Будет ли Россия нагнетать обстановку для повышения цен на нефть?

[смешно]

тот который они планируют до 2020 года - да...с постройками мегагородов супертрасс и структурными реформами во всем подряд...- ну подзакатают губу не будут наращивать траты а оставят на текущем уровне на год другой
и все будет джаз..- за нас не волнуйся))

вот, вот, так же не забывай, что люди в России уже живут по потреблению и уровню, когда нефть дорогая. Ты же прекрасно знаешь поговорку, что "к хорошему привыкается быстро". Вот прикинь, что в ближайший год, два, опять прийдётся вспомнить начало 90-ых или 98 и не в уме, а на деле. Или ту думаешь на оборонку начнут сокращать? А как же ГЛОНАС? А нанотехнологии? А особые эконом зоны? Всё похерено. Ещё незабывай фактор, что Путин-Медведев ссут против ветра 24/7.

Цена на нефть снова упала:

http://lenta.ru/news/2008/11/20/brent/

[Nabludatel']

могу.. - суть в том что было 2 теории по весне мы стояли на вилке - по одной из них оптимистичной мог сложится такой вариант:

Амеры решают идти по претекционисткому пути и пытаются на раннем жтапе перезапустить экономику ослабив доллар и выравнивая торговый баланс - когда мировые финансы ещё не были столь плохи - в опреденных рамках и пройдя по грани был шанс запустить реальный сектор на инвестициях

при этом ослабленный доллар загонял бы товарный рынки вверх - тем самым Раша бы набивала свой стаб фонд и дальше - информациооный фон вокруг нашей экономики был бы достаточно силен... и кредитный бум не схлопнулся бы


но по факту вышло что вышло...
при этом что происходило вокруг раши: - все сидели в пирамидах как и весь мир... кто бы что не говорил о нефти - нефть это нефть - но рост был кредитным так вот что вышло с весны..

а) когад валилось все и вся - первым делом в такой ситуации выводят деньги откуда? с краткосрочно самых паникующих рынков.. - где самые паникующие рынки - там где плохое информационное поле?

(сколько таких ситуаций бывает в кризис когда вроде бы о нормальном банке проходит в газете 1 заметка о том, что может он станет банкротом - даже полностью необоснованная и он валится...)

по Польше в такой ситуации например пробила 1 Итальянская газета в сентябре - там вся страна вздрогнула...

ну так вот - Россия в этой ситуации оказалась в форватаре негативного информациолнного поля... Мечел, БиПи, война в Грузии...

и все - информационное поле поставило бабло на выход...
начали те кто уже загибался - Братья Леманны - а потом все подряд...

оттуда и завал фондового рынка - маржинколлы сперва мелочи... потом корпоративные... потом кризис доверия к финструктурам... и все вкупе с развивающимся мировым кризисом и снижением спроса на ресурс (метталы, древесина и т. д..) приводит к тому кризису что мы имеем сейчас...

сама по себе нефть тут совсем не ключевой фактор - часть информационного поля...

Ок....
Я попытаюсь избегать популярные у вас фразы типа "информационное поле" или "марджинколлы".
Нефть рано или поздно поднимется в цене...это и коню понятно.
Это произойдёт на фоне выхода стран запада из мирового кризиса. Т.е экономика России, завязана на мировой экономике в целом, и на нефте/газо-ценах в частности, как бы вы не называли свои "новые економические модели". Так что прогноз более оптимистичен чем пессимистичен. Все остальные разговоры о маргинах, информационных и торсионных полях - издержки отрывания макроэкономики от реальной жизни...

[Monster2]

Вообще насчет сильного рубля я тоже поддержу... он нахер не нужен в такой ситуации... - в такой ситуации нужно закрывать рынок...

Протекционизм - вот что нужно... ослаблять рубль... поднимать пошлины... это даст старт импортозамещению (слава богу оно у нас такое что это в основном товары массового потребления - вещи которые легко можно заместить на месте)

на экспорт все равно идет ресурс - его или берут или нет - то есть в противовес нам закрыть рынки никто не сможет...

как итог... перезапуститься я лично вижу все шансы.. - это самый реыльный путь для такой страны как Россия - именно здесь невхождение в ВТО благо... так как нет конкретных обязательств по открытию рынка...
(той же Украине будет гораздо сложнее успели вступить под кризис на свою голову..)

[Monster2]

Ок....
Я попытаюсь избегать популярные у вас фразы типа "информационное поле" или "марджинколлы".
Нефть рано или поздно поднимется в цене...это и коню понятно.
Это произойдёт на фоне выхода стран запада из мирового кризиса. Т.е экономика России, завязана на мировой экономике в целом, и на нефте/газо-ценах в частности, как бы вы не называли свои "новые економические модели". Так что прогноз более оптимистичен чем пессимистичен. Все остальные разговоры о маргинах, информационных и торсионных полях - издержки отрывания макроэкономики от реальной жизни...

нууу как тебе сказать - если бы не было информационного поля... вся нефтяная промышленность России не стоила бы в моменте как 1 компания Бразилии Петробрас - понимаешь? Если так вышло за 4 месяца значит в рамках этих 4 месяцев на то были причины...

- я до сих пор сижу в 1 бумаге где компания имеет на руках 0 долгов - чистых активов из нераспределенной прибыли 20 ярдов баксов - херову тучу месторождений и вышек и сама стоит столько же сколько у неё кеша - 20 ярдов... при этом дивиденды с отсечкой в марте по текущей цене 30% - вот итог информационной атаки на рынок и вставший ликивидности...


и ещё насчет информационного поля... - завтра выйдет статья в утренней газете что проблемы у банка в котором ты держишь деньги (её заказал другой банк) - и посмотрим как ты себя поведешь... и что станет с тем банком...

информационное поле наипервейшая вещь.. в мире деревативов и глобальных финансовых рынков... поверь мне...

[смешно]

Самый прстой пример, о крепком рубле. Для наблюдателя. К примеру - импорт сахара-сырца. Очень часто он приходит в порты Новороссийск и Туапсе из Аргентины и Бразилии, и заявляется в таможне под режим "Переработка на территории РФ". Затем идет на кубанские сах.заводы ж/д транспортом, перерабатывается и идет либо в продажу, внутри страны или вне. Так вот, Наблюдатель, если вы работаете с подобными контрактами и имеете с ними каждый день дело, то должны знать, что они заключаются не на одну партию товара, а часто на огромный обЪем, иногда до 1 000 000 тонн. Вот и считайте. Сегодня курс один, а через полгода доллар упал. Что получится? Явно не прибыль. И как Вован говаривал, сильный рупь щас не в тему... А таких контрактов, на разные виды производства тьма. И это простейший пример.
Посложнее не буду. Не спорьте так. Тут Вы не правы. Как и Ваш друг патриот, выступающий от имени непонятно кого, утверждая, что он просчитал убытки России, в таком плане, что видимо по его мнению министерству экономики РФ нужно на это обратить внимание. Или госдепу США. Непонятно однако....

Медведев и на этот вопрос грамотно ответил.
Спрос на твой сахар резко упал, теперь тебе лично прийдётся его скушать. Знаешь, что сказал Медведев? Ага. Он сказал, что "надо нам это богатство как-то сохранить", но как он пока не знает. Причём это касается не только сахара, но и зерна и вообще ВСЕХ продуктов.
Понятно?

[Nabludatel']

Самый прстой пример, о крепком рубле. Для наблюдателя. ...
Не спорьте так. Тут Вы не правы. Как и Ваш друг патриот, выступающий от имени непонятно кого, утверждая, что он просчитал убытки России, в таком плане, что видимо по его мнению министерству экономики РФ нужно на это обратить внимание. Или госдепу США. Непонятно однако....

кстати о "патриотах, выступающих от имени непонятно кого".....
КлимЧугункин, найди пару различий между собой и ДенисАбро...и договоритесь между собой - кто от чьего имени непонятно о чём выступает...

[Птиц]

информационное поле наипервейшая вещь.. в мире деревативов и глобальных финансовых рынков... поверь мне...

Monster2, ты излагай тут немножно попроще, что ли. А то у местного контингента айкью настолько зашкаливает, что слова длиннее двух-трех слогов у них иногда вызывают вспышки беспричинной ярости...

"информационное поле" - это то, что и как люди думают от том или ином предмете или явлении, насколько я понимаю... че-та типа разновидности "коллективного сознания" (так, вроде)

[Monster2]

Monster2, ты излагай тут немножно попроще, что ли. А то у местного контингента айкью настолько зашкаливает, что слова длиннее двух-трех слогов у них иногда вызывают вспышки беспричинной ярости...

"информационное поле" - это то, что и как люди думают от том или ином предмете или явлении, насколько я понимаю... че-та типа разновидности "коллективного сознания" (так, вроде)

да я не думаю в америке по финансам средний обыватель знает больше чем в России - тут люди вообще депозит от депозитария с роду не отличат..- к тому же в кризис хочешь не хочешь а многого об экономике узнаешь))

[КлимЧугункин]

кстати о "патриотах, выступающих от имени непонятно кого".....
КлимЧугункин, найди пару различий между собой и ДенисАбро...и договоритесь между собой - кто от чьего имени непонятно о чём выступает...

Ая не имею ничего общего с Денисабро. Это на всякий случай. О каком патриотизме разговор. Я не этого не утверждал. Вопрос был конкретно задан, а ответа нет. Вот и весь пипец

[КлимЧугункин]

Блин, да тут одни экономисты, правовики, силовики, военные в одном лице... Ну ну. Вам бы в правительстве и работать а не на форуме показывать свой интеллектуальный багаж...