Будет ли Россия нагнетать обстановку для повышения цен на нефть?

[Monster2]

Монстер2, ты, как "очень в курсе структуры" человек сам себе постоянно противоречишь, впрочем как и многие с вашей стороны. Только что ты написал, что падения цены на нефть не влекут за собой последствия для экономики страны (мол меньше денег будет откладываться в стабфонд), и уже в следующем посте ты ставишь ссылки на тексты, где говорится о будущем росте цен на нефть с параллельным ростом экономики России. Ну цирк жеш. Сам себя послушай: цены падают - економика не падает, цены растут - економика поднимается. Не смешно?
Кто-то когда-то сказал вам сверху - экономика страны не зависит от завышенных цен на нефть...поскольку все излишки идут в стабфонд...С тех пор вы ето повторяете утром и вечером как молитву. И, похоже, даже усомниться в этой вашей "истине" - всё равно что посягнуть на святая святых. Напонимает страуса, который при опасности пытается спрятать голову в асфальт.
Причём, в развивающейся ситуации в стране можно обвинять всё что угодно, кроме цен на нефть (поскольку вы ж не привязаны), колебаясь в одном форватере с мнением и курсом "партии". Поэтому у вас начали с того, что никакого кризиса нет. Есть мировой кризис, во главе которого стоит америчка. А в России, как в отдельно взятой стране в своё время победившего социализьма - кризиса нет. Потом, вам сказали....да есть небольшие перебои, но это не из-за нас, а из-за них (Запад), но в целом рубль силён, а из долларов обои делайте. Потом вам сказали, что девальвации не будет. Потом вам сказали что всё же кое-какие валютные колебания будут. Потом вам сказали, что если и будет девальвация рубля, то это ненадолго, ненамного, и паниковать не надо.
Теперь вам сказали, что кризис у вас всё же есть, в виде стихийного бедствия, который надули вам с запада...

Я проведу параллели, Монстер2, если ты не возражаешь. И что бы далеко не ходить - приведу примеры с этого форума. О надвигающемся кризисе (бабл) недвижимости в америчке здесь были темы и обсуждения ещё в 2006 году. О падении Дау Джонс - тоже самое, задолго до его падения.
О надвигающейся рецессии - задолго до самой рецессии.
Т.е во всех тех темах люди практически не спорили о "будет или не будет"...в основном говорили о сроках. И все эти темы и дискуссии не были результатом спущенной с верха директивой. Просто люди живут в стране, и видят что происходит, без подсказки властей.
У вас же, основываясь на выступлениях часто заскакивающих на этот форум залётных сверхпатриотов и местных клоунов - всё хорошо...Пока им не скажут сверху, что уже не так хорошо. Тогда сверхпатриотичные клоуны будут говорить - да, у нас ещё местами не всё хорошо, но совсем неплохо. Пока им сверху не скажут - у нас может быть плохо, но ненадолго.
Хочешь посмотреть конкретный пример? Загляни в тему "Девальвация рубля". Там один сверхпатриотичный клоун экономических наук до сих пор утверждает что "преславутая девальвациая" - результат сплетен и специально распространяемых слухов.

Наблюдатель... я уже писал выше - что причина кризиса именно сейчас у нас в стране в кредитном кризисе - цены на нефть тут не при чем... - в чем я себе противоречю??


повторяю о чем идет речь в этой теме - о ценах на нефть, а не о кризисе как таковом наличие которого во всех странах мира я не отрицаю: (цитата с первой страницы):

кризисные явления в нашей экономике связаны с ценой на нефть очень опосредованно на данный момент.. и на ближайшую перспективу.. - сейчас кризис лежит в сфере финансов - Российские финансы ввиду цепочки обстоятельств оказались в ситуации банка из которого вдруг внешние вкладчики почти все вывели деньги...
на балансе остались только деньги акционеров... - внутри этой системы возник кризис доверия... который в той или иной форме перейдет в реальный сектор...
но цена на нефть тут не особо при делах...

а весь остальной словесный бред я комментировать не буду.. ок?
найди в интернете объем рублевыой массы и найди объм ЗВР РФ... и думай сам... - Цб в состоянии помень вообще все рубли наседения на доллары...

то что рубль падает - это политическое решение - с ослабевшей валютой легче перезапускать производство...- плюс это способ заработать отдельным игрокам на движухе

[Птиц]

хтоническим

При поражении теменных областей у взрослых расстраивается двигательный праксис. Движения конечностей становятся неловкими, несмотря на отсутствие симптомов паралича (изменение тонуса, мышечной силы, наличие патологических рефлексов). ”Рука – лопата” – образное сравнение Н.А.Бернштейна, назвавшего эту форму нарушения двигательного акта афферентным параличом, в отличие от описанных ранее эфферентных параличей, В основе афферентных нарушений лежит патология глубокой проприоцептивной чувствительности, постоянно сигнализирующей в мозг о состоянии костно-мышечно-суставного аппарата человека.

<...>Патология афферентной части речедвигательной функциональной системы связана с нарушением глубокой проприоцептивной чувствительности (костно-мышечно-суставное чувство), в силу чего дефектно формируется артикуляторный праксис и не образуются четкие кинестетические программы слов и фраз. ...
Звуки, слоги, несложные слова возникают по подражанию, без особых усилий, но автоматизация не происходит и на следующих занятиях приходится начинать все заново. Не создаются четкие, дифференцированные афферентные программы, в силу чего двигательные импульсы хаотично поступают в исполнительную эфферентную часть речедвигательной функциональной системы, ”затекая” в мышечные группы, не имеющие непосредственного отношения к данному артикуляторному акту. Отсюда такое непостоянство фонетической наполняемости словесных структур. Одно и то же слово в разные моменты и в разных сочетаниях произносится по-разному.

(ц)

[Monster2]

Насчет клоунов наблюдатель.... наше отличие с тобой в том, что
1) по макроэкономике я думаю ты знаешь гораздо меньше меня...

2) веришь в то, что все кто тут живут клоуны.. и все их мысли изначально сформированы путинотелевизором, а не святым Американским телеканалом..

3) насчет того что тут все знали и что не знали.... почитай ленту Доу 10000 (9000) - я там помню заколебался человеку обьянять что на медвежьем рынке не берут - даже цель отскока ему указывал - 11700 - потом ниже минимумов... - так нет все равно брал... и советовал мне читать больше книжек..

и все остальные кто комментарии оставлял в лонгах как в шелках ехали на этом падении... так что не надо... про зомбителевизор...

сам ты зомби если веришь в весь этот бред....

[Nabludatel']

Наблюдатель... я уже писал выше - что причина кризиса именно сейчас у нас в стране в кредитном кризисе - цены на нефть тут не при чем... - в чем я себе противоречю??


повторяю о чем идет речь в этой теме - о ценах на нефть, а не о кризисе как таковом наличие которого во всех странах мира я не отрицаю: (цитата с первой страницы):

кризисные явления в нашей экономике связаны с ценой на нефть очень опосредованно на данный момент.. и на ближайшую перспективу.. - сейчас кризис лежит в сфере финансов - Российские финансы ввиду цепочки обстоятельств оказались в ситуации банка из которого вдруг внешние вкладчики почти все вывели деньги...
на балансе остались только деньги акционеров... - внутри этой системы возник кризис доверия... который в той или иной форме перейдет в реальный сектор...
но цена на нефть тут не особо при делах...

а весь остальной словесный бред я комментировать не буду.. ок?
найди в интернете объем рублевыой массы и найди объм ЗВР РФ... и думай сам... - Цб в состоянии помень вообще все рубли наседения на доллары...

то что рубль падает - это политическое решение - с ослабевшей валютой легче перезапускать производство...- плюс это способ заработать отдельным игрокам на движухе

ок...
Не мог бы ты, избегая "словесный бред", перечислить конкретно, что это за мистическая "цепочка обстоятельств" в результате которой "Российские финансы оказались в ситуации банка из которого вдруг внешние вкладчики почти все вывели деньги".
Только конкретно...и попытайся не переливать из пустого в порожнее

[Feropont]

Наблюдатель... я уже писал выше - что причина кризиса именно сейчас у нас в стране в кредитном кризисе - цены на нефть тут не при чем... - в чем я себе противоречю??

Это кино и немцы!

[Птиц]

Как показывает история перебои с поставкой нефти, повышают цены на нефть в целом.

А перебои с поставкой колбасы - повышают цены на колбасу...

[Nabludatel']

Насчет клоунов наблюдатель.... наше отличие с тобой в том, что
1) по макроэкономике я думаю ты знаешь гораздо меньше меня...

2) веришь в то, что все кто тут живут клоуны.. и все их мысли изначально сформированы путинотелевизором, а не святым Американским телеканалом..

и все остальные кто комментарии оставлял в лонгах как в шелках ехали на этом падении... так что не надо... про зомбителевизор...

сам ты зомби если веришь в весь этот бред....

Ну вот тебе, как специалисту по "макроэкономике" немного твоих же прогнозов по теме"

.. ближайшие года 2 держи рубль и не парься - купи бондов рублевых 13-14% перекрывающих инфляцию и не суетись

кстати...про клоунов к тебе не относилось. Ты вполне адекватен...

[Птиц]

если цены на энергоресурсы (нефть) будут оставаться низкими (а зима тёплая), то экономика России пойдёт ко дну

я думаю, обсуждать такую тему можно только одним образом - закрыть ее до весны - и тогда просто вволю поугорать над здешними "теоретиками".

[Monster2]

ок...
Не мог бы ты, избегая "словесный бред", перечислить конкретно, что это за мистическая "цепочка обстоятельств" в результате которой "Российские финансы оказались в ситуации банка из которого вдруг внешние вкладчики почти все вывели деньги".
Только конкретно...и попытайся не переливать из пустого в порожнее

могу.. - суть в том что было 2 теории по весне мы стояли на вилке - по одной из них оптимистичной мог сложится такой вариант:

Амеры решают идти по претекционисткому пути и пытаются на раннем жтапе перезапустить экономику ослабив доллар и выравнивая торговый баланс - когда мировые финансы ещё не были столь плохи - в опреденных рамках и пройдя по грани был шанс запустить реальный сектор на инвестициях

при этом ослабленный доллар загонял бы товарный рынки вверх - тем самым Раша бы набивала свой стаб фонд и дальше - информациооный фон вокруг нашей экономики был бы достаточно силен... и кредитный бум не схлопнулся бы


но по факту вышло что вышло...
при этом что происходило вокруг раши: - все сидели в пирамидах как и весь мир... кто бы что не говорил о нефти - нефть это нефть - но рост был кредитным так вот что вышло с весны..

а) когад валилось все и вся - первым делом в такой ситуации выводят деньги откуда? с краткосрочно самых паникующих рынков.. - где самые паникующие рынки - там где плохое информационное поле?

(сколько таких ситуаций бывает в кризис когда вроде бы о нормальном банке проходит в газете 1 заметка о том, что может он станет банкротом - даже полностью необоснованная и он валится...)

по Польше в такой ситуации например пробила 1 Итальянская газета в сентябре - там вся страна вздрогнула...

ну так вот - Россия в этой ситуации оказалась в форватаре негативного информациолнного поля... Мечел, БиПи, война в Грузии...

и все - информационное поле поставило бабло на выход...
начали те кто уже загибался и кому срочно нужен был кеш - Братья Леманны лили прям в стаканы не стаканными пакетами - я помню этот день- а потом все подряд по цепной реакции...

оттуда и завал фондового рынка - маржинколлы сперва мелочи... потом корпоративные... потом кризис доверия к финструктурам... и все вкупе с развивающимся мировым кризисом и снижением потребления приводит к тому что мы имеем сейчас

сама по себе нефть тут совсем не ключевой фактор - часть информационного поля...

не было бы этого информационного потока мы бы тоже валились - но не опережающими темпами... - держались бы в русле - но клином финсектор не встал бы столь форсированным темпом.... - есть даже мнение что вообще не встал бы... - но это сослагательное наклонение...

но что есть - то есть... в принципе ситуация рабочая... - не коллапсовая по крайней мере..
и я думаю что все таки у нас в отличии от целого ряда стран есть неплохие козыри на проход по кризису в ближайшие 2 года... для нас он возможно будет менее жестким на дне, чем для многих других...

[КлимЧугункин]

Самый прстой пример, о крепком рубле. Для наблюдателя. К примеру - импорт сахара-сырца. Очень часто он приходит в порты Новороссийск и Туапсе из Аргентины и Бразилии, и заявляется в таможне под режим "Переработка на территории РФ". Затем идет на кубанские сах.заводы ж/д транспортом, перерабатывается и идет либо в продажу, внутри страны или вне. Так вот, Наблюдатель, если вы работаете с подобными контрактами и имеете с ними каждый день дело, то должны знать, что они заключаются не на одну партию товара, а часто на огромный обЪем, иногда до 1 000 000 тонн. Вот и считайте. Сегодня курс один, а через полгода доллар упал. Что получится? Явно не прибыль. И как Вован говаривал, сильный рупь щас не в тему... А таких контрактов, на разные виды производства тьма. И это простейший пример.
Посложнее не буду. Не спорьте так. Тут Вы не правы. Как и Ваш друг патриот, выступающий от имени непонятно кого, утверждая, что он просчитал убытки России, в таком плане, что видимо по его мнению министерству экономики РФ нужно на это обратить внимание. Или госдепу США. Непонятно однако....