Бедность достала!!!!

[GG]

цепной_кот, Высоцкий, Есенин, Маяковский. э-э-э... вы вообще в курсе про детали их биографий? Ни один из них не был малообеспеченным человеком. Все жили заметно лучше среднего уровня. Высоцкий вобще-то имел дену иностранку и мерседес. В советские времена попадали в цугундер просто за желание таковое иметь Остальных сами вспомните?

А насчет "любой" - это то вы где подцепили? Мир сложная штука. Куда ни ткни, а какие-то исключения и недопонимания найти можно. Однако ж понятия среднего имеются. Иногда они выражены слабее, иногда сильнее, но какие-то линии тренда имеются.

alex-32282, я не берусь рассуждать за врачей ибо мало знаком с ними. А вот за учителей скажу. Таки да. Подавляющее большинство учителей не делает ни-хре-на хорошего. И это в лучшем случае. Потому что огромен процент тех, кто занимается откровенным вредительством. Свое неумение, свою глупость, свое незнание они вымещают на детях. И это не только школы. Я уже с годами и фимилию забыл, но преподавательница вышки из МСГУ просто доводила девушек до слез. Она откровенно издевалась над молодыми и симптачными студентками. При этом она не умела делать замену координат. Зато как она стенала по поводу маленькой зарплаты! А учительница физики для которой было загадкой почему бензин на воде радужный. Зато минут 10 каждого урока посвящалось теме "с такими баранами за такие копейки". К сожалению это не частные случаи, а порядок. В маленьком подмосковном городе сделали частную школу с пансионом. Директор просто не могла найти учителей! Они срезались на... экзамене по предмету! Учителя! Я опять же, с годами забыл точный процент, но она говорила что-то про более 90%. Половина увольнений уже принятых учителей(!) приходилсь на случаи воровства вещей у учеников. Хотя, справедливости ради, надо сказать что в абсолютном выражении такие случаи были редки. Зарплата там была весьма пристойная и учителя опасались увольнения по настоящему. В этом то кто виноват?

Другое дело что изза трудных условия престиж работы учителя в России упал, но тут как бы... не только учителя. Упал престиж труда как такового. Звучат красиво слова "банкир", но явно потому что упивающийся ими не имеет понятия сколько на одного зампреда приходится ряловых сотрудников банка с куда меньшими доходами. Но как бы мир вообще несправедливая штука. Это для вас новость?

И чуть не забыл.

Вот к примеру люди, которые дают знания, лечат, воспитывают живут намного хуже чем те, кого они научили, вылечили, воспитали и кто просто научился торговать

а кто вам сказал что учить сильно нужнее чем торговать? Это что, заповедь моисея обязательная к исполнению? Я уже молчу о проблеме что делать если сравнивать врача с учителем. Один лечит детей второго, а второй учит детей первого. И чаго? Кто-то получит больше, а кто-то меньше. Рынок-с.

[цепной_кот]

В советские времена попадали в цугундер просто за желание таковое иметь

Ну да, и самоубийством многие покончили исключительно по собственному желанию. Ну да.

[GG]

цепной_кот, я понимаю что вы не в курсе, но среди обеспеченных слоев, социально получше которые, уровень самоубийств порой выше нежели среди бедных. Скажем на мех-мате МГУ очень высокий уровень. На 500 человек курса как минимум трое погибают и совершается около 30 попыток (опять же точные цифры не помню, но сильно не промазал). Что замечательно большинство из них приходятся на сессию.

А личные какие-то нравственные терзания... ну так поэты. Так и должно быть. Они лучше чувствуют то что снаружи, они лучше пропускают это через себя. Профессиональное заболевание. Так же как потеряная конечность у солдата или тунельный синдром у програмиста.

[Baba_Yaga]

Т.е. если я Вам один пример обратного найду, он уже разнесёт Вашу логику в пыль. А здесь их десятки, сотни, более того - скоре правило чем исключение: гении, яркие, незаурядные личности - чаще не находят благополучия чем находят его. Высоцкий, Есенин, Маяковский. Ещё?

Я твой пример не понял совсем: мы спорим о материальном благополучии или о чём ещё? Высоцкий был отнюдь не бедным человеком: у него был один из двух первых мерседесов в СССР (второй был у Брежнева). Душа у него страдала - но это участь любого творчекого человека: без надрыва и творить бы он не смог. А материально он был очень даже обеспечен: давал концерты в Америке, Франции, Германии, по всей России.
Есенин и Маяковский жили в интересное время, но тоже не голодали когда стали знаменитыми. Все трое были признаны при жизни. Короче не катит твой пример.

[смешно]

Да ЛИЛ, это реальная жизнь и надо незабывать, что каждый из нас может ТАМ оказаться, если spend so much time talking BS.

Сегодня настроения нет. Жизнь очень плоха, очень...

Узнали вчера, что увольняется с работы одна девушка, причем как-то странно, не собиралась уходить, а тут позвонила и с рыданиями сообщила, что уходит. Странно. Зарплату неплохую получала, растила двое детей, все вроди было в норме....на людях.
А когда копнули глубже. Оказалось, она бездомная , с 2-мя детьми жила в машине 5 дней и скрывала это от всех!:confused::confused:

Вот уехала сегодня к матери во Флориду. Здесь она выжить и прожить не смогла.
Я в тихом шоке... Жизнь....:mads:

[цепной_кот]

я понимаю что вы не в курсе, но среди обеспеченных слоев, социально получше которые, уровень самоубийств порой выше нежели среди бедных. Скажем на мех-мате МГУ очень высокий уровень. На 500 человек курса как минимум трое погибают и совершается около з0 попыток (опять же точные цифры не помню, но сильно не промазал).

Я тоже понимаю что с логикой сильные проблемы, и что это застарелое, но каким образом поступление на мехмат корреллируется с благополучием? Вы в МГУ учились? Если да то очень удивлюсь.

Профессиональное заболевание. Так же как потеряная конечность у солдата или тунельный синдром у програмиста.

Словоблудие. Профессиональное заболевание, ага. Вернёмся к точке отсчёта? "Если человек что-то хорошо умеет, то у него с благополучием всё нормально будет?" Правильно понял? Если нет, поправьте. И тогда уже от печки плясать будем.

[Baba_Yaga]

"Если человек что-то хорошо умеет, то у него с благополучием всё нормально будет?" Правильно понял?

Благополучие и материальный достаток - разные вещи. Второе необходимое, но не достаточное условие первого.

[цепной_кот]

Короче не катит твой пример.

Конечно не катит:

Вот так страна!
Какого ж я рожна
Орал в стихах, что я с народом дружен?
Моя поэзия здесь больше не нужна,
Да и, пожалуй, сам я тоже здесь не нужен.

[Baba_Yaga]

Конечно не катит:

Быть недовольным действительностью есть удел всех творческих и ищущих людей. Когда не останавливаешься на достигнутом, а хочешь большего - только тогда добиваешься чего-то. А когда каждый день ходишь на работу и работаешь по заведённому сценарию без инициативы и интереса - так просто и думать не надо, так чего же жаловаться и ожидать от жизни?

[GG]

цепной_кот, именно там я и учился. И как раз на мехмате.

с логикой сильные проблемы, и что это застарелое, но каким образом поступление на мехмат корреллируется с благополучием?

Самым тривиальным. Подготовка абитуриента требует времени и усилий. Кои стоят денег. Из всех моих сокурсников я помню только одного из бедной необразованой семьи. Все остальные были пусть и не богаты, но выше среднего уровня. Ощутимо выше. Собственно именно эта проблема в свое время сподвигла Колмогорова на создание ФМШ.

"Если человек что-то хорошо умеет, то у него с благополучием всё нормально будет?" Правильно понял?

Неправильно. Вам процитировать то что вы столь невнимательно прочли? Извольте: "Если учитель херовый и работать не хочет - будет бедный." и "Если ты что-то делаешь хорошо - спрос всегда есть" и "Однако ж понятия среднего имеются. Иногда они выражены слабее, иногда сильнее, но какие-то линии тренда имеются." и "а кто вам сказал что учить сильно нужнее чем торговать?". Ближе всего к вашей формулировке они сводятся так: "Если ваша работа полезна и вы делаете ее хорошо, то почти наверняка на нее будет вполне приличный спрос обеспечивающий вам приличный уровень достатка сообразно рыночной оценке вашей отрасли"