Page 1 of 6 123456 LastLast
Results 1 to 10 of 56

Thread: Преступление и наказание

  1. #1
    Император-девушкопугатель Neron's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Belarus
    Posts
    13,728

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by Kadet
    А я чета слышал, что гражданин Америки, живущий в Америке - подчиняется американским законам, даже если в заначке у него и есть гражданство другой страны...
    Теперь Вы и о другом услышали. Обязанность соблюдать законы своей страны не исчезает с момента пересечения границы.

    Наиболее яркий пример -- это уголовный кодекс. Если Вы совершили преступление в США и отсидели свое, то это еще не значит, что по возвращению в родные пенаты Вас опять не посадят за все то же самое (если, конечно, деяние является преступным согласно УК Вашей страны). Чаще всего не сажают, а зачитывают уже понесенное наказание. Но бывают и обратные примеры, если, например, суд сочтет, что в Америке Вы получили слишком мало.

    Все то же самое касается и других законов.
    Last edited by Neron; 04-29-2008 at 11:26 PM.

  2. #2
    тихий омут Baghera's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    jungle of LA
    Posts
    26,686

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by Neron
    Теперь Вы и о другом услышали. Обязанность соблюдать законы своей страны не исчезает с момента пересечения границы.

    Наиболее яркий пример -- это уголовный кодекс. Если Вы совершили преступление в США и отсидели свое, то это еще не значит, что по возвращению в родные пенаты Вас опять не посадят за все то же самое (если, конечно, деяние является преступным согласно УК Вашей страны). Чаще всего не сажают, а зачитывают уже понесенное наказание. Но бывают и обратные примеры, если, например, суд сочтет, что в Америке Вы получили слишком мало.

    Все то же самое касается и других законов.
    А может не надо чушь пороть? :rolleyes: НИКТО вас в другой (независимой) стране не посадит после понесения наказания за преступление в другой стране. И ничего не защитают - тк нарушения закона во второй стране НЕ было. Могут обратить внимание на криминальный рекорд и не впусть в другую страну, или отказать в гражданстве или работе, но никак не наказать вдобавок к УЖЕ понесенному наказанию.
    Цинична, эротична, cтервозна и практична. Худею... сладкое не предлагать...в гости не звать, чаем не поить, через клетку не кормить... Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax and get used to the idea(c)

  3. #3
    Forum Veteran
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    964

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by Neron
    Теперь Вы и о другом услышали. Обязанность соблюдать законы своей страны не исчезает с момента пересечения границы.

    Наиболее яркий пример -- это уголовный кодекс. Если Вы совершили преступление в США и отсидели свое, то это еще не значит, что по возвращению в родные пенаты Вас опять не посадят за все то же самое (если, конечно, деяние является преступным согласно УК Вашей страны). Чаще всего не сажают, а зачитывают уже понесенное наказание. Но бывают и обратные примеры, если, например, суд сочтет, что в Америке Вы получили слишком мало.

    Все то же самое касается и других законов.
    А как же закон о том, что человек не может быть дважды осужден за одно и то же преступление? :confused:

  4. #4
    Император-девушкопугатель Neron's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Belarus
    Posts
    13,728

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by Baghera
    А может не надо чушь пороть? :rolleyes: НИКТО вас в другой (независимой) стране не посадит после понесения наказания за преступление в другой стране. И ничего не защитают - тк нарушения закона во второй стране НЕ было. Могут обратить внимание на криминальный рекорд и не впусть в другую страну, или отказать в гражданстве или работе, но никак не наказать вдобавок к УЖЕ понесенному наказанию.
    Вам из уголовного кодекса какой страны цитату дать? Или, если хотите, открывайте сами раздел "действие уголовного закона во времени и пространстве" любого УК и читайте. А не впустить Вас в страну Вашего гражданства не могут (напоминаю, мы ведем речь о возвращении в страну, гражданство которой у Вас уже есть).

    P.S. Кстати, а мне можно жалобу на Вас саму за "чушь" подать? ;)

  5. #5
    Император-девушкопугатель Neron's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Belarus
    Posts
    13,728

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by taf
    А как же закон о том, что человек не может быть дважды осужден за одно и то же преступление? :confused:
    Потому что с точки зрения закона этой страны Вы еще не осуждены. Так что все нормально с этим принципом.

  6. #6
    тихий омут Baghera's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    jungle of LA
    Posts
    26,686

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by Neron
    Вам из уголовного кодекса какой страны цитату дать? Или, если хотите, открывайте сами раздел "действие уголовного закона во времени и пространстве" любого УК и читайте.

    П.С. Кстати, а мне можно жалобу на Вас саму за "чушь" подать? ;)
    Из любой цивилизованной (и.е. капиталистической) - с описанием как и за что будут наказывать человека совершившего преступление в чужой независимой стране и полностью отсидевшего наказание в стране преступления.


    ПС: Подавайте.
    Цинична, эротична, cтервозна и практична. Худею... сладкое не предлагать...в гости не звать, чаем не поить, через клетку не кормить... Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax and get used to the idea(c)

  7. #7

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by Neron
    Вам из уголовного кодекса какой страны цитату дать? ;)
    что за глупости
    Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации


    1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.
    (часть первая в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)
    2. Военнослужащие воинских частей Российской Федерации, дислоцирующихся за пределами Российской Федерации, за преступления, совершенные на территории иностранного государства, несут уголовную ответственность по настоящему Кодексу, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
    3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации
    допрыгались

  8. #8
    Свинохрюндель ETTY's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Location
    д. Грязюкино
    Posts
    6,550

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by Neron
    Потому что с точки зрения закона этой страны Вы еще не осуждены. Так что все нормально с этим принципом.
    Ну вот Вы опять начинаете доказывать всем, то, в чем абсолютно не компетентны... аж смешно... Пустомеля, вот все можно сказать... :D

  9. #9
    Император-девушкопугатель Neron's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Belarus
    Posts
    13,728

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by Baghera
    Из любой цивилизованной (и.е. капиталистической) - с описанием как и за что будут наказывать человека совершившего преступление в чужой независимой стране и полностью отсидевшего наказание в стране преступления.

    Принято. Польша — государство-член ЕС, вполне цивилизованная и демократическая. И даже капиталистическая.

    Уголовный кодекс Польши: http://prawo.money.pl/akty-prawne/uj...53,DU,410.html

    Открываем раздел XIII (Преступления, совершенные за границей).

    Статья 109. Польский уголовный закон применяется в отношении польского гражданина, совершившего преступление за границей.

    Статья 110. § 1. Польский уголовный закон применяется в отношении иностранца, который совершил за границей запрещенное деяние, направленное против интересов Республики Польша, польского гражданина, польского юридического лица или польской организационной единицы, не являющейся юридическим лицом, а также в отношении иностранца, который совершил за границей преступление, имеющее террористический характер.

    § 2. Польский уголовный закон применяется в случае совершения иностранцем за границей иного запрещенного деяния, кроме предусмотренных § 1, если запрещенное деяние в польском уголовном законе наказывается свыше 2 лет лишения свободы, а лицо, совершившее деяние, находится на территории Республики Польша, и принято решение его не выдавать.

    Статья 111. § 1. Условием ответственности за деяние, совершенное за границей, являеся признание данного деяния преступлением также законодательством, действующим в месте его совершения.

    § 2. Если между польским законом и законом, действующим в месте совершения деяния, существуют различия, применяя польский закон, суд может принять во внимание эти различия в пользу обвинямого.

    § 3. Условие, предусмотренное § 1, не применяется в отношении польского публичного функционера, который, находясь на службе за границей, совершил там преступление в связи с исполнением своих функций, а также в отношении лица, совершившего преступление в месте, не находящимся под суверенитетом никакого государства.

    Статья 112. Независимо от норм права, действующих в месте совершения запрещенного деяния, польский уголовный закон применяется в отношени польского гражданина, а также иностранца в случае совершения:
    1) преступления против внутренней или внешней безопасности Республики Польша,
    1а) преступления клеветы в отношении Польского Народа,
    2) преступления против польских органов власти или их функционеров,
    3) преступления против существенных польских экономических интересов,
    4) преступления лжесвидетельствования перед польским органом власти,
    5) преступления, в результате которого получена материальная выгода, в том числе косвеная, на территории Республики Польша.

    Статья 113. Независимо от норм права, действующих в месте совершения преступления, польский уголовный закон применяется в отношении польского гражданина и иностранца, которого решено не выдавать, в случае совершения им за границей преступления, преследовать которое Республика Польша обязана на основании международных трактатов.

    Статья 114. § 1. Приговор, вынесенный за границей, не является препятствием к возбуждению или ведению уголовного производства относительно того же деяния в польском суде.

    § 2. Суд засчитывает в счет вынесенного наказания срок действительного лишения свободы за границей, а также исполненное там наказание, принимая во внимание существующие различия между этими наказаниями.

    § 3. Правило § 1 не применяется:
    1) если вынесенный за границей обвинительный приговор был принят к исполнению на территории Республики Польша, а также тогда, когда постановление, вынесенное за границей, касается преступления, в связи с которым произошла передача преследования или выдача обвиняемого с территории Республики Польша,
    2) в отношении решений международных уголовных трибуналов, действующих на основании обязывающего Республику Польша международного права,
    3) в отношении постановлений судов иностранных государств, если это вытекает из обязывающего Республику Польша международного трактата.
    § 4. Если произошла выдача польского гражданина, законно осужденного судом иностранного государства, для исполнения приговора на территории Республики Польша, суд определяет по польскому уголовному закону правовую квалификацию деяния и подлежащего исполнению наказания или иного средства, предусмотренного этим законом; основанием определения наказания или средства, подлежащего исполнению, является приговор, вынесенный судом иностранного государства, наказание, предусмотренное за такое деяние в польском праве, срок действительного лишения свободы за границей, а также исполненное там наказание или иное средство, с учетом разницы в пользу осужденного.



    Quote Originally Posted by Baghera
    ПС: Подавайте.
    А как насчет того, что никто не может быть судьей в собственном деле? ;)

    P.S. Удовлетворюсь публичным признанием Вашей неправоты.
    Last edited by Neron; 04-30-2008 at 06:21 PM.

  10. #10
    Император-девушкопугатель Neron's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Belarus
    Posts
    13,728

    Default Re: Быстрый вопрос.

    Quote Originally Posted by ETTY
    Ну вот Вы опять начинаете доказывать всем, то, в чем абсолютно не компетентны... аж смешно... Пустомеля, вот все можно сказать... :D
    Я бы на Вашем месте принес извинения. И никогда не спешите с выводами, если у Вас нет полной информации по вопросу. Когда Вы писали этот свой пост, я как раз переводил кусок польского УК, который доказывает мою правоту.
    Last edited by Neron; 04-30-2008 at 06:12 PM.

Page 1 of 6 123456 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru