Про Блэкджэк. (Фоли из вери велкам)

[CrazyDoctor]

Фоли, я карочи, спать не могу.
Не могу я понять дажи со своим матиматичиским складам ума, почему это плохо истальным игракам, если я не придерживаюсь бэйсик стрэтэджи.
Я уже все передумал, мозги сломал. Ай кент гет ит.

Вот смотри. У меня 13 у диллера 8. По идее, я должен брать карту.
То есть это значит буквально следующее - вероятность с 13 побить восьмерку (плюс че там ему придет) меньше, чем вероятность с 13 (плюс че там мне придет) побить восьмерку (плюс че там ему придет).
Это мне понятно, ноу квесчин эбаут.
Непонятно другое.
Каким образом мое решение таки не брать карту изменяет ситуацию с набором карт диллером? Понятно, что если я взял карту, то диллеру она не досталась, но ведь вероятность того, что нужная диллеру карта верхняя (которую я решил не брать) или следующая за ней (досталась бы диллеру, еслиб я взял ту, верхнюю), так вот вероятность же абсолютно одинаковая! Так какая разница народу беру я карту к 13-и или нет?

[FOLEY]

допустим что у тебя 10 и 3...13 как ты сказал...и ты сидишь последним за столом.

следующая карта в колоде....10...и ты решил не брать, так?


дилер хлоп, и открывает 3...итого у него 11...и он берет 10...и получает блэкджек! и все на тебя шикают!...так как если бы ты взял карту то ты бы выбыл кончено...


но ведь после 10, в колоде может 5, а потом еще 10....и тогда дилер выбыл бы, и все бы выиграли за столом.



понял примерно?

[NataliaLA]

Если хорошо чувствуюшь ситуацию всегда играй на посл. боксе, от него очень много зависит.

[CrazyDoctor]

допустим что у тебя 10 и 3...13 как ты сказал...и ты сидишь последним за столом.

следующая карта в колоде....10...и ты решил не брать, так?


дилер хлоп, и открывает 3...итого у него 11...и он берет 10...и получает блэкджек! и все на тебя шикают!...так как если бы ты взял карту то ты бы выбыл кончено...


но ведь после 10, в колоде может 5, а потом еще 10....и тогда дилер выбыл бы, и все бы выиграли за столом.



понял примерно?

Но ведь ровно с той же вероятностью (абсолютно ровно, ван ту ван) в колоде может лежать не 10, 5 потом 10, а наоборот 5, 10, 10. То есть от меня ничего не зависит, зависит от того, в каком порядке карты лежат в колоде. Вот я и не понимаю, почему я должен брать, если вероятность спасти/не спасти остальной стол ровно (!) такая же, как если бы я карту не брал?

[FOLEY]

Но ведь ровно с той же вероятностью (абсолютно ровно, ван ту ван) в колоде может лежать не 10, 5 потом 10, а наоборот 5, 10, 10. То есть от меня ничего не зависит, зависит от того, в каком порядке карты лежат в колоде. Вот я и не понимаю, почему я должен брать, если вероятность спасти/не спасти остальной стол ровно (!) такая же, как если бы я карту не брал?

http://bjmath.com/bjmath/basic/cantey.pdf



почему нужно использовать бэйсик стратегию? потому как если экстраполировать ее на Х сдач, то используя ее у казино преимущество сходит к менее 1%...

но ты прав в одном, если ты собрался играть только один раз на те две карты что тебе дали и потом уходишь...то в конкретном случае можно и не брать карту...

но запомни, ты не взяв карту себя пока оставил в игре...но от этого твой шанс выиграть против дилера не увеличился...по статистике, в том случае надо брать карту так как вероятность того что не взяв ты все равно проиграешь большая.

[CrazyDoctor]

http://bjmath.com/bjmath/basic/cantey.pdf



почему нужно использовать бэйсик стратегию? потому как если экстраполировать ее на Х сдач, то используя ее у казино преимущество сходит к менее 1%...

но ты прав в одном, если ты собрался играть только один раз на те две карты что тебе дали и потом уходишь...то в конкретном случае можно и не брать карту...

но запомни, ты не взяв карту себя пока оставил в игре...но от этого твой шанс выиграть против дилера не увеличился...по статистике, в том случае надо брать карту так как вероятность того что не взяв ты все равно проиграешь большая.

Это я понимаю. И не спорю. Простая математика - мне к 13 идет все от 2-ки до 8-ки, то есть 7 карт из 13-ти, а ему к восьмерке идет от Туза до девятки, тоесть 6 карт из 13-ти.
Я не об этом. Я не могу понять, почему то что я не беру воспринимается остальным столом как диверсия? Математически - это только май бизнес. На них это может в равной степени повлиять как положительно, так и отрицательно, я подчеркиваю - В АБСОЛЮТНО РАВНОЙ СТЕПЕНИ!
Анлес, я чего-то не понимаю.

[FOLEY]

та ссылочка что я поставил...это и есть известная математическая работа которая подсчитала всю эту статистику и вероятность. стол жалуется именно потому, что ты "сбиваешь" счет...


надеюсь я выражаяюсь понятно...

вот смотри...мы сидим все играем бэйсик стратеджи подряд уже миллионную игру...и по статистике преимущество казино уже спустилось к 0,Х%....и тут ты такой раз пришел и сделал не по бэйсик стратеджи...и теперь все эти миллионы сдач на смарку...и начинаем сначала...т.е. вместо блэкджека, мы превратились в "однорукого бандита" где с каждым дерганьем ручки вероятность выигрыша одинакова...

[CrazyDoctor]

та ссылочка что я поставил...это и есть известная математическая работа которая подсчитала всю эту статистику и вероятность. стол жалуется именно потому, что ты "сбиваешь" счет...


надеюсь я выражаяюсь понятно...

вот смотри...мы сидим все играем бэйсик стратеджи подряд уже миллионную игру...и по статистике преимущество казино уже спустилось к 0,Х%....и тут ты такой раз пришел и сделал не по бэйсик стратеджи...и теперь все эти миллионы сдач на смарку...и начинаем сначала...т.е. вместо блэкджека, мы превратились в "однорукого бандита" где с каждым дерганьем ручки вероятность выигрыша одинакова...

Окей, я почитаю ссылку, может изменю свое мнение.
Покамест я думаю, что никакого "сломать" бэйсик стрэтэджи нет и в помине. Каждый сам за себя, никакие действия соседа по столу этого не изменят. Но я почитаю. Вот кино посмотрю и почитаю. Спасибо.

[FOLEY]

я тут подумал как проще обьяснить логику...

смотри - берем твою ситуацию, у тебя 13 а у дилера 8 виднеется...

вариант 1: ты не берешь.

дилер открывает карту скрытую...2,3,4,5,6,7,8,9,10,В,Д,К,11(туз)

выделенные карты это все которые хорошие для дилера...ну ту понял, так?

т.е. если ты не взял...из 13 карт, только 6 плохие для дилера...



вариант 2: ты берешь карту

у тебя 13...1(туз), 2, 3,4,5,6,7,8,9,10,В,Д,К,11

т.е. из 13 возможных карт, у тебя только 5 невыгодных для тебя...т.е. взяв карту ты увеличиваешь свои пансы проти дилера...




а теперь...сделай тоже самое если у дилера видна скажем....5....тут совсем другая история!



так вроде лучше понятно!?

[CrazyDoctor]

Да это сразу мне было понятно. Яж писал два поста назад.

(Вообщем на работе ссылочку почитать не удалось, блокировали файерволы, вечером попытаюсь)