Где бы разжиться 20-ю кусками?

[Igor_LL]

Doctor03, в теме "Как получить кредит на бизнес?", задал свои вопросы в четырех строчках. Я ща развернусь килобайт на пять. Рискую - не все станут читать.

Как получить кредит для начала бизнеса? Видимо 20 тысяч. При следующих отягчающих обстоятельствах:

залога нет
в Америке пол года
не владею устным английским
не сильно уверен, что моя идея впечатлит какого-нибудь инвестора, в связи с её крохотностью
сам не сильно уверен, что что-нибудь толковое получится, если и достану деньги

Я это пишу, и сам понимаю, на какие ответы нарываюсь. Но есть соображения. Вот, какие:
Мой скромный бизнес на Украине прервался в тот самый момент как я получил пакет с выигрышем в Green Card Lottery. С тех пор прошло больше двух лет - финансы подходят к концу. Ничем кроме бизнеса не занимался. Соответственно, перспективы работы по найму довольно мрачные. В такой ситуации рационально "идти на жертвы". В частности идти на риск высоких процентов за кредит, и черт уже с ним, выплачивать их в случае проигрыша, отрабатывая неквалифицированным трудом, чтобы сначала, до этого, иметь шанс, попробовать то что у меня кое-как получалось (сорри, что-то длинно завернул). Мне интересно вот что - если я готов платить высокий процент, это увеличивает шансы получить кредит? И особенно интересно - можно ли платить нормальный процент, в случае если дело не пошло и очень высокий в случае выигрыша (кустарщина, наверное?).

Будет ли что-то значить для банка или для брокера тот факт, что человек не захочет убегать из Америки за 20 тыс (переехать сюда стоит дороже)? Или это аргумент только для друзей и знакомых? Если занимать у знакомых (которых, правда, почти как и нет), то можно ли так заключить договор, чтобы в случае неотдачи портилась кредитная история? Это полезно, так как дает занимающему какую-то гарантию. Дурная ли мысль - страхование жизни, чтобы снизить риск кредитора? Значит ли что-то относительно нормальный score (посмотрел в Experian - 724) или при кредитной истории в 5 месяцев это ничего не дает?

И вообще, в какую дверь стучаться?!

[КошЫчка]

залога нет
в Америке пол года
не владею устным английским

проституция ваш единственный выход.. надеюсь у вас хорошая фигурка

[Igor_LL]

... пишу, и сам понимаю, на какие ответы нарываюсь ...

совет от КошЫчка
проституция ваш единственный выход.. надеюсь у вас хорошая фигурка

Вот, пожалуйста.

[КошЫчка]

Вот, пожалуйста.

да на здоровье :lol:

[Igor_LL]

to seaman - Бруклин

[GGG]

1. надо всего 20к
2. залога нет
3. в Америке пол года
4. не владею устным английским

С таким комплектом вы можете быть соверешенно уверены что...

...толковое НЕ получится, если и достану деньги

20к это вообще не деньги в штатах для бизнеса. По кредиткам больше собрать можно. Но в вашем случае не нужно

[Igor_LL]

По кредиткам больше собрать можно. Но в вашем случае не нужно

GGG, спасибо. Вопрос, нужно или нет начинать бизнес в такой ситуации, разумеется, интереснее, чем, где достать деньги для его старта.

Вот, GGG, к примеру, такой предполагаемый случай: человек болен, жить осталось ровно год, лечение с полным выздоровлением стоит миллион и достать этот миллион наверняка негде. Вы бы посоветовали этому человеку сыграть в лотерею? Да. Это в его ситуации было бы рационально. Другой человек просаживает в лотерею всю зарплату. Вы бы посоветовали ему продолжать? Нет. Сказали бы "матожидание отрицательно". Ну, вы это лучше меня знаете.

Через пять лет работы грузчиком моя "анкета" будет выглядеть примерно так:

залога нет
в Америке 5 лет 6 мес.
устным английским владею слабо
без особых проблем могу занять 20 тыс. И у знакомых и через кредитки.
имею набор идей, из них остановился на одной, и не сильно уверен, что что-нибудь толковое получится

Меня и такое положение устраивает. Но лучше было бы, не тратить так эти следующие пять лет.

GGG, я знаю, что 20 тыс. - смешная сумма для начала бизнеса в Штатах. Мне даже стыдно писать о такой "инвестиции". Я бы с удовольствием поискал 100 тыс., но 100 тыс. я не смогу отработать неквалифицированным трудом. Число в 20 тыс. определяется не тем, сколько желательно вложить в дело, а тем, сколько я могу вернуть, если дело не пойдет.

Очень хорошо, вопрос изменяется - не где достать деньги, а стоит ли это делать? Это куда интереснее. GGG мне уже ответил. Я, все-таки, рискну добавить "соображений". Получится длинно. Потому что мне нужно получить ответ на этот вопрос. Ребята уровня GGG уже во время быстрого чтения легко видят ошибки, несуразности и ответы на те вопросы, на которые я сам смогу ответить только через несколько лет.

Я, разумеется, выбрал наименее "капиталоемкое" "дело". Ну, это видно по 20К. Соответственно, результат, который оно может приносить в случае выигрыша - крохотный. Для бизнеса. За такие деньги, за которые я готов трудиться (первые) годы, вы господа, и месяца мучаться не станете. Следствие - особо крутых конкурентов мало - шансы повышаются.

Второе - нет явного низкого потолка. Т.е. я готов "работать на себя" за очень маленькие деньги, если есть шанс (шанс а не гарантия) потом получать большие. Там где второй год нет проигрыша - на третий может быть маленький доход, на четвертый - возможность отдать первые 100К за занятые 20, ну а на пятый ... "анкета" может быть лучше, чем, если сейчас пойти в грузчики.

(если кто читает, буду очень благодарен, если укажете на "ошибки и несуразности". Уже допущенные, и те, что будут дальше)

Третье: разумеется, дело - услуга для русскоязычных. И с бухгалтером здесь вроде вполне можно по-русски говорить. Я не вижу здесь фатального препятствия. Минус громадный, конечно, жить в Америке и не знать английского. Но что тут поделаешь - повезло немецкий в школе учить.

Био (опять же, для информации, чтобы можно было делать вывод "стоит ли"):

Где-то с 90-го года, до последнего своего дела, пробовал заняться разными делами. Всего таких попыток было 22-е. Большинство не принесло даже денег на жизнь. Несколько окончились провалом. Четыре удавшихся (причем не считая последнего) окупили все неудавшиеся и дали средства к существованию в течение тех лет. Причём во много раз большие, чем любая работа по найму. Понятно, что это все было возможно в условиях дикого капитализма. Последнее дело продолжалось 9 лет. Кончилось, уже писал, выигрышем в DV-Lottery. Канцтовары продавал. Миллион не заработал. Но доход был сначала в сто, а потом в десятки раз больше, чем средняя украинская зарплата. (Что не удивительно при средней зарплате в 30 долларов - так было 9 лет назад). Расти на Украине трудно. Есть там такое понятие как "единый налог". Если работаешь по единому налогу, то можно иметь доход не больше 500 тыс. гр. в год ($100 тыс.). Когда эту планку перекрываешь в несколько раз, то становится видно невооруженным глазом. Разумеется, ничего дурного за это не сделают. Просто скажут, сколько надо дополнительно платить налоговой и ментам. А это очень неприятно. Вот я и продолжал эксперименты - искал легальный бизнес, чтобы платить налоги и спать спокойно. Возможно, что-то и получилось бы, потому что сдаваться я не собирался. Но тут вдруг повезло круче - Green Card!

GGG, там в конце вашего поста смайлик веселый стоит. Может разговор ещё не закончен?

[Leon93]

Число в 20 тыс. определяется не тем, сколько желательно вложить в дело, а тем, сколько я могу вернуть, если дело не пойдет.

Вот это главное заблуждение. Возвращать совсем не обязательно. Никто тут паяльник в задницу засовывать не будет. Оформил банкротство ( свое или корпарации) и концы в воду..Потому как если деньги не возвращены- это ошибка того кто дал. Зачем давал, если залога нет???
Но официальные инвесторы-то тоже это знают. Поэтому и не дадут денег первому встречному.


Правда есть ещо инвесторы неофицальные. Но с ними очень трудно связаться.

[бубенчиков]

....Значит ли что-то относительно нормальный score (посмотрел в Experian - 724) или при кредитной истории в 5 месяцев это ничего не дает?

И вообще, в какую дверь стучаться?!

Если что-то покупаешь в долг, то смотрят только на score. А если деньги взаймы брать то тогда смотрят всю историю.
Я слышал, как-то люди полумахинации делают с ипотечными заёмами, типа покупают квартиру а денег берут в полтора-два раза больше. Квартиру сразу сдают если есть где жить, а деньги используют для бизнеса. Но там вроде не всё так просто, нужен знающий mortgage agent.
Вобщем надо искать, и спрашивать агентов и банкиров, как получить small business loan. Там нужно составить толковый план бизнеса, показать опыт (не знаю опыт за рубежом будет ли учитываться).

[Leon93]

Толковый бизнес план самому по приезду составить невозможно. Нужны специалисты. КАк раз тысяч двадцать и возьмут. Но сразу, т.е до получения лоана канечно.

Занимать надо много. Миллионы дают легче чем тысячи. Под толковый план.

У меня был знакомый владелец бизнеса который платил тысячи только за то что умного вида человек толково рассказывал на собрании инвесторов как и что будет делаться, чертил схемы, приводил экспертов и т.д..Инвестора давали, теряли, а потом собиралось собрание опять...Приходил уже другой такой же умный докладчик. Короче фирма потехонечку скатывалась до исчезновения..
Это профессия. И талантливые мастера втюхивать туфту тут очень дОроги..