подумают. Ато ведь можно обнаружить "неприятные игрушки" и над своей территорией.
Подумает? Да этот урод з блаженной улыбкой буробит от имени аллаха. Какое думать - аллах думает, а он "исполняет волю".

Если она такая старая, то зачем УСА покупали двигатели? В 1993 году. Это "старьё" ещё полетит, не волнуйся и в УСА точно даже близко не подошло к таким системам.

Каким системам? "Луна", про которую я упомянул -это тактический комплекс, содранный почто один к одному с американского "Онест Джон"а. Я не знаю о каких двигателях ты говоришь, но в боевой ракете не двигатель главное.

Это можно решить элементарно с помощью ракет средней дальности, сначало поразить саму установку ПРО, а потом запускать баллистические ракеты, а можно это делать одновременно. :)
Мальчик, проснись - дискутируемые ПРО как раз против ракет средней дальности.

О таких пусках вообщето предупреждают ВСЕ заинтересованные стороны. Как в ВАС, так и у НАС. О проведении испытаний извещают заблогавременно. Вам бы надо знать. (па штату) :)
Снова здорово. Это цивилизованные предупреждают. А в друзьях у СССР, а потом России таковых маловато. Аллах явитсян ночью Ахмадинеджаду - это для негоглавное руководство к действию.

Конечно. И радар в Польше тоже гораздо иффективне, чем в Азербайджане.
Один другой доплнят - сам же говоришь, ракета может изменить траекторию. Кстаи ещё одна забавнаявещь: Азербайджан ближе к России, чем Чехия. Почему же там можно, а в Чехии ГБстам так не по душе?

Ты сам понимаешь о чём говоришь? :) Примерно так: "Я хочу двинуть тебя по носу, но могу и передумать если ты поможешь мне двинуть соседа".
Нет, не так. Твои кореша, которые постоянно точат на меня нож, вконец обнаглели. Либо я поставлю рядом с дорогой, по которой они планирую напасть пулемёт, либо перестань им содействовать. Выбирай, кто твои друзья.

Что помешает УСА передумать через пару лет? Ониж уже нарушали и не раз договорённости, так что им может помешать сделать это вновь? (Договор о нераспространении сил НАТО в Востночной европе).
Не было такого договора.

Если американская администрация по больше думала головой, то Россия сейчас былаб надёжным союзником. В 90х Клинтону надо было не Монику трахать, а работать в кабинете. Работать с Россией, когда и она этого хотела и главное общенственное мнение к этому было готово.

Не Россия хотела, а группа вменяемых политиков - всем было ясно, что они обречены, особенно после того, как умышленно был провален суд над КПСС, а над ГБ так и вообще не было. Я хорошо помню как Козырева заклевали. А до того - Бакатина. Где они оба? Ушли в небытие, хотя сравнительно молоды. Зато старые ястребы и нацисты типа Макашова, как черви из банки расползлись повсюду.

Люди САМИ хотели быть частью западного мира, но у них быстро отбыли это желание, показав, что они не нужны западу, нужны ресурсы, дешёвая рабсила, технологии, причём за гроши. Я сам был тому свидетелем.

Тебя послушать, технология не с запада шла, а с восотка. Ну-ну...

К счастью я сам себя не плохо кормлю, а пузо ещё не слишком большое....так славненький пивной животик..:)
У тебя есть время.

А что ХАРАКТЕРНО для бизнесмена из глубинки? Шапка ушанки и лапти?? :) Ну спроси у админа форума мой ИП.
Русская клавиатура, наверное всё же. Или ты контачишь только с заграницей? Ну и прокси можно запросто использовать - любое ИП будет..

crazy-mike

10-31-2007, 03:08 AM

А нацизм не может не орать на весь мир -ему надо "базу активизировать". Я согласен, сауды ведут подкоп, долго и кропотливо - не здесь возмзохный эффект не так скоро скажется. А вот Иран - это уже завтра, ..
;) У "саудов" и Ирана ведь есть определённые противоречия? ("саудам" ведь Иран нужен в какой-то мере как "ледокол" (по выражению Виктора Суворова) - а вообще-то они ведь и не против , чтобы Иран хоть кто-нибудь "поставил на место" после того как он "выполнит волю Аллаха"....:grum:

Mikhail-u

10-31-2007, 03:17 AM

;) У "саудов" и Ирана ведь есть определённые противоречия? ("саудам" ведь Иран нужен в какой-то мере как "ледокол" (по выражению Виктора Суворова) - а вообще-то они ведь и не против , чтобы Иран хоть кто-нибудь "поставил на место" после того как он "выполнит волю Аллаха"....:грум:
Они (исламистские элиты) друг друга люто ненавидят - нo Запад и Израиль ненавидят ещё более. На этом и зуждется "мусульманское братство".

crazy-mike

10-31-2007, 03:24 AM

Они (исламистские элиты) друг друга люто ненавидят - ни Запад и Израиль ненавидят ещё более. На этом и зуждется "мусульманское братство".
А "суннитская революция" в Иране возможна?
http://www.tour.com.ua/countries/detail/185980.html
Около 50% населения составляют персы, 24% — азербайджанцы, 8% — гилянцы и мазандеранцы, 7% — курды, 3% — арабы, по 2% — луры и белуджи и др. Наиболее распространены языки: персидский (фарси), азербайджанский, курдский, арабский.
Вроде бы доминируют шииты (особенно после "славной исламской революции") , пропаганда их тоже в какой-то мере "изнасиловала страну":
http://www.panasia.ru/main/iran/religion/
В шиитском исламе мученик-шахид - это прежде всего воин, который идет сражаться против даже во много раз превосходящей его силы. Самый почитаемый шиитский мученик, имам Хусейн, вышел против четырехтысячного войска халифа Язида-I с отрядом всего лишь в 70 человек. Имам Хомейни делал особый акцент на воинском начале в практике шехадата (мученичества). Можно говорить, что в Иране сложилась уникальная тысячелетняя традиция мученичества, определяющая менталитет одной из самых древних наций на земле. Надо сказать несколько слов о трактовке идеи о богоизбранности иранской земли ввиду фатального переселения туда прямых потомков Пророка ислама - непорочных имамов, означавшего перемещение центра шиизма, да и духовной авторитетности ислама вообще с арабских земель. В "Завещании" имама Хомейни встречается упоминание об Иране как о "стране Бакиятоллах" (одно из имен двенадцатого имама). Самоотверженно оберегая мусульманские святыни от всяких зловещих посягательств явных и скрытых недругов ислама, иранцы на заре формирования шиизма как нового облика ислама стояли на его страже.
Кроме этих (50%) - ведь просто должны существовать их противники (да и торговлю - руководствуясь таким вариантом идей "чистоты ислама" довольно трудно вести даже с "исламскими" странами).
:)
http://www.nasledie.ru/politvne/18_14/article.php?art=42
В парламенте Ирана в тот период (и сейчас тоже) большинство депутатов принадлежало к консервативному «Обществу борющегося духовенства» (ОБД). Это большинство под руководством спикера меджлиса Али Акбара Натек-Нури исповедовало традиционные для Ирана так называемые «базаристские» ценности. Эта группа была поддержана духовным лидером Ирана — аятоллой Хаменеи. На парламентских выборах в 1996 г. сторонники либеральных реформ потерпели поражение — большинство депутатов было избрано от ОБД,
Правда в России считают - что "курс либеральных реформ в Иране продолжается" (вообще-то если Путин - "либерал" , то Ахменаджад - тоже либерал) и "стране нужна стабильность и спокойствие"...

Mikhail-u

10-31-2007, 03:35 AM

А "суннитская революция" в Иране возможна?
. [/COLOR]
сам ж знаешь, что нет.

crazy-mike

10-31-2007, 03:45 AM

сам ж знаешь, что нет.
Учитывая то - что "персов" только 50 процентов ...(Можно и чуточку пофантазировать). Тем не менее "исламским фундаменталистам" не удалось до конца разделаться со своими "оппонентами" ("базарганистами" :grum:)....
Правда "суннитская революция" - это может быть был бы один из худших вариантов "исламской". А курдов в Иране - довольно много...
Имеется ввиду то - что в приграничных районах Ирана могли бы начаться при случае такие беспорядки - что у руководства страны бы просто не осталось времени на угрозы Израилю (или кому-нибудь другому).

Mikhail-u

10-31-2007, 03:54 AM

Учитывая то - что "персов" только 50 процентов ...(Можно и чуточку пофантазировать). Тем не менее "исламским фундаменталистам" не удалось до конца разделаться со своими "оппонентами" ("базарганистами" :грум:)....
Правда "суннитская революция" - это может быть был бы один из худших вариантов "исламской". А курдов в Иране - довольно много...

ты не можешь чуточку - ты фантазируешь чрезмерно.:) Азербайджанцы - шииты. Суннитов в Иране только 8%, а шиитов - 85%. Так что - никаких шансов. Курды даже в Ираке (где их гораздо больший %) не могут претендовать на "суннитскую революцию".

crazy-mike

10-31-2007, 04:01 AM

.:) Азербайджанцы - шииты. Суннитов в Иране только 8%, а шиитов - 85%. Так что - никаких шансов. Курды даже в Ираке (где их гораздо больший %) не могут претендовать на "суннитскую революцию".
но тогда и особого смысла "входить в Иран" - тоже нет. "Местную администрацию" ведь придётся "набирать из шиитов". Нужно ведь на что-то местное опираться. В Ираке - по крайней мере можно было использовать противоречия между местными группировками...

Mikhail-u

10-31-2007, 04:08 AM

но тогда и особого смысла "входить в Иран" - тоже нет. "Местную администрацию" ведь придётся "набирать из шиитов". Нужно ведь на что-то местное опираться. В Ираке - по крайней мере можно было использовать противоречия между местными группировками...

Да полно в Иране нормальных людей - они же правда древняя цивилизация. Если грамотно поддерживать оппозицию, обезьянка, дай бог, чтобы до конца срока досидел. Но дальше опять какой-нибудь Рафсанджани может прийти - на фоне обезьянки он покажется золотым человеком. Возможно, для того аятоллы и поставоли это чучелко, чтоб его руками грязную работу сделать - и на его фоне потом выглyaдеть очень даже неплохо...

crazy-mike

10-31-2007, 04:13 AM

Возможно, для того аятоллы и поставили это чучелко, чтоб его руками грязную работу сделать - и на его фоне потом выглядеть очень даже неплохо...
;) Может быть и так. Хотя их "усталость от войны" и "необходимость мирной передышки" как-то входят в диссонанс с декларациями "обезьянки". Скорее "обезьянка" больше нужна для того - чтобы делать "европейских торговых партнёров" более сговорчивыми...Они ведь даже разновидность "свободных экономических зон" попробовали у себя в своём "шиитском имамланде" открыть...

HAL

10-31-2007, 06:36 AM

А нацизм не может не орать на весь мир -ему надо "базу активизировать". Я согласен, сауды ведут подкоп, долго и кропотливо - не здесь возмзохный эффект не так скоро скажется. А вот Иран - это уже завтра, поэтому надо что-то делать, по крейней мере, приматов (примаковцев) гнать поганой метлой из российских органов власти - давн опора.

Не Примаков, а политика УСА ведёт к консолидации общества в Иране вокруг президента. Есть внешняя угроза, которую обеспечивают УСА. ВСЕ против оккупантов. У всех пример Ирака перед глазами.

Отчего - это уже другой вопрос - довольно лёгкий. Но ты уклонился. Тхы отказываешься от своего довода, что на Иран имеется зуб якобы потому, что он не поставляет нефть в Штаты?

Дело не в том, что он не поставляет, а кто с этого имеет.
Вот в чём проблемка. Опят-же это новый центр силы против Израиля. К нему тяготеет и Сирия и Иордания.

Ты события позапрошлого века всё вспоминаешь? А почему не помнишь, что именно советская Россия (вопреки немерениям Антанты) похоронила надежду болгар на возвращение Константинополя? Я согласен, что поведение Запада в отношении конфликта в Югославии было п[ostydnym. No razve Rossiya mnogo luchshe dejstvovala?

Одно дело ХОТЕТЬ, другое дело МОЧ. Росси просто не могла ничем помоч. Просто не было сил. По крайней мере не мы бомбили города в центре европы. Не мы делили Югославию.

Подумает? Да этот урод з блаженной улыбкой буробит от имени аллаха. Какое думать - аллах думает, а он "исполняет волю".

Не надо думать, что он глупее тебя. Это работа на публику и не более того. Он всё прекрасно понимает. "Восток - дело тонкое" (ц)

Каким системам? "Луна", про которую я упомянул -это тактический комплекс, содранный почто один к одному с американского "Онест Джон"а. Я не знаю о каких двигателях ты говоришь, но в боевой ракете не двигатель главное.

Я говорил о Лунном проекте похороненом Брежневым в 1970 году. Под этот проект были созданы мощные двигатели первой ступени, которые в последствии были проданы в УСА. 25 штук. В настоящий момент эти машины модернизированы с учётом последних технологических требований. Я так понимаю под новую Лунную и Марсианскую программы.

Мальчик, проснись - дискутируемые ПРО как раз против ракет средней дальности.

Где ты был, когда я был мальчикам?! :)
Если ракета средней дальности и будет запущена, то какраз против этих ПРО.

Снова здорово. Это цивилизованные предупреждают. А в друзьях у СССР, а потом России таковых маловато. Аллах явитсян ночью Ахмадинеджаду - это для негоглавное руководство к действию.

У России только два друга, ты не в курсе? Армия и флот.
Не забывай, что он ДЕМОКРАТИЧЕСКИ избранный президент.

Один другой доплнят - сам же говоришь, ракета может изменить траекторию. Кстаи ещё одна забавнаявещь: Азербайджан ближе к России, чем Чехия. Почему же там можно, а в Чехии ГБстам так не по душе?

Элементарно, Ватсон.:)
Радар в Азербайджане будет "смотреть" в южном направлении. ОТ России. А радар в Польше какраз на европейскую часть России и только краем лепестка направленности захватывать иранское направление.

Нет, не так. Твои кореша, которые постоянно точат на меня нож, вконец обнаглели. Либо я поставлю рядом с дорогой, по которой они планирую напасть пулемёт, либо перестань им содействовать. Выбирай, кто твои друзья.

Так и получается, что мне пофиг, воюй с ними, как хочешь, но если поставишь пулемёт у маей дороги, будт готов к неприятностям с ним.

Не было такого договора.

Дану??!!

Не Россия хотела, а группа вменяемых политиков - всем было ясно, что они обречены, особенно после того, как умышленно был провален суд над КПСС, а над ГБ так и вообще не было. Я хорошо помню как Козырева заклевали. А до того - Бакатина. Где они оба? Ушли в небытие, хотя сравнительно молоды. Зато старые ястребы и нацисты типа Макашова, как черви из банки расползлись повсюду.

Говоришь, как будто про Польшу или Чехию, а не про Россию или Украину. Ну а как ты будешь судить КПСС если 80% населения в ней состояло, по разным причинам, но это факт. Вот запретить КПСС и КПРФ надо было, но надо было это делать в 1991 году в августе месяце, акурат после 21 числа. Тогдаб и небылоб расстрела парламента в 1993 году. Ведь по сути это был расстрел демократии, народовластия, а запад поддерживал. Парламен надо было не расстреливать, а переизбирать. Хотя легко сейчас говорить....тогда совсем другие люди были и другое настроение в обществе.

Тебя послушать, технология не с запада шла, а с восотка. Ну-ну...

Это смотря какая. Гамбургеры и жЫвачка с запада, а вот ракетные технологии и математика - точно с востока. :)

Русская клавиатура, наверное всё же. Или ты контачишь только с заграницей? Ну и прокси можно запросто использовать - любое ИП будет..

А можно быть дедушкой, а представляться девочкой..:)