Как это возможно в свободном цивилизованном обществе?

[vaselisa pre]

Не так давно здесь была дискуссия о степени деградации европейского общество в связи со следствием над французскими педофилами.
Хотелось бы заметить в связи с этим, что при многих недостатках Европы здесь я никогда не слышала случаев с убийством приемных детей. И европейцы никак не могут понять почему у нас в России запретили адоптировать детей иностранцами
...Ирма Павлис. Убийство русского мальчика. Приемного сына. А где же были американские законы раз до этого дошло. Где органы опеки? Как стало возможно что об этих регулярных избиениях никто не знал?Почему это в принцыпе возможно в столь цивилизованном обществе каким вы описываете американское общество? И ведь это же даже не единичный случай!

[Ася Франкенштайн]

Дорогая Васелиса Пре!
То, что вы не слышали о случаях убийств приемышей в Европе - еще не значит, шо етого не было. Это раз. Два - все человеческое общество деградирует. Все - от Чукотки до Огненной Земли. Люди находятся под слишком сильным каждождневным стрессом, они не могут свое бессознательное держать так долго в узде... А насчет Америки... так самые знаменитые маньяки - оттуда. А почему, спросите вы... А who его знает. Я как-то читала статью, но сейчас, спросонья, не помню... помню, что по полочкам там все разложено было...
имхо :53:

[vaselisa pre]

Дорогая Васелиса Пре!
То, что вы не слышали о случаях убийств приемышей в Европе - еще не значит, шо етого не было. Это раз. Два - все человеческое общество деградирует. Все - от Чукотки до Огненной Земли. Люди находятся под слишком сильным каждождневным стрессом, они не могут свое бессознательное держать так долго в узде... А насчет Америки... так самые знаменитые маньяки - оттуда. А почему, спросите вы... А who его знает. Я как-то читала статью, но сейчас, спросонья, не помню... помню, что по полочкам там все разложено было...
имхо :53:

Вам известны факты в Европе? Сообщите если не затруднит. И про Чукотку будет также весьма любопытно. И лучше стразу со сравнительным анализом между Америкой и, скажем Францией.
Здесь процесс адоптации детей постален под серьезный государственный контроль, так же как их дальнейшее пребывание. Так что не надо опять абстрактной философии. Смерть ребенка это абсолютно конкретно.

[Ася Франкенштайн]

Вам известны факты в Европе? Сообщите если не затруднит. И про Чукотку будет также весьма любопытно. И лучше стразу со сравнительным анализом между Америкой и, скажем Францией.
Здесь процесс адоптации детей постален под серьезный государственный контроль, так же как их дальнейшее пребывание. Так что не надо опять абстрактной философии. Смерть ребенка это абсолютно конкретно.

Конкретно - не конкретно... :rtyu: Вы что, хотите, чтобы вам конкретно ответили на вопрос, почему в Америке люди убивают приемышей? И не надейтесь...
С этим ничего не поделаешь... детей убивать хомосапиенсы, может, и перестанут, а сходить с ума - никогда...
То, что я не знаю фактов подобного иродства в Европе не значит, что там такого не было...
имхо :34:

[alex digital]

Васелиса, а где Вы прочли, что Америка это цивилизованное общество? Экономическа и мораль развиваются каждый по своим направлениям. Жить красиво и богато совсем не означает жить по человеческим законам. Кстати и зарабатывание денег частенько идет вразрез человеческим принципам (см. тему "Спасите кролика").

В случае когда "деньги не пахнут" мораль, как правило гниет и как следствие полное разложение об-ва.

[Zukter Kondukter]

...Ирма Павлис. Убийство русского мальчика. Приемного сына. А где же были американские законы раз до этого дошло. Где органы опеки? Как стало возможно что об этих регулярных избиениях никто не знал?Почему это в принцыпе возможно в столь цивилизованном обществе каким вы описываете американское общество? И ведь это же даже не единичный случай!

Девушка вы о чём? Цивилизованность общества измеряется не поступками ОТДЕЛЬНЫХ личностей (порывы/страсти людские плюс/минус везде одинаковые) а отношением общества к тем поступкам. Разница между "цивилизованным" обществом и диким это не только принятые законы но их их исполнение различными гос. органами. Если бы Павлис дав "на лапу" полицейским или судье не была бы обвинена то это было бы "нецивилизованным" обществом. А в цивил. общ. по закону ей полагается защита от обвинений и государство ДОЛЖНО доказать её вину а не она должна доказывать невиновность.

Заметьте как вы быстро перекинули с больной головы на здоровую. Значит по вашему так: В здоровом цивилизованном обществе (Россия) где заботливые, цивилизованные и псих. здоровые родители-алкоголики так долго и нудно избивали своё дитяте что ребёнок стал псих. больным. А вот в нецивилизованной Америке приёмная мамаша (скорее всего будучи обманутой в процессе усыновления "цивилизованными" властями России о псих. состоянии приёмного мальчика) под стрессом его болезни сама сорвалась, была привлечена к суду и была признана виновной в его смерти.

Так после сравнения - где цивилизация?

Кстати сообщу вам один факт. В Америке как таковых постоянных детдомов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Только для признаных детей-уголовников, да и то надо уж оооочень сильно пох*евничать дабы быть таковым признаным. Знаете почему? Практически все дети сироты со временем находят какую либо семью пусть далеко не всегда идеальную или хорошую НО СЕМЬЮ которая их принимает. А о России вы можете такое сказать? Только к жителям детдомов прибавьте ещё бездомных детей и живущих самим у которых родители в тюрьме или психушке.

[vaselisa pre]

[QUOTE=alex-32282]Васелиса, а где Вы прочли, что Америка это цивилизованное общество? QUOTE]
Алекс я это прочла в одной из дискуссий здесь. Поэтому здесь и задаю вопрос. Кто-то даже писал что знакомый из Швейцарии предпочел своих детей из Европы в Америку отправить именно по причине общества.
Так вот с адоптированными русскими детьми именно в Америке проблемы были еще до моего отъезда в Европу. Они были и остаются. Что это значит? Что американцам абсолютно наплевать на то что детей убивают? Почему не ввели соответсвующего закона? Почему до сих пор этот процесс бесконтролен? Сколько еще детей нужно убить для того чтобы в Америке что-то изменилось в этой области?

[vaselisa pre]

Девушка вы о чём? Цивилизованность общества измеряется не поступками ОТДЕЛЬНЫХ личностей (порывы/страсти людские плюс/минус везде одинаковые) а отношением общества к тем поступкам. Разница между "цивилизованным" обществом и диким это не только принятые законы но их их исполнение различными гос. органами. Если бы Павлис дав "на лапу" полицейским или судье не была бы обвинена то это было бы "нецивилизованным" обществом. А в цивил. общ. по закону ей полагается защита от обвинений и государство ДОЛЖНО доказать её вину а не она должна доказывать невиновность.

Заметьте как вы быстро перекинули с больной головы на здоровую. Значит по вашему так: В здоровом цивилизованном обществе (Россия) где заботливые, цивилизованные и псих. здоровые родители-алкоголики так долго и нудно избивали своё дитяте что ребёнок стал псих. больным. А вот в нецивилизованной Америке приёмная мамаша (скорее всего будучи обманутой в процессе усыновления "цивилизованными" властями России о псих. состоянии приёмного мальчика) под стрессом его болезни сама сорвалась, была привлечена к суду и была признана виновной в его смерти.

Так после сравнения - где цивилизация?

Кстати сообщу вам один факт. В Америке как таковых постоянных детдомов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Только для признаных детей-уголовников, да и то надо уж оооочень сильно пох*евничать дабы быть таковым признаным. Знаете почему? Практически все дети сироты со временем находят какую либо семью пусть далеко не всегда идеальную или хорошую НО СЕМЬЮ которая их принимает. А о России вы можете такое сказать? Только к жителям детдомов прибавьте ещё бездомных детей и живущих самим у которых родители в тюрьме или психушке.

Это не первый и не второй случай именно в США

Я еще раз уточняю: сколько детей нужно еще убить для того чтобы власти в США начали что-то предпринимать? Процедура адоптации - это компетенция властей. Сейчас, когда ребенка убили, эта мразь естественно будет говорить все что угодно в свое оправдание. Если уж хватило,,, убить, то обманывать следствие для спасения собственной задн..ы вообще ничего не стоит

[Zukter Kondukter]

Это не первый и не второй случай именно в США
Я еще раз уточняю: сколько детей нужно еще убить для того чтобы власти в США начали что-то предпринимать? Процедура адоптации - это компетенция властей. Сейчас, когда ребенка убили, эта мразь естественно будет говорить все что угодно в свое оправдание. Если уж хватило,,, убить, то обманывать следствие для спасения собственной задн..ы вообще ничего не стоит

Библию читали? Нет? Так советую. Там есть фраза о фарисеях которые видят занозу в чужом глазу а бревно в СВОЁМ не видят. Это о вас конкретно.

Процедура адоптации основывается на информации которую изначально предоставляют компетентные органы СТРАНЫ РЕБЁНКА т.е. Россия. Поэтому они и стараются "спихнуть" травмированных и "сдвинутых по фазе" детей В ПЕРВУЮ очередь. Вот и получается. Знаете доктор скрой помощи в травматологическом или онкологическом отделении имеет на порядок больше смертельных исходов чем скажем офтальмолог. То же самое в семьях которые адоптировали ПРОБЛЕМАТИЧНЫХ детей из ПРОБЛЕМАТИЧНЫХ стран.

А сколько можно допускать алкоголиков-родителей колечить детей? Сколько можно штабелями держать в детдомах? Сколько можно искать проблемы во всех кроме в самих себя? :confused:

[vaselisa pre]

Библию читали? Нет? Так советую. Там есть фраза о фарисеях которые видят занозу в чужом глазу а бревно в СВОЁМ не видят. Это о вас конкретно.

Процедура адоптации основывается на информации которую изначально предоставляют компетентные органы СТРАНЫ РЕБЁНКА т.е. Россия. Поэтому они и стараются "спихнуть" травмированных и "сдвинутых по фазе" детей В ПЕРВУЮ очередь. Вот и получается. Знаете доктор скрой помощи в травматологическом или онкологическом отделении имеет на порядок больше смертельных исходов чем скажем офтальмолог. То же самое в семьях которые адоптировали ПРОБЛЕМАТИЧНЫХ детей из ПРОБЛЕМАТИЧНЫХ стран.

А сколько можно допускать алкоголиков-родителей колечить детей? Сколько можно штабелями держать в детдомах? Сколько можно искать проблемы во всех кроме в самих себя? :confused:

Вам мало того что гражданка САМА сообщила что она била ребенка по голове и в живот? И у ВАС после этого хватает духа это существо защищать?