если бы вы не могли иметь детей.

[Свинка-бу]

Не дай бог конечно.

Но вот чисто теоретически.
Ваши действия?
Чтои бы вы делалли?
Поехали бы в Россию, взяли ребенка из "Дома малютки"
Попросили бы родить суррогатную мать...
Ничего бы не сделали.... купили бы себе кошку и жили бы с ней до старости :(


:roll:
Мну интересна и любопытна. :D

[Акватрель]

Не дай бог конечно.

Но вот чисто теоретически.
Ваши действия?
Чтои бы вы делалли?
Поехали бы в Россию, взяли ребенка из "Дома малютки"
Попросили бы родить суррогатную мать...
Ничего бы не сделали....


:roll:
Мну интересна и любопытна. :D
Сейчас из России уже не разрешают вывозить детдомовских детей.. у меня на работе пара пыталась, говорят недавно перекрыли

[cosmopolit]

не знаю...

поэтому и трясусь над своим чадом...


одна моя знакомая как-то высказалась "нафига своих рожать, если столько брошенных детей" :evillaugh стукнуть захотелось за такие слова

[Свинка-бу]

Сейчас из России уже не разрешают вывозить детдомовских детей.. у меня на работе пара пыталась, говорят недавно перекрыли
В смысле вообще не разрешают, или только иностранцам не дают на усыновление?

[Манюня]

не могла из за него, или из за меня?

[cosmopolit]

Сейчас из России уже не разрешают вывозить детдомовских детей.. у меня на работе пара пыталась, говорят недавно перекрыли


... значит это будет стоить дороже

[Свинка-бу]

одна моя знакомая как-то высказалась "нафига своих рожать, если столько брошенных детей" :evillaugh стукнуть захотелось за такие слова
Это точно женщина сказала...?:rolleyes:
жуть...

[Свинка-бу]

не могла из за него, или из за меня?
из-за обоих.. не суть.
допустим из-за тебя.
(тьфу тьфу тьфу)

[elfy]

заботилась бы о племянниках очень хорошо, чтобы на старости обо мне не забыли:rolleyes:
вообще, я считаю, смысл иметь детей - это чтобы в старости было кому о тебе заботиться, просто прийти навестить, поговорить, ну в общем скрасить одиночество
если бы я знала, что всю жизнь буду молодой, детей бы даже не думала иметь:34:
имхо
не кидайте помидорами :lol:

[cosmopolit]

Это точно женщина сказала...?:rolleyes:
жуть...


... и ей уже давно не 18 :evillaugh

[cosmopolit]

заботилась бы о племянниках очень хорошо, чтобы на старости обо мне не забыли:rolleyes:
вообще, я считаю, смысл иметь детей - это чтобы в старости было кому о тебе заботиться, просто прийти навестить, поговорить, ну в общем скрасить одиночество
если бы я знала, что всю жизнь буду молодой, детей бы даже не думала иметь:34:
имхо
не кидайте помидорами :lol:
нет никаких гарантий, что твое дите будет заотиться о тебе в старости...

[Свинка-бу]

нет никаких гарантий, что твое дите будет заотиться о тебе в старости...
100%

[elfy]

не знаю...

поэтому и трясусь над своим чадом...


одна моя знакомая как-то высказалась "нафига своих рожать, если столько брошенных детей" :evillaugh стукнуть захотелось за такие слова
а что она такого неправильного сказала, просто значит человек любит детей в независимости от того, биологически они твои дети или чужие
наоборот, ей :52:

[Акватрель]

Это точно женщина сказала...?:rolleyes:
жуть...
это, кстти, популярная точка зрения на западе.. у меня очень много семейных пар, живущих "для себя" и не страдающих отсутствием детей.
Желание иметь детей - не эквивалент женственности.. люди разные, судить не стОит:angel:

[aprilneverends]

Не дай бог конечно.

Но вот чисто теоретически.
Ваши действия?
Чтои бы вы делалли?
Поехали бы в Россию, взяли ребенка из "Дома малютки"
Попросили бы родить суррогатную мать...
Ничего бы не сделали.... купили бы себе кошку и жили бы с ней до старости :(


:ролл:
Мну интересна и любопытна. :Д

я бы взяла ребенка. не знаю или в Россию бы моталась для этого. но в общем да, в общем я бы усыновил

[cosmopolit]

а что она такого неправильного сказала, просто значит человек любит детей в независимости от того, биологически они твои дети или чужие
наоборот, ей :52:


нет... все совсем не так было

"зачем ты свою дочь родила, если можно было удочерить?":evillaugh

[elfy]

нет никаких гарантий, что твое дите будет заотиться о тебе в старости...
конечно нет, все зависит от того, как воспитаешь
а вообще из твоих речей я делаю вывод, что ты против имения детей
или: какой смысл иметь детей?

[Акватрель]

... значит это будет стоить дороже
говорят, в связи с несколькими случаями убийства россиских детей их американскими родителями - запретили.. Украина и другие соседи еще открыты

[Акватрель]

не могла из за него, или из за меня?
а это имеет значение?
часто бывает просто несовместимость, ничья вина

[elfy]

нет... все совсем не так было

"зачем ты свою дочь родила, если можно было удочерить?":evillaugh
а, ну ты всего контекста не дала

[Свинка-бу]

это, кстти, популярная точка зрения на западе.. у меня очень много семейных пар, живущих "для себя" и не страдающих отсутствием детей.
Желание иметь детей - не эквивалент женственности.. люди разные, судить не стОит:angel:
нет, я все таки про то, что природу не переубедишь всякими "условностями".
Хочется любимого, и хочется детей, похожих на любимого...
Не всегда так получается. Но это шаблон.

[elfy]

а это имеет значение?
часто бывает просто несовместимость, ничья вина
как это? то есть и женщина может забеременить, и мужчина оплодотворить, только не друг друга что ли?:rolleyes:

[Акватрель]

как это? то есть и женщина может забеременить, и мужчина оплодотворить, только не друг друга что ли?:rolleyes:
да, в том-то и дело..такое бывает..

[cosmopolit]

как это? то есть и женщина может забеременить, и мужчина оплодотворить, только не друг друга что ли?:rolleyes:


именно так

[Lakomka]

не знаю...

поэтому и трясусь над своим чадом...


одна моя знакомая как-то высказалась "нафига своих рожать, если столько брошенных детей" : стукнуть захотелось за такие слова
у меня подружка, двое своих детей, теперь усыновляют дите из россии

[Свинка-бу]

как это? то есть и женщина может забеременить, и мужчина оплодотворить, только не друг друга что ли?:rolleyes:
да. такое бывает.

[elfy]

да, в том-то и дело..такое бывает..
ну тогда invitro fertilization
сейчас медицина и не такие чудеса творит

[Акватрель]

нет, я все таки про то, что природу не переубедишь всякими "условностями".
Хочется любимого, и хочется детей, похожих на любимого...
Не всегда так получается. Но это шаблон.
смысл жизни у всех разный, под шаблоны не сверстаешь..
одна моя пара друзей - обоим по сорок, живут счастливо 15 лет, детей не хотят.. все деньги , энергия уходит на дом, друзей, родителей, собак и путешествия.. я сначала тожхе удивлялась, поперву, но сейчас могу их понять.. каждому свое!:34:

[Свинка-бу]

ну тогда invitro fertilization
сейчас медицина и не такие чудеса творит
медицина то чудеса творит. только сколько эти чудеса стоят? :rolleyes:

[Манюня]

из-за обоих.. не суть.
допустим из-за тебя.
(тьфу тьфу тьфу) я бы предприняла всё чтоб всё таки родное

сурогатная мать, или зачатие в пробирке

[cosmopolit]

у меня подружка, двое своих детей, теперь усыновляют дите из россии


это другая ситуация. Семья может и имеет своих детей, и усыновляет ребенка, это говорит об о том, что действительно любят детей.

А вот когда могут иметь своего, но не хотят рожать - это уже как-то подозрительно

[elfy]

медицина то чудеса творит. только сколько эти чудеса стоят? :rolleyes:
дети тоже дорогие, если позволить не можешь зачать, то вырастить - еще дороже
ой не бейте!!! (убегает)

[elfy]

это другая ситуация. Семья может и имеет своих детей, и усыновляет ребенка, это говорит об о том, что действительно любят детей.

А вот когда могут иметь своего, но не хотят рожать - это уже как-то подозрительно
а что такого подозрительного в этом?

[cosmopolit]

дети тоже дорогие, если позволить не можешь зачать, то вырастить - еще дороже
ой не бейте!!! (убегает)


/догоняет/ а зачем тогда жить, если не ради детей?

[Манюня]

медицина то чудеса творит. только сколько эти чудеса стоят? а разве иншуранс это не покрывает?

[elfy]

смысл жизни у всех разный, под шаблоны не сверстаешь..
одна моя пара друзей - обоим по сорок, живут счастливо 15 лет, детей не хотят.. все деньги , энергия уходит на дом, друзей, родителей, собак и путешествия.. я сначала тожхе удивлялась, поперву, но сейчас могу их понять.. каждому свое!:34:
вот и я о чем
единственное что, одиночество в старости пугает

[Sixteen]

а суррогатная мать берет за работу дофига денег.
ваще дофига. там наверно все вместе тыщ в пятьдесят
обойдецца.

[Свинка-бу]

а разве иншуранс это не покрывает?
8O как то не интересовалась.
но все таки кажется, что нет .
не знаю, честно.

[elfy]

/догоняет/ а зачем тогда жить, если не ради детей?
жизнь дана тебе, жить надо ради себя
а то так нечестно получается - ты живешь ради детей, и они сами живут ради себя, а кто ради тебя?:rolleyes:

[Манюня]

а суррогатная мать берет за работу дофига денег.
ваще дофига. там наверно все вместе тыщ в пятьдесят
обойдецца. ну всегда лоун можна взять если что

[cosmopolit]

а что такого подозрительного в этом?


в мои моральные рамки это не вписывается...

тетка - эгоистка, не хочет 9 месяцев быть в интересном положении, и "некоторые неудобства" первых лет жизни ребенка в виде ночных кормежек и смены памперсов тоже для нее неприемлемы...

[Свинка-бу]

жизнь дана тебе, жить надо ради себя
а то так нечестно получается - ты живешь ради детей, и они сами живут ради себя, а кто ради тебя?:rolleyes:
а они для внуков :sfs: если пральна воспитать. :D
A вообще от добра добра не ищут. :34:

[Акватрель]

это другая ситуация. Семья может и имеет своих детей, и усыновляет ребенка, это говорит об о том, что действительно любят детей.

А вот когда могут иметь своего, но не хотят рожать - это уже как-то подозрительно
ничего подоарительного.. могут быть какие-нибудь генетические проблемы - не хотят передавать по наследству.. или рожать очень опасно, или просто боятся рожать - есть такая фобия..
мне дочь моя тоже говорит - рожать не буду! буду адаптировать! сказала это своей врачихе при мне.. врачиха ей в ответ: "Cool! good job".. я конечно удивилась на такую реакцию, но потом приадумалась.. молодцы они, все-таки, психологи.. понимает, что щас в моей дочери максимализм говорит, но не разубеждает ее, потому что усыновить - это тоже талант..родит - куда денется.. но если ей сейчас сказать - ты что! ни в коем случае! то мало ли как жизнь повернется, а мысль, что это плохо - останется..
короче, запуталась я как вам все это обьяснить..

[elfy]

а суррогатная мать берет за работу дофига денег.
ваще дофига. там наверно все вместе тыщ в пятьдесят
обойдецца.
и потом, она может еще потом передумать и сказать, что привязалась за 9 мес. к ребенку и теперь не отдаст его - кажись, не одно litigation было из-за этого

[Lakomka]

а разве иншуранс это не покрывает?
не везде и не всегда

[Lakomka]

в мои моральные рамки это не вписывается...

тетка - эгоистка, не хочет 9 месяцев быть в интересном положении, и "некоторые неудобства" первых лет жизни ребенка в виде ночных кормежек и смены памперсов тоже для нее неприемлемы...
может пара не может иметь детей, но не хотят всем это обьяснять :rolleyes:

[Акватрель]

в мои моральные рамки это не вписывается...

тетка - эгоистка, не хочет 9 месяцев быть в интересном положении, и "некоторые неудобства" первых лет жизни ребенка в виде ночных кормежек и смены памперсов тоже для нее неприемлемы...
неа.. чаще - эгоисты - это те, кто только свою кровинушку хотят, и никогоо больше:cool:

[FOLEY]

а разве иншуранс это не покрывает?

depends on the insurance company, some cover partially, some fully...some not at all.

also depends on which medication a particular person needs...

on average, each IVF cycle is somewhere around 12-15K

some people need more than one cycle for successfull pregnancy.

[Dova]

В каком-то фильме видела: Бездетная женщина в возрасте говорит другой, собирающейся рожать первого :"Я не знаю, что такое "счастье иметь детей" . Но я знаю, какое несчастье не иметь их ."

[Sixteen]

и потом, она может еще потом передумать и сказать, что привязалась за 9 мес. к ребенку и теперь не отдаст его - кажись, не одно litigation было из-за этого

и че тады? она типа выигрывает дело, оставляет его себе.
а денюшки все равно ей платют? или уже не платют?
а потом еще надо будет ей платить чайлд саппорт. так как ребенок
все же общий, и надо будет помогать. ваще, нихачю такова нифига!

[Свинка-бу]

ничего подоарительного.. могут быть какие-нибудь генетические проблемы - не хотят передавать по наследству.. или рожать очень опасно, или просто боятся рожать - есть такая фобия..
мне дочь моя тоже говорит - рожать не буду! буду адаптировать! сказала это своей врачихе при мне.. врачиха ей в ответ: "Cool! good job".. я конечно удивилась на такую реакцию, но потом приадумалась.. молодцы они, все-таки, психологи.. понимает, что щас в моей дочери максимализм говорит, но не разубеждает ее, потому что усыновить - это тоже талант..родит - куда денется.. но если ей сейчас сказать - ты что! ни в коем случае! то мало ли как жизнь повернется, а мысль, что это плохо - останется..
короче, запуталась я как вам все это обьяснить..
:lol:
Себя вспомнила- те же слова говорила.
Ни фига. Своих хочу. Хотя и боюсь рожать. Ничего - ни я первая, ни я последняя.:D :34:

[cosmopolit]

жизнь дана тебе, жить надо ради себя
а то так нечестно получается - ты живешь ради детей, и они сами живут ради себя, а кто ради тебя?:rolleyes:
человек - социальное животное, живет в стаде (семье), а не сам по-себе, и заботится освоих детях, Я ДУМАЮ, это естественно, кстати, не задумываясь о том будет отдача в будующем или нет

[Lakomka]

depends on the insurance company, some cover partially, some fully...some not at all.

also depends on which medication a particular person needs...

on average, each IVF cycle is somewhere around 12-15K

some people need more than one cycle for successfull pregnancy.
Depends on the state too, like MA requere to covere, other states dont

[cosmopolit]

может пара не может иметь детей, но не хотят всем это обьяснять :rolleyes:


нет... она аборт делала уже после удочерения

[Most Wanted]

жизнь дана тебе, жить надо ради себя
а то так нечестно получается - ты живешь ради детей, и они сами живут ради себя, а кто ради тебя?:rolleyes::34:



По большому счёту ты права .
Процентов на 80 каждый живёт для себя . Кто с этим не согласен ,
тот наверно лицемерит и себе в этом не хочет признаться .

[Lakomka]

человек - социальное животное, живет в стаде (семье), а не сам по-себе, и заботится освоих детях, Я ДУМАЮ, это естественно, кстати, не задумываясь о том будет отдача в будующем или нет
а что лучше, когда люди рожают потому что у всех есть, или потому что родители хотели?

[Акватрель]

:34:



По большому счёту ты права .
Процентов на 80 каждый живёт для себя . Кто с этим не согласен ,
тот наверно лицемерит и себе в этом не хочет признаться .
однозначно:34:

[cosmopolit]

а что лучше, когда люди рожают потому что у всех есть, или потому что родители хотели?


таких примеров у меня нет, все дети в семьях моих друзй - желанные

[Lakomka]

нет... она аборт делала уже после удочерения
ее дело.... что хорошего в беремености? being sick for 9 months is not too much fun :rolleyes:

[Кошка Мурка]

вообще, я считаю, смысл иметь детей - это чтобы в старости было кому о тебе заботиться, просто прийти навестить, поговорить, ну в общем скрасить одиночество - сдаётся мне, Эльфи, большинство людей детей рожают из-за простого желания, заложенного природой, продлиться в детях. Как бы опосредованное бессмертие. И это сильнее нас, поскольку является природным инстинктом. Рано или поздно почти всех настигает. А рассуждения "в старости стакан воды подать кому будет", "чтоб не быть одиноким" - это... ладно, ты просила помидорами не кидать... не буду тогда. :smoke:

[Lakomka]

/догоняет/ а зачем тогда жить, если не ради детей?
.... не знаю если я живу ради детей.... :)

[Lakomka]

- сдаётся мне, Эльфи, большинство людей детей рожают из-за простого желания, заложенного природой, продлиться в детях. Как бы опосредованное бессмертие. И это сильнее нас, поскольку является природным инстинктом. Рано или поздно почти всех настигает. А рассуждения "в старости стакан воды подать кому будет", "чтоб не быть одиноким" - это... ладно, ты просила помидорами не кидать... не буду тогда. :smoke:
100% :34: ;)

[FOLEY]

Depends on the state too, like MA requere to covere, other states dont

3 states require complete insurance coverage, 5 states require partial coverage


here are some detailes about states that have some coverage laws... http://www.asrm.org/Patients/insur.html

[Акватрель]

LOL..
вот нашла че Косма нам говорила в прошлом году :grum:
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1238081&postcount=3

[cosmopolit]

.... не знаю если я живу ради детей.... :)


подожди, еще не вечер :D -
французы говорят "первый внук - первый ребенок"

[cosmopolit]

LOL..
вот нашла че Косма нам говорила в прошлом году :grum:
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1238081&postcount=3


а я и не говорила, что рожая думала об стакане воды! :D

[Slippery When Wet]

- сдаётся мне, большинство людей детей рожают из-за простого желания, заложенного природой, продлиться в детях.
Я бы поменял "людей" на "женщин".

[Кошка Мурка]

Я бы поменял "людей" на "женщин".
А это не одно и то же, да? Если нет, то поясни, пожалуйста, кратенько, какая разница, хорошо? :kos:

[elfy]

нет... она аборт делала уже после удочерения
да может ей по каким-то медицинским причинам рожать противопоказано - опасно для жизни

[cosmopolit]

Я бы поменял "людей" на "женщин".


слиппери, будешь детей делать или как??? :D :D :D

[Lakomka]

подожди, еще не вечер :Д -
французы говорят "первый внук - первый ребенок"
ну я не говорю что вечер, но сейчас, я совершенно не живу "ради детей". все интересы учитываються у меня дома ;)

[Свинка-бу]

Я бы поменял "людей" на "женщин".
По-моему, мужчинам, как и женщинам, в равной степени обидно, если они не могут иметь детей :rolleyes:

[Slippery When Wet]

А это не одно и то же, да? Если нет, то поясни, пожалуйста, кратенько, какая разница, хорошо? :kos:
Разумеется, не одно и то же.
У мужчин нет желания, заложенного природой, продлиться в детях.

[Свинка-бу]

Разумеется, не одно и то же.
У мужчин нет желания, заложенного природой, продлиться в детях.
:grum:
:grum: :grum:у мужчин оно как раз больше, желание это

[FOLEY]

Разумеется, не одно и то же.
У мужчин нет желания, заложенного природой, продлиться в детях.

нонсенс

это один из самых сильных подсознательных инстинктов у самцов

[Кошка Мурка]

По моему мужчинам как и женщинам в равной степени обидно, если они не могут иметь потомков. :rolleyes: - похоже, что он имеет в виду другое. Один мой нежно любимый писатель устами своего героя сказал - "Пренеприятнейшая это у женщин привычка - размножаться..." (с) И ещё там же, по поводу молодой беременной женщины - "С ней тоже было неблагополучно по части продолжения рода..." :evillaugh

[cosmopolit]

да может ей по каким-то медицинским причинам рожать противопоказано - опасно для жизни


очень странная реакция абсоютно чужой мне тетки на появление моего собственного ребенка - атака c воплями "нафига рожала???"...

удочерила - хорошо, расти, воспитывай... но не обвиняй других в том, что у них собстенные дети, что они пошли на некоторые неудобства в их жизни... это чужая жизнь не надо наезжать со своими, странным образом сформированными ноовыми ценностями, под влиянием неизвестно-каких факторов

[Акватрель]

слиппери, будешь детей делать или как??? :D :D :D
типа, бум жениццо или так? :grum:

[Slippery When Wet]

По-моему, мужчинам, как и женщинам, в равной степени обидно, если они не могут иметь детей :rolleyes:
Да ладно.
Здесь персонаж был...Паша что ли.
Так он спецом васектомию сделал.

[cosmopolit]

нонсенс

это один из самых сильных подсознательных инстинктов у самцов


эээээ.... для мужиков сам процесс интереснее результата :D :D :D

[Акватрель]

это чужая жизнь не надо наезжать со своими, странным образом сформированными ноовыми ценностями, под влиянием неизвестно-каких факторов
да, это странно как-то..

[Most Wanted]

Разумеется, не одно и то же.
У мужчин нет желания, заложенного природой, продлиться в детях.

За всех сказать не могу , но у меня такого желания нет ...
Мне кажется это ваще садизм какой то делать женщину беременной
и смотреть как она потом мучается .

[Манюня]

тьфу, вы меня так напугали, что я пошла свой иншуранс проверила

покрывает 90%, 4 раза инвитро и 6 раз инсименэйшн

[Кошка Мурка]

нонсенс

это один из самых сильных подсознательных инстинктов у самцов
- нефиг Слиппери оскорблять грубым наименованием "самец". Он у нас существо высшего порядка, живёт чистой духовностью... :smoke:

[cosmopolit]

тьфу, вы меня так напугали, что я пошла свой иншуранс проверила

покрывает 90%, 4 раза инвитро и 6 раз инсименэйшн
приступай к исполнению, и желательно естественным путем (Зюзик) :cool:

[elfy]

человек - социальное животное, живет в стаде (семье), а не сам по-себе, и заботится освоих детях, Я ДУМАЮ, это естественно, кстати, не задумываясь о том будет отдача в будующем или нет
если просто есть желание заботиться о ком-то, почему бы не завести собаку или рыбок?
нет, детей заводят думая о будущем - опора и поддержка, передача своих дел, и т.п.
я ничего не имею против имения детей, просто не согласна с мыслью, что детей вот заводят так Unconditionally, не думая о future benefits:evillaugh

[cosmopolit]

если просто есть желание заботиться о ком-то, почему бы не завести собаку или рыбок?
нет, детей заводят думая о будущем - опора и поддержка, передача своих дел, и т.п.
я ничего не имею против имения детей, просто не согласна с мыслью, что детей вот заводят так Unconditionally, не думая о future benefits:evillaugh


какие крупные тараканы в вашей голове бегают...:(

[Свинка-бу]

если просто есть желание заботиться о ком-то, почему бы не завести собаку или рыбок?
нет, детей заводят думая о будущем - опора и поддержка, передача своих дел, и т.п.
я ничего не имею против имения детей, просто не согласна с мыслью, что детей вот заводят так Унцондитионаллы, не думая о футуре бенефитс:евиллаугх
если бы все мамы и папы думали об этом - нас бы не было. :rolleyes: :34:

[Кошка Мурка]

Да ладно.
Здесь персонаж был...Паша что ли.
Так он спецом васектомию сделал. - конечно, после того, как двоих детей смастерил... :kos:

[Slippery When Wet]

За всех сказать не могу , но у меня такого желания нет ...
И у меня нет.
Но "специалисты" знают гораздо больше нас о наших же желаниях...;)

[Lakomka]

если просто есть желание заботиться о ком-то, почему бы не завести собаку или рыбок?
нет, детей заводят думая о будущем - опора и поддержка, передача своих дел, и т.п.
я ничего не имею против имения детей, просто не согласна с мыслью, что детей вот заводят так Унцондитионаллы, не думая о футуре бенефитс:евиллаугх

да ладно.... от них проблем больше :lol:

[Свинка-бу]

И у меня нет.
Но "специалисты" знают гораздо больше нас о наших же желаниях...;)
Пророда, Слиппи, природа - лучше ее никто не знает, зачем ты и какие у тебя инстинкты и потребности :D

[FOLEY]

тьфу, вы меня так напугали, что я пошла свой иншуранс проверила

покрывает 90%, 4 раза инвитро и 6 раз инсименэйшн

check into other types of fertilization...GIFT, ZIFT, ICSI...etc.

[Кошка Мурка]

За всех сказать не могу , но у меня такого желания нет ...
Мне кажется это ваще садизм какой то делать женщину беременной
и смотреть как она потом мучается . - это у тебя, дымчатый, травма психологическая приключилась когда-то, может, в глубоком детстве... напугало тебя что-то так, что до сих пор страшно... это психоаналитики умеют вытаскивать вообще-то. :rolleyes:

[elfy]

очень странная реакция абсоютно чужой мне тетки на появление моего собственного ребенка - атака c воплями "нафига рожала???"...

удочерила - хорошо, расти, воспитывай... но не обвиняй других в том, что у них собстенные дети, что они пошли на некоторые неудобства в их жизни... это чужая жизнь не надо наезжать со своими, странным образом сформированными ноовыми ценностями, под влиянием неизвестно-каких факторов
с этим - согласна
если уж хочешь иметь детей, то своих, если можешь, все же лучше и естественнее, вне зависимости от того, сколько там брошенных
да, это была странная реакция:rolleyes:

[cosmopolit]

- это у тебя, дымчатый, травма психологическая приключилась когда-то, может, в глубоком детстве... напугало тебя что-то так, что до сих пор страшно... это психоаналитики умеют вытаскивать вообще-то. :rolleyes:


да ну их, разворошат все...:D

[Slippery When Wet]

- конечно, после того, как двоих детей смастерил... :kos:
То-есть...желание продлиться в детях, заложенное природой, ограничивает в количестве.
Понимаю.

[FOLEY]

За всех сказать не могу , но у меня такого желания нет ...
Мне кажется это ваще садизм какой то делать женщину беременной
и смотреть как она потом мучается .

это желание на подсознательном уровне...

[elfy]

да ладно.... от них проблем больше :lol:
от собак или от рыбок? :lol:

[cosmopolit]

от собак или от рыбок? :lol:


от рыбок... туда - сюда, туда - сюда... раздражает...;)

[elfy]

это желание на подсознательном уровне...
тогда почему многие мужчины так пугаются, когда их желание на подсознательном уровне претворяется в жизнь на физиологическом уровне?:D

[Свинка-бу]

от рыбок... туда - сюда, туда - сюда... раздражает...;)
:grum: :34:

[elfy]

от рыбок... туда - сюда, туда - сюда... раздражает...;)
а я читала, наоборот, нервы успокаивает :lol:

[Most Wanted]

- это у тебя, дымчатый, травма психологическая приключилась когда-то, может, в глубоком детстве... напугало тебя что-то так, что до сих пор страшно... это психоаналитики умеют вытаскивать вообще-то. :rolleyes:

Ага . Я в детстве закатился под кровать и меня шваброй оттуда доставали :)

[Манюня]

check into other types of fertilization...GIFT, ZIFT, ICSI...etc. I was just about to ask you what all those letters mean

'cause they are included in the policy :)

[Кошка Мурка]

То-есть...желание продлиться в детях, заложенное природой, ограничивает в количестве.
Понимаю. - Слиппери, да не так оно работает. Не на сознательном уровне. Вот, можно я один вопрос задам... безотносительно, так, чисто теоретически - вот тебе трахаться хочется же время от времени? Или ты монахом-отшельником живёшь?

[Свинка-бу]

тогда почему многие мужчины так пугаются, когда их желание на подсознательном уровне претворяется в жизнь на физиологическом уровне?:Д
многие наоборот, радуются... пугаются глупые. :rolleyes: :34:

[FOLEY]

тогда почему многие мужчины так пугаются, когда их желание на подсознательном уровне претворяется в жизнь на физиологическом уровне?:D

это страх перед ответственностью...совсем другое дело.

на подсознательном уровне желание оплодотворить как можно больше женщин...чтоб увеличить шансы продления своих ген. все остальное...уже социальное :)

[Манюня]

продления своих ген И Вов, и Саш, и Дим

[FOLEY]

I was just about to ask you what all those letters mean

'cause they are included in the policy :)

various types of fertilization...G-gamete, Z-zygote...etc, etc.

As long as they're all included, you're good to go!

[elfy]

многие наоборот, радуются... пугаются глупые. :rolleyes: :34:
глупыши-малыши :grum:
сейчас придет Бегемот и расскажет тебе, как он "своих баб сам на аборт таскал":cool:

[Кошка Мурка]

тогда почему многие мужчины так пугаются, когда их желание на подсознательном уровне претворяется в жизнь на физиологическом уровне?:D - это уже специфически российский перекос. "Физиологический уровень" - это ответственность, которая в наших мужичках отсутствует на 100%. Даже на 150%.

[cosmopolit]

а я читала, наоборот, нервы успокаивает :lol:


у кого как...

я , вот, рыбы жареную люблю. И когда вижу как эта фреш минтусится по аквариуму, думаю, "а ведь могла бы быть жеренная на тарелочке..."

аппетит разыгрывается не по-детски, приходится к холодильнику шлепать...;)

[elfy]

И Вов, и Саш, и Дим
Димуша!!!!!!!!!! Манюня ходит от тебя налево к каким-то Вове и Саше :grum: :grum:

[Свинка-бу]

глупыши-малыши :grum:
сейчас придет Бегемот и расскажет тебе, как он "своих баб сам на аборт таскал":cool:
ну. давайте в представление о зачатии ребенка поставим уже сложившуюся пару. женатых, взрослых людей.
Почему муж должен огорчиться, когда его жена забеременнеет - для меня загадка!:34:

[elfy]

- это уже специфически российский перекос. "Физиологический уровень" - это ответственность, которая в наших мужичках отсутствует на 100%. Даже на 150%.
я не знаю, как там с нашими мужичками, не имела удовольствия (I go international only :grum: :oops: ), я вообще-то говорила in general

[Манюня]

ну как почему

живёте себе душа в душу, без проблем, всё хорошо

а тут дополнительные заботы

[FOLEY]

Димуша!!!!!!!!!! Манюня ходит от тебя налево к каким-то Вове и Саше :grum: :grum:

а у женщин тоже ведь на подсознательном уровне желание забеременеть от самого лучшего представителя мужского пола, дабы гарантировать выживание потомства и ген.

[elfy]

ну. давайте в представление о зачатии ребенка поставим уже сложившуюся пару. женатых, взрослых людей.
Почему муж должен огорчиться, когда его жена забеременнеет - для меня загадка!:34:
может он не планировал так быстро иметь детей

[Манюня]

потомства и ген. опять эти Гены

[elfy]

а у женщин тоже ведь на подсознательном уровне желание забеременеть от самого лучшего представителя мужского пола, дабы гарантировать выживание потомства и ген.
Фоля, как у тебя с генами? :oops: :lol:

[mermaid]

ну. давайте в представление о зачатии ребенка поставим уже сложившуюся пару. женатых, взрослых людей.
Почему муж должен огорчиться, когда его жена забеременнеет - для меня загадка!:34:

Некоторые боятся ответственности:rolleyes:

[Акватрель]

я не знаю, как там с нашими мужичками, не имела удовольствия (I go international only :grum: :oops: ), я вообще-то говорила in general
ух ты! как это тебя так угораздило? ты в каком возрасте уехала?

[Кошка Мурка]

я не знаю, как там с нашими мужичками, не имела удовольствия (I go international only :grum: :oops: ), я вообще-то говорила in general - ин дженерал - радуются.
В России - пугаются, заявляют "это твои проблемы" (кстати, за четыре года жизни здесь НИ РАЗУ не слышала этой фразы, зато в России - по пять раз на день :evillaugh ), бросают, а если нет - начинают ненавидеть тихой ненавистью. Иногда и громкой.

[elfy]

ух ты! как это тебя так угораздило? ты в каком возрасте уехала?
я даже когда в России жила, у меня boy friend был international :lol:

[Slippery When Wet]

вот тебе трахаться хочется же время от времени?
И это, вроде как моё бессознательное толкает меня "продлиться в детях"??
Я щас рассмеюсь...:D

[Most Wanted]

ну. давайте в представление о зачатии ребенка поставим уже сложившуюся пару. женатых, взрослых людей.
Почему муж должен огорчиться, когда его жена забеременнеет - для меня загадка!:34:
Муж огорчится в том случае , если жена не хотела беременеть , а получился залёт ...
А если жена хочет , то муж have no choice ...
Придется радоваться вместе .

[Акватрель]

-зато в России - по пять раз на день :.
:grum: ого:34: :evillaugh

[FOLEY]

Фоля, как у тебя с генами? :oops: :lol:

ээ...ну с внешностью подкачивают, зато компенсируются за счёт умственных данных и относительно хорошего здоровья

[Свинка-бу]

Некоторые боятся ответственности:rolleyes:
то есть не испугались женитьбы, не испугались совместных планов на будущее, но испугались ребенка 8O

[Кошка Мурка]

Фоля, как у тебя с генами? :oops: :lol: - ну вот... вот и поговори с этими барышнями. Щас за базар отвечать заставят по полной программе... :grum:

[Акватрель]

я даже когда в России жила, у меня boy friend был international :lol:
интердевочка :hmm:

[Свинка-бу]

И это, вроде как моё бессознательное толкает меня "продлиться в детях"??
Я щас рассмеюсь...:D
Слиппи, а ты думаешь природа просто так тебе подарила оргазм? ;)
Она хитрее тебя.

[cosmopolit]

И это, вроде как моё бессознательное толкает меня "продлиться в детях"??
Я щас рассмеюсь...:D


... ах, да, вы ж тем местом думаете...:D

сознательное оно, сознательное...

[Свинка-бу]

Муж огорчится в том случае , если жена не хотела беременеть , а получился залёт ...
А если жена хочет , то муж have no choice ...
Придется радоваться вместе .
думаю даже это не сподвигнет мужчину огорчиться :)

[FOLEY]

- ну вот... вот и поговори с этими барышнями. Щас за базар отвечать заставят по полной программе... :grum:

не боимся...у нее там есть свой генофонд - интернациональный

[mermaid]

то есть не испугались женитьбы, не испугались совместных планов на будущее, но испугались ребенка 8O
Да, типа того:rolleyes: . С женой можно ведь и развестись если что, а ребенок ето на всю жизнь.

[elfy]

ээ...ну с внешностью подкачивают, зато компенсируются за счёт умственных данных и относительно хорошего здоровья
остается надеяться, что наши Гены будут похожи на меня, а по уму - у нас 100% гарантия: в кого бы не пошли, будут очень умными:34: :lol:
:bis:

[Кошка Мурка]

И это, вроде как моё бессознательное толкает меня "продлиться в детях"??
Я щас рассмеюсь...:D - можешь хоть захлебнуться смехом, но это непосредственное проявление упомянутого инстинкта и есть. Да, именно что толкает, вне зависимости от того, что ты на сознательном уровне думаешь об этом. Ловушка такая расставлена - каждому. :cool:

[elfy]

Да, типа того:rolleyes: . С женой можно ведь и развестись если что, а ребенок ето на всю жизнь.
как верно подмечено:34:

[Свинка-бу]

Да, типа того:rolleyes: . С женой можно ведь и развестись если что, а ребенок ето на всю жизнь.
:grum: думаю развод в америке для муЩЩины пострашнее ребенка будет... да и подороже :lol:

[elfy]

интердевочка :hmm:
вот так и думала, что все опошлят :lol:

[elfy]

:grum: думаю развод в америке для муЩЩины пострашнее ребенка будет... да и подороже :lol:
как раз наоборот
развод будет дорог и страшен при наличии ребенка, когда детей нет, то обычно мужчину не как липку обдирают

[Свинка-бу]

как раз наоборот
развод будет дорог и страшен при наличии ребенка, когда детей нет, то обычно мужчину не как липку обдирают
блин ну вот в дебри залезли - зачем жениться, если уже разводиться собираешься..... :rtyu:
Живи себе спокойно как bf и gf

[FOLEY]

остается надеяться, что наши Гены будут похожи на меня, а по уму - у нас 100% гарантия: в кого бы не пошли, будут очень умными:34: :lol:
:bis:

когда приступим к работе? я смогу где-то к Июлю наверно

[mermaid]

:грум: думаю развод в америке для муЩЩины пострашнее ребенка будет... да и подороже :лол:

Смотря для какого мужчины. У моего мужа парочка друзей есть, которые самого развода не боятся, но живут из-за детей вместе. И вообще они даже жалеют, что завели детей, говорят если бы можно было время вернуть назад, низачто бы не детей не имели, а жили в свое удовольствие и путешествовали по всему миру

[elfy]

блин ну вот в дебри залезли - зачем жениться, если уже разводиться собираешься..... :rtyu:
Живи себе спокойно как bf и gf
а я тоже считаю, что лучше не жениться
но это уже вопрос другой темы: зачем люди get married?
может кто создаст, мне лень;)

[Slippery When Wet]

Слиппи, а ты думаешь природа просто так тебе подарила оргазм? ;)
Она хитрее тебя.
Странно, что природа не позаботилась об отсутствии оргазма при мастурбации. Такой подарок от хитрой природы.
Дамочки, не путайте хомо сапиенса и неведому зверушку.
Насколько мне известно, человек - еднственное существо на планете, знимающееся сексом ради удовольствия, а не только для продолжения рода.

[mermaid]

блин ну вот в дебри залезли - зачем жениться, если уже разводиться собираешься..... :rtyu:
Живи себе спокойно как bf и gf

Те у которых деньги есть, обычно даже без контракта и не женятся:34:

[Свинка-бу]

Смотря для какого мужчины. У моего мужа парочка друзей есть, которые самого развода не боятся, но живут из-за детей вместе. И вообще они даже жалеют, что завели детей, говорят если бы можно было время вернуть назад, низачто бы не детей не имели, а жили в свое удовольствие и путешествовали по всему миру
не дай бог иметь таких родителей, которые скажут, что ты ихняя ошибка... не дай бог.:rolleyes:

[mermaid]

Странно, что природа не позаботилась об отсутствии оргазма при мастурбации. Такой подарок от хитрой природы.
Дамочки, не путайте хомо сапиенса и неведому зверушку.
Насколько мне известно, человек - еднственное существо на планете, знимающееся сексом ради удовольствия, а не только для продолжения рода.

как раз и не единственное, про дельфинов забыл;)

[Свинка-бу]

Странно, что природа не позаботилась об отсутствии оргазма при мастурбации. Такой подарок от хитрой природы.
Дамочки, не путайте хомо сапиенса и неведому зверушку.
Насколько мне известно, человек - еднственное существо на планете, знимающееся сексом ради удовольствия, а не только для продолжения рода.
далеко не единственное... собачек, которые на ножку запрыгивают, чтобы помастурбировать вспоминаем? вспоминаем... и больше не п***им :lol: шутка. без обид.:34:

[FOLEY]

Странно, что природа не позаботилась об отсутствии оргазма при мастурбации. Такой подарок от хитрой природы.
Дамочки, не путайте хомо сапиенса и неведому зверушку.
Насколько мне известно, человек - еднственное существо на планете, знимающееся сексом ради удовольствия, а не только для продолжения рода.

еще нонсенс...

животные не только имеют секс для удовольствия, некоторые еще и мастурбируют

[Кошка Мурка]

Смотря для какого мужчины. У моего мужа парочка друзей есть, которые самого развода не боятся, но живут из-за детей вместе. И вообще они даже жалеют, что завели детей, говорят если бы можно было время вернуть назад, низачто бы не детей не имели, а жили в свое удовольствие и путешествовали по всему миру - а что, с детьми уже в путешествие не отправиться никак, что ли? Я как-то в Питере израильтянку встретила в Эрмитаже - с ЧЕТЫРЬМЯ детьми, самый маленький, годика полтора, наверное, сидел у неё в "кенгурушке", остальные - гуськом за мамой, вполне бодро маршировали.

[elfy]

когда приступим к работе? я смогу где-то к Июлю наверно
не, давай подождем до августа, ты не пей\не кури\не принимай ничего вредного - за 3 месяца, кажется, у мужчины сперма полностью обновляется (если я не права, поправь, ты точно знаешь) :cool:

[Свинка-бу]

не, давай подождем до августа, ты не пей\не кури\не принимай ничего вредного - за 3 месяца, кажется, у мужчины сперма полностью обновляется (если я не права, поправь, ты точно знаешь) :cool:
8O 3 месяца? вы чего!

[elfy]

8O 3 месяца? вы чего!
у тебя есть более точные данные? тогда чего молчишь?

[mermaid]

- а что, с детьми уже в путешествие не отправиться никак, что ли? Я как-то в Питере израильтянку встретила в Эрмитаже - с ЧЕТЫРЬМЯ детьми, самый маленький, годика полтора, наверное, сидел у неё в "кенгурушке", остальные - гуськом за мамой, вполне бодро маршировали.Мурка, откуда ж я знаю http://cosgan.de/images/midi/konfus/c045.gif, я з а шо купил за то и продал. Хотя , я догадываюсь, типа уже не то, расслабиться уже никак не получится и все такое...

[cosmopolit]

у тебя есть более точные данные? тогда чего молчишь?


у мужиков меньше чем у собак???

У Бобиков - 7 лет... :D

[FOLEY]

не, давай подождем до августа, ты не пей\не кури\не принимай ничего вредного - за 3 месяца, кажется, у мужчины сперма полностью обновляется (если я не права, поправь, ты точно знаешь) :cool:

"точно" это дело не предугадать...2-3 месяца занимает чтоб семя "повзролсело"...но там же все они на разных стадиях, так что для полной уверенности, надо месяцев за 5-6 исключать вредные вещи из организма (ну и иногда очищать организм от "старой" спермы)

graphic enough for you?

[Свинка-бу]

у тебя есть более точные данные? тогда чего молчишь?
я не поняла про какое "обновление" вы вообще говорите.

[elfy]

"точно" это дело не предугадать...2-3 месяца занимает чтоб семя "повзролсело"...но там же все они на разных стадиях, так что для полной уверенности, надо месяцев за 5-6 исключать вредные вещи из организма (ну и иногда очищать организм от "старой" спермы)

graphic enough for you?
ок, тогда делом займемся к ноябрю (как раз на мой день рождения), а пока - будем "очищать":cool: :lol:

[FOLEY]

ок, тогда делом займемся к ноябрю (как раз на мой день рождения), а пока - будем "очищать":cool: :lol:

самому или можно с кем-то? ;)

[Кошка Мурка]

Мурка, откуда ж я знаю http://cosgan.de/images/midi/konfus/c045.gif, я з а шо купил за то и продал. Хотя , я догадываюсь, типа уже не то, расслабиться уже никак не получится и все такое... - ну, я тоже не знаю, но сдаётся мне, под кодовым названием "расслабиться" проходят обыкновенные пьянки, а никак не экскурсии, музеи, прогулки по городу и просто купанье в море - всё то, что и с детьми прекрасно можно делать... Imho, конечно.

[Свинка-бу]

- ну, я тоже не знаю, но сдаётся мне, под кодовым названием "расслабиться" проходят обыкновенные пьянки, а никак не экскурсии, музеи, прогулки по городу и просто купанье в море - всё то, что и с детьми прекрасно можно делать... Imho, конечно.
если у пары есть друзья ( нормальные, давнишние, лучшие, близкие) - то даже пьянки не проблема :34:

[elfy]

я не поняла про какое "обновление" вы вообще говорите.
ну смотри, у женщины, количество яйцеклеток заложено с самого начала от рождения, новые не появляются в течение жизни, поэтому вредные привычки опасны особенно для женщины, так как все hazardous substances that she receives throughout her life may affect her eggs and, in case she gives birth, her child
в то время как мужчина может быть 10 лет пьяницей и наркоманом, а потом годик "почиститься", и сперматозоиды уже совсем новенькие, никак не affected, риска появления неполноценного ребенка нет такого

[elfy]

самому или можно с кем-то? ;)
а как полезнее для будущего ребенка, доктор?;)

[Свинка-бу]

ну смотри, у женщины, количество яйцеклеток заложено с самого начала от рождения, новые не появляются в течение жизни, поэтому вредные привычки опасны особенно для женщины, так как все hazardous substances that she receives throughout her life may affect her eggs and, in case she gives birth, her child
в то время как мужчина может быть 10 лет пьяницей и наркоманом, а потом годик "почиститься", и сперматозоиды уже совсем новенькие, никак не affected, риска появления неполноценного ребенка нет такого
а с "генами" что делать будем? Как предлагаете оттуда информацию стереть?

[Кошка Мурка]

"точно" это дело не предугадать...2-3 месяца занимает чтоб семя "повзролсело"...но там же все они на разных стадиях, так что для полной уверенности, надо месяцев за 5-6 исключать вредные вещи из организма (ну и иногда очищать организм от "старой" спермы)

graphic enough for you? - то есть это что же, ему, получается, полгода полный запрет на бухалово? Хотела бы я посмотреть на такого героя... :smoke:
П.С. Меня когда-то учили, вообще-то, что за 75 дней обновляется всё... т.е. два с половиной месяца.

[Sarochka]

Не дай бог конечно.

Но вот чисто теоретически.
Ваши действия?
Чтои бы вы делалли?
Поехали бы в Россию, взяли ребенка из "Дома малютки"
Попросили бы родить суррогатную мать...
Ничего бы не сделали.... купили бы себе кошку и жили бы с ней до старости :(



жила бы без детей.

[elfy]

а с "генами" что делать будем? Как предлагаете оттуда информацию стереть?
вы о какой информации говорите? из генов естественно ничего стереть нельзя, но помимо генетического риска, существует еще и environmental, мы о нем вели речь

[Свинка-бу]

вы о какой информации говорите? из генов естественно ничего стереть нельзя, но помимо генетического риска, существует еще и environmental, мы о нем вели речь
то ись, что человек всю жизнь беспробудно бухал - ему этого там (в этих витьеватых) не запишут?
Стоит 6 месяцев не пить - и ни одна клеточка не узнает? 8O

[elfy]

- то есть это что же, ему, получается, полгода полный запрет на бухалово? Хотела бы я посмотреть на такого героя... :smoke:
П.С. Меня когда-то учили, вообще-то, что за 75 дней обновляется всё... т.е. два с половиной месяца.
запросто, если люди серьезно планируют ребенка
к тому же: проще 6 мес. воздержаться, чем всю жизнь растить ребенка с какими-нибудь заболеваниями из-за этого самого алкоголя:34:

[Slippery When Wet]

как раз и не единственное, про дельфинов забыл;)
Я слыхал об этом...но, поскольку ни один дельфин этого не подтвердил - сомневаюсь...;-)

[Кошка Мурка]

самому или можно с кем-то? ;) - кстати о птичках... раз уж разговор о генах - у меня вопрос... Если будущий папа здоров сам по себе, но у него в семье, среди кровных родственников, имеется нехороший ген раннего диабета... того, который инсулин-зависимый... можно ли заранее, пока той беременности срок 1-3 месяца, выяснить, здоров ли плод? Или никаких методов нет?

[elfy]

то ись, что человек всю жизнь беспробудно бухал - ему этого там (в этих витьеватых) не запишут?
Стоит 6 месяцев не пить - и ни одна клеточка не узнает? 8O
только у мужчин, к женщинам это не относится, у нее яйцеклетки не обновляются
к тому же - если всю жизнь бухал, то предрасположенность к алкоголизму - это уже где-то наверное на генном уровне, тогда все серьезнее - ребенок может родиться полноценным, но просто потом сам стать алкоголиком из-за предрасположенности, но мы сейчас не об этом
фоля сказал, у него с генами все в порядке

[Sarochka]

мужика любишь - разлюбишь
бабу любишь - разлюбишь
а дети...их просто всю жизнь любишь...

[Slippery When Wet]

далеко не единственное... собачек, которые на ножку запрыгивают, чтобы помастурбировать вспоминаем? вспоминаем... и больше не п***им :lol: шутка. без обид.:34:
Для танго требуются двое.
Если ты понимаешь, о чём речь.

[elfy]

мужика любишь - разлюбишь
бабу любишь - разлюбишь
а дети...их просто всю жизнь любишь...
да
и родителей, и siblings

[Кошка Мурка]

Для танго требуются двое.
Если ты понимаешь, о чём речь. - ну всё правильно - ты и твоя правая/левая ручка... можно обе, но тогда это уже типа [l'amour de trois] получается? :crazy:

[Lakomka]

жила бы без детей.
а сейчас с детьми? 8-O

[Sarochka]

а сейчас с детьми? 8O

нет, сейчас у меня еще нет детей, но если бы я не могла их иметь, я бы жила без детей

[nat123]

Странно, что природа не позаботилась об отсутствии оргазма при мастурбации. Такой подарок от хитрой природы.
Дамочки, не путайте хомо сапиенса и неведому зверушку.
Насколько мне известно, человек - еднственное существо на планете, знимающееся сексом ради удовольствия, а не только для продолжения рода.

Это ты ошибаешся.....гомо очень даже у некоторых животных присутствует. А уж всяко к рождению не ведёт. а норки уже рождаются беременными - папаша сразу и маму и дочь в утробе оплодотворяит...многообразен мир, многообразин.

[nat123]

а у женщин тоже ведь на подсознательном уровне желание забеременеть от самого лучшего представителя мужского пола, дабы гарантировать выживание потомства и ген.

Вот поражаюсь я...што значит луше? во время овуляции от сильного самца, а дальше желание быть с обеспечнным мужчиной, чтоб он потомство смог вырастить...Подсознательное, оно рука об руку с сознательным в женщине. вас что сирьёзна докторов такому не учат?

[Most Wanted]

Это ты ошибаешся.....гомо очень даже у некоторых животных присутствует. А уж всяко к рождению не ведёт. а норки уже рождаются беременными - папаша сразу и маму и дочь в утробе оплодотворяит...многообразен мир, многообразин.

а ю сириес ?

[FOLEY]

а как полезнее для будущего ребенка, доктор?;)


ребенку пофиг, но вот будущей маме ребенка может не понравиться одна из опций

[Lakomka]

Вот поражаюсь я...што значит луше? во время овуляции от сильного самца, а дальше желание быть с обеспечнным мужчиной, чтоб он потомство смог вырастить...Подсознательное, оно рука об руку с сознательным в женщине. вас что сирьёзна докторов такому не учат?
что значит с обеспеченным? где ты это вычитала? :)

[nat123]

что значит с обеспеченным? где ты это вычитала? :)

Лакомка...поищи сама. Много где, у женщин влечение к разным самцам в разное время цыкла. Человеческий дитёныш растёт долга и поднимают его не с тем у кого сперматазоид живучий, а у кого голова работаит и зарплата хорошая. Это для тебя новость?

[FOLEY]

- то есть это что же, ему, получается, полгода полный запрет на бухалово? Хотела бы я посмотреть на такого героя... :smoke:
П.С. Меня когда-то учили, вообще-то, что за 75 дней обновляется всё... т.е. два с половиной месяца.

ну я написал насчет 2-3 месяца...это цикл спермы до "совершеннолетия" ее...а 5-6 месяцев я сказал что быть полностью увереным, ведь в организме не всё делается тютельку в тютельку


а что таког пол года не пить, не курить, кушать только полезные вещи, исключить кофеин...итд

для собственного же ребенка ведь...

[nat123]

а ю сириес ?

апсолютна. Сказал доктор, тфу ветеренар на норковой ферме..я чуть тогось, не сблюэнца...

[Lakomka]

ну я написал насчет 2-3 месяца...это цикл спермы до "совершеннолетия" ее...а 5-6 месяцев я сказал что быть полностью увереным, ведь в организме не всё делается тютельку в тютельку


а что таког пол года не пить, не курить, кушать только полезные вещи, исключить кофеин...итд

для собственного же ребенка ведь...
а чем тебе кофеин помешал?:rolleyes: :evillaugh

[nat123]

ну я написал насчет 2-3 месяца...это цикл спермы до "совершеннолетия" ее...а 5-6 месяцев я сказал что быть полностью увереным, ведь в организме не всё делается тютельку в тютельку


а что таког пол года не пить, не курить, кушать только полезные вещи, исключить кофеин...итд

для собственного же ребенка ведь...

Ни фигасе, на какую-то козявку 2-3 месяца.....

[Lakomka]

Лакомка...поищи сама. Много где, у женщин влечение к разным самцам в разное время цыкла. Человеческий дитёныш растёт долга и поднимают его не с тем у кого сперматазоид живучий, а у кого голова работаит и зарплата хорошая. Это для тебя новость?
тада те мужчины которые мало зарабатывают не размножались бы... а вон поди же ;)

[nat123]

тада те мужчины которые мало зарабатывают не размножались бы... а вон поди же ;)

Разможаюцца, но качество жизни их детей хуже, а какая мать хочит плохой жизни своим детям. Самцоф по сортности разбирают, хорошие уходят быстрее с прилавка. Думаю что желающих родить от праграммира всяко больше,чем от грузчика. А президента банка больше, чем от прграммира.

[Lakomka]

Разможаюцца, но качество жизни их детей хуже, а какая мать хочит плохой жизни своим детям. Самцоф по сортности разбирают, хорошие уходят быстрее с прилавка.
те кто лучше зарабатывает- лучшие отцы? ужас тихий.... :rolleyes:

[nat123]

те кто лучше зарабатывает- лучшие отцы? ужас тихий.... :роллеыес:

Их дети живут обычно лучше, у них больше шансов получить образование хорошее, следовательно потом работу более оплачиваемую, следовательно закрепицца в етой жини, что подсознательно просчитывает и потенциальная мать.
Продолжай прикалывацца, я буду нудно отвечать.

[FOLEY]

- кстати о птичках... раз уж разговор о генах - у меня вопрос... Если будущий папа здоров сам по себе, но у него в семье, среди кровных родственников, имеется нехороший ген раннего диабета... того, который инсулин-зависимый... можно ли заранее, пока той беременности срок 1-3 месяца, выяснить, здоров ли плод? Или никаких методов нет?

ок...это довольно обширный вопрос.

начну с того что Диабет 1 (сейчас так не называют уже, но это тот который ты имеешь в виду) имеет конечено генетическую основу, но находится на нескольких генах (на данный момент нашли кажется уже 20 районов ассоциируемых с этим видом диабета)

присутствие той или иной гены не гарантирует диабет, а говорит о предрасположености к этому виду диабета. из за этого, теста на диабет 1 как такового нет во время беременности.

более того, ведь даже если бы то что я написал выше не существовало и была только одна гена, присутстви которой говорило бы "да или нет"...то смысла в таком тесте было бы мало до тех пор пока нет возможности починить эту гену.

я думаю лет через 15, с интеграцией stem cells, это будет возможным.

на сегодняшний день, тестиуют уже детей родившихся, и только если у них есть родитель или брат/сестра с этой проблемой.




с диабетом 2, совсем другое дело...во первых 90% диабета это именно 2ой тип. во вторых, диабет в семье - хороший предсказатель диабета в пациенте. (хотя тут не 100% генетическая передаваемость, еще зависит от среды (полноты например))

[persona]

не знаю...

поэтому и трясусь над своим чадом...


одна моя знакомая как-то высказалась "нафига своих рожать, если столько брошенных детей" :evillaugh стукнуть захотелось за такие слова
У нас тоже такие знакомые были. Вернее есть... Только сначала у них что-то там не получалось и они так отвечали. А потом когда спустя пару лет она удачно забеременнела, никто, ес-но, не предложил ей взять ребенка брошенного.

А мне даже страшно думать о такой теме. Тем более, что я троих хочу. Наверное все способы попробовала :rolleyes: Только, тьфу тьфу, пусть все это остается теорией....

[Lakomka]

Их дети живут обычно лучше, у них больше шансов получить образование хорошее, следовательно потом работу более оплачиваемую, следовательно закрепицца в етой жини, что подсознательно просчитывает и потенциальная мать.
Продолжай прикалывацца, я буду нудно отвечать.
я нефига не прикалываюсь. не считау что счастье и удовлетрворение жизнью зависит от достатка :rtyu:

[nat123]

я нефига не прикалываюсь. не считау что счастье и удовлетрворение жизнью зависит от достатка :ртю:

Можна бросить работать, перейти на талоны и жизнь похорошеет несказанно.

[FOLEY]

Вот поражаюсь я...што значит луше? во время овуляции от сильного самца, а дальше желание быть с обеспечнным мужчиной, чтоб он потомство смог вырастить...Подсознательное, оно рука об руку с сознательным в женщине. вас что сирьёзна докторов такому не учат?

на генетическом уровне женщина ищет самого здорового...подсознательно ищет мужчин высоких, мускулистых, с симметричным лицом..итд...это все подсознательные сигналы здоровья

обеспеченность итд - из другой оперы.


но не забывай...именно самые здоровые имеют больше шанс быть обеспеченными...потом зачать плод...потом будет еще здоровый...который из за этого станет обеспеченным...и так далее...
эволюция это...


(почему ты думаешь люди ростом все выше и выше становятся?)

[Lakomka]

Можна бросить работать, перейти на талоны и жизнь похорошеет несказанно.
что же тебя бросает в крайности?

[persona]

я нефига не прикалываюсь. не считау что счастье и удовлетрворение жизнью зависит от достатка :rtyu:

встречный вопрос- а от чего зависит счастье?

[Lakomka]

(почему ты думаешь люди ростом все выше и выше становятся?)
Фоля, а что не так то с кофе? или вот во Франции, беременым советуют пить (и они пьют ) вино :)

[FOLEY]

а чем тебе кофеин помешал?:rolleyes: :evillaugh


незнаю...исследования противоречат друг другу и конкретной вредности не доказано...но и пользы конкретной тоже не доказано. так зачем рисковать? тем более я уже отошел от своей кофеин-зависимости

[Lakomka]

встречный вопрос- а от чего зависит счастье?
вопрос слишком большой и расплывчатый. я думаю в этой теме - это будет флудом. хочешь отлкой другю тему :)

[Lakomka]

незнаю...исследования противоречат друг другу и конкретной вредности не доказано...но и пользы конкретной тоже не доказано. так зачем рисковать? тем более я уже отошел от своей кофеин-зависимости
ну если вред не доказан, то зачем же себя мучить? тем более беременные женщину часто чуствуют усталось и все такое.

[persona]

вопрос слишком большой и расплывчатый. я думаю в этой теме - это будет флудом. хочешь отлкой другю тему :)
спасибо. не хочу.

* будто на этом форуме нет флуда. плиииииз *

[nat123]

на генетическом уровне женщина ищет самого здорового...подсознательно ищет мужчин высоких, мускулистых, с симметричным лицом..итд...это все подсознательные сигналы здоровья

обеспеченность итд - из другой оперы.


но не забывай...именно самые здоровые имеют больше шанс быть обеспеченными...потом зачать плод...потом будет еще здоровый...который из за этого станет обеспеченным...и так далее...
эволюция это...


(почему ты думаешь люди ростом все выше и выше становятся?)

Но тем не менее.....в человеке подсознательное живёт наряду с сознательным. Высокий крепкий идиот и плюгавый, но умный нобелевский лауреат всё же будет более привлекателен для женщин. Секс можна и с телом идиота, а вот детей от идиота вряд ли....И тем не менее на здоровых молодых ковбоев охоты нет, а вот на прынцов обеспепеченных с фамильными деньгами есть.

[elfy]

Фоля, какой у тебя рост?

[FOLEY]

Фоля, а что не так то с кофе? или вот во Франции, беременым советуют пить (и они пьют ) вино :)

че такая нетерпеливая? я отвечаю...по очереди ;)

насчет вина и советов пить я незнаю...покажи ссылку, кстати.

но у меня на этот счет своя теория...с алкоголем грань между пользой и вредностью расплывчата...стоит ли риск вреда потенциальной пользе? (кстати, польза была изучена во взрослых...а где исследования о пользе во время беременности?)

[Кошка Мурка]

ок...это довольно обширный вопрос.

начну с того что Диабет 1 (сейчас так не называют уже, но это тот который ты имеешь в виду) имеет конечено генетическую основу, но находится на нескольких генах (на данный момент нашли кажется уже 20 районов ассоциируемых с этим видом диабета)

присутствие той или иной гены не гарантирует диабет, а говорит о предрасположености к этому виду диабета. из за этого, теста на диабет 1 как такового нет во время беременности.

более того, ведь даже если бы то что я написал выше не существовало и была только одна гена, присутстви которой говорило бы "да или нет"...то смысла в таком тесте было бы мало до тех пор пока нет возможности починить эту гену.

на сегодняшний день, тестиуют уже детей родившихся, и только если у них есть родитель или брат/сестра с этой проблемой.
- то есть, я правильно тебя поняла, что, даже имея гены раннего диабета, можно избежать заболевания? А каким образом тогда? Ведь заболевают дети и подростки всегда внезапно, и с весом проблем в этом возрасте обычно нет... если сладкого, допустим, избегать - поможет?
А ещё вопрос - а у взрослого с этим геном, который избежал диабета-1, будучи подростком, он развиться может? Когда ему, скажем, 27-30 лет?

[nat123]

Ладна не верите, счас погулю.

[FOLEY]

ну если вред не доказан, то зачем же себя мучить? тем более беременные женщину часто чуствуют усталось и все такое.

ну это personal choice...я ж говорю. я обьяснил почему я для себя бы это исключил.

[elfy]

- то есть, я правильно тебя поняла, что, даже имея гены раннего диабета, можно избежать заболевания? А каким образом тогда? Ведь заболевают дети и подростки всегда внезапно, и с весом проблем в этом возрасте обычно нет... если сладкого, допустим, избегать - поможет?
А ещё вопрос - а у взрослого с этим геном, который избежал диабета-1, будучи подростком, он развиться может? Когда ему, скажем, 27-30 лет?
это уже наверное будет 2-й тип, инсулино независимый

[nat123]

Женщины очень чувствительны к оценке женских циклов, в том числе и у других женщин. Исследования других ученых показывают, что женщины предпочитают мужчин ”самцов” в моменты своей овуляции. В другое же время они предпочитают другие критерии, которые связаны с большими социальными возможностями и заботой (ухаживанием).

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7393.html

[elfy]

Лакомка, ты пила во время беременности? :shock:

[Lakomka]

че такая нетерпеливая? я отвечаю...по очереди ;)

насчет вина и советов пить я незнаю...покажи ссылку, кстати.

но у меня на этот счет своя теория...с алкоголем грань между пользой и вредностью расплывчата...стоит ли риск вреда потенциальной пользе? (кстати, польза была изучена во взрослых...а где исследования о пользе во время беременности?)
я читала какое то время назад, и даже не знаю где это было. :34: я бы конечно пить не советовала бы во время беремености, но только потому что мы не знаем всего и где грань между вредом и нет... расплывчито

[Lakomka]

Лакомка, ты пила во время беременности? :
пила... воду без остановки... еще пиво есть безалкогольное....

[nat123]

Лакомка, ты пила во время беременности? :шоцк:

Мой доктор говорил, что пить ето ещё не то, а вот курить - ето однозначно нет. Кислород перекрывается дитёнку и вообще много нехорошева говорила, всё уже не помню.

[FOLEY]

Но тем не менее.....в человеке подсознательное живёт наряду с сознательным. Высокий крепкий идиот и плюгавый, но умный нобелевский лауреат всё же будет более привлекателен для женщин. Секс можна и с телом идиота, а вот детей от идиота вряд ли....И тем не менее на здоровых молодых ковбоев охоты нет, а вот на прынцов обеспепеченных с фамильными деньгами есть.

совершенно верно...иначе б все маленькие, лысенькие с болячками уже вымерли давно. а они вымирают намного медленней.

но не забывай...здоровый не значит идиот...интеллект значит что человек приспособлен жизни, и те гены отвечающие за интеллект будут передаваться так как эти носители выживают лучше...

когда я говорю слово "здоровый", это не обязательно означает бугай с огромными бицепсами...имеется в виду тот самец который лучше приспособлен для жизни....а как ты знаешь, выживают самые умные, сильные, красивые...итд

[Lakomka]

ну это персонал чоице...я ж говорю. я обьяснил почему я для себя бы это исключил.
ну это ты, а если бы твоя жена будет/захочет пить кофе?

[Кошка Мурка]

это уже наверное будет 2-й тип, инсулино независимый - нет-нет, я имею в виду именно первый тип.

[FOLEY]

Фоля, какой у тебя рост?

средненький к сожалению...

[elfy]

средненький к сожалению...
а это какой? я статистику не читала

[nat123]

совершенно верно...иначе б все маленькие, лысенькие с болячками уже вымерли давно. а они вымирают намного медленней.

но не забывай...здоровый не значит идиот...интеллект значит что человек приспособлен жизни, и те гены отвечающие за интеллект будут передаваться так как эти носители выживают лучше...

когда я говорю слово "здоровый", это не обязательно означает бугай с огромными бицепсами...имеется в виду тот самец который лучше приспособлен для жизни....а как ты знаешь, выживают самые умные, сильные, красивые...итд

Фоля, я тебе как практик скажу - мужчина либо самец, либо умный. редко, редко, когда всё вместе.....Сексуальных самцов помню, умных дядик тоже....Мускулистых красивых профессороф нет. Што считаю крупным упусчением природы и мутации геноф.

[Lakomka]

Фоля, я тебе как практик скажу - мужчина либо самец, либо умный. редко, редко, когда всё вместе.....Сексуальных самцов помню, умных дядик тоже....Мускулистых красивых профессороф нет. Што считаю крупным упусчением природы и мутации геноф.
может тебе просто не повезло? :grum:

Пс. вон химик у нас <phd > вроде.... или вот Фоля тоже.... доктор :)

[elfy]

Фоля, я тебе как практик скажу - мужчина либо самец, либо умный. редко, редко, когда всё вместе.....Сексуальных самцов помню, умных дядик тоже....Мускулистых красивых профессороф нет. Што считаю крупным упусчением природы и мутации геноф.
нат, встречаются и такие, редко, но бывает

[elfy]

может тебе просто не повезло? :grum:

Пс. вон химик у нас <phd > вроде.... или вот Фоля тоже.... доктор :)
да вон, фоля на внешность жалуется (хоть бы фотку показал)
химик - не в моем вкусе :grum:
а кто видел Дядю Федора?

[nat123]

может тебе просто не повезло? :грум:

Пс. вон химик у нас <phd > вроде.... или вот Фоля тоже.... доктор :)

Ссылку, что я тебе дала почитала?. Мне не повезло или наоборот свезло. У меня перерыв между браками был, мне было што поперебирать.....Мужчина на тестостероне не будет бегать тебе за кифирчком утром и поравлять одеялко вечером, у него другие приоритеты.Невозможна заставлять половоактивного самца заставить вышивать гладью.

[elfy]

Ссылку, что я тебе дала почитаla?. Мне не повезло или наоборот свезло. У меня перерыв между браками был, мне было што поперебирать.....
а сколько у тебя было браков?

[Lakomka]

возвращаясь к теме.... и беременость, и потом взращивание детей.. процес трудный и мучительный. тежело как для родителей (людей), так и для мужа/жены- отношений. не говоря уже о денежной стороне.

Так что я нормально отношусь к людям которые не хотят детей, или останваливаьються на одном...

[nat123]

нат, встречаются и такие, редко, но бывает

Я же говорю - редко.....

[FOLEY]

- то есть, я правильно тебя поняла, что, даже имея гены раннего диабета, можно избежать заболевания? А каким образом тогда? Ведь заболевают дети и подростки всегда внезапно, и с весом проблем в этом возрасте обычно нет... если сладкого, допустим, избегать - поможет?
А ещё вопрос - а у взрослого с этим геном, который избежал диабета-1, будучи подростком, он развиться может? Когда ему, скажем, 27-30 лет?

я бы не сказал "можно избежать"...лучше выразить имея ген Х который ассоциируется с диабетом 1, не означает что всегда диабет этот будет. это потому что этиих ген много...и не все еще найдены, неговоря уже о взаимосвязи между ними.

насчет сладкого избежать...должен огорчить. проблема в диабете1 это отсутствие инсулина...полностью. инсулин необходим для того чтоб "сахар" (в кавычках потому как не сахар столовый конечно) мог попадать в клетки и был использован для энергии. нет сахара - нет энергии, начинается разрушение мышечных тканей для энергии...что хватает на немного, организм пытается спасти мозг постепенно отключая другие органы...ну а потом ясно что будет.

т.е. короче говоря, проблема диабета совершенно не в сахаре и сладком (высокий сахар в крови, это лишь побочный эффект отсутствия инсулина в диабете1, и плохая реакция на инсулин клетками в диабете2)



второй вопрос...легче.

диабет 1 или есть, или его нет...т.е. или инсулин делается (а в диабет 2 он делается, поэтому появляется в позднем возрасте) или он не делается и тогда проблема появляется довольно рано.

[Lakomka]

Ссылку, что я тебе дала почитала?. Мне не повезло или наоборот свезло. У меня перерыв между браками был, мне было што поперебирать.....Мужчина на тестостероне не будет бегать тебе за кифирчком утром и поравлять одеялко вечером, у него другие приоритеты.Невозможна заставлять половоактивного самца заставить вышивать гладью.
вон Димушка ухаживает за Манюней... :rtyu:

почему же не бывает? бывает

[nat123]

а сколько у тебя было браков?

2.....................

[Манюня]

нат, встречаются и такие, редко, но бывает
ой как мне повезло

:bis:

[FOLEY]

я читала какое то время назад, и даже не знаю где это было. :34: я бы конечно пить не советовала бы во время беремености, но только потому что мы не знаем всего и где грань между вредом и нет... расплывчито

О чем я и говорю...


да я и сомневаюсь насчет Франции...я не думаю что это у них является реккомендацией. может они на это глаза больше закрывают чем тут...но реккомендация?

[nat123]

вон Димушка ухаживает за Манюней... :ртю:

почему же не бывает? бывает

Давай без личностей или о себе лучше, но ещё лучше апстрактно. Я с выводами, которые говорят, что женщины предпочитают разных мужчин в разное время цыкла согласна.

[FOLEY]

ну это ты, а если бы твоя жена будет/захочет пить кофе?

попробую уговорить чтоб не пила...но в конце концов это ее решение.

[nat123]

попробую уговорить чтоб не пила...но в конце концов это ее решение.

Кто бы меня без беременности бы пошугал. что-то я кофе глушу многа.

[elfy]

ой как мне повезло

:bis:
кстати, тебе YUM платит royalties? а то он тебя на свою аватарку поставил ирассказывает про подорожание кормов для котов, мы сначала подумали - у вас с Димушей новое хобби
:grum:

[Lakomka]

Давай без личностей или о себе лучше, но ещё лучше апстрактно. Я с выводами, которые говорят, что женщины предпочитают разных мужчин в разное время цыкла согласна.
Наташ, ты говоришь, что мужчина с тестостероном не будет ухаживать за своей девушкой? или он не такой умный как толстенький и плюгавый :lol:

[Манюня]

кстати, тебе ЮМ платит роялтиес? а то он тебя на свою аватарку поставил ирассказывает про подорожание кормов для котов, мы сначала подумали - у вас с Димушей новое хобби
да это он мне сделал мигающую по моей просьбе, а потом не знал как переслать

тока она у меня нифига не мигает

[FOLEY]

Фоля, я тебе как практик скажу - мужчина либо самец, либо умный. редко, редко, когда всё вместе.....Сексуальных самцов помню, умных дядик тоже....Мускулистых красивых профессороф нет. Што считаю крупным упусчением природы и мутации геноф.

ты неверно трактуешь мое слово "здоровый самец"...имеется в виду жизнеспособный (не обязательно мускулистый, или красивый в социальном понятии). женщина подсознательно выбирает самого жизнеспособного для беременности....а с кем ей жить уже другое дело, и иногда не совпадает ;)

[FOLEY]

да вон, фоля на внешность жалуется (хоть бы фотку показал)
химик - не в моем вкусе :grum:
а кто видел Дядю Федора?

да ты ж видела...сама говорила что неделю плевалась!

[Манюня]

Наташ, ты говоришь, что мужчина с тестостероном не будет ухаживать за своей девушкой? или он не такой умный как толстенький и плюгавый ну не всем же везёт чтоб в одном флаконе

кому то сексуальный, кому то умный, кому то внимательный

а кому то и первое, и второе, и третье

жизнь очень несправедлива :cool:

[elfy]

да это он мне сделал мигающую по моей просьбе, а потом не знал как переслать

тока она у меня нифига не мигает
а как он ее сделал? ты ему послала видео, где ты мигаешь? :lol:

[Манюня]

а как он ее сделал? ты ему послала видео, где ты мигаешь? я думала можна как то фотошопом сделать

я чё, в этом понимаю что ли? :grum:

[Кошка Мурка]

я бы не сказал "можно избежать"...лучше выразить имея ген Х который ассоциируется с диабетом 1, не означает что всегда диабет этот будет. это потому что этиих ген много...и не все еще найдены, неговоря уже о взаимосвязи между ними. ... - благодарствую за ответы... да, утешительного мало. Короче, риск вслепую, русская рулетка... Можно ещё последний вопрос - а высчитать заранее вероятность заболевания можно, учитывая то, какие конкретно родичи им страдают? Или эти гены гуляют в семье как хотят и предсказать ничего нельзя?