Система образования в США

[марик - камарик]

Снобизмом грешите вы. Неэтично пенять людям на недостаток денег и козырять своими особыми условиями обучения. Типичный ответ в таком случае был бы пожелать вам что-то вроде "попробуйте начать с нуля в чужой стране, с детьми-подростками и т.п.", но мне незачем это делать, жизнь вам подсунет что-то свое, персональное, но на чем гонор улетучится, как и у миллионов до вас. И насчет public schools я не ошиблась, читайте внимательно, русский у меня безупречный.
Вы сами ответили: Джуди действительно по большому счету нас@ать на все, что вне глобуса США. К сожалению, "Джуди" очень много говорит об Америке, это благодаря ей (условно) сложился имидж американцев как шумных толстых даунов. Страх увидеть детей уподобившимися ей и заставляет меня волноваться о качестве обучения. Для лучшего мы привозим детей сюда, не для деградации.
P.S. Кстати, Джуди категорически протестует, когда радио пытаются переключить на оперную музыку - this screeching voice! Даже smooth jazz ей режет ухо. Только кантри! Про стихи не спрашивала.

Не хотел вас обидеть, но действительно нельзя так сравнивать: у вас же разные условия жизни были там и здесь. Я вот получу образование в Беркли - одном из лучших университетов мира с жестким отбором. Я для этого долго и тяжело трудился. Согласитесь, неприятно после этого слышать обвинения Американского образования в том что оно не образовательное? Темболее, что я в отличии от вас какраз таки и в России поучился и в Америке поучился и знаю точно что ято не так. Тут образование другое. Тут можно вообще ничего не делать и получать хорошие оценки а можно тяжело учиться и получать плохие оценки как и в России. Я в Нижнем Новгороде на радиофаке учился. Со мной полно медалистов поступило. Они поступили без экзаменов потомучто у них за школу все пятерки. У меня за школу четверки, но они эллементарных вещей по математике и физике не знали. Как-то вот получили хорошие оценки. Многие школы в России выпускали по 60-70 медалистов в год. Наш физ-мат лицей выпускал 10-15 и победителей всероссийских/международных олимпиад. Такая же ситуация как и в Америке.

Очень хорошо что Джуди больше думает об Америке чем о ситуации в мире и победе мирового коммунизма. Это правильно, ато получается персонаж как Брэйн.

А то что класическую музыку не любит - так что в этом такого? Не всем же любить то что вам нравится. Вообще, в Советском Союзе была такая обязаловка чтоли для всех поголовно быть интеллигентами. Причем были жесткие критерии которых надо было придерживаться чтобы можно было продолжать считать себя интеллигентами. Один из йтих критерий это любовь к классической музыке. Еще надо обязательно ценить поэзию. В концертном зале, мне кажется, половина людей не могла дождаться когда концерт закончится, но всеравно продолжали сидеть потомучто надо.

Это все подражение людям царских времен. Я вам сикрет открою: люди в 19-м веке слушали классическую музыку просто потомучто им ритм нравился. Она тогда новым движением была(ну как сейчас транс). Если Пушкину, например, или Лермонтову не нравилась музыка то они уходили из концертного зала и ехали к Шаховскому например выпить по маленькой или к дамам.

[michigan]

Не хотел вас обидеть, но действительно нельзя так сравнивать: у вас же разные условия жизни были там и здесь. Я вот получу образование в Беркли - одном из лучших университетов мира с жестким отбором. Я для этого долго и тяжело трудился. Согласитесь, неприятно после этого слышать обвинения Американского образования в том что оно не образовательное? Темболее, что я в отличии от вас какраз таки и в России поучился и в Америке поучился и знаю точно что ято не так. Тут образование другое. Тут можно вообще ничего не делать и получать хорошие оценки а можно тяжело учиться и получать плохие оценки как и в России. Я в Нижнем Новгороде на радиофаке учился. Со мной полно медалистов поступило. Они поступили без экзаменов потомучто у них за школу все пятерки. У меня за школу четверки, но они эллементарных вещей по математике и физике не знали. Как-то вот получили хорошие оценки. Многие школы в России выпускали по 60-70 медалистов в год. Наш физ-мат лицей выпускал 10-15 и победителей всероссийских/международных олимпиад. Такая же ситуация как и в Америке.

Очень хорошо что Джуди больше думает об Америке чем о ситуации в мире и победе мирового коммунизма. Это правильно, ато получается персонаж как Брэйн.

А то что класическую музыку не любит - так что в этом такого? Не всем же любить то что вам нравится. Вообще, в Советском Союзе была такая обязаловка чтоли для всех поголовно быть интеллигентами. Причем были жесткие критерии которых надо было придерживаться чтобы можно было продолжать считать себя интеллигентами. Один из йтих критерий это любовь к классической музыке. Еще надо обязательно ценить поэзию. В концертном зале, мне кажется, половина людей не могла дождаться когда концерт закончится, но всеравно продолжали сидеть потомучто надо.

Это все подражение людям царских времен. Я вам сикрет открою: люди в 19-м веке слушали классическую музыку просто потомучто им ритм нравился. Она тогда новым движением была(ну как сейчас транс). Если Пушкину, например, или Лермонтову не нравилась музыка то они уходили из концертного зала и ехали к Шаховскому например выпить по маленькой или к дамам.

Я вполне искренне пожелала (когда-то ;)) вам здоровья, ну, могу только удвоить, меня восхищает человеческая целеустремленность, равно как и высшая степень мастерства - особенно в том, что мне не дано (потому, наверно, и люблю оперу). А Джуди я завтра задушу. Следите за газетами.

[бубенчиков]

от чего же развалился союз? кстати, в 70х в штатах, тоже было не сладко...ифнляция, если помните ;)

кто внедряет у себя америкаскую систему? и систему чего? :rolleyes:

Россия внедряет во все сферы жизни. Бизнес, политика, образование искусство - всё подражание США.
СССР развалился потому что никто не мог придумать альтернативу советскому обществу, видимо сказалось образование.

[Lor]

Посмотрите списки Нобелевских лауреатов в области естественных наук за последние несколько лет и вопрос, где лучше образование отпадет за ненадобностью. ;)

[Кошка Мурка]

Да и мы-то еще и не начинали в России, наоборот я бы хотела чтобы она в школу пошла в Америке: язык бы знала, акцента бы не было, да и правильно говрят, что учиться там детям нравится. В русских же школах такая программа - ужас. С каждым годом детям все тяжелее и тяжелее:rolleyes:

- ещё бы им не нравилось учиться: в отличие от ужасных российских школ здесь дети в миддл скул (6-й - 8-й классы) таблицу умножения проходят, а в восьмом (это детям уже по 14-15 лет) добираются до таких высот, как действия с целыми числами (я не шучу.) Но и в хай скул многие заваливают [Algebra I] (в ней проходят в основном всё те же действия с целыми числами, степенями, линейные уравнения и самую чуточку затрагивают уравнения квадратные) из-за элементарного незнания арифметики и порядка математических операций... [Graduation rate] в нашем околотке не достигает шестидесяти процентов.

Это всё в паблик скулз, в частных вроде бы получше.

Так что, если к моменту, как Вашему ребёнку в школу идти, Вы будете уже здесь, то только частная школа, конечно, никаких [public] - это ужас тихий.

[Пума]

- ещё бы им не нравилось учиться: в отличие от ужасных российских школ здесь дети в миддл скул (6-й - 8-й классы) таблицу умножения проходят, а в восьмом (это детям уже по 14-15 лет) добираются до таких высот, как действия с целыми числами (я не шучу.) Но и в хай скул многие заваливают [Algebra I] (в ней проходят в основном всё те же действия с целыми числами, степенями, линейные уравнения и самую чуточку затрагивают уравнения квадратные) из-за элементарного незнания арифметики и порядка математических операций... [Graduation rate] в нашем околотке не достигает шестидесяти процентов.

Это всё в паблик скулз, в частных вроде бы получше.

Так что, если к моменту, как Вашему ребёнку в школу идти, Вы будете уже здесь, то только частная школа, конечно, никаких [public] - это ужас тихий.

Всё не так страшно. Очень зависит от района. Ты живёшь, если я правильно поняла, в довольно-таки бедном штате без какой-либо серьёзной промышленности, что по школам и видно. Хотя от друзей, которые живут в том же штате, что и ты, я слышала про очень даже неплохую хайскул с уклоном в науки. Где я живу школы (гос) очень даже неплохие. Старшая заканчивает 6 класс, по математике они проходят действия с положительными и отрицательными числами, дроби (простые и десятичные), простейшие уравнения. Отставание не слишком-то большое от советской школьной программы по математике конца 80 - начала 90. Конечно бы (мне) хотелось бы видеть в школьной программе побольше задач, многоступенчатых упражнений и тд, но не всем же математика нужна. А для тех, кому она нужна и интересна у нас, например, есть программа в местном универе, заменяющая школьную математику, там даётся всё по полной, больше чем в хорошем матклассе. И это не единственная подобная программа в стране. Везде в школах есть AP классы. Было бы желание, а где получить неплохое бесплатное образование всегда найдётся. ;)

[Пума]

Снобизмом грешите вы. Неэтично пенять людям на недостаток денег и козырять своими особыми условиями обучения. Типичный ответ в таком случае был бы пожелать вам что-то вроде "попробуйте начать с нуля в чужой стране, с детьми-подростками и т.п.", но мне незачем это делать, жизнь вам подсунет что-то свое, персональное, но на чем гонор улетучится, как и у миллионов до вас. И насчет public schools я не ошиблась, читайте внимательно, русский у меня безупречный.
Вы сами ответили: Джуди действительно по большому счету нас@ать на все, что вне глобуса США. К сожалению, "Джуди" очень много говорит об Америке, это благодаря ей (условно) сложился имидж американцев как шумных толстых даунов. Страх увидеть детей уподобившимися ей и заставляет меня волноваться о качестве обучения. Для лучшего мы привозим детей сюда, не для деградации.
P.S. Кстати, Джуди категорически протестует, когда радио пытаются переключить на оперную музыку - this screeching voice! Даже smooth jazz ей режет ухо. Только кантри! Про стихи не спрашивала.

Всегда есть альтернатива home schooling ;) Ну или на худой конец в дополнении к школьной программе обучать ребёнка дома тому, что считаете необходимым

[Кошка Мурка]

Всё не так страшно. Очень зависит от района. Ты живёшь, если я правильно поняла, в довольно-таки бедном штате без какой-либо серьёзной промышленности, что по школам и видно.

- не совсем так, штат наш далеко не последний, но живу я действительно в его бедной части.

Где я живу школы (гос) очень даже неплохие. Старшая заканчивает 6 класс, по математике они проходят действия с положительными и отрицательными числами, дроби (простые и десятичные), простейшие уравнения. Отставание не слишком-то большое от советской школьной программы по математике конца 80 - начала 90.

- а с этим не соглашусь совершенно. Отставание такое, что позже, в хай скул, детям чрезвычайно трудно освоить абстракции алгебры - ведь они теряли целые годы, почти вперёд не продвигаясь, мозг не привык работать тогда, когда это особенно важно для ребёнка.

И математика нужна решительно всем, пусть даже ребёнок и склонен более к гуманитарным наукам. "Гимнастика ума" - лучше математики средства не придумали пока. :cool:

[марик - камарик]

В дополнение к всему этому, в Америке абсолютно любой ребенок может классе в 10-11 взять конечный экзамен, подать документы в университет и начать там учиться раньше остальных на 2-3 года что в России мало вероятно. Такчто в плане обучения тут возможностей гораздо больше хочешь - вообще математику не учи, а хочешь - вючи все за 9 классов и иди в универ.

Просто наши российские эммигранты со своим великолепным образованием приезжают в америку, отдают ребенка в школу рядом с домом и ждут что он сам собой станет гением или учителя его таким сделают без всяких усилий со стороны родителей которые даже не удосужились хорошенько выяснить все тонкости местного образования. И вот ругать все вокруг гораздо легче чем учиться чему-то новому.

Моя знакомая после 9-го класса сдала якзамен за школу(не помню как он называется), сдала САТ и поступила в CalTech - один из самых престижных вузов мира. Все продумала и сделала девочка сама. почему же ваши дети так не могут? Они ж математику за университет знают, а проявить самостоятельность как американская школьница могут?

[Пума]

- не совсем так, штат наш далеко не последний, но живу я действительно в его бедной части. - а с этим не соглашусь совершенно. Отставание такое, что позже, в хай скул, детям чрезвычайно трудно освоить абстракции алгебры - ведь они теряли целые годы, почти вперёд не продвигаясь, мозг не привык работать тогда, когда это особенно важно для ребёнка.

И математика нужна решительно всем, пусть даже ребёнок и склонен более к гуманитарным наукам. "Гимнастика ума" - лучше математики средства не придумали пока. :cool:

Мурка, можешь не соглашаться, но я преподавала математику в Москве в школе и преподаю её здесь в универе, дети учатся в школе, так что говорю это со знанием предмета. Список тем, проходимых и там, и тут очень похож, почти совпадает. Уровень прохождения этих тем разный, минимальный здесь. И то, что математика нужна всем - утверждение очень спорное (даже не верю, что это говорю :D) Да, кто-то идёт потом в колледж/универ, а кому-то это и нафиг не надо. Можешь объяснить, зачем такому человеку математика? Он прошёл её в школе мимо, так же как и большинство остальных предметов, и живёт счастливо. Сделает ли его знание более счастливым или удачливым (при условии, что жизнь свою он менять не собирается)? Я сомневаюсь.
Абстрактное мышление здесь не развивают, это да. Но не развивают не только в математике. Очень большая проблема с пониманием прочитанного, например. Но кто ж мешает развивать своего ребёнка вне школы. Есть куча разных кружков, а если денег не хватает, то можно и самостоятельно этим заняться. Я пока училась, денег было в обрез, занималась со своими детьми русским и математикой на том уровне, который меня удовлетворяет, да и сейчас продолжаю. Мои друзья ребёнка дома обучали всю среднюю школу, в школу она ходила только на английский. Кстати, сказать, что она как-то потом выделялась среди своих одноклассников в AP классах, не могу.
Так что, всегда есть возможность дать своим детям то образование, которое ты считаешь нужным, усилия надо приложить, конечно. Как Марик уже сказал, ругать легче всего. :cool:
Т