Page 1 of 7 1234567 LastLast
Results 1 to 10 of 64

Thread: Армяне - история предательства

  1. #1
    Forum Hero
    Join Date
    Dec 2004
    Posts
    1,954

    Default Армяне - история предательства

    Алик Бахши

    Армяне – история предательства


    Согласно Геродоту армяне мигрировали в Малую Азию из Фракии и поселились в государстве Урарту. После разорения Урарту Вавилоном армяне обосновались на местности, названной Армянским нагорьем, которая явилась ареной долгого противостояния между Римской империей и Персией. Ввиду того, что армяне поддерживали то одну сторону, то другую, римляне сочли такое действо предательством и выселили их в глубь империи в Киликию. С тех пор армяне рассеялись по всей территории Ближнего Востока, образуя компактные очаги проживания. Видимо, это обстоятельство явилось поводом для созданной в 1890 году в Тифлисе армянскими националистами партии Дашнакцутюн, считать Киликию также частью никогда не существовавшей империи Великая Армения (1,2,3), которая представлена на нарисованной ими карте, не иначе как владычицей морей:



    К слову, истории не ведомо в какие, тщательно скрываемые дашнаками, исторические времена Великая Армения существовала, а тем более сведения об армянских мореплавателях. Известно лишь то, что армяне проживали и проживают на обширной территории: в Турции, Ливане, Сирии, Иране, на Кавказе, в Крыму, а с не давних пор в Ростовской области, где армян сегодня больше, чем казаков. Надо полагать, со временем и территория донских казаков войдёт в состав Великой Армении.

    Во время Первой мировой войны царское правительство воспользовалось планами дашнаков, пообещав им помощь в создании армянского государства на территории Турции. С этой целью армянам, проживающим в Турции, было предоставлено оружие для организации вооруженного мятежа в тылу в преддверии наступающей русской армии. Дашнаки предприняли жестокое избиение безоружного местного населения, чтобы посеять панику и очистить территорию под будущее химерическое государство. Однако, данная затея обернулась трагедией для армян Турции. Турецкое правительство, чтобы обезопасить тылы вынуждено было выселить армян в глубь империи. На этот раз армяне оказались среди бежавшего от погромов тюркского населения, что вызвало месть со стороны беженцев. Зло породило зло. С тех пор народы, веками жившие в мире, стали врагами, и семена того Зла до сих пор прорастают с помощью уцелевшей, но обманутой русскими, нацистской партии Дашнакцутюн. Дело в том, что Москва создала на азербайджанской земле бывшего Ириванского ханства Армянскую республику, но независимой она, вопреки надеждам дашнаков, не стала. Правда, дашнаки пытались напомнить о себе, организовав в московском метро теракты, взрывая утятницы среди пассажиров, однако властям удалось выйти на организаторов и исполнителей, и жестко на корню пресечь их террористическую деятельность.

    Партия Дашнакцутюн вновь возродилась при ослаблении центральной власти и распаде СССР, что вылилось в 30-ти летний Карабахский конфликт, окончившийся для армян поражением. И вновь армяне считают себя обманутыми Москвой, обвиняя русских в неоказании военной поддержки. Спрашивается, с какой стати Россия, жертвуя выгодными экономическими отношениями с Турцией и Азербайджаном, должна была помогать Армении, политика которой с появлением на политическом поле Пашиняна легко прогнозировалась прозападной. Надо отметить, армяне вели себя, как это принято говорить, по-армянски. С одной стороны, Армения официально не оказывала военную поддержку карабахским армянам, более того, Армения не признавала их республику независимой. С другой стороны, и здесь самое необъяснимое, - Пашинян официально сказал, что Карабах это территория Азербайджана. Так, с какой стати Россия должна была помогать армянам Карабаха, да ещё и воевать вместо Армении с Азербайджаном! Бред, не иначе! Мало того, что Россия погрязла во лжи в войне с Украиной, так ещё вляпаться и в уготованную армянами ситуацию, которая, как нельзя, лучше отражалась бы в словах Тютчева – «умом Россию не понять».

    Действительно в начале Карабахского конфликта Россия была на стороне армян. Так, российский 366-й мотострелковый полк принимал участие на стороне армян во взятии Ходжалы, что окончилось массовой гибелью гражданского населения, вошедшей в историю как Ходжалинский геноцид. Однако, дальнейшие события, в которых Кремль усмотрел вину со стороны Армении, вынудили пересмотреть традиционно более тесные отношения с ней по сравнению с Грузией и Азербайджаном. Москва не раз использовала армянские диаспоры в своих колониях для подавления их стремления к независимости, что рассматривается не иначе как предательством со стороны диаспоры. Такое случилось в Баку в 1918 году, когда армянские большевики под предводительством Шаумяна устроили кровавый мятеж, вырезая азербайджанское население, и если бы не братская помощь Турции, которая, несмотря на отчаянное положение на фронтах, спешно послала армию на спасение Баку, иначе редкое по жестокости истребление местного населения дашнаками приняло бы масштаб катастрофы не меньшей, чем геноцид европейских евреев. К чести турков надо отметить, что разбив дашнакские вооруженные отряды, они не позволили произойти массовой ответной резне, сохранив тем самым армянскую диаспору в Азербайджане. (4)

    Приведу пример предательства, характерный для армянской диаспоры. После завоевания Туркистана русские, хорошо зная менталитет армянского народа, его склонность к миграции и удивительной адаптации в новых условиях, поощряли переселение армян на новые колониальные территории с целью разбавить враждебное тюркское население христианами. Также как и на Кавказе русские видели в армянах опору своей власти в Туркистане. За короткий промежуток времени в Ферганской и Заравшанской долинах, как наиболее богатых, сформировалась мощная армянская диаспора. Армяне вытеснили торговцев тюрок; владельцами магазинов, множества лавочек, ресторанов, портняжных мастерских, скупщиками и перекупщиками, содержателями появившихся пивных и доходных домов были армяне. Естественно немалое число армян было представлено государственными чиновниками и военнослужащими. В Коканде образовался армянский квартал, в котором открылись армяно-григорианская церковь и армянские приходские школы, словом, точная копия Арменикенда, - большого армянского района в Баку. Здесь важно отметить, что ни на какое враждебное противостояние армян с местным тюркским населением не было и намёка. Однако, всё в корне меняется при первой же дестабилизации сложившихся социально-политических отношений.
    После падения царской власти, в Коканде создаётся национальное правительство Туркестана, параллельно большевики в Ташкенте создают своё правительство без единого представителя коренной национальности, которое обращается к Коканду с ультиматумом признать советскую власть. Тут-то и проявилось коварство армянской диаспоры, внезапно появились дашнакские военные формирования, которые устроили особой жестокости кровавую резню в Коканде, вырезав в течение трёх дней всё население. Город был полностью разрушен и сожжен. Надо сказать именно подобное действо явилось причиной возникновения басмачества, с которым русским пришлось вести борьбу аж до 30 – ых годов. Интересный факт, что по времени резня в Баку и Коканде полностью совпадают, - март 1918 года. Отсюда следует один вывод: там, где присутствует армянская диаспора, там же скрытно присутствует и крайне националистическая идеология партии «Дашнакцутюн», потому что иначе подобное внезапное коварство со стороны армянской диаспоры объяснить нельзя. Более того, Кокандская резня является красноречивой иллюстрацией звериной кровожадности дашнаков и какую опасность таит в себе армянская диаспора. Среднюю Азию армянские историки, кажется, не включили в состав «Великой Армении» и объяснение здесь одно – жажда крови и террор как сопутствующие и неотъемлемые от «Дашнакцутюн» показатели её деятельности.

    После поражения в Карабахе армянские нацисты потеряли авторитет, и партия «Дашнакцутюн» вынуждена была участвовать на выборах 2026 года в блоке с другой партией. Есть надежда, что армянский народ откажется от нацистской идеологии, которая на протяжении всего 20 века и четверти 21 века являлась источником бед и страданий армян и тюрков.

    Безусловно, русские, создавшие армянам государство, которого у них никогда не было, вправе считать, поступок Армении предательским и неблагодарным. Однако, на что русские рассчитывали, если делали добро на за счёт себя, а за счёт других, используя при этом нацистскую идеологию другого народа, как инструмент для достижения сугубо эгоистических целей.

    1. А была ли Великая Армения? https://alikbahshi.blogspot.com/2020...g-post_31.html
    2. Великая Армения или Великая ложь. https://alikbahshi.blogspot.com/2023/01/blog-post.html
    3. Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение общей картины в средствах массовой информации.
    https://alikbahshi.blogspot.com/2016/11/33bru_3.html
    4. Дырка в портрете или от Великой Лжи к «Великой Армении». https://alikbahshi.blogspot.com/2016...g-post_41.html

    26.06.2026

  2. #2
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,330

    Default Re: Армяне - история предательства

    В этом тексте смешаны отдельные реальные факты, спорные интерпретации и многочисленные ложные либо недоказанные утверждения. Вот основные проблемы.

    «Согласно Геродоту армяне мигрировали из Фракии и поселились в Урарту» — упрощение и искажение.
    Действительно, Геродот упоминал предание, что армяне происходят от фригийцев.
    Но это не означает установленный исторический факт массовой миграции из Фракии в Урарту. Современная историческая наука рассматривает происхождение армян как значительно более сложный процесс, включавший местное население Армянского нагорья и индоевропейские компоненты.
    «Урарту разорил Вавилон» — неверно.
    Государство Урарту исчезло в конце VII–VI вв. до н. э. вследствие комплекса причин: нападений скифов, киммерийцев, мидян, внутреннего кризиса. Нет исторического консенсуса, что именно Вавилон уничтожил Урарту.
    «Римляне выселили армян в Киликию за предательство» — ложь.
    Никакой массовой депортации армян римлянами в Киликию исторические источники не знают.
    Армянское население в Киликия существовало по разным причинам:
    переселения во времена Византии;
    добровольная миграция;
    особенно массово — после завоевания Армении сельджуками в XI веке.
    Именно тогда возникло Киликийское армянское царство.
    «Великая Армения никогда не существовала» — ложь.
    Существовало государство Великая Армения.
    При Тигран II Великий (95–55 гг. до н. э.) оно было крупнейшей державой региона и временно контролировало территории современной Армении, восточной Турции, части Сирии, Ливана, Ирака и Ирана.

    Это не означает, что карты националистов XIX–XX веков являются исторически точными, но утверждение, что такого государства «никогда не было», неверно.

    «Армяне считали Киликию частью Великой Армении только потому, что были туда выселены» — ложь.
    Связь армян с Киликией обусловлена существованием собственного армянского государства в Киликии на протяжении нескольких столетий (1080–1375 гг.), а не римской депортацией.
    Описание событий 1915 года.
    Фраза:

    «армяне подняли мятеж, поэтому турецкое правительство было вынуждено их выселить»

    — отражает официальную турецкую трактовку, но не современный научный консенсус.

    Большинство специалистов рассматривают депортации и массовые убийства армян в Геноцид армян как организованную кампанию уничтожения населения Османской империи. Многие государства и историки признают эти события геноцидом.

    Да, армянские добровольческие части действительно воевали на стороне России, а в некоторых районах происходили армянские восстания. Но это не считается достаточным объяснением массовой депортации всего армянского населения.

    «Дашнаки устроили массовое избиение безоружного населения до депортаций»
    Это сильно упрощает картину.

    Во время Первой мировой войны действительно были вооружённые столкновения между армянскими формированиями, османской армией и нерегулярными мусульманскими отрядами. Имели место преступления с разных сторон. Однако утверждение о заранее организованной «очистке территории» как основной причине депортаций не подтверждается историческим консенсусом.

    «Москва создала Армению на азербайджанской земле бывшего Ириванского ханства» — манипуляция.
    Да,
    существовало Иреванское ханство;
    Российская империя его ликвидировала после войны с Персией.

    Но на этой территории проживали как армяне, так и мусульманское (азербайджанское) население. Армянская государственность была восстановлена после распада Российской империи в 1918 году, а затем оформлена как советская республика. Называть всю территорию исключительно «азербайджанской землёй» некорректно.

    «Дашнаки организовали теракты в московском метро» — ложь.
    Насколько известно, партия Армянская революционная федерация (Дашнакцутюн) никогда не признавалась организатором терактов в московском метро.

    В истории московского метро были теракты разных лет, совершённые различными организациями и отдельными террористами, но это утверждение не соответствует установленным фактам.

    «Дашнакцутюн — нацистская партия» — ложь.
    Это политическая оценка автора, а не исторический факт.

    «Дашнакцутюн» — армянская националистическая и социалистическая партия, основанная в 1890 году. Она не является нацистской организацией в академическом смысле этого термина.

    «366-й полк участвовал в Ходжалинской трагедии»
    Здесь есть частично верная информация.

    Роль отдельных военнослужащих бывшего советского 366-й гвардейский мотострелковый полк в событиях вокруг Ходжалинская трагедия действительно обсуждается и упоминается в ряде расследований.

    Однако вопрос степени участия полка остаётся предметом исследований и политических споров; утверждать это как полностью установленный факт нельзя.

    «Армянская диаспора всегда является инструментом Дашнакцутюн» — бездоказательное обобщение.
    Это типичный пример коллективизации вины.

    Армянская диаспора существует в десятках стран и состоит из миллионов людей с самыми разными политическими взглядами. Нет никаких оснований утверждать, что она повсеместно связана с одной партией.

    «Везде, где есть армянская диаспора, скрытно присутствует Дашнакцутюн» — конспирология.
    Автор не приводит доказательств, а делает универсальный вывод на основании отдельных исторических эпизодов.
    «Русские создали армянам государство, которого у них никогда не было» — ложь.
    До Российской империи существовали:
    Царство Великая Армения;
    Багратидская Армения;
    Киликийское армянское царство.

    Поэтому говорить, что армянская государственность никогда не существовала, исторически неверно.

    Общая оценка

    Текст построен по характерной схеме политической публицистики:

    реальные события (Урарту, Дашнакцутюн, Карабах, Ходжалы, Иреванское ханство) используются как основа;
    к ним добавляются фактические ошибки;
    спорные вопросы подаются как бесспорные;
    используются эмоционально окрашенные ярлыки («нацисты», «звериная кровожадность», «предательство по-армянски»);
    действия отдельных организаций или групп распространяются на весь армянский народ и диаспору.

    Иными словами, текст нельзя считать надёжным историческим источником: в нём присутствуют как отдельные достоверные факты, так и значительное количество ложных утверждений, необоснованных обобщений и политически ангажированных интерпретаций.
    Я не хамлю — я защищаюсь от вашей тупости.

  3. #3
    Forum Hero
    Join Date
    Dec 2004
    Posts
    1,954

    Default Re: Армяне - история предательства

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    В этом тексте смешаны отдельные реальные факты, спорные интерпретации и многочисленные ложные либо недоказанные утверждения. Вот основные проблемы.

    «Согласно Геродоту армяне мигрировали из Фракии и поселились в Урарту» — упрощение и искажение.
    Действительно, Геродот упоминал предание, что армяне происходят от фригийцев.
    Но это не означает установленный исторический факт массовой миграции из Фракии в Урарту. Современная историческая наука рассматривает происхождение армян как значительно более сложный процесс, включавший местное население Армянского нагорья и индоевропейские компоненты.
    «Урарту разорил Вавилон» — неверно.
    Государство Урарту исчезло в конце VII–VI вв. до н. э. вследствие комплекса причин: нападений скифов, киммерийцев, мидян, внутреннего кризиса. Нет исторического консенсуса, что именно Вавилон уничтожил Урарту.
    «Римляне выселили армян в Киликию за предательство» — ложь.
    Никакой массовой депортации армян римлянами в Киликию исторические источники не знают.
    Армянское население в Киликия существовало по разным причинам:
    переселения во времена Византии;
    добровольная миграция;
    особенно массово — после завоевания Армении сельджуками в XI веке.
    Именно тогда возникло Киликийское армянское царство.
    «Великая Армения никогда не существовала» — ложь.
    Существовало государство Великая Армения.
    При Тигран II Великий (95–55 гг. до н. э.) оно было крупнейшей державой региона и временно контролировало территории современной Армении, восточной Турции, части Сирии, Ливана, Ирака и Ирана.

    Это не означает, что карты националистов XIX–XX веков являются исторически точными, но утверждение, что такого государства «никогда не было», неверно.

    «Армяне считали Киликию частью Великой Армении только потому, что были туда выселены» — ложь.
    Связь армян с Киликией обусловлена существованием собственного армянского государства в Киликии на протяжении нескольких столетий (1080–1375 гг.), а не римской депортацией.
    Описание событий 1915 года.
    Фраза:

    «армяне подняли мятеж, поэтому турецкое правительство было вынуждено их выселить»

    — отражает официальную турецкую трактовку, но не современный научный консенсус.

    Большинство специалистов рассматривают депортации и массовые убийства армян в Геноцид армян как организованную кампанию уничтожения населения Османской империи. Многие государства и историки признают эти события геноцидом.

    Да, армянские добровольческие части действительно воевали на стороне России, а в некоторых районах происходили армянские восстания. Но это не считается достаточным объяснением массовой депортации всего армянского населения.

    «Дашнаки устроили массовое избиение безоружного населения до депортаций»
    Это сильно упрощает картину.

    Во время Первой мировой войны действительно были вооружённые столкновения между армянскими формированиями, османской армией и нерегулярными мусульманскими отрядами. Имели место преступления с разных сторон. Однако утверждение о заранее организованной «очистке территории» как основной причине депортаций не подтверждается историческим консенсусом.

    «Москва создала Армению на азербайджанской земле бывшего Ириванского ханства» — манипуляция.
    Да,
    существовало Иреванское ханство;
    Российская империя его ликвидировала после войны с Персией.

    Но на этой территории проживали как армяне, так и мусульманское (азербайджанское) население. Армянская государственность была восстановлена после распада Российской империи в 1918 году, а затем оформлена как советская республика. Называть всю территорию исключительно «азербайджанской землёй» некорректно.

    «Дашнаки организовали теракты в московском метро» — ложь.
    Насколько известно, партия Армянская революционная федерация (Дашнакцутюн) никогда не признавалась организатором терактов в московском метро.

    В истории московского метро были теракты разных лет, совершённые различными организациями и отдельными террористами, но это утверждение не соответствует установленным фактам.

    «Дашнакцутюн — нацистская партия» — ложь.
    Это политическая оценка автора, а не исторический факт.

    «Дашнакцутюн» — армянская националистическая и социалистическая партия, основанная в 1890 году. Она не является нацистской организацией в академическом смысле этого термина.

    «366-й полк участвовал в Ходжалинской трагедии»
    Здесь есть частично верная информация.

    Роль отдельных военнослужащих бывшего советского 366-й гвардейский мотострелковый полк в событиях вокруг Ходжалинская трагедия действительно обсуждается и упоминается в ряде расследований.

    Однако вопрос степени участия полка остаётся предметом исследований и политических споров; утверждать это как полностью установленный факт нельзя.

    «Армянская диаспора всегда является инструментом Дашнакцутюн» — бездоказательное обобщение.
    Это типичный пример коллективизации вины.

    Армянская диаспора существует в десятках стран и состоит из миллионов людей с самыми разными политическими взглядами. Нет никаких оснований утверждать, что она повсеместно связана с одной партией.

    «Везде, где есть армянская диаспора, скрытно присутствует Дашнакцутюн» — конспирология.
    Автор не приводит доказательств, а делает универсальный вывод на основании отдельных исторических эпизодов.
    «Русские создали армянам государство, которого у них никогда не было» — ложь.
    До Российской империи существовали:
    Царство Великая Армения;
    Багратидская Армения;
    Киликийское армянское царство.

    Поэтому говорить, что армянская государственность никогда не существовала, исторически неверно.

    Общая оценка

    Текст построен по характерной схеме политической публицистики:

    реальные события (Урарту, Дашнакцутюн, Карабах, Ходжалы, Иреванское ханство) используются как основа;
    к ним добавляются фактические ошибки;
    спорные вопросы подаются как бесспорные;
    используются эмоционально окрашенные ярлыки («нацисты», «звериная кровожадность», «предательство по-армянски»);
    действия отдельных организаций или групп распространяются на весь армянский народ и диаспору.

    Иными словами, текст нельзя считать надёжным историческим источником: в нём присутствуют как отдельные достоверные факты, так и значительное количество ложных утверждений, необоснованных обобщений и политически ангажированных интерпретаций.
    А почему Вы не высказались по армянскому мятежу в Баку и Коканде?! А об изгнании азербайджанцев из Армении, с чего собственно и начался конфликт и последующие сумгаитские события. В московском метро именно армяне производили теракты и именно националисты дашнаки. Признание некоторыми странами геноцида, есть следствие армянской пропаганды. Геноцид и народная стихийная месть разные вещи. Вспомните Мальтийский суд, когда не нашли ни одного факта доказывающего геноцид. И главное, армяне не подают повторно в Гаагский трибунал, ведь геноцид есть преступление у которого нет срока давности. А причина в том, что из обвинителей они могут стать обвиняемыми. Именно армяне подняли кровавый мятеж в Турции против безоружного гражданского населения, этнически зачищая территорию под Великую Армению. Такой же мятеж они устроили в Баку и Коканде. На территории Иреванского ханства жили тюрки, а не армяне. Армян и курдов там было по 5%. Кстати, а куда делось тюркское население этого ханства? Может быть объясните? Никакой Великой Армении не существовало в истории. На Ближнем Востоке одна империя сменялась другой и среди них не было ни по времени, ни по территории никакой другой империи, кроме известных. Были только армянские князьки, как вассалы Персидских царей, которых армяне превратили в императоры Великой Армении.

  4. #4
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,330

    Default Re: Армяне - история предательства

    Классический набор крайне радикальных, националистических тезисов, характерных для азербайджанской и турецкой государственной пропаганды. Здесь смешано всё: от отрицания общепризнанных исторических фактов до откровенных фейков.

    Главные исторические ошибки и манипуляции:
    1. О существовании Великой Армении
    «Никакой Великой Армении не существовало в истории... Были только армянские князьки, как вассалы Персидских царей».

    Исторический факт: Существование государства Великая Армения (лат. Armenia Magna, др.-греч. Μεγάλη Ἀρμενία) — это фундаментальный факт мировой античной истории, зафиксированный независимыми римскими, греческими и персидскими авторами, которые никак не могли быть частью современной «армянской пропаганды».

    Наибольшего могущества государство достигло в I веке до н.э. при царе Тигране II Великом, когда оно на короткое время превратилось в империю, простиравшуюся от Каспийского до Средиземного моря.

    Источники:

    Римский историк Плутарх в «Сравнительных жизнеописаниях» (биография Лукулла) подробно описывает войны Рима с Тиграном Великим и масштабы его государства.

    Древнегреческий географ Страбон в своей монументальной «Географии» (Книга XI, Глава 14) детально описывает границы, провинции и общественный строй Великой Армении.

    2. О Геноциде армян 1915 года и Мальтийском суде
    «Признание некоторыми странами геноцида, есть следствие армянской пропаганды... Вспомните Мальтийский суд, когда не нашли ни одного факта...»

    Исторический и юридический факт: Уничтожение армянского населения в Османской империи признано актом геноцида подавляющим большинством мирового научного сообщества историков, а также парламентами более чем 30 стран (включая Россию, США, Францию, Германию, Ватикан).

    Что такое «Мальтийский суд» на самом деле: В 1919–1921 годах британские власти интернировали группу османских чиновников и военных на Мальту для возможного трибунала. Процесс не состоялся не потому, что «не нашли фактов», а по сугубо политическим и юридическим причинам: у британцев не было доступа к архивам в оккупированной Стамбуле, а Мустафа Кемаль (Ататюрк) взял в заложники британских офицеров, обменяв их на мальтийских узников.

    При этом сам османский Военный трибунал 1919–1920 годов в самом Стамбуле признал лидеров младотурок (Талаата, Энвера и Джемаля) виновными в организации массовых убийств армян и приговорил их к смертной казни заочно.

    Почему не подают в Гаагу: Международный суд ООН в Гааге действует на основе Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, принятой в 1948 году. Согласно фундаментальному принципу права, законы не имеют обратной силы (за исключением случаев, прямо прописанных в уставах специальных трибуналов, как в Нюрнберге). Суд в Гааге физически не имеет юрисдикции рассматривать события 1915 года.

    Источники:

    Официальная резолюция Международной ассоциации исследователей геноцида (IAGS), объединяющей ведущих мировых ученых, которая подтверждает факт Геноцида армян.

    Сборник документов османских трибуналов: Vahakn N. Dadrian, Taner Akçam. «Judgment at Istanbul: The Armenian Genocide Trials» (исследование турецких архивных документов судебных процессов 1919 года).

    3. О терактах в московском метро в 1977 году
    «В московском метро именно армяне производили теракты и именно националисты дашнаки».

    Исторический факт: 8 января 1977 года в Москве действительно произошла серия терактов (включая взрыв в метро), организованная армянскими националистами С. Затикяном, А. Степаняном и З. Багдасаряном. Они были приговорены судом СССР к высшей мере наказания.

    Однако они не имели никакого отношения к партии «Дашнакцутюн». Они состояли в нелегальной радикальной группе «Национальная объединенная партия Армении» (НОП), которая выступала за независимость Армении от СССР. Экстраполяция преступления трех радикалов на весь этнос или на старейшую партию является классической манипуляцией.

    Источники: Официальные сообщения КГБ СССР и публикации в газете «Правда» от 31 января 1979 года по итогам закрытого суда над группой Затикяна.

    4. О начале Карабахского конфликта и Сумгаите
    «А об изгнании азербайджанцев из Армении, с чего собственно и начался конфликт и последующие сумгаитские события... Геноцид и народная стихийная месть разные вещи».

    Исторический и юридический факт: Карабахский конфликт в годы перестройки развивался по спирали, где насилие с одной стороны порождало ответное насилие с другой. Называть массовые убийства гражданского населения в Сумгаите «стихийной местью» — это попытка оправдать военные преступления.

    Первые беженцы (как азербайджанцы из Армении, так и армяне из Азербайджана) начали появляться в конце 1987 — начале 1988 года на фоне политических споров о статусе Нагорного Карабаха.

    Однако именно Сумгаитский погром (27–29 февраля 1988 года) стал той точкой невозврата, после которой конфликт перешел в фазу этнических чисток и последующей войны. Международное сообщество (включая Европарламент) официально осудило эти события как погромы по этническому признаку.

    Источники:

    Резолюция Европейского парламента по общественным беспорядкам в Армении и Азербайджане от 7 июля 1988 года (в которой осуждаются погромы армян в Сумгаите).

    Доклады правозащитной организации Human Rights Watch (Helsinki Watch) по Карабахскому конфликту («Azerbaijan: Seven Years of Conflict in Nagorno-Karabakh»).

    5. Об Эриванском ханстве
    «На территории Иреванского ханства жили тюрки, а не армяне. Армян и курдов там было по 5%».

    Исторический факт: Цифры в 5% исторически недостоверны. Эриванское ханство было основано персидской династией Афшаридов в середине XVIII века на территориях, где веками до этого проживало коренное армянское население.

    Из-за многовековых войн между Османской и Персидской империями, а также насильственных депортаций (например, «Великий сургун» шаха Аббаса в XVII веке, когда сотни тысяч армян были угнаны вглубь Персии), демографический баланс региона действительно сильно изменился в пользу мусульманского (тюркского и курдского) населения.

    Однако даже в период упадка, согласно переписям, армянское население составляло там значительно больше 5% (в разные периоды от 20% до 40% в зависимости от магала/района), а после присоединения региона к Российской империи в 1828 году начался процесс репатриации армян из Персии и Османской империи на их исторические земли.

    Источники: Джордж Бурнутян (американский историк-иранист профессоров Колумбийского университета), книга «The Khanate of Erevan Under Qajar Rule: 1795-1828». На основе оригинальных персидских налоговых списков и камеральных описаний Российской империи он приводит детальный этнический расклад региона перед его упразднением.
    Я не хамлю — я защищаюсь от вашей тупости.

  5. #5
    Forum Hero
    Join Date
    Dec 2004
    Posts
    1,954

    Default Re: Армяне - история предательства

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Классический набор крайне радикальных, националистических тезисов, характерных для азербайджанской и турецкой государственной пропаганды. Здесь смешано всё: от отрицания общепризнанных исторических фактов до откровенных фейков.

    Главные исторические ошибки и манипуляции:
    1. О существовании Великой Армении
    «Никакой Великой Армении не существовало в истории... Были только армянские князьки, как вассалы Персидских царей».

    Исторический факт: Существование государства Великая Армения (лат. Armenia Magna, др.-греч. Μεγάλη Ἀρμενία) — это фундаментальный факт мировой античной истории, зафиксированный независимыми римскими, греческими и персидскими авторами, которые никак не могли быть частью современной «армянской пропаганды».

    Наибольшего могущества государство достигло в I веке до н.э. при царе Тигране II Великом, когда оно на короткое время превратилось в империю, простиравшуюся от Каспийского до Средиземного моря.

    Источники:

    Римский историк Плутарх в «Сравнительных жизнеописаниях» (биография Лукулла) подробно описывает войны Рима с Тиграном Великим и масштабы его государства.

    Древнегреческий географ Страбон в своей монументальной «Географии» (Книга XI, Глава 14) детально описывает границы, провинции и общественный строй Великой Армении.

    2. О Геноциде армян 1915 года и Мальтийском суде
    «Признание некоторыми странами геноцида, есть следствие армянской пропаганды... Вспомните Мальтийский суд, когда не нашли ни одного факта...»

    Исторический и юридический факт: Уничтожение армянского населения в Османской империи признано актом геноцида подавляющим большинством мирового научного сообщества историков, а также парламентами более чем 30 стран (включая Россию, США, Францию, Германию, Ватикан).

    Что такое «Мальтийский суд» на самом деле: В 1919–1921 годах британские власти интернировали группу османских чиновников и военных на Мальту для возможного трибунала. Процесс не состоялся не потому, что «не нашли фактов», а по сугубо политическим и юридическим причинам: у британцев не было доступа к архивам в оккупированной Стамбуле, а Мустафа Кемаль (Ататюрк) взял в заложники британских офицеров, обменяв их на мальтийских узников.

    При этом сам османский Военный трибунал 1919–1920 годов в самом Стамбуле признал лидеров младотурок (Талаата, Энвера и Джемаля) виновными в организации массовых убийств армян и приговорил их к смертной казни заочно.

    Почему не подают в Гаагу: Международный суд ООН в Гааге действует на основе Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, принятой в 1948 году. Согласно фундаментальному принципу права, законы не имеют обратной силы (за исключением случаев, прямо прописанных в уставах специальных трибуналов, как в Нюрнберге). Суд в Гааге физически не имеет юрисдикции рассматривать события 1915 года.

    Источники:

    Официальная резолюция Международной ассоциации исследователей геноцида (IAGS), объединяющей ведущих мировых ученых, которая подтверждает факт Геноцида армян.

    Сборник документов османских трибуналов: Vahakn N. Dadrian, Taner Akçam. «Judgment at Istanbul: The Armenian Genocide Trials» (исследование турецких архивных документов судебных процессов 1919 года).

    3. О терактах в московском метро в 1977 году
    «В московском метро именно армяне производили теракты и именно националисты дашнаки».

    Исторический факт: 8 января 1977 года в Москве действительно произошла серия терактов (включая взрыв в метро), организованная армянскими националистами С. Затикяном, А. Степаняном и З. Багдасаряном. Они были приговорены судом СССР к высшей мере наказания.

    Однако они не имели никакого отношения к партии «Дашнакцутюн». Они состояли в нелегальной радикальной группе «Национальная объединенная партия Армении» (НОП), которая выступала за независимость Армении от СССР. Экстраполяция преступления трех радикалов на весь этнос или на старейшую партию является классической манипуляцией.

    Источники: Официальные сообщения КГБ СССР и публикации в газете «Правда» от 31 января 1979 года по итогам закрытого суда над группой Затикяна.

    4. О начале Карабахского конфликта и Сумгаите
    «А об изгнании азербайджанцев из Армении, с чего собственно и начался конфликт и последующие сумгаитские события... Геноцид и народная стихийная месть разные вещи».

    Исторический и юридический факт: Карабахский конфликт в годы перестройки развивался по спирали, где насилие с одной стороны порождало ответное насилие с другой. Называть массовые убийства гражданского населения в Сумгаите «стихийной местью» — это попытка оправдать военные преступления.

    Первые беженцы (как азербайджанцы из Армении, так и армяне из Азербайджана) начали появляться в конце 1987 — начале 1988 года на фоне политических споров о статусе Нагорного Карабаха.

    Однако именно Сумгаитский погром (27–29 февраля 1988 года) стал той точкой невозврата, после которой конфликт перешел в фазу этнических чисток и последующей войны. Международное сообщество (включая Европарламент) официально осудило эти события как погромы по этническому признаку.

    Источники:

    Резолюция Европейского парламента по общественным беспорядкам в Армении и Азербайджане от 7 июля 1988 года (в которой осуждаются погромы армян в Сумгаите).

    Доклады правозащитной организации Human Rights Watch (Helsinki Watch) по Карабахскому конфликту («Azerbaijan: Seven Years of Conflict in Nagorno-Karabakh»).

    5. Об Эриванском ханстве
    «На территории Иреванского ханства жили тюрки, а не армяне. Армян и курдов там было по 5%».

    Исторический факт: Цифры в 5% исторически недостоверны. Эриванское ханство было основано персидской династией Афшаридов в середине XVIII века на территориях, где веками до этого проживало коренное армянское население.

    Из-за многовековых войн между Османской и Персидской империями, а также насильственных депортаций (например, «Великий сургун» шаха Аббаса в XVII веке, когда сотни тысяч армян были угнаны вглубь Персии), демографический баланс региона действительно сильно изменился в пользу мусульманского (тюркского и курдского) населения.

    Однако даже в период упадка, согласно переписям, армянское население составляло там значительно больше 5% (в разные периоды от 20% до 40% в зависимости от магала/района), а после присоединения региона к Российской империи в 1828 году начался процесс репатриации армян из Персии и Османской империи на их исторические земли.

    Источники: Джордж Бурнутян (американский историк-иранист профессоров Колумбийского университета), книга «The Khanate of Erevan Under Qajar Rule: 1795-1828». На основе оригинальных персидских налоговых списков и камеральных описаний Российской империи он приводит детальный этнический расклад региона перед его упразднением.
    Вы пишите: Наибольшего могущества государство достигло в I веке до н.э. при царе Тигране II Великом, когда оно на короткое время превратилось в империю, простиравшуюся от Каспийского до Средиземного моря.

    Увы с 247 года до н.э. - 224 год н.э. на протяжении 470 лет существовало Парфянское царство в которое входила Армения вот ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...82%D0%B2%D0%BE

    Что быть империей такой как Великая Армения, которую рисуют армянские горе историки, надо эту территорию завоевать и для этого надо немалое время. Кстати, может быть подскажите с какими империями воевала Великая Армения? Иначе ведь быть не могло, чтобы завоевать столь громадную территорию не покоряя другие империи. Буду рад увидеть ссылку. Спасибо.

  6. #6
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,330

    Default Re: Армяне - история предательства

    1. С какими империями воевала Великая Армения?
    Чтобы расширить свои границы от Каспия до Средиземного моря, Тиграну II не нужно было воевать с десятком разных империй. В I веке до н.э. Ближний Восток находился в состоянии глубокого кризиса и вакуума власти. Тигран воевал и взаимодействовал всего с двумя великими державами того времени:

    Парфянское царство (династия Аршакидов):
    В молодости Тигран был заложником у парфян и уступил им территории («Семьдесят долин»). Однако около 87–85 гг. до н.э., воспользовавшись внутренними междоусобицами в Парфии (после смерти царя Митридата II) и вторжением кочевников на ее восточные границы, Тигран нанес Парфии поражение. Он вернул «Семьдесят долин», захватил Атропатену (современный Иранский Азербайджан), Кордуэну и Месопотамию. Именно после этого парфянский царь был вынужден официально отказаться от титула «Царь царей» (Шахиншах) в пользу Тиграна II.

    Держава Селевкидов (Сирия):
    К 83 году до н.э. некогда могущественная эллинистическая империя Селевкидов полностью развалилась из-за бесконечных гражданских войн. Сирийская знать и города сами призвали Тиграна II стать их правителем, чтобы прекратить хаос. Тигран вошел в Сирию и Финикию практически без сопротивления и правил там около 14 лет.

    Римская республика:
    Это была третья и главная сила. Тигран заключил союз со своим тестем — Понтийским царем Митридатом VI Евпатором, который вел затяжные войны с Римом. В итоге Рим в лице Лукулла, а затем Помпея Великого нанес Тиграну поражение. В 66 году до н.э. был подписан Арташатский мир, по которому Тигран отказался от всех завоеванных сирийских и месопотамских земель, выплатил огромную контрибуцию, но сохранил за собой исконную Армению и титул «царя царей», став «другом и союзником римского народа».

    2. Насчет Парфии: входила ли Армения в ее состав?
    Вы абсолютно правы в том, что Парфянское царство существовало более 470 лет и было великой державой. Однако тезис о том, что Армения непрерывно входила в его состав, исторически неверен. Отношения Армении и Парфии делились на три совершенно разных этапа:

    Период независимости и экспансии (II — I вв. до н.э.): Армения была независимым государством (династия Арташесидов). При Тигране II, как описано выше, именно Парфия временно уступила Армении лидерство в регионе.

    Период буфера между Римом и Парфией (I в. до н.э. — I в. н.э.): После Помпея Армения превратилась в буферное государство. Рим и Парфия вели бесконечные войны за то, чья марионетка будет сидеть на армянском престоле.

    Период Аршакидов (с 54/66 года н.э.): После Рандейского мира между Римом и Парфией на армянский престол села младшая ветвь парфянской династии — Армянские Аршакиды (первым был Трдат I). Но Армения не стала частью Парфии. По договору царь Армении должен был быть парфянским принцем по крови, но корону он получал из рук римского императора (признавая вассалитет перед Римом). Это было суверенное царство со своей армией и налогами, связанное с Парфией лишь династическим союзом.

    3. «Империя на короткое время» — что это значит в науке?
    Когда серьезные историки называют державу Тиграна II «империей», они используют этот термин не в политологическом смысле Нового времени (как Британская или Российская империи), а в античном понимании — как конгломерат разных народов, подчиненных одному правителю.

    Эта «империя» просуществовала всего около 20–25 лет (приблизительно с 85 по 66 гг. до н.э.). Она не была монолитным государством. Тигран не успел (и не стремился) ассимилировать или глубоко интегрировать Сирию, Киликию или Атропатену. Это был классический военно-политический союз и система вассалитета, державшаяся исключительно на военной силе и авторитете одного царя. Как только римские легионы Помпея нанесли военное поражение, эти колоссальные внешние территории мгновенно отпали.

    Карты «Великой Армении от моря до моря», которые часто тиражируются, отражают не постоянные границы государства, а максимальную точку военного расширения на пике его могущества (около 75 года до н.э.), что зафиксировано в трудах римских историков Страбона, Плутарха и Аппиана.

    Информацию о ходе Митридатовых войн, кампаниях Лукулла и Помпея, а также о деталях Арташатского мира можно изучить в подробной академической статье Митридатовы войны на Википедии.
    Я не хамлю — я защищаюсь от вашей тупости.

  7. #7
    Forum Hero
    Join Date
    Dec 2004
    Posts
    1,954

    Default Re: Армяне - история предательства

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    1. С какими империями воевала Великая Армения?
    Чтобы расширить свои границы от Каспия до Средиземного моря, Тиграну II не нужно было воевать с десятком разных империй. В I веке до н.э. Ближний Восток находился в состоянии глубокого кризиса и вакуума власти. Тигран воевал и взаимодействовал всего с двумя великими державами того времени:

    Парфянское царство (династия Аршакидов):
    В молодости Тигран был заложником у парфян и уступил им территории («Семьдесят долин»). Однако около 87–85 гг. до н.э., воспользовавшись внутренними междоусобицами в Парфии (после смерти царя Митридата II) и вторжением кочевников на ее восточные границы, Тигран нанес Парфии поражение. Он вернул «Семьдесят долин», захватил Атропатену (современный Иранский Азербайджан), Кордуэну и Месопотамию. Именно после этого парфянский царь был вынужден официально отказаться от титула «Царь царей» (Шахиншах) в пользу Тиграна II.

    Держава Селевкидов (Сирия):
    К 83 году до н.э. некогда могущественная эллинистическая империя Селевкидов полностью развалилась из-за бесконечных гражданских войн. Сирийская знать и города сами призвали Тиграна II стать их правителем, чтобы прекратить хаос. Тигран вошел в Сирию и Финикию практически без сопротивления и правил там около 14 лет.

    Римская республика:
    Это была третья и главная сила. Тигран заключил союз со своим тестем — Понтийским царем Митридатом VI Евпатором, который вел затяжные войны с Римом. В итоге Рим в лице Лукулла, а затем Помпея Великого нанес Тиграну поражение. В 66 году до н.э. был подписан Арташатский мир, по которому Тигран отказался от всех завоеванных сирийских и месопотамских земель, выплатил огромную контрибуцию, но сохранил за собой исконную Армению и титул «царя царей», став «другом и союзником римского народа».

    2. Насчет Парфии: входила ли Армения в ее состав?
    Вы абсолютно правы в том, что Парфянское царство существовало более 470 лет и было великой державой. Однако тезис о том, что Армения непрерывно входила в его состав, исторически неверен. Отношения Армении и Парфии делились на три совершенно разных этапа:

    Период независимости и экспансии (II — I вв. до н.э.): Армения была независимым государством (династия Арташесидов). При Тигране II, как описано выше, именно Парфия временно уступила Армении лидерство в регионе.

    Период буфера между Римом и Парфией (I в. до н.э. — I в. н.э.): После Помпея Армения превратилась в буферное государство. Рим и Парфия вели бесконечные войны за то, чья марионетка будет сидеть на армянском престоле.

    Период Аршакидов (с 54/66 года н.э.): После Рандейского мира между Римом и Парфией на армянский престол села младшая ветвь парфянской династии — Армянские Аршакиды (первым был Трдат I). Но Армения не стала частью Парфии. По договору царь Армении должен был быть парфянским принцем по крови, но корону он получал из рук римского императора (признавая вассалитет перед Римом). Это было суверенное царство со своей армией и налогами, связанное с Парфией лишь династическим союзом.

    3. «Империя на короткое время» — что это значит в науке?
    Когда серьезные историки называют державу Тиграна II «империей», они используют этот термин не в политологическом смысле Нового времени (как Британская или Российская империи), а в античном понимании — как конгломерат разных народов, подчиненных одному правителю.

    Эта «империя» просуществовала всего около 20–25 лет (приблизительно с 85 по 66 гг. до н.э.). Она не была монолитным государством. Тигран не успел (и не стремился) ассимилировать или глубоко интегрировать Сирию, Киликию или Атропатену. Это был классический военно-политический союз и система вассалитета, державшаяся исключительно на военной силе и авторитете одного царя. Как только римские легионы Помпея нанесли военное поражение, эти колоссальные внешние территории мгновенно отпали.

    Карты «Великой Армении от моря до моря», которые часто тиражируются, отражают не постоянные границы государства, а максимальную точку военного расширения на пике его могущества (около 75 года до н.э.), что зафиксировано в трудах римских историков Страбона, Плутарха и Аппиана.

    Информацию о ходе Митридатовых войн, кампаниях Лукулла и Помпея, а также о деталях Арташатского мира можно изучить в подробной академической статье Митридатовы войны на Википедии.
    Очень интересный в истории случай создать столь обширную империю не воюя с известными империями на тот период империями за 20-25 лет!

    Вы пишите: Карты «Великой Армении от моря до моря», которые часто тиражируются, отражают не постоянные границы государства, а максимальную точку военного расширения на пике его могущества (около 75 года до н.э.), что зафиксировано в трудах римских историков Страбона, Плутарха и Аппиана. Ссылки пожалуйста.

    Вот карта Парфянского царства как раз на 75 год до н.э. Ясно видно, что Армения входила в состав Парфии: https://www.bing.com/images/search?v...=0&vt=0&sim=11

  8. #8
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,330

    Default Re: Армяне - история предательства

    Давайте посмотрим на карту Парфии, которую вы привели. Если это классическая карта Парфянского царства, где Армения закрашена тем же цветом (или обозначена как вассал), то эта карта отображает период до 95 года до н.э. — время правления великого парфянского царя Митридата II Великого (124–91 гг. до н.э.).


    При Митридате II Парфия действительно была на пике мощи. Именно он победил Армению и забрал молодого Тиграна в заложники. Но после смерти Митридата II в 91 году до н.э. в Парфии началась затяжная гражданская война (период, который историки называют «парфянскими темными веками»), и ситуация развернулась на 180 градусов.
    Вот прямые текстовые ссылки на первоисточники (с указанием конкретных глав), которые описывают, какими именно были границы завоеваний Тиграна II в районе 75 года до н.э.:
    Ссылка 1: О том, как Тигран отобрал земли у ПарфииДревнегреческий историк Страбон подробно описывает, что Тигран, вернувшись из парфянского плена, дождался ослабления Парфии и отобрал территории назад, расширив границы на восток:
    Источник: Страбон. «География», Книга XI, Глава XIV, раздел 15
    Цитата: «Получив власть, он не только вернул эти области [70 долин], но и опустошил их собственную страну... Более того, он подчинил себе правителей Атропатены и Гордиены, а с ними и остальную часть Месопотамии».
    https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1260110000#14-15

    Ссылка 2: О границах на западе (Сирия и Финикия)Римский историк Аппиан Александрийский подтверждает, что Тигран дошел до Средиземного моря, поглотив остатки распадающейся Сирийской империи Селевкидов:Источник: Аппиан. «Римская история», Книга XI (Сирийские дела), раздел 48
    Цитата: «Тигран, царь Армении, который захватил эту часть Сирии за четырнадцать лет до этого... бежал из Сирии, когда Лукулл начал войну против него и его тестя Митридата. Лукулл разрушил его города и подчинил эти земли римлянам».
    https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1260110000#14-15

    Ссылка 3: О том, что Тигран властвовал над самой ПарфиейПлутарх в биографии римского полководца Лукулла (который и воевал с Тиграном) прямо пишет, что к 70-м годам до н.э. парфянские цари подчинялись армянскому.
    Источник: Плутарх. «Сравнительные жизнеописания», Жизнь Лукулла, Глава 21
    Цитата: «В самом деле, вначале его силы и средства были ничтожны, а теперь он подчинил множество народов, сломил, как никто другой, спесь парфян и наводнил Месопотамию греками, которых он во множестве насильно переселил туда из Киликии и Каппадокии. Он подчинил также кочевые племена арабов, которые до тех пор жили в шатрах, а теперь поселил их поблизости от своих владений, чтобы через них вести торговлю. Много царей служило ему, а четверо постоянно находились при нем в качестве телохранителей или спутников...»
    https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1439002600#21
    Я не хамлю — я защищаюсь от вашей тупости.

  9. #9
    Forum Hero
    Join Date
    Dec 2004
    Posts
    1,954

    Default Re: Армяне - история предательства

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Давайте посмотрим на карту Парфии, которую вы привели. Если это классическая карта Парфянского царства, где Армения закрашена тем же цветом (или обозначена как вассал), то эта карта отображает период до 95 года до н.э. — время правления великого парфянского царя Митридата II Великого (124–91 гг. до н.э.).


    При Митридате II Парфия действительно была на пике мощи. Именно он победил Армению и забрал молодого Тиграна в заложники. Но после смерти Митридата II в 91 году до н.э. в Парфии началась затяжная гражданская война (период, который историки называют «парфянскими темными веками»), и ситуация развернулась на 180 градусов.
    Вот прямые текстовые ссылки на первоисточники (с указанием конкретных глав), которые описывают, какими именно были границы завоеваний Тиграна II в районе 75 года до н.э.:
    Ссылка 1: О том, как Тигран отобрал земли у ПарфииДревнегреческий историк Страбон подробно описывает, что Тигран, вернувшись из парфянского плена, дождался ослабления Парфии и отобрал территории назад, расширив границы на восток:
    Источник: Страбон. «География», Книга XI, Глава XIV, раздел 15
    Цитата: «Получив власть, он не только вернул эти области [70 долин], но и опустошил их собственную страну... Более того, он подчинил себе правителей Атропатены и Гордиены, а с ними и остальную часть Месопотамии».
    https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1260110000#14-15

    Ссылка 2: О границах на западе (Сирия и Финикия)Римский историк Аппиан Александрийский подтверждает, что Тигран дошел до Средиземного моря, поглотив остатки распадающейся Сирийской империи Селевкидов:Источник: Аппиан. «Римская история», Книга XI (Сирийские дела), раздел 48
    Цитата: «Тигран, царь Армении, который захватил эту часть Сирии за четырнадцать лет до этого... бежал из Сирии, когда Лукулл начал войну против него и его тестя Митридата. Лукулл разрушил его города и подчинил эти земли римлянам».
    https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1260110000#14-15

    Ссылка 3: О том, что Тигран властвовал над самой ПарфиейПлутарх в биографии римского полководца Лукулла (который и воевал с Тиграном) прямо пишет, что к 70-м годам до н.э. парфянские цари подчинялись армянскому.
    Источник: Плутарх. «Сравнительные жизнеописания», Жизнь Лукулла, Глава 21
    Цитата: «В самом деле, вначале его силы и средства были ничтожны, а теперь он подчинил множество народов, сломил, как никто другой, спесь парфян и наводнил Месопотамию греками, которых он во множестве насильно переселил туда из Киликии и Каппадокии. Он подчинил также кочевые племена арабов, которые до тех пор жили в шатрах, а теперь поселил их поблизости от своих владений, чтобы через них вести торговлю. Много царей служило ему, а четверо постоянно находились при нем в качестве телохранителей или спутников...»
    https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1439002600#21
    Здесь по Вашей ссылке описывается период распада империи Селевкидов и войны Митридата с римлянами: "Затем Лукулл изгнал Тиг*ра*на так*же из Сирии и Фини*кии. Наслед*ник его Арта*ва*сд пре*успе*вал, пока состо*ял в сою*зе с рим*ля*на*ми, но когда Арта*ва*сд изме*нил Анто*нию во вре*мя вой*ны с пар*фя*на*ми, он понес за это нака*за*ние. Анто*ний при*вез его в Алек*сан*дрию, в три*ум*фаль*ной про*цес*сии его про*ве*ли свя*зан*ным по горо*ду и неко*то*рое вре*мя содер*жа*ли под стра*жей, но потом уби*ли, когда нача*лась Актий*ская вой*на. После Арта*ва*сда стра*ной управ*ля*ли несколь*ко царей под вла*стью Цеза*ря и рим*лян; и теперь еще стра*на суще*ст*ву*ет, управ*ля*е*мая на таких же нача*лах. То есть Тигран владел короткий срок Сирией и Финикией." То есть территорией из-за которой шла война между Римом и Парфией и затем окончательно была подчинена Риму.

    Вот другой источник: В 130-129 годах до н.э. царь Антиох VII попытался отвоевать у Парфии Мидию и Месопотамию. Ему удалось изгнать парфян из этих провинций, но восстание в Мидии и контрнаступление парфян привели к гибели царя и его войска. После разгрома войск Антиоха VII владения государства Селевкидов ограничивались Сирией. Последующие десятилетия в царстве шла постоянная борьба между претендентами на трон. С востока Сирии угрожала Парфия, а с юга нападали набатеи, захватившие Дамаск. В 83 году до н.э. царем Сирии был провозглашен Тигран II, правитель Великой Армении. В 69 году до н.э., когда шли Митридатовы войны, римский военачальник Лукулл восстановил монархию Селевкидов. В 64 году до н.э. в Сирию прибыл другой римлянин – Помпей. Он понимал значение Сирии как региона на границе с Парфией и не доверил управление им малоспособному Антиоху XIII. Он ликвидировал государство Селевкидов, основав на его месте провинцию Сирию.

    Источник: https://histerl.ru/perekrestki-civil...elevkidov.html Последующие десятилетия в царстве шла постоянная борьба между претендентами на трон. С востока Сирии угрожала Парфия, а с юга нападали набатеи, захватившие Дамаск. В 83 году до н.э. царем Сирии был провозглашен Тигран II, правитель Великой Армении. В 69 году до н.э., когда шли Митридатовы войны, римский военачальник Лукулл восстановил монархию Селевкидов. В 64 году до н.э. в Сирию прибыл другой римлянин – Помпей. Он понимал значение Сирии как региона на границе с Парфией и не доверил управление им малоспособному Антиоху XIII. Он ликвидировал государство Селевкидов, основав на его месте провинцию Сирию.

    Вот другой источник: https://histerl.ru/perekrestki-civil...selevkidov.htm Последующие десятилетия в царстве шла постоянная борьба между претендентами на трон. С востока Сирии угрожала Парфия, а с юга нападали набатеи, захватившие Дамаск. В 83 году до н.э. царем Сирии был провозглашен Тигран II, правитель Великой Армении. В 69 году до н.э., когда шли Митридатовы войны, римский военачальник Лукулл восстановил монархию Селевкидов. В 64 году до н.э. в Сирию прибыл другой римлянин – Помпей. Он понимал значение Сирии как региона на границе с Парфией и не доверил управление им малоспособному Антиоху XIII. Он ликвидировал государство Селевкидов, основав на его месте провинцию Сирию. Антиох XIII бежал к арабам, надеясь получить поддержку, но был убит по приказу арабского царя.

    Вы писали: При Тигран II Великий (95–55 гг. до н. э.) оно было крупнейшей державой региона и временно контролировало территории современной Армении, восточной Турции, части Сирии, Ливана, Ирака и Ирана. Но если 95-55 гг. до н.э. империя Тиграна, то как же может быть, что в 69 г до н.э. Лукилл в Сирии восстановил власть Селевкидов, затем в 64 г. до н.э. ликвидировал их власть. Из чего следует, что никакой власти армян в Сирии не было, не говоря уже о территории представляемой армянами картой Великой Армении. В те годы вся эта территория Ближнего Востока была поделена между Римской империей и Персией. Будьте внимательны в исторических датах, они не врут. Именно поэтому армяне часто боятся конкретики в исторических вехах. Ну не сходится их интерпретация о Великой Армении с точки хронологии.

  10. #10
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,154

    Default Re: Армяне - история предательства

    Quote Originally Posted by Alik Bahshi View Post
    Именно поэтому армяне часто боятся конкретики в исторических вехах. Ну не сходится их интерпретация о Великой Армении с точки хронологии.
    STYLE - это рупор армянской пропаганды.

Page 1 of 7 1234567 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru