Принципиальная смена концепции всеобщего образования.

[Arjun]

Принципиальная смена концепции всеобщего образования.

Тема родилась из скандала с мусульманской одежой в школах:

Пусть для таких родителей при медресе открываются школы для девочек и никаких проблем. Пускай-ка своих кулём в платочках отправляют в эти школы с религиозным уклоном. Там им не разврата не будет, не излишков в образовании.

А ведь это было бы золотым решением. Спасибо, что напомнили о самом главном в этой связи.

Почему бы не вернуться к началу?
Государство тратит деньги, и это стоит сразу честно перевести на определенную сумму на гражданина. И если этот гражданин желает тратить их на своих учителей, свою культуру - то почему нет?
Если это не противоречит конституции и какой то начальной общей культуре государства (с общим неприятием извращенцев разных мастей). Мусульманство впринципе удовлетворяет какой то общечеловеческой культуре, и можно например сказки 1001 ночи повспоминать и другие серьезные проявления их достаточно привлекательной древней культуры. Тут у нас окажется, что противоречий не так много, как нас пытаются убедить с противоположных сторон.
Так или иначе, а коренные жители различных регионов могут иметь свое представление об образовании, почему - нет?
Особенно интересной ситуация оказывается, когда вспоминаешь, что тебе реально пригодилось в жизни из того, чему в школе учили.. Многое кто может этим похвастать?
Так нужна ли такая никому не нужная принудиловка и какая то совершенно непонятно зачем нужная трата на существующее сейчас "образование"?? Может наконец разделить по интересам и склонностям? То есть сразу учить реальным азам чтения и математики, компьютерной грамотности минимальной и.. уже конкретно специализироваться в зависимости от потребностей? Отдельно школы для рабочих, отдельно - бизнесменов, отдельно - управленцев.
И отдельно - для девочек. Для тех домохозяек, которыми, впринципе, и нужно становиться (в идеале) каждой замужней женщине..
Это ведь очевидно на практике, зачем и дальше жить "щоб було"??
Так или иначе, а "диверсифицировать" такое единое тупорылое никому не нужное обязательное образование - просто необходимо.

Дополнение из обсуждений.

Да, крайности. Они все губят. Я не обращаюсь к тупорылым крикунам, но тем, кто всеже способен мыслить и кому не претит быть адекватным.
Я указал, что какой то набор общих знаний - видимо необходим, во всяком случае отойти от этого - нереально в наше время. И это могло бы решаться в рамках формата начальной школы. Всему тому, что остается у учеников от школы наверняка можно научить за год. И продумать все эти обязательные моменты
Просто нужно спокойно это обсудить. И как окажется, даже со всеми спорными моментами это наврядли больше года займет из десяти.
А те, кто не признает необходимости в специализациях, равно как и те, кто не признает, что дети в основе своей и не учат "программу" (мало кто из нас вспомнит, чему учили в школе тем более формылы там какие то..),- просто мерзкие крикуны.
И это - очевидно все.
Школа сейчас - это общение. Фактически только общение. То есть в переводе - школа разврата, и видимо поэтому так дорога многим, включая власти.
Его Высочество, В.В.Путин (в своих коментариях к инциденту с мусульманской одеждой) недавно настоял, что свобода вероисповеданий и различной культуры различных народов - это всего лишь провозглашаемые принципы, которым он следовать не намерен впринципе. До этого я его всерьез уважал, но такой принципиальный демонизм - должен встретить серьезный отпор в нашем многонациональном обществе.
И Русская изначальная культура - она очень далека от навязываемой сейчас тупорылости и беспринципности. Сейчас вполне нормально, если школьницы чуть ли не голыми ходят, но если в своей национальной одежде - это низзя..
Вот и получается, что все начинается с этого момента: субъектов государства. И потом окажется, что общность образования может иметь только какой то действительный минимум. А с тупорылым навязыванием детям свободы быть свиньями (реального общего плода общения в школах),- давно пора бы уже подроазобраться..

___
ПС
И если всерьез этот вопрос рассмотреть по научному, то в рамках общего начального образования вполне можно смотреть на реальные склонности каждого. Этому вопросу можно посвятить максимум внимания.
Тогда как раз и выбирать дальнейшее образование тем, кто к этому всерьез склонен. И уже с совершенно другим уровнем подхода к различным специализированным учреждениям. Тогда и наука, и все отрасли экономики - реально выиграют.
Все это конечно на базе того, чтобы отменить просто необходимость "бумаги" о высшем образовании. Когда все знают, что дипломы - просто покупаются или "отсиживаются".. Весь этот вопрос об образовании, безусловно - нужно менять вкорне.

[Nahla]

а о какой стране идет речь?
я смутно поняла из поста.


о россии? там не все продается и все не купишь.
я вобще против, категорически против любого облегчения образования.
ВСЕ знания прививаемые в школе нужны и ими так или иначе пользуешься в жизни. ВСЕ. делать разделение, какое ты предлагаешь- абсурд, это приведет не к более экономически и еще хзнает какому развитому обществу, а наоборот.

ты не мог бы более четко сформулировать, о чем твоя реформа на корню?
просто пунктами.

[Yura717]

Госдума приняла в первом чтении проект нового закона об образовании. Он стал одним из наиболее обсуждаемых законопроектов за всю новую историю России. О самых спорных его положениях в студии программы «Утро России» рассказал председатель комитета Госдумы по образованию Александр Дегтярев.

Документ предусматривает возможность получать образование бесплатно как в государственных, так и в негосударственных образовательных учреждениях. Как пояснил Александр Дегтярев, закон, позволяющий государству субсидировать обучение в коммерческих учебных заведениях, был принят еще весной. Именно за счет этого механизма возможно бюджетное обучение в негосударственных школах и вузах.

В новом законе прописана возможность для школьников выбирать учебную программу. По словам Дегтярева, базовый набор дисциплин, входящий в госстандарт, неизменен, выбирать можно будет дополнительные курсы.

Отмена ЕГЭ новым законом не предусмотрена: «Благодаря ЕГЭ ребята из глубинки поступают в лучшие столичные вузы, чем же это плохо?», — говорит Дегтярев.

Переход школ на подушевое финансирование не коснется сельских школ. Они будут снабжаться деньгами по особой схеме. По словам Дегтярева, закрыть какую-то часть из них все равно придется. Однако это нельзя будет сделать без ведома жителей региона и анализа со стороны ведомства, отвечающего за образование.

[Arjun]

а о какой стране идет речь?
я смутно поняла из поста.
ты не мог бы более четко сформулировать, о чем твоя реформа на корню?
просто пунктами.

Любая страна.
А принцип - в разделении учащихся по категориям. И образование всвязи с этими категориями.
На базе какой то начальной школы, то есть путь впринципе не революционный, но именно научный с учетом всех РЕАЛИЙ, а не "мнений".

[Arjun]

С "подробностей":

А я вообще предлагаю ограничить доступ к высшему образованию! Оставить на всю страну 10-15 институтов и университетов, Ну,еще парочку академий.
И процесс получения образования сделать платным,причем плата должна отбивать желание учиться у лоботрясов разных.

Это мнение, конечно, мягко говоря - глупо.
Конечно, количество ВУЗов нужно будет сократить на порядок-другой. Позакрывать всех тех, кто просто пользуется существующей тупой "надобностью" в "бумагах".
Но вот сами ВУЗы - сделать бесплатными. Более того, платить учащимся степендии, выше, чем средняя зарплата по стране. И бесплатные квартиры семьям учащихся предоставлять, ибо такие учреждения будут редки, и придется перезжать обычно.
И это - прямая выгода будет для государства. Где реальная ценность будет у конкретных способных личностей. И все деньги на образование в основном на это переправить.
И тут видно уже многое. Например то, что такие ВУЗы нужно строить на курортах или в лучших местах. Чтобы семьи самых разумных представителей Нации захотели туда перехать.
И строить наверное не нужно,- президент должен свои лучшие дачи для этого предоставить.
Понять наконец, в чем главная ценность..

[microb]

Любая страна.
А принцип - в разделении учащихся по категориям. И образование всвязи с этими категориями.
На базе какой то начальной школы, то есть путь впринципе не революционный, но именно научный с учетом всех РЕАЛИЙ, а не "мнений".

наверное только в России обучают всех одинаково, в Америке одинаковo до [high shcool], а там уже каждый берет предметы по способностям

[Arjun]

С форума коммунистов:

Предлагаю рассмотреть процесс образования в несколько иной плоскости.

Кому нужны вообще , эти знания. Знания это добро или зло.

Куда деть итих малолетних лоботрясов , когда родители на работе.

И что такое эта самая школа?? Каковы ее функции .

Вы правы, это достойно коментариев. Начну.

Знание становится знанием в контакте со знающим. То есть речь идет о двух пониманиях знания плюс его отсутствие.
То есть знания может не быть вовсе, быть гдето в памяти записанным или тем, что осознанно в контексте всего того, что его непосредственно касается.
Соответственно, можно сразу заметить, что большинство инетересует осознать лишь самые важные моменты: язык иностранный, уметь украсть что-то, пользоваться компьютером, доить коров и т.д. Это - реальность.
Знания тонкостей математики, например, может пригодиться максимум десятой части населения (хоть раз в жизни). И если учесть, что такой интерес уже должен быть у ученика в момент изучения всего этого, то очевидным становиться и вопрос всеобщих затрат ресурсов на такую видимость образования.

Лоботрясов можно только занять. Если уж будет развита экономика, то хоть чем то полезным занять, но пока этого нет - нужно трудиться, чтобы оно было. И тут места для занятости - немеряно.
А когда реально возникает надобность в каких то тонких специализированных знаниях - им деваться некуда, и в любом случае приходится таковых искать. Это отличники, чтобы списать у них (за соседней партой или в интернете), специалисты по медицине, электронике, математике и др.

[Yura717]

ахинея .....

[Nahla]

полная.

бедный ленин.

[Alex_3112]

Лоботрясов можно только занять. Если уж будет развита экономика, то хоть чем то полезным занять, но пока этого нет - нужно трудиться, чтобы оно было. И тут места для занятости - немеряно.

Трудовые лагеря. Пусть дети мусор собирают, колхозникам помогают.