Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 10 of 883

Thread: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

Hybrid View

  1. #1
    Forum Veteran
    Join Date
    Jun 2007
    Posts
    815

    Default Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    Виктор Суворов (Владимир Богданович Резун) автор книг "ЛЕДОКОЛ", "ДЕНЬ М"....."ВЫБОР", "КОНТРОЛЬ" и т.д. Под общей темой "Правда о Великой Отечественной Войне".Наверняка читали. Слышал я следующие мнения-опровержения:
    ..дескать этот пулемёт был совсем другого устройства,а эта пушка чуть-чуть другого калибра..
    ..на самом деле писал не Суворов,а целая канцелярия на "Туманном Альбионе",а он-де тока подписывался..
    Не один из оппонентов не опроверг(насколько я в курсе) главное-Советский Союз,во главе со Сталиным(или он один) хотел завоевать весь мир.И не только хотел ,но и прилагал немыслимые усилия.
    Судя по теме "Гражданская война" народ на нашем форуме понимающий.Хотел бы прояснить для себя этот вопрос
    P.S.Первые три книги Суворов посвятил своим родителям.Так сказано в заголовке книги.А они его прокляли..

  2. #2
    Неадекватный YUM's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    СПб
    Posts
    18,267

    Default Re: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    Т.е. вопрос поставлен так: Сам Суворов все это написал или нет?
    Или все ж имеется в виду то, что он написал-это правда или нет?

    В первом варианте, исходя из поста автора темы: известно, что под имененм А.Дюма работали другие люди.Тем не менее сами произведения от этого не стали хуже. Вывод, даже если под имененм Суворова трудился целый коллектив на "туманном Альбионе" все едино имя автроа - Виктор Суворов. Так оно значится на обложках.

    Правда или нет о том, что Советский Союз готовился начать войну с Германией, причем - первым? Как мне кажется, на сегодня уже никто и не оспаривает это. "По умолчанию" приняв этот факт. Его не отрицают, но и не признают.
    В целом, я благодарен В.Резуну за то, что он рассказал о том, КАК нужно читать газеты и книги, что нужно видеть в строке и за строкой. Разумеется и до него, мне доводилось натыкаться на подобные рекомендации, но в его книгах это собрано в кучу и изложено системно. Случилось так, что после его "Аквариума", я с бо-ольшим интересом перечитал подвернувшийся под руку учебник "Очерки по истории КПСС". (Нес сдавать макулатру, но - зачитался им в очереди на сдачу и.. не сдал!:D )
    Там же ВСЕ написано! Абсолютно все, за что гражданам клеили "антисоветчину". Например, если прочитать главу посвященную "победному шествию Октябрьской революции" и Гражданской войне не в той последовательности, как она есть в книге, а по приведенным в ней же датам...
    Мдя! Вырисовывается картинка того, как большевики в союзе с эсерами, меньшевиками, кадетами и еще бог знает с кем, заняли "вокзалы, почту, телеграф...", а потом отпихивали их от корыта с кормом. Каким образом в 1918 г был организован голод в стране...
    Так что, считаю его книги - учебником системного подхода,
    а "Контроль" я считаю лучшей книгой, написанной в жанре политической фантастики, которую я читал вообще!
    Когда я пьян...а пьян всегда я :beer:

  3. #3
    VIP Leon93's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    US
    Posts
    30,714

    Default Re: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    А мне его книга "Беру свои слова обратно" понравилась". И "Ледокол".

    Абсолютно не сомневаюсь в том что СССР готов был начать войну и начал бы ее первый если бы Гитлир не опередил.

    Критики Суворова со своими довадами выглядят смешно.

    "

    Танки БТ постоянно совершенствовались. Их запас хода был доведен до 700 км. Через 50 лет - это все еще мечта для большинства танкистов.(Суворов)

    На самом деле у БТ-7М запас хода составлял 520-630 км по шоссе на гусеницах."(С)

    http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/index.php





    Заметил что ветераны войны его ,Суворова, теропеть не могут.
    Это конечно больно- сознавать что в истории которую они знали , они знали далеко не все.
    Last edited by Leon93; 08-22-2007 at 01:51 AM.

  4. #4
    Неадекватный YUM's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    СПб
    Posts
    18,267

    Default Re: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    Quote Originally Posted by Leon93
    Критики Суворова со своими довадами выглядят смешно.
    Танки БТ постоянно совершенствовались. ...
    Особенно если поставить рядом с немецкими танками начала войны

    Quote Originally Posted by Leon93
    Заметил что ветераны войны его ,Суворова, теропеть не могут.
    Это конечно больно- сознавать что в истории которую они знали , они знали далеко не все.
    Понятное дело, ведь они пребывали в уверенности, что вели оборонительную священную войну, а им говорят - нет ребята, это не так!
    Да и где они, ветераны? Тем, кто действительно "пол-Европы по пластунски отпахали..."? К моменту выхода того ж "Ледокола" им было бы уже далеко за 60! Что при средней продолжительности жизни мужчин в СССР =55-57 лет вообще ставит под сомнение наличие их в живых.
    А сейчас, через 60 лет ПОСЛЕ окончания войны...
    Когда я пьян...а пьян всегда я :beer:

  5. #5
    VIP Leon93's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    US
    Posts
    30,714

    Default Re: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    Quote Originally Posted by YUM
    Особенно если поставить рядом с немецкими танками начала войны

    Понятное дело, ведь они пребывали в уверенности, что вели оборонительную священную войну, а им говорят - нет ребята, это не так!
    Да и где они, ветераны? Тем, кто действительно "пол-Европы по пластунски отпахали..."? К моменту выхода того ж "Ледокола" им было бы уже далеко за 60! Что при средней продолжительности жизни мужчин в СССР =55-57 лет вообще ставит под сомнение наличие их в живых.
    А сейчас, через 60 лет ПОСЛЕ окончания войны...
    Мой отец был призван в 44-м. Мой дядя начал войну в 41-м. ВСе ещо в прекрасной форме.

    Сейчас появляются интересные (записаные слово в слово!) воспоминания ветеранов на интернете.
    НАпример на сайте
    www.airforce.ru

  6. #6
    Forum Veteran
    Join Date
    Jun 2007
    Posts
    815

    Default Re: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    Мне "ЛЕДОКОЛ" отец подсунул и я с первых строк понял..оба вот оно вскрылось. "КОНТРОЛЬ" - СУПЕР!! А "ВЫБОР"-вообще обалдеть!!Логическое продолжение...Согласен,он (как и ФРЕЙД в своё время в анализе)-систематизировал принцип взгляда на совпропаганду."...обращайте внимание на мелочи..."В книге"Беру свои слова назад" мне понравились фото где украина цветами встречает германский вермахт...:(

  7. #7
    в отпуске... надолго.
    Join Date
    May 2005
    Posts
    40,663

    Default Re: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    Quote Originally Posted by YUM
    Особенно если поставить рядом с немецкими танками начала войны
    .................................................. ......................
    Ставили:
    "летом 1940 года ... на полигон в Кубинку поступили два танка Pz-III Ausf.G, купленные в Германии после подписания пакта о ненападении. Результаты сравнительных испытаний немецкого танка и Т-34 оказались неутешительными для советской боевой машины.

    Т-34 превосходил "тройку" по вооружению и броневой защите, уступая по ряду других показателей. Pz-III имел трехместную башню, в которой были достаточно комфортные условия для боевой работы членов экипажа. Командир имел удобную башенку, обеспечивавшую ему прекрасный обзор, у всех членов экипажа имелись собственные приборы внутренней связи.

    В башне же Т-34 с трудом размещались два танкиста, один из которых выполнял функции не только наводчика, но и командира танка, а в ряде случаев и командира подразделения. Внутренней связью обеспечивались только два члена экипажа из четырех - командир танка и механик-водитель.

    Немецкая машина превзошла Т-34 и по плавности хода, она оказалась и менее шумной - при максимальной скорости движения Pz-III было слышно за 150 - 200 м, а Т-34 - за 450-500 м.

    Полной неожиданностью для наших военных явилось и превосходство "немца" в скорости. На гравийном шоссе Кубинка-Репище Pz-III разогнался на мерном километре до скорости 69,7 км/ч, в то время как лучший показатель для Т-34 составил 48,2 км/ч. Выделенный же в качестве эталона БТ-7 на колесах развил только 68,1 км/ч.

    В отчете об испытаниях отмечались и более удачная подвеска немецкого танка, высокое качество оптических приборов, удобное размещение боекомплекта и радиостанции, надежные двигатель и трансмиссия."

  8. #8
    Неадекватный YUM's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    СПб
    Posts
    18,267

    Default Re: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    Quote Originally Posted by Kadet
    Ставили:
    "летом 1940 года ... на полигон в Кубинку поступили два танка Pz-III Ausf.G, купленные в Германии после подписания пакта о ненападении. Результаты сравнительных испытаний немецкого танка и Т-34 оказались неутешительными для советской боевой машины.

    Т-34 превосходил "тройку" по вооружению и броневой защите, уступая по ряду других показателей. Pz-III имел трехместную башню, в которой были достаточно комфортные условия для боевой работы членов экипажа. Командир имел удобную башенку, обеспечивавшую ему прекрасный обзор, у всех членов экипажа имелись собственные приборы внутренней связи.

    В башне же Т-34 с трудом размещались два танкиста, один из которых выполнял функции не только наводчика, но и командира танка, а в ряде случаев и командира подразделения. Внутренней связью обеспечивались только два члена экипажа из четырех - командир танка и механик-водитель.

    Немецкая машина превзошла Т-34 и по плавности хода, она оказалась и менее шумной - при максимальной скорости движения Pz-III было слышно за 150 - 200 м, а Т-34 - за 450-500 м.

    Полной неожиданностью для наших военных явилось и превосходство "немца" в скорости. На гравийном шоссе Кубинка-Репище Pz-III разогнался на мерном километре до скорости 69,7 км/ч, в то время как лучший показатель для Т-34 составил 48,2 км/ч. Выделенный же в качестве эталона БТ-7 на колесах развил только 68,1 км/ч.

    В отчете об испытаниях отмечались и более удачная подвеска немецкого танка, высокое качество оптических приборов, удобное размещение боекомплекта и радиостанции, надежные двигатель и трансмиссия."
    Кроме скоростии шумности, я другого "превосходства" обеспечивающего боевые качества как-то не отметил.
    С радиостанциями в СССР была беда. Не было их у нас до войны. В нужном качестве и достаочном количестве. У нас даже самолеты летали без радио, передавая команды покачиванием крыльев.
    Оптика- ну , "Цейсс" он и в Африке "Цейсс". Его даже ЛОМО испортить не смогло;) .
    Удобство размещения экипажа - хм за все надо платить или расплачиваться. За толстую броню, за мощное вооружение, за дизель и КПП установленные в корме... И потом, кто в нашей стране думал об удобствах людей? Тем более - солдат!
    Скорость, оно конечно, но вот проходимость у Т-34 была повыше.
    И двигатель, понадежнее, хотя и более шумный.
    И потом, сколько Т-III было в немецких войсках к началу войны?
    А сколько Т-34? Упрощенная технология позволила развернуть конвейерную (!) сборку танков даже на эвакуированных заводах.
    Когда я пьян...а пьян всегда я :beer:

  9. #9
    в отпуске... надолго.
    Join Date
    May 2005
    Posts
    40,663

    Default Re: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    Quote Originally Posted by Leon93
    А мне его книга "Беру свои слова обратно" понравилась". И "Ледокол".

    Абсолютно не сомневаюсь в том что СССР готов был начать войну и начал бы ее первый если бы Гитлир не опередил.

    Критики Суворова со своими довадами выглядят смешно.

    "

    Танки БТ постоянно совершенствовались. Их запас хода был доведен до 700 км. Через 50 лет - это все еще мечта для большинства танкистов.(Суворов)

    На самом деле у БТ-7М запас хода составлял 520-630 км по шоссе на гусеницах."(С)

    хттп://армор.киев.уа/Танкс/ЩЩИИ/ризун/индех.пхп





    Заметил что ветераны войны его ,Суворова, теропеть не могут.
    Это конечно больно- сознавать что в истории которую они знали , они знали далеко не все.
    Леон, а чем заканчивается процитированная тобою статья??? Не помнишь?? Позвольте напомнить:
    "Выводы

    Хотел написать много выводов из всего сказанного, да просто обломался.

    В общем, уважаемый читатель, если Вы дочитали сей труд до конца и не смотря ни на что доверяете г-ну ризу и его сказкам, жаль, что я потратил свое время на идиота. " (c)

  10. #10
    VIP Leon93's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    US
    Posts
    30,714

    Default Re: Творчество Виктора СУВОРОВА. ПРАВДА или ВЫМЫСЕЛ ???

    Quote Originally Posted by Kadet
    а чем заканчивается процитированная тобою статья???
    Мысль конечно интерсная. Новая ,свежая.
    Думаю что каждый современный писатель должен взять на вооружение сей стиль окончания своих произведений.
    Ни например Донцова свои книжки должна заканчивать так:
    ..И если вы после этого будете читать про Шерлок Холмса- я потратила время на идиота.."..


    Я не зря взял цитату о километраже. Неужели разница в ходе в 70 км( 10%) имеет значение? Такая погресность просто не учитывается. НА одном шоссе может быть больше поворотов чем на другом. И кстати , если не ошибаюсь, БТ ещо есдил и на колесах...


    Не, слабые критики. Очень. Им нечего сказать. Только щеки раздувают.
    Last edited by Leon93; 09-08-2007 at 06:46 PM.

Page 1 of 3 123 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru